Le retour du jeu vidéo japonais | Game Next Door
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- Опубліковано 2 жов 2024
- La septième génération de consoles aura été une période difficile pour le jeu vidéo japonais. Sur le plan créatif comme économique, les productions nippones avaient bien du mal à faire face aux productions occidentales. Mais depuis début 2017, les réussites critiques et commerciales s’enchaînent : Zelda, Persona, Nier Automata, Sekiro... Alors que s'est-il passé ? C'est ce qu'on essaie d'expliquer dans ce nouvel épisode de GND.
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Merci de vos retours et de vos partages !
Keur sur vos manettes.
#Zelda #Nier #EldenRing
excellente vidéo comme d'habitude et je fais parti des 30% ^^
Il a dit 20% je crois.
dite ce que vous voulez mais pour moi le gameplay du DmC de ninja Theorie est just du petit miel ...fuck les fans !Oo! j'en suis un.
@@peguygoldinstep moi aussi j'ai bien kiffé
J'étais justement en train de me dire la même chose récemment. Surtout en ayant terminé NieR:Automata, à quel point les jeux jap racontaient des histoires touchantes, parfois un peu trop perchées dans la philosophie mais qui arrivent quand même à nous parler en ressortant du Nietzsche.
Les japonais ont cette patte où même si les graphismes ont toujours l'air de sortir d'une génération passée, leur propos arrivent à te garder.
At0mium se faisait également la réflexion en jouant à "Judgment" tout juste sorti, que seul les japonais pouvait faire des jeux comme ça, où parfois, entre deux moments très sérieux où ça peut parler de meurtre, on a ce moment cringe (surtout dans les Yakuza et donc Judgment) très loufoque mais typiquement japonais qu'on adore et qui n'arrive pas comme un cheveux sur la soupe mais quasiment naturellement.
Et en essayant de faire "NieR" premier du nom sur PS3 on ressent cette sensibilité. Cette personne qui veut raconter quelque chose, qui n'a peut être pas tous les moyens et le budget de le faire mais qui fait de son mieux. On voit ce petit "brouillon" que deviendra NieR:Automata avec l'aide de Platinum Game et ça nous parle quand même.
Comme tu le dis, ils arrivent à apporter un vent de fraicheur avec les indépendants, à parler aux gens qui veulent désormais peut être un peu plus que tuer des zombis sans raison.
Merci pour la chronique comme d'habitude :D !
Très très bonne vidéo même si je ferai le reproche de ne pas avoir plutôt éclipsé l'importance du jeu vidéo japonais sur les consoles portables, certains studios ont souvent pu y trouver l'espace nécessaire pour ce genre de jeu dît "d'auteur", ou du moins éloigné de la vision typique d'un AAA de la génération précédente.
Il y'a aussi la scène du jeu PC (MMO, VN, RPG de la scène indé ou pas, etc...) qui est un peu sous estimé à mon sens mais le sujet est vraiment touffu et au delà de tout ça la vidéo est très complète pour le temps accordé.
Attention, le remake de Shadow of the Colossus est réalisé par Bluepoint Games, un studio texan. Certes, la source est japonaise mais dans ce cas, on ne peut pas parler de regain de vigueur récent du jeu vidéo made in Japan :p .
Aaaah, les musiques de Persona 5, quelle bonheur ! Appart ça, encore un très bon épisode de Game Next Door, courage pour la suite !
Celles de Nier Automata aussi halala ! Je ne m'en lasse pas !
Je sais pas si les invités apportent beaucoup à la vidéo, j'ai l'impression que vous savez déjà ce qu'ils nous disent. Pour moi ils n'apportent pas plus que ce que vous nous apportez déjà.
Mis à part ça toujours de très bonnes vidéos.
Je trouve qui cassent le rymthe aussi
D'accord, ou alors il aurait fallu une autre vidéo à côté en complément en mode podcast... Là je sais pas trop comment regarder cette vidéo
Je pense que leurs apparitions est pas forcément nécessaire mais leurs avis sur le sujet a certainement énormément aidé à l'écriture de la vidéo
Si seulement Atlus pouvait sortir les Persona sur pc... *soupire*
Ba, on a enfin eu les Yakuza, on peut donc garder espoir !
Et sur switch au passage
@@lornithorymque1322 Ouais, parce qu'un Muso...
Et surtout en francais 😄
@@haroldsedit5181 Boarf, tant qu'il y a les sous titres, moi, ça me va
En France on ne l'a pas trop ressenti mais le Devil Trigger de DMC5 a enflammé l'internet anglophone.
La raison du succès des productions japonaises est qu'elles qu'elles répondent au besoin d'identité réelle des œuvres.
Les éditeurs en voulant toucher le public le plus large ont oublié de stimuler notre intellect avec de la créativité.
J'ai du attendre la 23ieme minute pour avoir le mot "proposition", extrêmement déçu mais surpris
Super vidéo comme d'habitude.
Je t'avoue par contre que l'intervention des guests me plaît pas trop.
Ce qu'ils disent est très bien, mais ça casse tout le rythme, surtout sur c'est un peu une paraphrase de ce que tu viens juste d'expliquer xD
Autant je peux passer 10min scotcher a ta voix sans voir le temps passer, autant des qu'il y'a eu une coupure pour faire parler les guests, J'me suis ennuyé et je suis aller lire les coms 😅
Bref, c'est juste mon avis ^^ encore une fois super taff ! :3
Malou T la meme lol
Idem ça coupe un peu le rythme
Franchement Andreyev j'ai du mal à percevoir son apport, à part répéter "ça c'est très japonais" ou "ça c'est typiquement occidental"...
Je ne sais pas si c'est un problème d'interviewer ou d'interviewé, ou de montage, mais il est pas transcendant. Il n'y a rien d'expliqué
Aimant d'amour ses podcasts, je pense qu'il est plus à l'aise quand il faut passer 2h sur un sujet 😄
Quelle vidéo ! J'aime tellement votre boulot les gars, on sent une recherche de dingue derrière. Et bonne idée d'avoir fait appel à des intervenants experts du sujet. Bravo :D
7:08 Petite erreur que tout le monde aura cramée c'est GTA V et pas IV
Sauf les gens qui ont passé 50 heures à la monter 😂
dite ce que vous voulez mais pour moi le gameplay du DmC de ninja Theorie est just du petit miel ...fuck les fans !Oo! j'en suis un.
