Сергей, доброго времени суток, подскажите, как определить предельную степень износа втулок рычагов? У меня судя по уплотнительному кольцу они уже в какой то степени износились, нижний зазор между трубой и рычагом в два раза больше чем верхний (6 мм и 3 мм), при набивании смазки она даже из под резинки только снизу продавливается, т.е. рычаги уже, как бы, задираются в верх. Менять однозначно или это, так скажем, рабочая выработка? Ответьте пожалуйста
Александр совершенно верно! правда уделять внимание износу сальника(песок грязь,Ж мелкие камешки так же имеет свойство портить сальник) меняю сальники где то после 150 тыс пробега, в остальном нет проблем а здесь видно что что на дороге зимой то и во втулках рычага по ходу сделано было на оть@бись
делайте по возможности или из бронзы либо капролона главное хорошие сальники стоит переделанная прошла 180 тысяч хоть и по ходу пройдёт ещё столько, правда после 150 тысяч пробега износились сальники
Машина ведь проектировалась как военная а значит по сути одноразовая с крупноузловой заменой агрегатов. Вышедший из строя узел подлежал замене а не ремонту. Отсюда и не большой ресурс этих самых узлов.
Сергей а вы в курсе что ось балансиров большегруза КАМАЗ сделана на втулках(раньше ставили бронзу, теперь что то похожее на полимер! а там нагрузка побольше чем в пежо, так вот если не следить за смазкой а главное за состояним пыльника и сальника то ось балансиров снашивается в течении года в хлам, если ухаживать как рекомендует завод(наличие смазки и герметичности сальника) то ходят без проблем по 10 и более лет, а это около 1000000 км а у поколение пепси и года не проходят когда разбираешь аналогичная картина....
Да в том то и дело что герметизация втулок никакая. Резинового уплотнительного кольца хватает максимум на год, если конечно машина не стоит, а при наличии хоть какого люфта рычагов и того меньше. Максимальный пробег осей при постоянном уходе и шприцовке заложенный заводом-изготовителем 25 тыс км. Этот узел изначально рассчитан на замену целиком а не на его ремонт. В продаже существовали втулки только стандартного размера. Так что ни о каких 10-ти годах эксплуатации штатной конструкции мечтать не приходится. Во времена разработки конструкции уже существовали полимеры, но почему-то их не взяли за основу, как и серый чугун, наиболее дешёвый из металлов и коэффициент скольжения по стали у которого не хуже чем у бронзы, а использовали порошковый сплав металлокерамику. Так что тут дело вовсе не в нагрузке на точку трения и не в количестве смазки, и в КБ не дураки, а узел перед утверждением ТУ проходил испытания. Механическая стойкость к износу при наличии абразива у капролона и иже с ним ниже чем у металла, о чем я собственно и говорил. Есть инфа о том, что некоторые луазоводы использовали капролон и даже фотки выкладывали, но вот что же дальше, каков пробег и каково состояние оси ни одного отчёта нет. Видимо хвастать нечем:)
@@user-circonium согласен что нужны дополнительные затраты на переделку гнезда под нормальный сальник, но игра стоит свеч ибо тогда и не стоит начинать изобретать, а ставить всё заводское на десяток другой тысяч пробега
Nick Antonov в общем уплотнение не очень. На втулках имеется кольцевая нарезка, благодаря которой подается не только смазка, но и собирается абразив и сгоняется внутрь рычага. По этому металлокерамика и бронза будут ходить дольше, и еще серый чугун.
Nick Antonov а вы проведите эксперимент и все поймете. Правильно, канавка служит для распределения смазки, и куда попадают песчинки при трущихся поверхностях? Правильно, в канавку, из которой выдавливаются в сторону новой порцией смазки.
Вы когда-нибудь глубинный центробежный водяной насос разбирали? Вы видели что происходит с валом и втулкой? Так вот тоже происходит и с осью, только помноженное на нагрузку в 700кг и прикладываемую к полоскам 4 и 6см. Если через 5000 пробега смазка останется такой как была, как будто её только заложили, тогда я поверю что капролон продержится и 15000. Однако это далеко не так.
@@СашаПугач-я2х мне это уже не интересно. Тот, кто поставил мои оси на подшипниках забывает навсегда о люфтах рычагов. Я никогда уже и никому не буду делать ось на втулках. Делать правильно это сложно, а делать абы как я не буду. Капролон это или что другое а монтажный зазор в 0.08-0.1мм надо выдержать.
Попадающая из-за плохой герметизации вода превращает смазку в этакую субстанцию, которая вовсе не предохраняет от коррозии. Смазки, или того что ею можно назвать, в рычагах и внутри трубы валом. Поди ещё весь это го**лин вычисти.
Здравствуйте Сергей можно ли выправить балку "трубу"
В общем то можно. Вопрос только как.
Причем сдесь капролон? если дело было не в бобине!
А где люфт на рычагах?почистил покажи как люфтит ?
Сергей, доброго времени суток, подскажите, как определить предельную степень износа втулок рычагов? У меня судя по уплотнительному кольцу они уже в какой то степени износились, нижний зазор между трубой и рычагом в два раза больше чем верхний (6 мм и 3 мм), при набивании смазки она даже из под резинки только снизу продавливается, т.е. рычаги уже, как бы, задираются в верх. Менять однозначно или это, так скажем, рабочая выработка? Ответьте пожалуйста
Рычаг на ось одевается с зазором 0.04-0.10мм. Если уже визуально видно перекос рычага, то сам собой напрашивается и ответ.
