文字コードを脳にたとえて説明する。GL領域は左脳で、GR領域は右脳。【文字コード2】#93

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  • Опубліковано 31 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 336

  • @yurucom
    @yurucom  Рік тому +14

    【参考文献】
    ◯プログラマのための文字コード技術入門
    amzn.to/46c6jqf
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  • @hirakuwa
    @hirakuwa Рік тому +88

    理解している話し手が、理解した聞き手に、理解しがたい例えで、理解を阻害した回

  • @酢酸-y9h
    @酢酸-y9h Рік тому +169

    脳の例えの巧妙さが動画にすることで輝いてる
    ・単純化したことをわざわざ複雑化する冗長さ(1byteで済む人にとっての2byte文字の冗長さ)
    ・「右脳で例えると」と度々要求して、エラーを吐き出す(ツボる)水野さん(切り替え記号が頻出する事によるエラーのリスク)
    ・最終的に1時間超えとなる動画(文字コードのbit数を増やすことの不経済性)
    ここまで見越して脳の例えを台本に書いていた堀本さんは流石だなぁ

  • @marrth8979
    @marrth8979 Рік тому +97

    堀元さんは「わかりやすい先行」じゃなくて「いい例えをしたと思われたい先行」で例えを作っちゃうからなぁ

  • @shachah_svaahaa
    @shachah_svaahaa Рік тому +117

    文字コードの巧妙なアイディアを冗長性の高い例えであえて混乱させてリスナーの誤り訂正力を育む示唆に富んだ回でしたね。

  • @httqoo
    @httqoo Рік тому +75

    例えるなら工場見学を楽しみにして来たのに一工程ごとに工場長の小ボケ100連発を聞かされる気分

    • @LATTE_1999
      @LATTE_1999 6 місяців тому +2

      その例えおもろw

  • @nanoriKYDO
    @nanoriKYDO Рік тому +140

    5:10 ここで「50年は悠久と言っていい」
    5:27 ここで「ローマ人の物語を読むと100年の単位はあっという間」
    20:00 ここで「1952年に解読されてるから最近ですね70年前」

    • @Irix.5674
      @Irix.5674 Рік тому +21

      技術系では 10 年もすればまったく別物というか
      10 年前の知識はまったく役に立たないレベルに
      達していますからね。

  • @tamarind_kingdom
    @tamarind_kingdom Рік тому +96

    堀元さんの品質チェッカがバグり散らかした歴史に残る回

  • @marunas
    @marunas Рік тому +47

    この番組は堀元さんがお題についてどうボケ倒すか、水野さんがそのボケをかわしながらどう理解するかのバトルラジオだと思っていました。

  • @nanaki1006
    @nanaki1006 Рік тому +57

    例えを理解するために2倍以上の労力がかかるのが面白すぎる

  • @Shogitarou
    @Shogitarou Рік тому +35

    堀元さんに「○○を××で例えてください」っていう強引例え解説ゲームできそう

  • @ふれくとごん
    @ふれくとごん Рік тому +75

    プリンは分かりやすくしようとした努力を感じるからこその面白さだったのに対して、今回は過程が想像できない迷子具合で凄まじい。

    • @tmnknmt
      @tmnknmt Рік тому +18

      しかも本人も途中で違うなと気づいているのも高ポイント

  • @スマイル-j3z
    @スマイル-j3z Рік тому +241

    堀元氏はもう例えないほうがいい

    • @京風Hello注意報
      @京風Hello注意報 7 місяців тому +9

      むしろ逆だ、説明が下手だからむしろ面白い。
      聞き手も堀元さんより水野さんが聞き手の方が面白いし、このままで良い。

    • @M-fl7ob
      @M-fl7ob 6 місяців тому +2

      @@京風Hello注意報
      純粋に時間の無駄なんだが
      面白くないし

    • @MINNMINNMI
      @MINNMINNMI 4 місяці тому +2

      辛辣すぎて笑う

  • @lacolmena1973
    @lacolmena1973 Рік тому +11

    通常、例えというのは、仕組みや振る舞いがよく知られたものを用いて、わかりづらいものを理解する助けにするものだが、堀元氏の場合、架空のものや、ありえない状況、現実と全く違う状況を用いて例えるという点で画期的。「1byteが2byteになったら256倍になるけど、脳が2倍になっても記憶容量は2倍にしかならんやろ。・・・いやまてよ、脳の仕組み上2倍以上記憶できるのかも」などと余計なことを考えさせる点でも秀逸。前回をみて、面白くなりそうな予感がしたが、思ってた面白さと違った。

