Fiat Tipo 5 porte: meglio diesel o benzina? | Quale scegliere
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- Опубліковано 21 жов 2024
- Quale scegliere? Oggi è la Fiat Tipo, la berlina 5 porte erede della mitica Tipo anni Ottanta-Novanta, la protagonista della nostra serie di comparative in cui mettiamo a confronto la stessa auto ma con motorizzazioni diverse.
In particolare, la Fiat Tipo Diesel 1.6 Multijet da 120 CV sfida il modello equipaggiato con il 4 cilindri da 1.4 litri turbo T Jet con la stessa potenza, su piacere di guida e costi di gestione. Indecisi sulla scelta? Vi aiutiamo noi.
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![NON COMPRARE MAI QUESTE AUTO [USATE]](http://i.ytimg.com/vi/rHzklepEYr4/mqdefault.jpg)
Bravi per il contenuto. Incredibile che il confronto fra le motorizzazioni sia un capitolo totalmente ignorato da tutti i recensori. Continuate così!
Finalmente una prova confronto sensata, chiara, "umana", utile ad un gran numero di potenziali acquirenti, senza perdersi nei meandri tecnologici delle diavolerie moderne, pensando soprattutto a coloro che dovranno caricare moglie figli armi e bagagli senza pensare che tutto ciò è costato uno stonfo. Grazie.
La utilizzo per lavoro : con il 1.6 turbodiesel 120 Cv e' semplicemente favolosa.....
Anch'io ho scelto la 1.6, 90.000Km/anno e mi trovo da dio , faccio una decina di Track Day sui circuiti di Varano , Adria e qui in Francia . Ho preparato il telaio con gomme e freni oviamente , centralina con +22Cv. Pensate che l'ultimo track , ho consumato 14.9/100 ! Certo su 3 sezioni da 25 min solamente (84KM) Nell'uso quotidiano (sono commerciale qui in Francia ) é un vero piacere di guida, troppo contento !Grazie comunque pre questo bel video completo!
Bel video!
Io ho preso da 1 mese una tipo sw 1.4 t-jet benzina s-design.
percorro mediamente 15.000 km annui, quindi sarei stato più verso il diesel, ma considerando che faccio 13km per andare al lavoro, e poi 13 per tornare, la mia paura era per il FAP...ho sentito diverse vicende da amici e conoscenti con problemi dovuti a brevi tragitti con auto diesel + FAP.
Ora ho percorso 1500km e , calcoli alla mano da pieno a pieno, ho un consumo di 1 litro per 15 km di percorso 30% urbano e 70% extraurbano.
Per ora sono soddisfatto, se poi un giorno il kilometraggio aumentasse, allora posso sempre passarla a GPL.
pensa che il fap/dpf, a seconda dei modelli ha bisogno di parecchio calore e di tempo per rigenerare (ovvero effettuare post iniezioni di gasolio verso lo scarico per "buttare" fuori quello che ha accumulato). per fare le rigenerazioni la tua auto deve essere in temperatura e in alcuni casi impiega 10 o più minuti di tempo per completarla. qualora il tuo tragitto non permettesse queste rigenerazioni automatiche, beh, ti troveresti con un'auto con parecchi problemi. meglio gpl.
Dopo un anno come ti trovi con questa versione?
Christian Ayala ciao, molto bene, consumi stabili e buon spinto in accelerazione
Mai visto un video fatto così bene... complimenti
Grazie mille per i complimenti, Edoardo. Saluti. Emanuele
Complimenti per la professionalità e per il contenuto del video. Sarebbe interessante, se possibile, un futuro confronto tra i nuovi propulsori della Renegade es: 1.3 Turbo benzina da 150 cv e il 1.6 da 120 omologato euro 6d entrambe con cambio dct/ oppure il 1.0 tb da 120cv e lo stesso 1.6 da 120 cv con cambio manuale o ancora il 1.3 180cv Auto9 (4x4) vs 2.0 170cv Auto9 (4x4)
Bel video, davvero molto interessante, complimenti
Ottima recensione,confronto azzeccato....vi seguo
Ragazzi vi volevo fare i miei più sinceri complimenti!!! un video azzeccatissimo!! Voglio comprare la tipo e state rispondendo a tutte le mie domande, Ancora Grazie, avete fatto un eccellente lavoro!!