Nier Automata
Même si c'est un jeu chinois c'est style japonais donc vive genshin impact
C'est parti pour 25 minutes de plaisir ❤️
Une vidéo sur le retour du jeu vidéo japonais, et pas un moment ni une image sur Dragon quest 11 ! Bizarre vu à quel point ce jeu est en plein dans le sujet, le dernier épisode monument étant sortis sur PS2. Ce n'est pas un reproche, la vidéo est d’excellente qualité et c’est du super boulot , un grand merci ;p ! Je m'étonnes simplement de voir à quel point ce jeu est passé sous les radar, personne n'en parle jamais alors qu'il est terriblement bon dans son genre, un style "classique" pour le coup, mais réalisé à la perfection et qui a su faire les bon emprunts aux jeux occidentaux. Je doute qu'on puisse voir un jour un RPG japonais au tour par tour traditionnel aussi aboutis. Un petit oublis selon moi, ou peut être y a t'il une raison particulière à sa non présence dans cette vidéo ? Encore bravo en tout cas, bonne continuation !
Je vais résumer mon avis sur le talent de votre émission : J'ai vécu la 7eme géneration et le déclin du jeu japonais, puis sa résurrection, en tant que spectateur qui n'a pas compris ce qui s'est passé. Et vous avez mit tout les mots sur tout ce qui s'est passé, donc merci !
C'est la première fois depuis que je vous suis, mais je trouve cette vidéo un peu deça des autres niveau qualité. Pas techniquement, mais sur le propos.
C'est, je pense, en grande partie dû à l'intervention d'Oscar et Daniel, et de ce qui est dit globalement dans la vidéo, les comparaisons avec les AAA et aucun autre jeux occidental… Mais j'en retire au final l'impression que le "message" de cette vidéo n'est ni plus ni moins que "Les jeux Japonais c'est trop cool, les jeux Occidentaux c'est pas bien". J'ose imaginer que ce n'est qu'une impression, surtout vu l'engouement que vous avez l'air d'avoir pour le petit Celeste.
Sinon personnellement je pense que le "déclin" des jeux Japonais vient principalement du fait que les studios Japonais se sont bornés (à raison ou à tort, chacun se fera son avis) à rester dans leur "zone de confort". Leur codes n'avaient pas évolués. En terme de game design, de gameplay, notamment. Ils restaient sur les même concepts, les mêmes structures… Jusqu'à une certaine époque où ils ont commencés à "évolués". Des A-RPG, par exemple, on n'en voyaient encore que très peu avant l'arrivée de Dark Souls. Et un bon nombres étaient mal taillés.
Peut-être y a-t-il eu aussi un léger "désintérêt" pour les consoles de salon, au profit des consoles portables, plateformes sur lesquelles le jeux Japonais n'a pas connu ce déclin.
Je pense que quelque part, les studios Japonais ont été un peu dépassés par l'évolution technologique, et les nouvelles perspectives de Game Design.
Mais comme vous l'avez dit, ils semblent avoir rattraper ce retard. On peut désormais compter avec eux.
En tout cas, merci pour cette vidéo ! J'attend la prochaine !
D'ici là, Keur sur vos manettes, et amusez-vous bien !
J'aime beaucoup la vidéo seul point noir les invités... Je le regrette
Par hasard, quelqu'un sait comment s'appelle les figurines de monstres au timer 18:39? Ils me rappellent quelque chose.
Hyper impatient pour cette collab Miyazaki/Martine, un petit Dark Souls à la Ferme ou au Zoo me rend toute chose
L'ultime rencontre des fans de petites culottes ^^
Très bonne vidéo, instructif comme toujours ! Les invités m’ont un peu dérangé par contre, c’est plus dur de s’immerger dans la vidéo je trouve... Si vous reformuliez ce qu’ils disent ce serait plus intéressant je pense !
Idem pour moi
ça fait un peu "y'a le jeu vidéo japonais et y'a le reste", ce qui me paraît assez partiel, parce qu'un The Witcher (même la proposition d'un jeu comme Cyberpunk 2077 me fait sérieusement douter), donc disons plutôt Kingdom Come ou un STALKER bah ce n'est pas un Gears ou un Red Dead Redemption, y'a aussi une vision du jeu vidéo et du game design différentes, il n'y pas que la "singularité" du jeu vidéo japonais même si elle n'est certain pas à nier tant c'est la plus évidente. Bref je râle mais c'était très très bien quand même ^^
C'est intéressant, mais juste un truc qui m'a fais tiqué ces l'extrait de Nier Automata alors que la vois off parle de portage correcte sur PC. Nier Automata a était une catastrophe en terme portage sur PC. Mais sinon très bonne vidéo.
Je parle de la technique du jeu dans l'ensemble, pas spécifiquement du portage Pc. Il me semble que ça allait quand j'y ai joué mais c'était pas a la sortie...
c'est une abomination à jouer à la souris.
Alors ok mais quel rapport avec le portage, et pourquoi jouer à un jeu Platinum à la souris ? :D
@@GameNextDoor01 En vrac pour la sortie de Nier sur PC :
- La résolution bloqué en 900p
- Les cinématique bloqué à 30FPS
- Le manque d'option graphique
Autrement dit ils ont fait une compatibilité de la version PS4 sur la version PC mais pas un portage. On peut quand même profité du jeu et régler les problèmes cités avec des mods non-officiel.
Mais je pense que les devs (peut importe le continent) optimise de moins en moins les jeux sur PC, je me demande même si ils savent encore optimiser un jeu sur PC (vrai question). Et quand je parle d'optimiser un jeu ces pas juste faire un portage correct.
Excellente video, j'ai découvert la chaine il y a deux semaines et vraiment ton contenu est super intéressant, c'est un bonheur à suivre !
Je pense que les japonais ont bien réussi à rattraper leur retard technique car l'écart entre la PS3 et la PS4 est bien moins grand qu'entre la PS2 et la PS3. La PS4 est même une console relativement faiblarde, les occidentaux n'arrivent même pas à faire tourner un open world fluide dessus.
