MARATHON DE PARIS 2023 : VERDICT SUR LA NIKE VAPORFLY NEXT 2%

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  • Опубліковано 29 вер 2024

КОМЕНТАРІ • 54

  • @GERARD83510
    @GERARD83510 8 місяців тому +1

    j'ai les saucomy beaucoup plus legere que les vapor de 180gr les saucomy font 147 gr pour taille 43

    • @NBcoaching
      @NBcoaching  8 місяців тому

      Saucony A9 ? J’adore ce modèle

  • @PATPRODH2Oi
    @PATPRODH2Oi Рік тому +1

    bravo pour ton marathon , beau chrono ( en tout cas je t'envie) concernant les vaporfly je te crois sur l'effet placebo , j'en suis même certains ......si réellement elles amélioraient le chrono (par leurs conception), elles seraient interdites . le marketing a des pouvoirs magiques 😂

    • @NBcoaching
      @NBcoaching  Рік тому +1

      Et oui ! En revanche notre cerveau 🧠 est tout puissant 🔥

    • @PATPRODH2Oi
      @PATPRODH2Oi Рік тому

      @@NBcoaching oui en effet , tout a fait d'accord avec toi , je croise les doigts pour londres , je sois ami avec mon cerveau pour qu'il m'écoute 😜

    • @julien7705
      @julien7705 Рік тому +2

      Je pense que les chaussures plaques carbones sont surtout plus légères ce qui leur confère un avantage pour la mousse et la plaque c’est à voir selon les individus

    • @NBcoaching
      @NBcoaching  Рік тому

      Même s’il ne semble pas y avoir de vérité absolue. Je suis assez d’accord avec toi @julien

    • @LassMatic1
      @LassMatic1 Рік тому +2

      Elle sont pas spécialement plus rapide.
      Mais permet de dépenser vachement moins d'énergie, donc avoir plus d'énergie à la fin, donc aller plus vite

  • @SebyinTutoPC
    @SebyinTutoPC Рік тому

    Le podcast "dans la tête d'un coureur" traite du sujet avec une chercheuse qui donne des éléments (14 min environ du podcast du 5 avril).
    La plaque carbone a peu d'impact selon elle (pas d'énergie retour car la plaque ne peut renvoyer 200kg en 20ms). Elle parle d'un effet d'économie de course au delà de 15km/h (elle parle d'un effet rocking-chair), donc pas pour un marathon en 3h10...
    Par contre la mousse, la légèreté, ça a un effet. Même si la scientifique conclut : c'est le confort ressenti qui permet d'avoir la meilleure économie de course.
    Donc si tu es bien dans la chaussure et qu'elle est légère, ben c'est pas mal... J'en conclus surtout que la plaque carbone c'est pas pour moi, donc je vais économiser et rester sur des chaussures légères avec un bon amorti et dans lesquelles je suis confort 😂

    • @NBcoaching
      @NBcoaching  Рік тому +1

      Je suis tout à fait d’accord avec ça.
      Le poids a toujours été le critère de sélection numéro 1 pour moi.
      Ayant une chaussure plus minimaliste l’année passée il est clair que le confort n’était pas au rdv.
      L’intensité qu’on doit maintenir sur marathon et la surface de terrain monotone font qu’un, si ce n’est le plus gros facteur limitant sur cette discipline, est la gestion de l’inconfort.
      Ça paraît alors évident qu’un peu de mousse aide.
      Comme tu l’as dis, avec ou sans plaque ne semble pas apporter de plus value. Sauf peut être pour un certain type de coureur dont je ne fais pas partie (encore partie ? 😅😜)

    • @SebyinTutoPC
      @SebyinTutoPC Рік тому

      @@NBcoaching peut-être que tu pourrais ressentir un effet même mineur sur une distance plus courte, du type 10km. Sur marathon, c'est compliqué de courir à 18km/h 😅
      Mais ton temps est excellent...surtout pour un coureur de trail (puisque ce n'est pas ta surface de prédilection). Faire la transition c'est toujours dur, on le voit avec les coureurs route qui galèrent sur trail ...
      Et qui sait peut-être bientôt un sub 3h 🤞 ?
      Bravo dans tous les cas 👏 (et j'aime beaucoup tes vidéos).