  • @user-fr5ts1sk2x
    @user-fr5ts1sk2x Рік тому +99

    例えの下手さがコンテンツとして笑って済ませられるレベルをちょっとだけ超えている

    • @DoggyID
      @DoggyID Рік тому +37

      アイコンプリンなの草

  • @chikatetsu147
    @chikatetsu147 Рік тому +43

    果たしてこの二人のメタ認知能力は本当に高いのだろうか

  • @gallusgallusdomesticus7530
    @gallusgallusdomesticus7530 Рік тому +8

    コメント欄見てるとこんな感じの動画減りそうだけど、これはこれで好きだからたまには欲しい(個人的には偶にじゃなくてもいいんだけど)

  • @shachah_svaahaa
    @shachah_svaahaa Рік тому +17

    20:15 同じく「Unicodeに麻雀牌入れたやつ誰?」ってなりました。

  • @Amanda-ms3ph
    @Amanda-ms3ph Рік тому +51

    Å (å) は $ などとは違って、ただの記号ではありません、れっきとした文字ですw スウェーデン語など北欧の言語では必ず含めたい、基本の文字の一つですよ。 Ångström (オングストローム)さんの名前にあるように、人名にも使われる、普通の文字です。

    • @Tomo_Kanada
      @Tomo_Kanada Рік тому +5

      知らなかった!
      オングストロームって、長さの単位(1×10^-10m)の認識しか無かったのですが、元々人名(スウェーデンの物理学者)だったんですね!

  • @飼ってるキッテル食ってる

    まだ動画見てないけど、
    たぶんdivide and conquer

    • @YuYuYu-Yu
      @YuYuYu-Yu Рік тому +5

      divide, choose, remove, and conquer すべき回だったと思う⋯⋯。

  • @ringrin
    @ringrin Рік тому +23

    00年代頃だとケータイの絵文字はキャリアが変わると文字化けした(ないし似た絵文字に置換された)ので、相手がどこのケータイ使ってるかが重要だったんですよね
    キャリアが同じ友達にはストレスなく絵文字送れるので嬉しくてたくさん使ってた

  • @百足兎
    @百足兎 Рік тому +12

    台本書いた時の堀元氏は誰かに脳を貸出中だったんやろうなぁ……

  • @norirumi8644
    @norirumi8644 Рік тому +9

    一緒になって笑い転げてました。
    非常に難解で高尚な例え話でしたね。

  • @小豆はん
    @小豆はん Рік тому +7

    人間の脳を見て思いついたんだと思いますってところで「ほんとか?」ってなったけど、案の定あやふやで笑っちゃった。

  • @gamma9472
    @gamma9472 Рік тому +15

    脳が記憶・演算装置に対応するとしたら、腕は出力装置に対応するはず。なので右腕をつけかえるのはディスプレイの画素数が上がることを表しています。
    「齋」や「鬱」のような複雑な漢字は、文字コードが割り当てられていても結局ディスプレイの性能が低いと潰れてしまいますが、右腕を太くすることで意図した通りに表示できるようになります。

  • @mugen_gamelab
    @mugen_gamelab Рік тому +13

    ギリギリサポーターコミュニティに行かなかった回

  • @nonwe6429
    @nonwe6429 Рік тому +17

    堀元さん、やっぱり連想ゲームが無自覚なレベルに好きすぎるという悪癖が……。

  • @さがん-m2b
    @さがん-m2b Рік тому +33

    プリンは「『そのままではあまりに難解すぎる話を、なんとか素人でも理解できるように』と堀本さんが頑張って知恵を振り絞った結果、出て来たのがアレだったので爆笑できたんだ」という奇跡の産物だった事を痛感できる回。

  • @unknown00kuv
    @unknown00kuv Рік тому +19

    ここに「たとえサウナ」という新しい文化が誕生した…

  • @槇原湊
    @槇原湊 Рік тому +21

    大東亜文字コード…TRONコードってのがありましたねぇ

  • @Seraphim-ev4pp
    @Seraphim-ev4pp Рік тому +10

    コンピュータ科学少しやってる身でも全く理解できない例えでした!