Sto con il diesel, se faranno blocchi del traffico frequenti, ripongo fiducia in un impianto diesel-metano.
Al momento il mix fuel costa ancora troppo, e non lo vedo così diverso da un impianto a iniezione liquida per motori a benzina.
Si vedono realizzazioni interessanti proprio su modelli Fiat Multijet 2, sia con il 1300 che con il 1600 montati anche su Tipo.
In Emilia Romagna, parecchie amministrazioni comunali, hanno ufficialmente equiparato i mix fuel a corrispettivi veicoli a benzina - metano mono e bivalenti, per circolare durante i blocchi del traffico.
Un ringraziamento particolare ai 2 bravi tester.
Video ben fatto, io sceglierei la versione benzina.
Salve ragazzi , buone reflessioni e calcoli davvero ben studiati. Vorrei farvi una domanda: sapete se uscirà una Tipo sportiva , derivata dalla TCR?
Io senza dubbio la prenderei con il 1.4 turbo gpl...non inquini, risparmi più del diesel, non si rischiano blocchi del traffico ne tanto meno si rischia di non poter utilizzare l'auto a gasolio qualora venisse bandito tale motore! Quindi la scelta più ovvia
A parte il fatto che inquinano tutte le auto a prescindere dalla motorizzazione, quindi non è il Diesel il problema ma le balle che raccontano per far vendere i concessionari, poi se vogliamo parlare di consumi, che li avete sui libretti di circolazione, il gpl consuma più del gasolio ma sicuramente costa di più al litro. Autonomia de gpl è limitata a meno che non so sia evoluta mentre con un Multijet ricopro più di 800 km con un pieno, ma parlo del 1.3, il 1.6 non saprei, quindi ..........scelgo il Diesel che ti dura una vita.
La GPL non è più a listino.
@@Massi3078 grossomodo con un pieno di gasolio (dai 50 ai 70 euro a seconda del serbatoio o se fai il pieno in autostrada) dovresti fare dagli 800 ai 1000 chilometri, con il gpl (a seconda come sopra) ti fermi si una volta in più a fare il pieno, ma fai 800 o 1000 chilometri con 40 o 50 euro (risparmi qualcosa ma siamo più o meno li) il problema è: la diesel la devi spaccare di chilometri se no ti si rovina, mentre la gpl ha costi di manutenzione molto alti (e a seconda dell'impianto montato e del tipo di bombola potresti avere anche li problemi, ero possessore di una di quelle famose renault scenic II a gpl con le bombole da 2000 euro) ora: la macchina a benzina costa poco in linea di massima rispetto ad entrambe, (parlo di bolli, manutenzioni eccetera) ma il portafoglio soffre un bel 35/40% in più sulle lunghe percorrenze in quanto a consumi (grossomodo con un pieno di benzina si fanno 6 o 700 chilometri e non di più) ma secondo me fino ai 15 o 18000 km annui vale anche il benzina
@@maurizioocchiuto2653 gpl ha costi di gestione alti? Nelle mie auto non direi!
Benzina per me. Abito a 2 km dalla Svizzera e con la Tessera sconto regionale mi costa mooooolto meno. Poi il t jet l'ho avuto per 10 anni sulla grande punto. Ottimo motore.
Considerando che il fap per tragitti brevi tende ad intasarsi e costringere a frequenti cambi d’olio considerando 10000 km prenderei un benzina
Scusatemi, ma quanto può impattare il costo di manutenzione sulla versione a GPL? Grazie!
Ottimo video, confronto molto interessante. Io preferisco la versione a benzina, sia per i pochi km che percorro, ma anche perché i benzina per me appagano di più nella guida (sound, allungo), anche se consumano di più.
Mi piacerebbe vedere lo stesso confronto tra la BMW 118d e la 118i.
Ma esiste una versione a gpl abbinata con il cambio automatico? Oppure una versione a benzina sempre abbinata al cambio automatico ?
Provati entrambi, ma su Giulietta. Entrambi sono ottimi motori, io ho il T-Jet a GPL e lo sceglierei di nuovo. Se facessi meno di 10-12 mila km l’anno però, avrei preso il benzina. Il diesel non lo prenderei per le future incertezze sugli eventuali blocchi, nonostante il 1.6 sia un motore davvero piacevole, specie per la coppia più in basso rispetto al benzina.