Sinon, comme tu l'évoques à la fin, je pense que les japonais ont aussi plus de place car les occidentaux se sont un peu retirés du Triple A solo, pour se concentrer sur les jeux services. Mais par contre quand ils en sortent un, ils éclatent la concurrence et sont toujours autant surnotés par la presse (Uncharted 4, Horizon, God of War 4, Red Dead Redemption, très probablement The Last of Us 2 prochainement)
Le passage à des moteurs tiers a beaucoup aidé aussi :)
Et parallèlement ils ont fait probablement le meilleur Monster Hunter en cette période : Tri
Sur le portage un peu plus systématique des jeux sur PC : c'est aussi lié au type d'architecture des consoles de jeu. Les architectures X-BOX et PS4 sont du matériel PC. Les outils de codages et de développements ont de fait des équivalences (sans parler même qu'ils puissent être parfois les mêmes) entre ces plateformes. Microsoft a toujours utilisé l'architecture PC. Sony a valsé encore plusieurs famille (MIPS, Cell...) entre la PS1 et la PS3. Seul Nintendo continue de parier sur des architectures un peu différentes (PowerPC pour les GC-Wii-WiiU, mais le PowerPC était une architecture rodée, pas inconnue et équipait anciennement les Mac ; là où le Cell de la PS3 était une innovation jamais vue ; d'ailleurs, en terme d'architecture, celle de la Sega Saturne, elle aussi innovante en son temps, avait également plombé le développement les portages du fait d'une maîtrise difficile du matériel type recours à l'assembleur pour le multiprocessing, alors que le C est standardisé partout chez la concurrence) et a sélectionné une puce Arm64 pour la Switch ; mais c'est en vertu de l'usage : c'est un processeur mobile, prévu pour peu consommé et peu chauffé et dont le type d'architecture équipe la quasi-totalité des smartphone du monde. Là encore en terme de maîtrise du matériel, les choses sont rodées et les outils matures.
Je suis en train de m'enquiller tes vidéos. Elles sont énormes. ;)
Par contre au niveau RPG je trouve les Japonais toujours loin du RPG US et occidental. J'ai l'impression que dans ce genre là le rapport de force n'a pas trop changé. Quand tu penses à Mass effect, Fallout new vegas, Skyrim, The witcher 3, KOTOR, Baldur's gate, je trouve pas que le JRPG se soit mis au niveau ni combler un peu son retard si ce n'est avec From software et sa série d'action RPG. Quand tu vois les derniers FF, Dragon quest, Tales of... Je ne vois pas les Japs relancer leurs licences emblématiques, ils ont pleins de grandes franchises de RPG mortes...
je viens de découvrir ce channel, très plaisant ! Merci !
petite precision, pour etre un de ces puriste qui s'insurge sur mh world, les puriste rejettent pas l'opus en bloc, au contraire, la plus part trouve 99% des changement bienvenu et nécessaire pour ouvrir la licence, ce qu'on regrette c'est les choix au niveau des charmes/decoration, qui change totalement la dynamique de farm post final boss, et du coup le farm deviens bien moins stimulant.
Je ne suis vraiment pas certain de la véracité de cette idée de déclin et ceux même sur le plan économique. Je pense que c'est un discours d'origine américaine - en soutiens à l'explosion du marché AAA console US - discours qui est devenu performatif et structurant (américain qui a titre d'exemple est souvent persuadé que le nombre de vente de Xbox360 est plus grand que celui des PS3). Pour un article, j'ai cherché une étude statistique montrant un déclin des ventes internationales et de la création d'IP japonaises sur la période 2005-2015 (car n'oublions pas que la marché japonais cherche avant tout a créer des "icônes" dans une stratégie média-mix et donc le rapport vente/coût est une notion assez secondaire) mais je n'ai rien trouvé, donc la preuve concrète d'un déclin reste sûrement à produire (et même les données que j'ai survolés semblaient plutôt aller dans le sens opposé). En outre, part de marché qui diminue (plus probable) n'est pas nécessairement synonyme de déclin.
Perso etant fan de la Saga Résident Evil, j'ai plutôt apprécié le 6.
Et pourtant je préfère de loin le style Survival des premiers, mais le épisodes orientés action m'ont plutôt plu.
Les jeux japonais actuels ont vraiment une forte identité , les From software , Nier DMC etc.... contrairement aux productions occidentales , qui a force de vouloir plaire au plus grand nombre , deviennent de plus en plus génériques et dénuées de charme. Seul Metro Exodus était vraiment sympathique cette année .
La licence nier/ drakengard est bien plus compliqué qu'il n'y paraît,tout est lié . C'est fou comme univers
Je pense cependant que Square Enix s'enfonce dans la crise. C'est à mon sens le seul studio japonais qui veut rester dans la course à la surenchère, et ils se fixent des objectifs impossibles avec des stratégies de vente vraiment dégueulasses. Quand on voit ce qu'a fini par devenir FFXV, jeu sans profondeur, au rythme bâtard et découpé pour être sorti en kit histoire de faire un maximum de blé. Maintenant le remake de FF7 va être un jeu épisodique dont ils ne savent pas combien vont faire d'épisodes, en vendant les épisodes au prix fort. Sans compter que c'est visiblement leur projet majeur, un remake. Quand in voit aussi leur E3, c'était un nombre de Remaster/portages hallucinants, et le seul nouveau projet c'est le petit RPG de la team I am Setsuna. C'est vraiment dommage quand on sait le catalogue de franchises que le studio possède. J'espère qu'ils vont laisser tomber les remakes et repartir vers des jeux neufs
Le retour du jeu japonais de grande qualité triple A oui mais tout court non, je trouve que les jeux jap ont toujours été assez présent, les rpg genre Atelier, Dragon quest, Tales of etc.. ça sort assez souvent tous les 2-3 ans environ et le côté médiéval occidental a toujours été le coeur des jrpg.
Et pas d'accord sur la partie jeu d'auteur je trouve qu'en occident si c'est pas indépendant alors c'est un jeu avec très peu d'âme.