  • @shachah_svaahaa
    @shachah_svaahaa Рік тому +18

    19:06 デンマークとかの北欧語では「Å」も普通のアクセント付き文字として使うために枠を欲しがってもおかしくない気がしました。
    (調べると今は「リング付きのA」と「オングストローム」は別記号扱いらしいです)

    • @lacolmena1973
      @lacolmena1973 Рік тому +1

      実際、北欧諸国では国別割り当ての部分にリング付きAを採用しているようですね。

    • @ゴブリン-r5q
      @ゴブリン-r5q Рік тому +1

      なんならチェコ語にはůがあるからなー

  • @wiiu7943
    @wiiu7943 Рік тому +38

    今回の右脳は流石にちょっとくどいですね
    あとプリン回は堀元さんが本当にわかりやすい例えだと思って持ってきたのに滑ったというのがポイントだと勝手に思っているのですが、今回の右脳については最初から滑るのありきで練られていたとしか思えない酷さです
    ぼくは養殖物ではない天然のプリンがほしいんですよ!!!!!

    • @yu100nabeyan
      @yu100nabeyan Рік тому +6

      ああ、これだ
      プリン狙いに来てる感じがすごく寒い

    • @EraserByGoogle
      @EraserByGoogle Рік тому +11

      「天然のプリン」というまたよく分からん概念が生まれてしまった

  • @eatvegetablefirmly
    @eatvegetablefirmly Рік тому +9

    55:08 ここの「黙れよ」そのとおりすぎてワロタ

  • @kazphlwn1031lol
    @kazphlwn1031lol Рік тому +14

    脳を「ちぎって」たら、完璧だった

  • @YuYuYu-Yu
    @YuYuYu-Yu Рік тому +73

    ゆる言語学ラジオに監修の先生が付いてクオリティチェックが出来ているように、ゆるコンピュータ学ラジオでも、この動画をちゃんとボツに出来るぐらいクオリティチェックのレベルが高まると良いですね

  • @cubdeoverdrive
    @cubdeoverdrive Рік тому +4

    まじで伝説。1byte文字で表せる英数字を2byte使って表現する全角英数字のようなものに対する問題提起としての複雑化例えじゃないか?

  • @emulor
    @emulor 11 місяців тому +1

    正直今でもkmとかcmとか一文字分に詰め込んでる意味わからんかったけど、新聞とかの縦書きに強いのかあの記法

  • @nayutaito9421
    @nayutaito9421 Рік тому +8

    脳が階段状になっている人を見たことがあります。勇気を出して話しかけたらUTF-8だと教えてくれました。

  • @紅マイケル
    @紅マイケル Рік тому

    ありがとうございます!

  • @TANAKA_YASUHIRO
    @TANAKA_YASUHIRO Рік тому +26

    この回を見た後に、ことラボの「青色」の最新回を見たら、10分にまとまっててとても分かりやすかった(笑)

  • @kbss_xilanhua
    @kbss_xilanhua Рік тому +69

    お二人の記憶が混ざらないように、発狂ダイオードが必要ですね

    • @シロ-g6e
      @シロ-g6e Рік тому +14

      内向きですか? 外向きですか?

    • @rivieramente
      @rivieramente Рік тому +6

      堀元見、ウォーレン・バフェットだった(ちょい盛り)

  • @飛田龍人
    @飛田龍人 Рік тому +7

    ぼそっと「あるぞ、プリン2.0」😂
    途中、右脳は是非クール便で送ってほしいなぁって思ってたら、堀元さん自ら言ってた📦🌜

  • @かっじ-c6s
    @かっじ-c6s Рік тому +10

    脳のたとえだけの動画とたとえなしの動画に分けて切り抜いてもらっていいですか?