Posso chiederti se hai avuto problemi con il T-jet a gpl? Che impianto è?
Ciao la mia tipo fa uno scatto nell accelletatore, che cos'è, è un limitatore ? Si può disattivare ? Grazie
Ciao, se hai il cambio automatico e intendi che l'acceleratore si indurisce un paio di centimetri prima del fondocorsa, è il comando del kikc-down, che forza la scalata (se possibile) per la massima ripresa. Non si può disattivare. Se hai il cambio manuale la cosa mi sembra anomala: chiedi in officina. Saluti. Emanuele
Tipo 1400 turbo benzina la mia scelta.....molto bravi i due esperti.
Sarebbe bello fare un confronto della 500x con il nuovo 1000 Turbobenzina da 120 cavalli contro il 1600 turbodiesel sempre da 120 cavalli..
Cmq una macchina che fa il suo onesto lavoro...non mi frega un cazzo di avere audi o vw pagare un botto auto che cmq non sono perfette neppure loro...e ti lasciano a piedi....
La nafta durerà ancora per molti anni.... già se si fanno 10 mila km all'anno si risparmia rispetto al benzina... diesel tutta la vita (faccio 30mila km all'anno )
se si fanno 10000 km benzina per tutta la vita
i diesel appena invecchiano sembrano dei trattori
il turbo benzina piu fluido e confortevole
Beh dipende dove li fai 10000 km? Se in strade extraurbane ok..ma se in città allora è da dementi prendere il turbodiesel
infatti sotto ai 15000 km e non lo dico io ma fior di esperti conviene il benzina a prescindere o meno che a me piace il benzina
micheluzzu per rendere conveniente il diesel con solo 10 mila al anno bisogna come minimo consumare 8-9km/L
fatto veramente bene questo servizio. bravi
@motorbox ottima rubrica, farete il confronto con la 208 diesel/benzina?
A gpl non c’è più sul configuratore online, quindi mi sa che è uscita di listino
si purtroppo è cosi
.....ma chi ci dice che la media in chilometri indicati dal compiuter di bordo siano reali, non sarebbe piu' giusto verificare il consumo reale con una verifica di parte? Non pensate che la recensione sarebbe piu' apprezzata da tutti noi automobilisti? Grazie
Scusate ragazzi, ma la versione BENZINA - GPL non la fanno più??
Grazie
Buongiorno... Batman, la Tipo a GPL è stata in promozione fino a questa estate, ma non figura più nei listini pubblicati il 3 settembre, purtroppo. Saluti
@@motorboxTV ho letto che deve essere aggiornato per l'euro 6 d e tornerà in listino.
Ottima auto, ho la sw 1.4 turbo e Gpl della casa sono davvero contento. Mi dispiace solamente che nei piani di Fca non ci sia futuro per quest'auto in Europa nei prossimi anni. Solo 500 e Panda. O almeno Marchionne aveva detto così qualche mese fa.. Magari ora cambierà qualcosa. Secondo voi?
vorrei vedere la 600 o 127 di davde bend
Salve, secondo voi sulla tipo diesel quando aggiorneranno I motori con adblue? Dato che su 500x , renegade ecc sono aggiornate
È una cosa inutile che può creare problemi, evitalo
Fiat Tipo s design 1.4 120cv benzina 👍bellissima 😍
Complimenti quel motore è eccezionale io ho un.gp del 2007 con il T-Jet 120 cv...sempre andato bene , anche trattato malissimo (non da me), ha dato soddisfazioni incredibili.
Se proprio vuoi cercare un difettuccio un piccolo effetto turbo lag in accelerazione, ma niente di che ..
Giro in città senza accelerare (rimane sugli 800 giri) in 5^ senza che batta in testa E riprende tranquillamente......
Un vero mulo di resistenza che sulla GP. Sport Ha doti di ripresa e velocità max molto buone ...dovrei cambiare vettura....solo per l'età.
Ma credo ben pochi motori siano così affidabili!!!
Stando alla vostra prova le differenze sono minime, l'unica differenza potrebbe essere in fase di tagliandi e varie manutenzioni a favore del benzina. Mi dispiace solo una cosa e cioè che FCA come altri costruttori producono queste auto in paesi dove la manodopera costa molto meno che nelle proprie nazioni ma i prezzi sono come se le producessero nei propri paesi e per quel che mi riguarda ci prendono per i fondelli visto che ieri ho fatto un preventivo per una Tipo e mi è sembrato esagerato.