Et sinon c'est vrai que techniquement de manière générale les jeux japonais sont en retard par rapport à l'occident, y'a des jeux qui sortent avec des graphismes ps3 ps2 encore de nos jours
Cette vidéo est fascinante aujourd'hui on peut donc être un ignorant total d'un sujet et venir expliqué au monde la vérité et le bon sens garce à une autorité du droit à la parole obtenue de manière fallacieuse. votre récit ne tient pas la route 5 minute pour n’importe qui a un réelle connaissance du jeux japonais ici vous avez délibérément choisi d'ignoré le marché portable et arcade qui sont pourtant dominant au japon depuis plus de 20 ans. non en faite désolé mais ces pire que ça vous n'avez en réalité aucun savoir ni connaissance du marché japonais voir du jeux japonais en générale, alors en soit cela ne pose pas de problème on est tous, ignorent d'un sujet, on a tous des lacunes mais dans votre vidéo vous nous raconté un récit construit sur des connaissances et savoir erroné voir faux tous simplement. du coup avec de telle base forcément votre conclusion ne peut être que fantaisiste et stupide, la perception d'un retour en occident du jeux japonais et lié non pas aux marché nippon mais bien à l’évolution du marché en occident ou pour être exacte l’évolution des désir et comportement des joueurs occidentaux puisque c'est con mais comme moi vous êtes un occidental qui vie en occident, du coup pentant la 7eme génération vous êtes comme beaucoup d’occidentaux passer à coté de 90% des production japonaise qui furent à l'époque réalisé pour la PSvita vous vous souvenez c'est cette console qui n'avez soit disent aucun jeux. tout ca pour dire que la réalité de ce qui ces passé sur la gen PS3/360 c'est une division du marché mondial en 2 partie opposé l'occident et l’Asie et qui on était incompatible pendant presque 10 ans pour des raisons culturel évidente, mais lié aussi aux façon trop éloigner de consommer le jeux vidéo à l’époque. Alors je pourrais continué en tentant de vous expliqué en quoi l'évolution du comportement des joueurs dans nos pays de par l'augmentation de l’age moyen des joueurs et l’explosion du phénomène indé à permis de crée un pont entre ces deux monde mais ce serais vous faire cadeau d'une réflexion que vous ne mérité aucunement tant vous l'avez bâclé en 30 seconde dans votre conclusion alors que c'est bien elle qui est aux cœur de ce qui et passé et de la future catastrophe à venir...
Singer : un connard de haters.
Pour world j'suis d'accord ,sauf que les gens ralent pas sûr le fait que ce soit plus dynamique,on râle pour les skins d'équipement ainsi que le nombre de monstre qui fait pitié comparé aux épisode precedent
Excellente cette chaîne youtube, votre travail est incroyable les recherches hyper travaillé franchement un énorme bravo
Cette OST de P5 passe tellement crème.
Ouais ba j’attends toujours une annonce de Ghost of tsushima sur pc 😭😭😭😭😭😭😭😭
Par contre il y a une chose que je regrette des jeux japonais de l'époque. C'est la mécanique du tour par tour. C'est comme si il considéraient cela comme une mécanique obsolète alors que il existe plein de moyen de faire du tour par tour.
Nintendo qui fait un partenariat avec Ubisoft sur sa licence la plus phare, Mario, c'était aussi une énorme surprise et une sorte de retour. Ça ne m'étonnerait pas que Rayman soit le prochain perso DLC de Smash Ultimate pour rappeler ce partenariat
Il faut vraiment arrêter de faire des reprises de sujet dans la même phrase, c'est affreux. Ca a l'air d'être un tic de youtubeur : Benjamin Brillaud de Nota Bene fait pareil.
Finir sur Elden Ring, on reconnaît le fanboy.
Blague à part la digestion du lore occidental, la dark fantasy et Lovecraft, avait, selon moi, déjà été effectuée, ou tout du moins amorcée, au japon. Notamment avec Berserk et les différents mangas de Junji Ito.
Juste une simili-critique pointilleuse pour élargir le champ de votre réflexion au delà du jeu vidéo.
Encore une fois une superbe vidéo, coeur sur vos manettes.
Wow j'ai fait ma mise à jour 👌 bravo pour votre travail 😁
Vraiment une vidéo de qualité qui m'a happé même si je suis inculte sur le sujet. Sérieux je suis content que vous ayez percer les gars force à vous
Super intéressant😃😃😃😃👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾!!! Vraiment!🙂
Personaaaaaa merci très bonne vidéo :))
Très bonne vidéo ! C'est vrai que le jeu-vidéo japonais s'est mal porté pendant longtemps, et Kojima et Miyazaki ont réussi à toucher l'occident plus que d'autres car selon moi ils avaient une connaissance de l'occident que sûrement d'autre n'avait pas, mais ça change ! Et pour le mieux, je suis content de voir NieR Automata, Persona 5 etc...
PS: En parlant de jeu japonais, je trouve cela assez drôle que MGS3 soit le titre le plus acclamé de la franchise alors que son écriture est franchement impersonnelle selon moi, et trop peu japonaise.
La vidéo est excellente, comme d'habitude !
Par contre, ayant joué sur console portable durant mon enfance, je n'ai pas vraiment remarqué cette absence du jeu vidéo japonais ahah, il ne faut pas oublier tout ce pan de la culture vidéo-ludique où le Japon "régnait".
Sinon, vous avez parlé des gros titres japonais de 2017, mais pas mentionné Xenoblade Chronicles 2. Le jeu ne se classe pas au rang des autres ?
Je crois que niveau ventes ça n'a pas été foufou si ?
Ah oui, en effet, en comparant approximativement les chiffres de vente on obtient ça pour une même date (début 2018) :
- Zelda : 9M
- Personna 5 : plus de 2,5M
- Nioh : 1,8M
- Nier Automata : 2,5M
- Resident Evil 5 : À passé la barre des 5M
À côté de ça, XC2 ne fait que 1,3M de ventes. Donc oui comparé aux autres il ne fait pas le poids. Mea culpa.
En vrai c'est déjà pas mal hein !
"Le retour du jeu vidéo japonais" parce-que il est partie un jours ?
(vidéo pas encore regardé)
édit : je jouais sur DS/Wii à la "période de creux du jeu japonais", donc normal que j'en ai rien vue.
(overwatch est occidental, mais son style est très japonais)
J’ai l’impression qu’on est beaucoup à avoir fait ça ahah
Super comme d’habitude bravo à vous !
Je pense que si je n'avais pas déjà vu la vidéo de Archipel sur le sujet, je serai sorti frustré de cette vidéo ci.
C'est beaucoup de description du marché en surface, et sans vraiment se pencher sur l'aspect artistique.
Par exemple il aurait été pertinent d'aborder plus en détail la perte de direction de l'industrie japonaise dans sa volonté de plaire à l'occident.