  • @mimizu_lor
    @mimizu_lor Рік тому +18

    まさかのプリン超え回

  • @et_madcity
    @et_madcity Рік тому +3

    今回も良質な失敗喩え漫才。
    ありがとうございます。

  • @mesitii714
    @mesitii714 Рік тому +2

    堀元さんがわかりにくい例えを出してくれたおかげで吹き出して食べてたホットケーキが鼻に入って鼻からホットケーキを出す羽目になりました
    恨みます

  • @やまかけ-u3e
    @やまかけ-u3e 4 місяці тому

    「同じ点字でも数符や外字符を挟むことで日本語の点字が数字やアルファベットにも対応できる」みたいな感じかと考えながら聞いてたら、右脳と左脳を切り替えるだの脳をクラウド共有するだのという例えが出てきてどんどん理解が遠のいていきました

  • @rivieramente
    @rivieramente Рік тому +20

    なるほど!この回はリスナーのコメント欄での訂正を含めてひとつのコンテンツとして完成させる、一種の†現代アート†そしてそこに込められた、「目の前のコンテンツを鵜呑みにするのではなく自らにて反芻のうえでより正確な情報を導き出す」ことこそが大事というメッセージを込めたやつってことですね

  • @加賀美涼
    @加賀美涼 Рік тому +8

    ファミコン初期のソフトではプレイヤーの名前を入力枠がだいたい4つで、しかも「だ」は1文字ではなく、「た”」で2文字分占領しましたね

  • @odashideodashi
    @odashideodashi Рік тому +10

    右脳左脳を分けるかはともかく表意文字と表音文字では脳で処理する領域が違うとようで、漢字に特異的な失読症状がでることもあり人間と似たようなことをしてるのかと納得した

  • @aa-uy3un
    @aa-uy3un Рік тому +29

    長くて嬉しいと思ったけどただただ冗長な動画だった

  • @tktk5656
    @tktk5656 Рік тому +5

    プリン2.0に気付く相変わらずの察しの良さ

  • @Suyraurwjartjkudi
    @Suyraurwjartjkudi Рік тому +6

    水野さんの略称の中身知らないと覚えられないのわかる〜

  • @mirepoix4132
    @mirepoix4132 11 місяців тому +2

    ゆるラジオ全般なのですが、シリーズ物には各回のリンクを作っていただけると助かります。

  • @mudaso-heavy-user
    @mudaso-heavy-user Рік тому +13

    楽しみに待ってました

    • @Pepe-dn4od
      @Pepe-dn4od Рік тому +3

      奇遇ですね、僕もです!

    • @MIYAMAGORO
      @MIYAMAGORO Рік тому +3

      奇遇でごわすな、おいどんもでごわすよ。

    • @tsicsafjapan9371
      @tsicsafjapan9371 Рік тому +4

      奇遇やな、ウチもやで!

  • @そらぞめ
    @そらぞめ Рік тому +5

    2:48 「水野太貴」が文字化けしてるw

  • @irori-citrunte
    @irori-citrunte Рік тому +9

    人の脳の仕組みに詳しくなれる素晴らしい回ですね!

  • @sweacco
    @sweacco Рік тому +7

    要点だけ切り抜いてショートで見たい回w

  • @yokoyamat
    @yokoyamat 27 днів тому

    そういえば学生時代に学校で使っていた日立の大型機はEBCDICでした(IBMが決めた規格)。オリジナルEBCDICは大文字しか定義してなかったのですが、独自にカナを追加していました。東京大学からソフトウェアを送ってもらったとき、同じEBCDICですがカナではなく小文字を拡張していたドキュメントが読めませんでした。変換プログラムを書いたのを覚えています。

  • @kemotama53
    @kemotama53 Рік тому +25

    ゆるコンラジオは知識を得るためじゃなくてお二人の雑談を楽しむための番組だと思っています。

    • @nazo_no_message
      @nazo_no_message Рік тому +6

      激しく同意。なんなら言語の方も。

    • @serorikureson
      @serorikureson Рік тому +5

      そうだね
      そこが楽しめないと苦痛だ

  • @ZOEc10h8
    @ZOEc10h8 Рік тому +2

    久しぶりに堀元氏がプリン並みに例えを外して腹筋を痛めている
    脳は運動野が左右に分かれてるんだし、文字の出力を右手左手に例えればリカバリー出来たのでは?と言う気がする

  • @大学お芋
    @大学お芋 Рік тому +3

    久々に笑いすぎて息苦しくなりました
    脳は意外とフレキシブルで、本来の役割を超えて仕事を補いあうこともあると聞いているので、そういう左脳右脳の使い方もできるかもしれませんね!