Ringrazia il mitico eurone
Le differenze suo consumi sono allucinanti altro che storie.. la diesel nel misto un mio vicino ci fa i 20 20,5 con il benzina da un signore su UA-cam che ha la 1.4 nel misto fa i 14 massimo.. la differenza c'è eccome..
Ma sulle prestazioni siamo sicuri che vada meglio la benzina?? Mah
quali sono i costi non proporzionali?
Buongiorno Roberto, sono il bollo, l'ammortamento e la RCA. Costi proporzionali sono invece deprezzamento, pneumatici, manutenzione e, naturalmente, i consumi. Saluti. Emanuele
Ottimo servizio!
Ma speriamo pure in una versione sportiva anche della tre volumi!
Mi sa che uscirà di produzione....ahimè
chiaramente se vivi fuori cittá, specialmente in montagna conviene il diesel.
Prova interessante.
Vorrei vedere se possibile confronto tra Skoda Octavia a metano e la analoga a gasolio con il 1.6 TDI. Entrambe con cambio dsg. Grazie e buon lavoro
la tipo gpl non è piu in listino, sapete qualcosa?
Buongiorno Max, la Tipo a GPL era addirittura in promozione fino al 31 agosto scorso (vedi www.fiat.it/offerte/promozione.gamma-gpl), ma non figura più negli ultimi listini FCA rilasciati il 3 settembre. Temo che esaurite le scorte dei concessionari non sarà più possibile averla per vie ufficiali e sarà necessario installare un kit di conversione aftermarket. Saluti
Molto interessante questo format spero di vederne presto altri. Mi piacerebbe Hyundai i20 benzina/Diesel
Purtroppo Hyundai i20 restyling c'è solo a benzina
Michele Bicc peccato!!
Io ho il 1.3 diesel e mi trovo da dio.. consumo pochissimo ed è una grande macchina
Ciao Steven, mi parleresti gentilmente dei consumi. Ho acquistato anch'io la stessa auto 2 mesi fa e nonostante il mio piede leggero (non supero i 100 lm/ora) non fa più dei 17 km con un litro. C'è qualcosa che non quadra. Ti ringrazio per una tua risposta
@@gerrymelucci1064 Ciao Gerry, io l'ho presa a giugno 2018 e in questi 6 mesi ho una media di 1000 chilometri al mese.. spendo circa 50 euro ogni 14/15 giorni. Prima con una fiat punto spendevo 50 euro ogni 7 giorni.. domani provo a verificare il consumo e ti saprò dire precisamente i km/litro!
@@gerrymelucci1064 ho controlalto... aggiornamento ad oggi 7700 km e media di 19.4 km/l
@@stevengalle9891 grazie molto gentile, sinceramente pensavo di più...😞
@@gerrymelucci1064 be contando che la maggior parte del tempo guido sempre allegro non sono male quasi 20 km con 1 litro.... se vuoi di meglio ce l'ibrido
Io comprerò la fiat tipo benzina
Questi conti sono fantasie. Il diesel per risparmiare non bastano 10000 km annui. Consuma un po meno ma il gasolio non te lo regalano. Non hanno parlato di assicurazione. Il 1.6 paga decisamente di più di un 1.4 in oltre il diesel è penalizzato da una media del 5% in più proprio perché chi sceglie diesel fa più km quindi ha più rischi. È vero che il diesel è più bello da guidare ma negli ultimi anni quanto puzzano? Davvero devono cambiare qualcosa. Quando hai davanti un diesel la puzza che lascia fa venire il mal di testa. Anche nelle macchine nuove. Ovvio che le bloccano hanno qualche problema con l'inquinamento.
Informati prima di parlare. A parità di categoria EURO i diesel inquinano decisamente meno dei benzina.
Che poi le nuove puzzino... hai beccato solo auto defappate missa
Io prenderei il 1.6 mtjet...gran motore
Io ho letto che consuma abbastanza
@@fabriziotrillo7421 Guarda ho la Tipo da quasi un anno con il 1.6 Multijet. Come consumi sto sui 18 km/l scarsi e considerando che ancora il motore non è del tutto slegato non mi pare un consumo eccessivo, anzi direi buono paragonato alle prestazioni quasi sportive.