Il y avait bon nombre d'interview et d'études de cas à aborder comme la fois où Yosuke Matsuda a déclaré publiquement que Square Enix s'était éparpillé (2014), une remarque lancée après le succès surprise de Bravely Default sur 3DS.
Scène portable qui a d'ailleurs été complètement occultée par cette vidéo, alors que la créativité et l'inventivité japonaise était encore bien vivante sur PSP/VITA et 3DS ! Elle était là votre étincelle dans l'obscurité, celle qui a montré au Japon que les jeux japonais se vendaient encore (Persona 4 Golden, Toukiden, Bravely Default et Gravity Rush pour ne citer qu'eux).
Votre vidéo manque de repères concrets pour établir une suite logique dans l'argumentation.
Vous nous avez dit que le Japon a remonté la pente en nous montrant le résultat (2016-2017) mais vous ne nous avez pas montré comment ce tournant a été prit par l'industrie.
Ce que fait très bien la vidéo d'Archipel en parlant directement aux Game Director Japonais.
On a essayé d'être synthétique, je comprends qu'on puisse en vouloir plus mais c'est oublier la réalité de la production : on n'a pas les moyens de faire des docus d'une heure et d'aller au japon pour papoter avec Hidetaka Miyazaki. Désolé si tu n'as pas trouvé ce que tu cherchais ici, mais bon avec tous les articles que tu sembles connaitre, ça ne pouvait pas en être autrement :)
Super vidéo comme toujours ! Ya juste un bémol à mes yeux: Le reportage "oppose", ou plutôt confronte les jeux "occidentaux" aux jeux japonais. Sauf que, autant jeu japonais c'est relativement précis, on est sur un pays, une culture marqué, une manière à eux de faire les jeux ( sans non plus caricaturer, tous les studios japonais ne créent pas leurs jeux de la même manière, ni avec la même approche), autant jeu occidental... C'est quand même super vague. Rien que dans la vidéo, il est évoqué Red Dead Redemption, The Witcher, Braid, et Assassin's Creed, qui proviennent d'univers, de pays, de cultures assez différentes: Red Dead Redemption provient des Etats Unis, The Witcher de Pologne, Braid du Royaume Uni et Assassin's Creed d'un studio français, avec des cultures, des process, des approches très différentes, et par conséquent je trouve un peu réducteur de parler des jeux japonais face à l'Occident, qui se trouve sur deux échelles différentes ( on ne peut, à mon sens, pas comparer le travail d'une personne à celui d'une entreprise par exemple ).
Et je trouve cela d'autant plus dommage que ça englobe toutes les productions occidentales et ça empêche de faire le distingo entre les différents pays, qui ont tous des choses différentes à offrir.
Voilà, sinon, comme d'habitude, excellente vidéo ^^
Bonne journée
@UCIN4UmOd7x7Q3SRCo8quGzw Effectivement je me suis trompé, ça m'apprendra à revérifier mes infos et sources avant de faire des déclarations à l'emporte pièces ^^.
En fait je suis d'accord avec tous tes arguments, autant sur l'origine plurielle des jeux que sur le fait que les AAA se ressemblent beaucoup.
J'ai juste une impression de l'entité colossale occidentale face au Japon (même si, là aussi c'est beaucoup plus nuancé dans la vidéo, que l'Occident s'inspire du Japon et vice versa) et que ce dernier n'a auparavant jamais collaboré avec d'autres pays contrairement à l'Occident (même si j'en doute fortement, mais encore une fois ça n'est qu'une impression), qu'il est resté reclu, à faire des jeux "dans son coin".
C'est cette impression (j'insiste sur le fait que ce soit une impression, pas la conclusion de la vidéo) de déséquilibre qui me dérange : n'aurait il pas (et ça n'est qu'une humble suggestion ) été intéressant de traiter le sujet entre le bloc occidental et le bloc oriental ? J'avoue avoir pour ma part grandi quasi exclusivement avec des jeux occidentaux, et avoir très peu de connaissances sur les jeux orientaux (je n'ai joué qu'au dernier Zelda, jamais touché à MGS ou à FF, ni à Fire Emblem, et Smash ou Street ne m'ont passionnés que très récemment, et ne sont là que des jeux connus et japonais il me semble), mais il me paraît plus que probable que le reste du " bloc" oriental produise des jeux.
Cela aurait il équilibré un peu plus les forces de traiter le sujet ainsi, bloc oriental face au bloc occidental ? J'espère avoir été clair dans mes propos, c'est juste mon impression, et encore une fois tu fais un travail de recherche intéressant, fouillé qui me passionne un peu plus à chaque vidéo. Merci pour tout, et Keur sur tes vidéos :)
Personellement j'ai largement préféré les jeux japonais sur la gen ps360, globalement tous les AAA occidentaux c'était des jeux très peu intéressants sur le ludisme et le game design. les jeux platinum games les jeux nipon ichi, les jeux koei tecmo, les jeux nintendo, les jeux atlus, les jeux marvelous, les bandai namco. oui il y a eu quelques casses de grosses licences notemment chez capcom mais même eux ils ont fait des grands jeux entre monster hunter, sengoku basara, DMC4, street fighter 4.
Et paradoxalement je trouve que c'est sur cette gen ps4 que les occidentaux reviennent sur du jeu de qualité avec doom, overwatch, Horizon, la on on sort d'une période sombre de jeux monochromes mou et chiant a spectacle
j'adorerai avoir un persona 5 en français, si seulement c’était possible.
Ça arrive le 31 mars 2020 ,fais toi plaisir sur se chef d'oeuvre d'une centaine d'heure
Parler de Nier Automta sur ps4 pour dire qu'il n'y a pas eu de gros moment d'émotion japonais sur ps3, c'est quand même un comble quand on sait que Nier Automata est la suite de nier qui est sorti sur ps3 et qui (à mon avis et à priori je suis pas le seul à penser ça) est plus poignant que son petit frère (certes il est moins connu et moins abouti qu'automata, mais question émotion pure, il n'a rien à lui envier)
ça fait du bien d'avoir un "mini documentaire", réaliste et honnête sur le jeu vidéo actuel, régulièrement. Merci pour votre boulot !
Un nouveau GNDO, et qui parle zeldo, pour des raisons de style et de flow!