  • @toryskeep
    @toryskeep Рік тому +11

    二人のイチャイチャを堪能する回。
    ごちそうさまでした。

  • @しんかいてい
    @しんかいてい Рік тому +2

    少し前に暗号回があったから、「暗号表を切り換えるんです」と言うのかと思ったら、右脳をクール宅急便で送るとか言い出してもう何がなんだか🧠

  • @UTubeJpn
    @UTubeJpn 8 місяців тому +2

    人文学徒フリーレン
    「フェルン、それは嘘だよ。ASCIIコードが制定されたのは最近のことじゃないか。」
    工学徒フェルン
    「フリーレン様、お言葉ですが50年前には人類はパンチカードや真空管を扱っていました。」

  • @SazuKokoroP
    @SazuKokoroP Рік тому +2

    ワンピースのDr.ベガパンクのおかげで巨大な脳を持った人のイメージが出来ました

  • @てほ-t8k
    @てほ-t8k Рік тому +5

    堀元さんは右脳と左脳をそれぞれ取りかえたほうがいいかもしれない

  • @mm-oc5rf
    @mm-oc5rf 9 місяців тому +1

    右脳の例えのくだりの何ともいえないとっちらかった空気好きすぎる

  • @bitansan
    @bitansan Рік тому +5

    サンドイッチはサンドイッチ伯爵由来説、じつはもっと複雑で詳しく解説した動画を昔見たのですが消えていました。
    パンに具を挟んで食べることはサンドイッチ伯爵以前からあったが、伯爵を貶める意味合いの噂話として(曖昧)「彼らは日々カードゲームに興じ、食事もそういうふうに食べている」的な言われ方をした。
    というような内容だったと思います。(うろ覚え)
    サンドイッチと呼ばれるようになったのはそれきっかけだが、彼が考案した食べ方ではないということだそうです。

  • @大駄犬
    @大駄犬 Рік тому +7

    巨大なプリンの両端にカラメルがちょっとだけあって右脳が肥大化したムキムキの男が電極右脳をプリンにこすりつけるんでしたっけ?

  • @EanaHufwe
    @EanaHufwe Рік тому +7

    UTF-32 が 4 byte だけど、Unicode にて現時点定義可能なコードポイントは 0~0x10FFFF なので、111 万個で理論上 3 byte(ひいて 21 bid)でも足ります。

    • @EanaHufwe
      @EanaHufwe Рік тому +4

      ちなみに容量の 21 bit が中途半端の原因は「2 byte」なら足りるなぁと思って作った UTF16 が結局足りないと気付き、容量を増やしつつ互換性を保とうとする対策の Surrogate pair 機能が仕様上最大 5 bit 分しか増やせなかったからです。

  • @HighCaloLily
    @HighCaloLily Рік тому +6

    軽く70分、我々は何を聞かされたんだ

  • @東天紅鶏-h2z
    @東天紅鶏-h2z Рік тому +61

    なんだろう、圧縮すれば10分で済む内容だったかもしr(殴られ

    • @rivieramente
      @rivieramente Рік тому

      どっかではうんちく語るだけで終わった回があったような……(^q^)

    • @tambaren
      @tambaren Рік тому +8

      これが1byteで足りるのに2byte規格を使わされる英米人の気持ちかぁ…

  • @koi506
    @koi506 Рік тому +6

    腕は「装着するもの」だから脳より切り替えが容易ですね。

  • @大駄犬
    @大駄犬 Рік тому +7

    「忙しい人のための文字コード回」切り抜き待ってます、2パターン位。

  • @Fnak202
    @Fnak202 Рік тому +2

    絵文字が開発されてしまったので、文字コードは永遠に増え続ける運命に。

  • @kaminmin
    @kaminmin Рік тому +1

    2:42 ここでまず「文字コードが完全統一されているのではなく自動で文字コードを検出しているのか」という気づきがあった。自動検出できるのはAIが発達した最近だからこそなのかな。子供の頃見れた文字化けもそういう歴史が感じられる一端だったと思うとちょっとうれしい