@@Mariano257 io ho una golf a metano e vabbè, non fa testo. Al momento come auto sostitutiva ho una polo 1.6 95 CV con 3900 km e sono riuscito a farle fare 23 km/l sui 110.
@@fabriziotrillo7421 Sui 110 anche io faccio più di 20
Ho già scelto:
1.6 mjet
Ed hai scelto bene :)
Multijet tutta la vita.
Bel servizio! Io proporrei un confronto tra Toyota CHR Hibryd e CHR benzina
ua-cam.com/video/HU-cLETZI-Q/v-deo.html&lc=z22nxxbxpquyetqkvacdp430xxm50p35xo5wzxm0ho5w03c010c.1535904319921740
Se potete fare l'ateca o benzina o diesel?
Abitando in montagna penso sia meglio il motore diesel...
Benzina 120cv lounge appena acquistata
Ma sarebbe possibile fare una recensione completa di un SUV tipo Peugeot 3008 1.2 p.t. con il nuovo cambio AT8 per capire e vedere se questo motore.... Questa macchina è veramente valida è utile al momento storico!! Non capisco perché nessuno l ha ancora recensita al dettaglio???? C'è qualcosa che non va????🤔🤔
Mio padre ha la 1.6 mjt 120c sd e fa più di 80.000 km all'anno si trova da dio e non la cambierebbe mai con un benzina .
CRASH THE GAME - 80.000 km l'anno, solo un degenerato mentale comprerebbe un benzina
@ crash The game ...80k km/anno !?!? Ma tuo padre non scende + da questa Tipo? dorme in macchina ?
CRASH THE GAME ok, la prendo pure io!🤔👍
@@borbottante il mjt è diesel, non benzina
@@maurizioocchiuto2653 si Sì lo so benissimo grazie, mai detto che è un benzina
Meglio benzina e piu*pulita
Considerare anche il fatto del filtro fap...io ho una diesel e percorrendo 10000 km l'anno la sconsiglio....
Tu hai sbagliato in pieno a prendere un diesel, ma in pieno pieni pieno
Matteo Dal Bello s
Se l'utilizzo è prettamente extraurbano/misto, dai tempo al catalizzatore di lavorare, e porti sempre il motore alla giusta temperatura di utilizzo, il Diesel é comunque una scelta sensata per 10.000 km 'anno... la quantità di km conta sino a un certo punto. Per sicurezza, basta anticipare i tagliandi
@@UgoTartar Io faccio circa 1000 km al mese(80% autostrada e strada extraurbana), lo presa 1.6 Diesel sono super soddisfatto.
Io sono per il diesel x quello che avete detto. Calcoli e ipotesi fatti ai tempi del diesel per mia mamma (ora ha 120.000Km) e la mia (ora ne ho 300.000km). Cosa confrontare? Audi A3 e-tron con la stessa a vostro piacimento...
Mazda 3 2.0 benzina (165 CV) vs Mazda 3 2.2 diesel (150 CV)
Che cazzo di paragoni?? 1400 cc contro 2000??non capisco gli italiani....
@@0101-j4v veramente io non capisco quelli come te che non sanno manco leggere l'ialiano. Ha fatto un paragone tra 2 mazda non tra mazda 2000 cc e fiat tipo 1400...leggi prima di offendere
1 non ho offeso nessuno 2 gli italiani sono esterofili per natura e criticano sempre i prodotti italiani 3 ho interpretato male io non che non so' leggere .4 se siamo in una certa situazione come nazione è perché ce' la mentalità italiana che fa schifo 5 non ti ho offeso come persona non ti conosco chiaro?
320 nm di coppia sono tanti..deve avere una ripresa della madonna..parlo del mjt
Una supercar..
GPL purtroppo non c'è più. Peccato.
Dicono che è uscito dal listino temporaneamente per aggiornare le nuove normative euro 6 d
Io l'avrei presa al 100% diesel per via del chilometraggio, benzina nemmeno in considerazione e GPL in questo caso nemmeno, dal momento che non mi sono mai fidato ad avere il gpl su motori sovralimentati
Mi piacerebbe vedere un confronto fra golf 1.6 TdI 115 cv e golf 1.4 Tgi 110 cv.