Super épisode de GnD, comme d'hab ! On voit l'énorme taff, très pro et très synthétique !
Très intéressant, sujets, audio, visuels et analyse de fond aux petits oignons.
Le format avec interview me plaît vraiment, mais je pense que les insertions ou l'écriture globale de l'épisode s'y marie pas encore idéalement : en particulier pour Daniel Andreyev que je trouve assez peu instructif dans ses interventions. Évidemment certaines remarques peu pertinentes où on a l'impression d'assister à une liste de goûts personnels comme absolus auxquels je ne suis pas d'accord n'aident pas, mais je pense surtout qu'il y'a ce besoin de consensus dans votre écriture qui fait qu'on a l'impression qu'il y a beaucoup de redites(vous vous êtes sûrement basés sur les itw pour la trame de l'épisode) là où ce serait intéressant, à mon sens, d'avoir des interviews utilisées plus en ouvertures (comme avec Oscar Lemaire, bien inclus dans l'épisode, verbalement et dans la structure), ou avec des avis plus nuancés.
Par exemple, au lieu d'analystes/experts/journalistes faisant finalement un travail très similaire au votre dans l'approche et dans les propos, je pense que solliciter des personnes voyant une face différente de la même pièce aurait pu être pertinent (par exemple, quelqu'un ayant découvert le jeu-vidéo japonais avec la 7ème génération, parce que comme vous le dîtes justement, une génération plus ouverte au monde et à la culture japonaise ayant grandi avec Internet est arrivée sur le marché en tant qu'acheteurs environ à cette période). Je dis ça parce que c'est mon cas précis, mais ça aurait pu être n'importe qui d'autre ayant une approche légèrement différente.
Bref, continuez cet excellent taff, je me rends bien compte que c'est pas simple à mettre en pratique ou que l'approche que vous visez peut-être tout autre, plus synthétique ou plus ciblée ; j'ai peut-être aussi un peu surréagi quand j'ai entendu un énième "haicspaire" être condescendant vis à vis de FFXIII sans nuance (je comprends qu'on aime pas forcément mais je rage, à prendre au second degré).
Coeurs sur vos manettes, les potes !
Merci pour ce retour constructif et compréhensif. 👌
Juste un peu long ...
Ca serait cool un update de cette vidéo
Alors maintenant, tu fais une V2 pour parler du phénomène japonais Elden Ring?? 😁
Persona 4 a en fait fait la renommé de la série auprès du grand public, car il fut le premier un peu marketé en europe/us et l'anime l'a aussi poussé beaucoup. Alors une fois le cinq dispo et les campagnes marketing vraiment lancé, le jeu c'est forcément mieux vendu.
Quand à savoir pourquoi les premiers se sont pas vendu aussi bien, la barrière de la langue, comme beaucoup de jeux de l'époque, ceux qui étaient pas traduits et étaient verbeux ont souffert énormément. Aujourd'hui, les jeunes qui avaient dut mal avec l'anglais sont devenus des adultes qui ont appris les bases et plus pour certain. Et pour ceux qui diront "non c'est pas vrai" je vous met au défis de me dire que le premier FF que vous avez fait était pas le sept, que vous avez jouer aux suikoden et compris tout l'histoire sur PSX en version boite etc etc etc... Les rpg étaient légions sur les consoles, mais les joueurs les appréciaient pas tant que cela à cause de la langue principalement. Et aujourd'hui encore, de nombreuses personnes ne vont pas vers ses titres pour cette même raison.
Je me permet d'être un peu casse couilles.
Le jeu japonais et le PC c'est pas nouveaux. Ils ont une grande expertise du PC qui est le support traditionnel des doujin Games depuis les années 90. Et déjà a cette époquepoque SEGA avait une gamme SEGA PC et sortait comme beaucoup d'autres éditeurs japonais leurs jeux sur PC. En occident on pense que c'est récent les portages pc des jeux Jap mais en fait ça a toujours existé. On ne le savait juste pas car les versions PC n'arrivaient juste pas jusqu'à chez nous. Ceci dit même en occident a l'époque on a eu Panzer Dragoon, MGS1, FF7 et 8, Metal Slug tout ça sur PC même en France.
Et puis c'est complètement idiot d'imaginer qu'un des premiers pays a s'etre massivement informatisé a domicile a pu passer a côté d'un parc immense de PC domestique installés très tôt dans tout les foyers pour vendre toujours plus de jeux. Dans la même optique quasi tout les jeux d'arcade sortaient également sur PC au Japon a destination des super players.
Ensuite je sais pas pourquoi un des mecs invité parle de TW3 comme influence de Zelda alors qu' Aonuma expliquait en interview que sa première inspiration était Skyrim. Un jeu qui est juste l'antithèse de The witcher. Le premier est un bac a sable avec énormément d'approche de jeu mais une narration aux fraises et l'autre un jeu essentiellement narratif avec un gameplay relativement simple et ayant peu de profondeur et misant tout sur une expérience centrée sur son univers et son scénario. C'est pas difficile de voir que c'est effectivement plus Skyrim qui a influencé Zelda que TW3 comme l'a expliqué lui-mêmeAonuma.
Et le premier Nier n'a absolument pas été un bide. C'est même tout le contraire en fait. Square avait fait de la rétention sur le jeu qui s'était fait massacrer par la critique. Au final face a la forte demande il a connu des restock de la part de l'éditeur même des années après. Un évènement assez rare dans l'industrie que j'ai connu que pour lui et Skate 3 de EA.
D'après ce que j'ai trouvé sur le net ( ça vaut ce que ça vaut) le jeu a connu ces réimpressions des l'année suivant sa sortie. Mais perso j'en ai connu que deux. Celle pour l'annonce de Automata et une pour la sortie de Drakengard 3, un projet justement ressuscité par Square motivé après le succès surprise et au long court de Nier.
A part ces deux trois coquilles qui entache en rien le discours tenu c'était vraiment chouette comme vidéo et c'est vachement bien de voir ce sujet traité sérieux et avec soin sur youtube, continuez comme ça encore longtemps 🙋
Perso j'ai toujours été un joueur de Nintendo donc le creux de la vague japonais je l'ai pas trop senti.
Je pense que l'une des raisons qui font que les jeux jap se vendent mal en Europe c'est leurs manque de localisations, je ne compte plus le nombre de fois où j'ai vu un jeu sympa et me suis dit dommage qu'il soit pas en français (c'est à toi que je parle Atlus).