  • @しめじ-r7p
    @しめじ-r7p Рік тому +1

    4:30 月刊アスキーはもちろん文字コードのASCIIが元ネタだけど、出版社の株式会社アスキーの社名の由来は公式には「あなたの 好きな コンピューター 一緒に いいことしましょう」の略ということになっている。

  • @taiki7826
    @taiki7826 Рік тому +2

    実はハングルも組み合わせでものすごい文字が増えるんですよね

  • @jyubigon9
    @jyubigon9 Рік тому +4

    脳のたとえ話が走り過ぎてどこまでも追いつかなかった🧠

  • @zgok0721
    @zgok0721 Рік тому

    途中から文字コードの話全然入ってこないけれどずっと笑ってましたw

  • @haruw0206
    @haruw0206 Рік тому +1

    ベスト右脳取り替え賞受賞待ったなしですね‼

  • @説明書取扱
    @説明書取扱 Рік тому +2

    会社の方のASCIIは
    A あなたの
    S すきな
    C コンピュータで
    I 一緒に
    I いいことしましょう
    じゃなかったっけ?

  • @yuragi1146
    @yuragi1146 Рік тому +3

    ㊗️プリン超え🍮おめでとうございます🎉🎊🏆🙌🏆🎊🎉

  • @FunwariYurai
    @FunwariYurai Рік тому +5

    8:20あたりで「ヤツ=バカ特有の語尾」と言っておきながら、
    ちょくちょく「ヤツ」って言っているヤツ。

  • @_G7_Cm7_
    @_G7_Cm7_ Місяць тому

    脳の例えがキモすぎてめちゃくちゃ笑いながら観てましたが、文字コードについての概要もちゃんと把握できました。
    自分は今まで文字化けの仕組みについて間違った解釈をしていたことに気づけてよかったです。右脳でかくなった気がします。

  • @wooden-nut27
    @wooden-nut27 Рік тому +2

    丁度UTF-8で書いたテキストがサイト上でSJISで表示されて文字化けしてたので助かりました

  • @harukat
    @harukat Рік тому +3

    日本におけるアスキーアートはアスキーアートではないという過激派原義太郎が昔一部に見られた

  • @早川眠人
    @早川眠人 Рік тому +4

    23:00 メールには半角カタカナを使うなと言われた。
    メールの転送経路に8bitを通さないものがあるからと。

  • @tktk5656
    @tktk5656 Рік тому +1

    それまでの複雑怪奇なやり取りを受けてからの「サウナ」と聞かされたアハ体験な。これがたとえサウナかと実感させられる。水野さんまじ天才

  • @mudaso-heavy-user
    @mudaso-heavy-user Рік тому +16

    1時間超え助かる

  • @金曜日-u6n
    @金曜日-u6n Рік тому +5

    インターネット老人会の話題だと
    今でも一部そうですが、通信キャリアや利用端末で絵文字が異なるので微妙にニュアンス変わって困った思い出

  • @disk9901
    @disk9901 Рік тому +11

    今回の学び
    ゆるコンは30分を超えるとおおむね聞くに耐えない

  • @たけたけだー
    @たけたけだー Рік тому

    自身で言ってた通り、線文字Bの解読は、最近の出来事なのが流石

  • @Athi_t5k9
    @Athi_t5k9 Рік тому +9

    人体の構造の分かる、とても良い回でした!

  • @shakeyosi3252
    @shakeyosi3252 Місяць тому

    水野さんの「例えなしが水風呂」という例えで完全に整ってしまった

  • @kogetomato
    @kogetomato Рік тому +2

    右脳取り替え技術が実装されていなかったらPCは英語での利用が標準になって日本人の英語能力もましだったかもしれない…もしくはまったく普及せずガチガラパゴスになっていたか
    すごいぞ右脳取り替え技術!

  • @fuwakiki
    @fuwakiki Рік тому +7

    たのまち
    脳のたとえ普通にわかりやすいなと思ってしまったので、もしかしたらと思いもう一度プリン回を聞き直しましたが依然として駄目でした。

  • @tatsuaki.takahashi
    @tatsuaki.takahashi Рік тому +5

    知における身体性と言語のマルチモーダル性とを高度な喩えによって体感・体得できるネ申回
    🧠>🍮