  • @Antwan_NYC
    @Antwan_NYC Рік тому +1

    Bonjour, j'aime bien vos videos, mais là je ne suis pas d'accord avec vos propos sur l'absence d'étude pour justifier d'une amélioration des performances. Je vous recommande en particulier cette vidéo de Volodalen qui démontre de façon factuelle et de plusieurs manières l'amélioration des performances en lien avec l'arrivée de ces chaussures (ua-cam.com/video/nlGEmW24FG0/v-deo.html). Je trouve notamment l'exemple du nombre de coureurs sous les 30 minutes sur 10 km en France particulièrement frappant (à partir de 3'17 sur la video). Par rapport à votre argument, je ne conteste pas un effet placebo, mais il n'y a pas que ça.

    • @EmilDeejay
      @EmilDeejay Рік тому

      Selon la clinique du coureur, l'étude des recherches sur la plaque carbone ne permet absolument pas de justifier le moindre apport en terme de chrono. Nike a surtout fait un marketing de génie, s'est entouré de top athlètes, ce qui a très largement contribué à cet effet placebo. D'ailleurs, Blaise dubois en parle très bien dans le podcast de runwise si ça t'intéresse. Je pense que c'est à cet épisode que fait référence Nicolas dans cette vidéo.
      Cordialement :)

    • @Antwan_NYC
      @Antwan_NYC Рік тому

      @@EmilDeejay J'ai bien écouté le podcast et Blaise Dubois reconnait lui-même que ces chaussures améliorent les performances de certains coureurs en dehors de tout effet placebo. Il explique notamment que cela est fonction des caractéristiques biomécaniques du coureur - si vous voulez le réécouter, c'est à partir de 1:32:30 dans l'épisode du podcast.
      Sportivement :-)

    • @NBcoaching
      @NBcoaching  Рік тому

      @antoine mettons un peu de nuances dans nos propos. Que ce soit les dires de Cyril ou de Blaise ou même notre échange ici même, tout ça montre bien qu’il n’y a pas de concensus franc.
      Certaines (petites) améliorations sont retrouvées : chez une ou deux populations de coureurs bien particulière donc on ne peut pas généraliser.
      Maintenant, moi le premier, je ne suis ni un coureur en sub30 sur 10k ni attaquer talon avec une cadence à 150 et pourtant je me suis senti bien avec versus mes ancienne chaussures.
      Le point le plus important à mettre en avant c’est donc que les effets sont très PERSONNELS et que tester reste la meilleure solution. Prendre aussi quelques pincettes dans la généralisation de cet effet Wouah qui a est très (trop) largement mis en avant pas les marques.

    • @Antwan_NYC
      @Antwan_NYC Рік тому

      @@NBcoaching Je suis bien d'accord que c'est un peu de nuance qu'il fallait introduire, et c'était d'ailleurs bien le sens de ma première intervention où votre affirmation "chaussures à plaque carbone = effet placebo" me semblait trop simpliste. Par ailleurs, je suis également bien d'accord qu'il faut se méfier du discours marketing des marques qui prennent trop souvent les coureurs pour des pigeons.
      Sportivement,

    • @NBcoaching
      @NBcoaching  Рік тому +1

      Oui. Au vu du manque d’évidences, je le vois mal dire : si vous voulez améliorer vos chronos acheter des chaussures à 250 voire 300€ … j’ai préféré insister un peu sur le côté placebo 😅

  • @CarnetVertical
    @CarnetVertical Рік тому

    Interressant d'avoir l'avis d'un adepte du minimalisme sur ces chaussures, je partage ton point de vue.

  • @PATPRODH2Oi
    @PATPRODH2Oi Рік тому

    finalement j'ai craqué , j'ai acheter les vaporfly next 2 % , moi qui n'y croyait pas ( a leurs effets) .
    testé ce soir et forcé de constater qu'il se passe quelque chose , merci Nicolas tu m'as convaincu et pourtant je penses vraiment que ce n'est que de l'effet placebo .
    Mais comme tu me la déjà dis " notre cerveau est tout puissant ".......... je vais les prendre pour londres le 23 , j'y crois

  • @bahialabeille
    @bahialabeille Рік тому

    Merci pour cette vidéo que j'attendais avec impatience ; pas pour me faire un avis pour moi, mais juste pour avoir le tien, connaissant tes habitudes. J'aime bien ton approche et ton honnêteté dans tes conclusions, mais du coup la question c'est : vas-tu continuer de les utiliser ? :D

  • @basilecharpentier1580
    @basilecharpentier1580 Рік тому

    Merci Nicolas pour cette nouvelle vidéo. Quand tu dis que tu n'as pas eu de fatigue au niveau des mollets, tu penses donc que ce genre de chaussure peut prévenir la fatigue musculaire par rapport aux chaussures minimalistes ?