PS: Nier Automata est vraiment un jeu marquant, 3 secondes de gameplay ont suffit à me faire verser une larme.
Je suis d'accord avec toi en ce qui concerne Miyazaki et Fromsoft. A l'époque du "passage à vide" du jeu vidéo japonais de salon durant une bonne partie de la génération ps3/360, les seuls jeux japonais dont j'entendais souvent parler (au-delà des éternels licences phares de Nintendo), c'était les souls. Pour moi, c'est vraiment le début du regain de vitalité de ce secteur. Une approche radicale (mais surtout assumée) d'un point de vue artistique qui permet de contrebalancer les faiblesses techniques.
Je suis 100% d'accord avec vous les mecs, c'est exactement ça !
Clairement les japonais ne pouvaient pas (et ne peuvent toujours pas) rivaliser avec les occidentaux d'un point de vue budget pharaonique et la technique pure,
alors on mise tout sur la direction artistique, le scénar, la personnalité, l'originalité... un peu comme dans le dessin animé japonais quoi !
Le dessin animé qui parfois a fait (et fait encore aujourd'hui) l'erreur de s'imaginer ce que sont les goûts des occidentaux (en gros on est des gros bourrins pas futfut. Si, si.... pas de langue de bois, SVP). Non les gars, vous avez pour la plupart compris que ce qu'on aime chez vous, c'est justement votre différence. OK vous saupoudrez d'un peu d'influence occidentale certains prods, mais c'est pile poil ce qu'il faut, pas plus ^^. Et enfin surtout, vous arrêtez de jouer les artistes élitistes incompris et vous vendez mieux vos produits. Oui "élitistes", car j'ai déjà vu des artistes nippons s'offusquer de vendre à l'étranger. Genre "c'est que pour nous, vous n'avez pas le niveau pour apprécier à leurs juste valeur nos oeuvres". Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis ^^
Tu te contredis. Ils "s'imaginent les goûts des occidentaux" ou bien ils ne veulent pas vendre à l'étranger, il faut choisir
@@Rage_p Bah non c'est complémentaire.
CERTAINS ne veulent pas vendre à l'étranger (en ce sens, j'ai entendu dire que la licence Macross était bloquée), et D'AUTRES essaient de vendre des produits spécifiquement à l'étranger. Et dans ce second cas, tu as deux sous-catégories : les mecs qui s'imaginent donc ce que sont les goûts des occidentaux. Donc en gros "'il veulent nous faire plaisir". Soit les mecs qui se résignent à nous vendre leurs produits et qui les adaptent à contre coeur. D'un côté, tu as une démarche sincère mais maladroite, et de l'autre, une résignation dans la douleur et l'amertume.
Enfin tu as ceux qui s'offusquent de voir leurs produit cartonner en Occident... sauf au Japon. Comme par exemple le scénariste de Serial Experiments Lain qui a l'époque n'a donc pas caché son amertume (c'est vrai que quelque part c'est frustrant mais de là à fustiger son succès outre Japon...).
MGS1 m'as ému aux larmes...
J'aimerais bien avoir l'avis d'autri sur FFXV. C'est l'exception qui confirme tout ce qui a été dit dans la vidéo, d'après moi... Cependant,
Il a certes les défauts décrits sur les jeux japonais de la 7eme gen. Quand on sait qu'il était initialement prévu sur PS3 : on peut vraiment le considérer comme l'exception de ces "nouveaux" jeux japonais ?
Mais du coup, quel jeu n'a pas réussi ? Les derniers Tales of, Les Ateliers, les Sonic, les PES...
Très bonne vidéo très instructive sur l'univers du jeu vidéo ! Cela-dit l'intervention de Daniel Andreyev à environs 15:30 min est un peu sujette à des malentendus !
Dark Soul étant la suite de Demon's Soul, qui sortent tout droit de l'esprit de Hidetaka Miyasaki, dire " quand les japonais ont découvert Dark Soul " peut être mal compris par les gens ne sachant pas que c'est une production Japonaise ! Ce n'est pas une grande précision m'enfin.. puis quand bien même le lore est nourris de beaucoup de mythe occidentaux, les mythes orientaux sont aussi très présent, sans parler du gameplay qui est assez typiquement japonais avec une grande difficulté, une certaine démesure et ce coté role play avec une progression longue.. FIn je fais surement mon chiant !
Capcom a rachete le studio qui a concu remember me qui est un echec commercial , est ce que vous savez si ce studio est tjs en vie ou non . En tt cas merci de vos 😁videos😄😍
Je fais donc partie des 20 à 30% des gens qui regardent jusqu'au bout ? Merci les gars en tous cas, super épisode très travaillé et recherché ! Continuez comme ça ! Keur sur vous
Peut-être que la vulgarisation de concepts liés au Game Design ces dernières années a un peu aidé aussi.
On retrouve beaucoup de diversité d'avantage mise en avant dans les productions japonaises, et l'application, parfois à la lettre, de certains principes que vous et vos collègues nous expliquez régulièrement.
Votre public a beaucoup augmenté, et on est de plus en plus nombreux à essayer d'analyser ce à quoi on joue et d'avoir un regard critique plus poussé que juste balancer en vrac des termes qu'on ne comprend pas toujours, et le paysage actuel du JV japonais permet de s'y exercer assez bien, tout comme l'indé d'ailleurs.
Merci pour votre travail, et merci à tous les autres qui nous aident à mieux comprendre nos jeux.
❤️ sur vous et vos manettes
C'est une hypothèse plaisante !
Mais il ne faut pas oublier que la vulgarisation de GD reste un micro phénomène par rapport aux millions de joueurs et joueuses qui peuvent s'intéresser aux jeux japonais.
Merci en tout cas !
@@GameNextDoor01 De rien
Et vous les savez sûrement déjà, mais en plus de GND, vous êtes très nombreux à vulgariser le GD sur YT, il y a beaucoup d'anglophones. Ça familiarise beaucoup de monde avec plein de concepts, et je suis persuadé que ça crée des vocations, et une recherche d'un certain type de jeu vidéo (ou en tout cas d'une certaine philosophie), et même si ça digresse de votre sujet, je trouve ça génial !