Капролон тут абсолютно нипричем! Третий год езжу на капролоновых втулках и бед не знаю. Надо ставить нормальный сальник и всё!
Резина как хлеб-разных сортов
Согласен
Александр совершенно верно! правда уделять внимание износу сальника(песок грязь,Ж мелкие камешки так же имеет свойство портить сальник) меняю сальники где то после 150 тыс пробега, в остальном нет проблем а здесь видно что что на дороге зимой то и во втулках рычага по ходу сделано было на оть@бись
Да, если не шприцывать - то она забеться продуктами износа.
Сергей из чего втулки сделать чтоб хотя бы тысяч 50 ходили
Не из чего. Конструктивно они рассчитаны на пробег 25 тыс при регулярной шприцовке и минимумом погружений в грязь.
делайте по возможности или из бронзы либо капролона главное хорошие сальники стоит переделанная прошла 180 тысяч хоть и по ходу пройдёт ещё столько, правда после 150 тысяч пробега износились сальники
идея луаза хороша но говенное качество материалов и сборки перечеркнула все.. так же и с мотором , и с запорожцами
Машина ведь проектировалась как военная а значит по сути одноразовая с крупноузловой заменой агрегатов. Вышедший из строя узел подлежал замене а не ремонту. Отсюда и не большой ресурс этих самых узлов.
Сергей а вы в курсе что ось балансиров большегруза КАМАЗ сделана на втулках(раньше ставили бронзу, теперь что то похожее на полимер! а там нагрузка побольше чем в пежо, так вот если не следить за смазкой а главное за состояним пыльника и сальника то ось балансиров снашивается в течении года в хлам, если ухаживать как рекомендует завод(наличие смазки и герметичности сальника) то ходят без проблем по 10 и более лет, а это около 1000000 км а у поколение пепси и года не проходят когда разбираешь аналогичная картина....
Да в том то и дело что герметизация втулок никакая. Резинового уплотнительного кольца хватает максимум на год, если конечно машина не стоит, а при наличии хоть какого люфта рычагов и того меньше. Максимальный пробег осей при постоянном уходе и шприцовке заложенный заводом-изготовителем 25 тыс км. Этот узел изначально рассчитан на замену целиком а не на его ремонт. В продаже существовали втулки только стандартного размера. Так что ни о каких 10-ти годах эксплуатации штатной конструкции мечтать не приходится. Во времена разработки конструкции уже существовали полимеры, но почему-то их не взяли за основу, как и серый чугун, наиболее дешёвый из металлов и коэффициент скольжения по стали у которого не хуже чем у бронзы, а использовали порошковый сплав металлокерамику. Так что тут дело вовсе не в нагрузке на точку трения и не в количестве смазки, и в КБ не дураки, а узел перед утверждением ТУ проходил испытания. Механическая стойкость к износу при наличии абразива у капролона и иже с ним ниже чем у металла, о чем я собственно и говорил. Есть инфа о том, что некоторые луазоводы использовали капролон и даже фотки выкладывали, но вот что же дальше, каков пробег и каково состояние оси ни одного отчёта нет. Видимо хвастать нечем:)
@@user-circonium согласен что нужны дополнительные затраты на переделку гнезда под нормальный сальник, но игра стоит свеч ибо тогда и не стоит начинать изобретать, а ставить всё заводское на десяток другой тысяч пробега
Литол 24 смазывай и прокачивай проблем не будет
Плохое уплотнение, бронзу так же сожрёт. Подбирать сальник и ставить маслёнку + постоянная шприцевка.
Nick Antonov в общем уплотнение не очень. На втулках имеется кольцевая нарезка, благодаря которой подается не только смазка, но и собирается абразив и сгоняется внутрь рычага. По этому металлокерамика и бронза будут ходить дольше, и еще серый чугун.
Правильно
А сальник от чего подойдёт где купить заказать?
Кольцевая канавка не собирает грязь, а распределяет смазку по валу.
Nick Antonov а вы проведите эксперимент и все поймете. Правильно, канавка служит для распределения смазки, и куда попадают песчинки при трущихся поверхностях? Правильно, в канавку, из которой выдавливаются в сторону новой порцией смазки.
Не согласен ,если копролон 1 го сорта будет ходит 100 лет что только я не точил с него
Вы когда-нибудь глубинный центробежный водяной насос разбирали? Вы видели что происходит с валом и втулкой? Так вот тоже происходит и с осью, только помноженное на нагрузку в 700кг и прикладываемую к полоскам 4 и 6см. Если через 5000 пробега смазка останется такой как была, как будто её только заложили, тогда я поверю что капролон продержится и 15000. Однако это далеко не так.
Есть копролон и копролоктан копролон нагрузки не боится, главное смазка и выдержать посадки и всё будет класс
@@СашаПугач-я2х мне это уже не интересно. Тот, кто поставил мои оси на подшипниках забывает навсегда о люфтах рычагов. Я никогда уже и никому не буду делать ось на втулках. Делать правильно это сложно, а делать абы как я не буду. Капролон это или что другое а монтажный зазор в 0.08-0.1мм надо выдержать.
@@user-circonium не подшипники это Серега огонь 🔥 вечно
заржавело от обильной смазки🤔
Попадающая из-за плохой герметизации вода превращает смазку в этакую субстанцию, которая вовсе не предохраняет от коррозии. Смазки, или того что ею можно назвать, в рычагах и внутри трубы валом. Поди ещё весь это го**лин вычисти.