Penso sia un confronto interessante.
Scusate ma il bollo per il T-Jet non si paga per 5 anni..
se gpl
Solo per le motorizzazioni gpl, quella del video è benzina. E non in tutta Italia c'è questa esenzione per 5 anni
Machina piu di 50 cavalli non fa nessun senso per niente oggi. Se non fate la mente chiuderete.
Ma del fap che su intasa in continuazione non se ne parla?
È un problema superato da anni
@@raffaeleamoroso9274 io non credo comunque sia saggio comprare un diesel senza farlo camminare: troppi soldi
@@raffaeleamoroso9274 non è vero è più grave. Ora oltre al dpf c'è il serbatoio adblue.
@@danielesorrentino479 vero, quell'additivo sembra oro colato. Oltre al costo del diesel va aggiunto tutto il kit adblue...e non è regalato
Italia cars best cars in world
Nope ,GERMAN CARS ARE THE BEST ,VOLKSWAGEN, MERCEDES, AUDI,BMW AND SO MANY OTHERS
Diesel senza dubbio
Diesel sempre anche tra 30 anni
DIESEL
P.s, un impianto diesel e metano, incide positivamente riguardo i temuti cicli di rigenerazione dei fap, dimezzandone la frequenza, e ottimizzando il rendimento del motore diesel, dovuto al contenuto superiore di cetano, rispetto al gasolio.
Poi alla storia del biodiesel che aumenta la deforestazione, ci credo il giusto.
Tutti gli olii esausti, compreso quelli alimentari, van tutti a finire in nafta pesante per le navi, le quali hanno meno " problemi digestivi" rispetto ai gasoli per autotrazione.
gli oli esausti vengono riciclati per creare lubrificanti nuovi
GPL
Diesel a vita
GASOLIO tutta la Vitta!!!
ma che trazione ha?
Anteriore
Attraverso le ruote
Benzina
Viva il 1.6 120cv
1.6 M-Jet consumo medio per 100 km - 6,6 l x 1,50 euro circa = 9,90 euro
1.4 T -Jet consumo medio per 100 km - 8,0 l x 0,65 euro circa = 5,20 euro
su 100 km ci sono 4 euro circa di risparmio col gpl, che su 10.000 km fa 400 euro!!!
Benzina.. gasolio... ma passate a Metano!
Se ci fossero i distributori, volentieri.
La vita è troppo breve per guidare una fiat
Allora passala a fare commenti idioti su UA-cam
Giusto, meglio l'audi col motorone e usatisssima, per sembrare più morti di fame che mai.
maurizio piergiovanni 92 minuti di applausi
È già iniziata la sagra del cromosoma?
Mi sa che è iniziata quella del vaggaro
Prova nuova Ford focus
EWW IL METANO
Esteticamente rimpiango la vecchia bravo.
@RACCO 87 scelte per contenere i costi immagino.
Agahhahahahahha
Io faccio prima.. Nessuna della due turcomacchine.👍👍
Quale prendere? Ma nessuna delle due! Sono dei tombini galattici
Su quale Ferrari giri?
@@fabriziotrillo7421 ho una vecchia diablo, ferrari fa cahare ormai
@@ugolocassio522 si eh?🤣🤣 Come minimo hai una punto a metano
@@fabriziotrillo7421 pell metano dovrei fare 300 e passa km. Al massimo abbiamo il gpl....ma insomma non prenderei mai quei tombini fca.
@@ugolocassio522 si eh, che guarda caso sono le uniche che non danno mai problemi e vanno sempre molto meglio delle altre cagate che comprate 🤣🤣🤣
Gasolio a vita ma certo non fiat
@Carp Leg io l esatto contrario
La Fiat avrà sempre Peccato sulla qualità dei materiali sulle componenti elettriche e sulla qualità generale dell'auto ma i motori li ha sempre fatti bene Sia benzina che diesel.. tanto che per colpa della Fiat la Volkswagen ha dovuto cambiare progetto del suo diesel perché troppo costoso..poi cmq i tempi son cambiati non è più la Fiat di 15 anni fa..
Che macchina di merda
I vaggari sapete solo denigrare nascosti dietro falsi profili senza foto 🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮
sempre meglio il diesel specie quel 1600 riuscitissimo
Povero disagiato sfogati così poveraccio ,🤮🤮🤮🤮