    • @NBcoaching
      @NBcoaching  Рік тому

      Je n’irai pas jusque là. Ton entraînement, ta régularité, le renforcement sont sûrement beaucoup plus impactants.
      Maintenant, quelque soit la chaussure minimaliste, on sait que ça augmente les contraintes au pied, la cheville et aux mollets. Les chaussures plus maximalistes elles, majorent les contraintes au genou, à la hanche notamment

  • @halmo68
    @halmo68 Рік тому

    Bravo 🍾

  • @NBcoaching
    @NBcoaching  Рік тому

    🔥As-tu couru le marathon ? Avec quelles chaussures ?

    • @arnaudthi8827
      @arnaudthi8827 Рік тому +1

      Hélas non. Un tendon d'Achille récalcitrant dû à un trop vite trop fort trop intense me tient éloigné des courses. Les conditions cette année m'auraient convenu!

    • @NBcoaching
      @NBcoaching  Рік тому

      Bonne continuation alors 📈💪🏻🔥🏃🏻‍♂️

    • @davidcolas1287
      @davidcolas1287 Рік тому

      Oui avec les ultraboost Adidas 💪🏻

    • @arc_alpha178
      @arc_alpha178 Рік тому

      Asics magic speed 2 et j'ai bouclé le MDP en 3h27

    • @odarge
      @odarge Рік тому

      salut ! Pour moi, pas à Paris mais à Gand ( 🇧🇪) une semaine plus tôt. Même chrono que toi exactement, amusant 😅. Nouveauté pour moi, j’ai dû quitter Adidas Boston 7 et devais trouver une chaussure adaptée pour le marathon, je suis le mouvement du marché et j’ai choisi la Saucony Endorphin Pro 3 : carbone, légère, et grosse semelle molle. En marchant , en statique, même sensation bizarre que ce que tu dis avec la Nike. En courant, foulée naturelle, qui me semblait déjà bonne à l’entraînement. Je l’ai vite adoptée. Alors pour le marathon, impeccable vraiment. Vrai gain côté casse musculaire, j’ai mieux récupéré et plus vite qu’avec les Boston. Les cuisses ne brûlaient pas autant. Donc très content. Cette année (cet hiver donc), j’ai aussi suivi un entraînement plus long (18 semaines) et plus chargé en km (70/80 par semaine) , je ne peux pas honnêtement attribuer aujourd’hui mon gain de 12 (!) min qu’à ces Saucony carbone. C’est un tout. vive le progrès en tout cas !!

  • @sylvainlejeune7989
    @sylvainlejeune7989 Рік тому

    Merci pour ce retex et bravo

  • @Valmente
    @Valmente Рік тому

    Avec les asics novablast 2 pas de lame carbone même chrono qu’en 2021 où j’étais en Pegasus. Bravo pour ton marathon. Je suis partie un peu trop vite aussi. C’est comme ça 😅 mais paris n’est pas facile sur sa deuxième partie.

    • @NBcoaching
      @NBcoaching  Рік тому

      Bravo à toi !
      On sera obligé de revenir 😂😅

    • @Valmente
      @Valmente Рік тому

      @@NBcoaching tout à fait ! Merci

  • @ledjo2913
    @ledjo2913 Рік тому

    D'accord donc 99% des coureurs sont abusé par l'effet placebo ..si une ou deux études le dit c'est que sa doit être vrais 🙄

    • @SebyinTutoPC
      @SebyinTutoPC Рік тому +1

      J'ai entendu une scientifique expliquer l'effet des chaussures et des plaques carbone, c'était intéressant.
      D'après ses études, l'effet est positif sur l'économie de course avec une vitesse sup à 15km/h, donc plutôt pour les très bons coureurs.
      Mais l'effet n'est pas sur un gain de vitesse à proprement parler.
      Quand à l'effet de propulsion, son explication est intéressant (j'essaie de retranscrire) : à l'impact on envoie environ 200kg au sol, la plaque carbone est fine et légère elle ne peut propulser 200kg vers le haut. c'est la mousse qui donne l'effet rebond. Par contre à haute vitesse (elle parle des élites à 20km/h), la plaque peut apporter quelques effets positifs quand à l'économie de course.
      Donc c'est pas zéro, mais c'est pas non plus un truc qui te fait courir plus vite. Surtout que la chercheuse indiquait même constater une dégradation de l'économie de course pour les coureurs en dessous de 15km/h....