Je serais vraiment intéressé d'avoir votre avis sur les productions occidentales actuelles. Je me dis qu'il y a de quoi en dire, peut être moins que sur les jeux japonais, mais tout de même. Je pense aux jeux qui ont du mal à se renouveler ou qui reçoivent des critiques assez déplorables. Je trouve ça d'autant plus intéressant parce que si ces mêmes jeux étaient sortis il y a, disons, 3 ans, les résultats auraient été bien différents. Enfin c'est ce que je crois
Une bonne vidéo sur un sujet interessant.
Cependant je la trouve incomplète mais ça, vu le morceau, c'est normal.
Parmi les choses qui m'ont manqués, je pense aux consoles portables et son marché qui ont un impact sur les ventes considérables, favorisés plutôt que l'ordinateur par les japonais et pourquoi.
Chouette vidéo ! petit avis personnel, pour les partis interviews peut êtres rajouter des images en fond qui suivre les propos des personnes interviewé ! l'écran blanc et la webcam peut souvent faire détacher l'intention! bonne continuation !
Merci GND. C'est touchant ce que vous racontez là, notamment pour un joueur comme moi qui a grandi dans les 90' avec des jeux Jap' et qui a arrêté au creux de leur vague. C'est les jeux indés qui m'ont fait retrouver les sensations de jeux que j'affectionne, autour de 2008. Et voir aujourd'hui les indés et les jap' au top de leur forme créative, ça ravi mon petit coeur de joueur.
Petit ajout concernant Nintendo : il y a Astral Chain, développé par Platinum, qui sort en exclu Switch cet été. Big N qui sort de sa bulle ? Je ne sais pas, en tout cas, je garde un oeil sur ce jeu.
Excellente vidéo, justs petite remarque sur les gest, j'en voie de plus en plus dans pas mal de vidéo et a chaque fois c'est ...bizzard. Le fait de couper la musique pour nous laisser entendre la qualité du record audio fais à la rache, c'est pas toujours très agréable et ça coupe un peux le rythme de la vidéo. Ce qui est dommage car si je vous regarde c'est surtout pour la manière dont vous monter vos vidéo, on ce sent bien et on ce laisse guider par le flos d'info qui sont amener progressivement. Mais la ça fait une coupure et c'est dommage car au final j'ai l'impression d'entendre une personne dire plein de truc intéressent sans jamais que je ne réussisse à mis intéresser vraiment.
C'est super flippant, au moment de cliquer sur le pouce bleu je me suis rendu compte que je l'avais déjà fait... La schizophrénie me guette !
J'ai toujours été un grand fan de jeux vidéo japonais et c'est vrai que la génération PS3/360 je l'avais un peu boudée et c'est peut être à cause de l'absence de jeu vidéo japonais ou en tout cas le déclin.
Question à part, vous pensez que Final Fantasy XV a un peu bidé (pas au niveau des ventes mais plus des critiques) car le jeu est resté dans cet optique de l'ère PS3/360 de "singer" les jeux occidentaux ?
Mmmm peut-être bien, sachant que c'était un vieux chantier, c'est possible qu'il ait été pensé de cette façon. Mais je ne connais pas assez bien le jeu pour assurer quoi que ce soit :)
La video était interessante comme d'habitude. Cependant cette fois ci il y a quelque chose qui m'a derangé. Jai eu l'impression dentendre comme argument que le jeu vidéo japonais est mieux parce qu'il marche mieux en occident. Alors parfois il est precisé que le jeu vidéo japonais est au top en occident ajd et pas au top dans le sens il est meilleur qu'avant. Mais ca reste flou et même si je ne pense pas que ca soit le message que vous essayez de faire passer, cest un peu le message que l'on reçoit.
Excellent ! Merci à toi !
Musique de L.A. Noire ?
Top. Perso je me suis réconcilié (enfin !!!) avec Nintendo depuis BOTW et la switch
Le temps passe à une vitesse avec tes vidéos :) , sujet ma foi intéressant et à vrai dire m'a permis de m'ouvrir un peu plus à la vision global du jeux vidéo étant donné que j'ai toujours joué sur des consoles Nintendo ou depuis quelques années sur PC, je ne me suis jamais posé ce genre de questions, oui oui même avec mes années sur Wii U.
La mention des jeux indépendant dans ta vidéo me fait poser deux questions : Il y a un marché indé japonais ? des créateurs indé japonais ?
Intéressant, comme d'habitude :)
Le "brouillon de la Switch" c'est la Vita plus que la WiiU.
Excellente analyse !
J'aimerais vraiment avoir le temps de jouer à tous ces jeux x)
Ton travail est vraiment incroyable! J’adore tes vidéos , j’y apprend beaucoup et les images sont parfaitement choisies
Merci
Très intéressant, avec du fond et des arguments, c'est pas toujours le cas dans le yt gaming, merci !
Référencement
Top
je suis désolé mais sortir sur ps4 et switch un attack on titan plus proche d'un yu-gi-oh de 2002 que d'un the witcher avec une aussi grosse licence c'est du crachat a la geule je sait pas si ca a etait fait par studio japonais mais franchement quand je vois le gameplay de captain tsubasa et d'autre jeux je commence a être dégouter des studio jap qui font le minimum
Bonjour, excuse moi, (rien à voir avec le sujet de la vidéo) mais pourrais tu m'aider...
je recherche le titre d'un jeu de mon enfance (ps1-ps2 ou xbox ou 360) je sais plus...
voilà, c'est un jeu (action, enigme, style tombRaider et style godOfWar aussi) le personnage est mi homme-mi démon il me semble , et est de couleur ton bleuté, (tout maigre et porte un foulard sur le menton, la bouche) on ne vois pas son visage il me semble)...(on pouvait faire ou pas certaines actions selon le perso transformé ou pas )
c'était un bon jeu, beaucoup d’énigme, etc, pour les joueurs sérieux, pas tout le monde jouait à ça, c'était pas ''arcade'', ni facile...
même par mots clé etc, je n'arrive pas à retrouver image ou le titre de ce jeu ! d'avance merci ...
Legacy Of Kain ?
@@GameNextDoor01 :) ah merci beaucoup ! bien joué...je savais que vous me seriez d un grand secours ! trop content, enfin...! 1000 merci ...
Va sur akinator la prochaine fois
Merci pour tout ce travail d'analyse, excellente vidéo, surtout les derniers 20-30% ;) :p