    • @ledjo2913
      @ledjo2913 Рік тому

      @@SebyinTutoPC oui d'accord mais juste faut pas dire que sa améliore pas les perf ,après faut trouver sa chaussure 'carbone 'y'a pas que les VP2%
      Moi même qui court en 31' les nike à part me préserver musculairement m'apporte pas plus niveaux chrono ,les asics par compte si je vois une grosse différence 🔥pas que placebo je peu l'assuré pas besoin d'études 🤗

    • @SebyinTutoPC
      @SebyinTutoPC Рік тому +1

      @@ledjo2913 Peut être que c'est parce que la chaussure est mieux adaptée à ta morphologie, ce qui entraîne une économie de course.
      Après dans pas mal d'études tu donnes une pastille avec du sucre, les gens croient que c'est un médoc et ils te garantissent que ça les a guéri... Je suis sur que tu discutes avec un autre coureur il pourra te garantir l'inverse de ce que tu avances. Comme quoi, le ressenti reste important, placebo n'est pas un gros mot. Si tu te sens bien tes perfs s'améliorent, c'est pas déconnant non plus.
      Mais ça ne signifie pas que la chaussure a un effet magique...

    • @ledjo2913
      @ledjo2913 Рік тому

      @@SebyinTutoPC Quasi aucun coureur de mon niveau nis les bienfaits du carbone sur le chrono ...Bizarrement c'est les mec qui courent en 1h un 10k qui critique peut-être parce que c'est pas fait pour eux tout simplement
      Je me sens trés bien dans mes hoka rincon d'entraînement et pourtant bien moins à l'aise avec dès que je suis à allure course effet placebo sûrement 🤡

    • @oliveuk
      @oliveuk 5 місяців тому +1

      oui, à 51 ans je suis passé de 3h25 à 3h03 au marathon et le passage de chaussure minimaliste à l'Alphafly y est certainement pour quelque chose.

  • @MrSEAzeAu
    @MrSEAzeAu Рік тому +1

    Salut, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. Tu devrai écouter le podcast de dans la tête d'un coureur sur les chaussures carbones. Après le marathon n'est pas le meilleur exemple car la vitesse n'est pas très élevée...

    • @NBcoaching
      @NBcoaching  Рік тому +3

      C’est un excellent podcast mais il y a gros partenariat avec I-run. On ne peut qu’être prudent lorsqu’il s’agit de matériel.
      C’est évident que si tu regardes les études scientifiques menées par Nike par exemple les résultats sont significatifs.
      C’est un peu la limite de la science. Il faut savoir la lire, l’interpréter, la critiquer quand il faut.
      Tous les papiers ne se valent pas.
      Et qui plus est, les choses évoluent dans le temps.
      Nous en saurons toujours plus demain.

    • @MrSEAzeAu
      @MrSEAzeAu Рік тому

      @@NBcoaching c'est pas faux.. Mais je pense quand même quil y a un effet bénéfique qui est aussi renforcé par le fait dy croire ou non. D'ailleurs par exemple il y a des interdictions sur piste ce qui montre bien que ça changerai les chronos... Enfin j'imagine

    • @NBcoaching
      @NBcoaching  Рік тому

      Possible.
      Pour la piste, il me semble que la limitation est sur le nombre de plaques. Car certains avaient commencé à mettre 2 plaques ou plus. Cette limite permet de contrôler un peu ce qui se passe et éviter qu’on se retrouve avec un exo squelette sur la ligne de départ 🤦‍♂️.
      Parallèlement, ça fait un super argument pour donner de la valeur à la plaque 🤫🤔

  • @arnaudthi8827
    @arnaudthi8827 Рік тому

    Bravo pour ta belle perf. Et merci pour cette vidéo que j'ai pris plaisir à regarder. 🤘

    • @NBcoaching
      @NBcoaching  Рік тому +1

      Merci Arnaud 🙏
      As tu couru ?