Изготовление печатных плат с помощью фоторезиста без использования прозрачной пленки.
Вставка
- Опубліковано 27 вер 2024
- В этом видео расскажу и покажу, как изготавливать платы с помощью фоторезиста, при этом не использовать прозрачную пленку.
Возвращайте свои деньги! 10 % от покупки! goo.gl/tIzRET
Интересные и нужные товары из китая для радиолюбителя в нашем альбоме - album-5...
Группа в контакте - samodelk...
Парень молодец! Пальцам вреда от каустической соды при обработке одной, двух, трёх плат особо сильно не будет. Но всё же стоит быть посторожней. Особенно понравилась ванна с вибромоторчиком! Молодец!
Принцип вибромоторчика не раскрыт, не показал(
Продавцы пленки люто ненавидят тебя,:-) от нас же респект. У нас в городе пленку днём с огнём не сыщешь
Маслом подсолнечное пропитывай. Там где нет чернил будет прозрачные, а там где есть станет ещё темнее
Супер! Спасибо за идею! Давно что нибудь простое доступное и со струйным принтером ищу! Лайк
Каустическую соду использовать, и еще в нее руками лазить...
Вы опасный человек Samodelkin )
Нужно использовать КАЛЬЦИНИРОВАННУЮ соду.
Ура я нашел тоже самое уф для ногтей ,теперь осталось еще пленку найти и радости полные штаны))!!
Спасибо за видео! Познавательно! Все хотел попробовать фоторезистом да так руки и не дошли к нему. ЛУТом у меня за час получалось около 50-ти плат нанести для металлоискателя Клон. Фоторезистом наверное неделю бы игрался)) Но для ЛУТа лазерный принтер должен очень четко рабоать- если барабаны в картридже подношены- будет сплошной брак, это нужно учитывать! - Для быстрой травки плат очень рекомендую: берем ванночку для проявки фотографий и прикрепляем на ее дно по контуру пластиковую трубку по кругу с под капельници. Один торец глушим второй к компресору для аквариума. В этой трубке проделываем по всей длине отверстия диаметр: 1мм. Вкидаем плату, включаем компрессор. Вытравливаются платы за какие-то 5-10 минут, очень быстро!Вохдух перемешивая кислоту убыстряет процесс в 10-к раз быстрее. И сливать кислоту с ванночки очень удобно назад в бутылку для хранения.
У меня лазерный принтер Kyocera Mita FS1010 тонер TK17 но видно не оригинал. Блин, не получается у меня ЛУТ. Такое ощущение что тонер очень высокотемпературный. Глажу глажу а тонер на плату может и переносится но при смывке бумаги смывается тонер вместе с бумагой. Один человек из Сети посоветовал просто немного тонера насыпать на фольгу и погреть феном с одновременным контролем температуры но пока не пробовал. Тоже задумываюсь на фоторезист перейти но стоит ли ? Платы нечасто делаю а там проявлять еще нужно.
Фоторезистом гораздо проще. конечно при условии что всё есть и всё настроено. Если есть нормальная маска, то платы можно делать в мелкопромышленном масштабе.
Фоторезистом можно один и тот же шаблон клепать на все платы, а не печатать каждый раз новые.
лампа для наращивания ногтей - это мощно)) аккуратнее с ней) стригите ногти все время пока она включена)
Хорошее видео. Можно ещё печатать на кальке и смазывать её растительным маслом, чтоб прозрачная стала.
Шаблон смочи обычным подсолнечным маслом. Оно существенно увеличит проникание ультрафиолета.
Нафига, если есть плёнка для лазерных..20 евро 100шт., а в Китае ваще..
+George K. Для лазерника да , а вот для струйника стоит в разы дороже . Тем более для лазерного нужен оригинальный картридж , который стоит почти стоимость нового принтера .
@@georgek.3019 Нафига если в Китае ваще есть конторы, которые изготавливают платы от 2 долларов за 10 штук? Нафига делать платы, если ваще все вещи в мире уже придуманы и можно купить готовые?
@KoSteT Вы наверное просто не поняли мой пост полный сарказма. Советую перечитать его ещё раз и обратить внимание кому и в ответ на что он был адресован.
Togolok Moldo
А кому она нужна готовая плата через 1-1,5 месяца. В Китае можно заказать когда идёт тиражирования устройства. А первая или макетная и тебе нужно 1-2 шт. За 2-3 часа готово и давай к творчеству. А с Китая пока пришлют можно забыть что хотел сделать
👍🙋🏻♂️ Кто ищет, тот всегда найдёт! Удачи!
Мы хлорное железо немного подогреваем и травится очень быстро, без всяких вибрейшенов.
Я делаю прозрачной бумагу при помощи обычного растительного масла. А печатаю последнее время на кальке.
Тоже делаю на бумаге. Только брызгаю на неё перед засветкой WD40. Резист клею под водой, во избезании пузырей. Потом ламинатор. Свечу самодельной панелькой из УФ диодов, в к- ве 98шт 5мин. Рука набита все быстро получается. Дорожки до 0,2мм только резистом, для такой мелочи лазерник использую при печати, шире- струйник. Иногда лутом делаю, но на больших полигонах лут не айс.
Попробовал сегодня "бумажный" способ. Первый блин не комом, но пока не подобрал нужное время засветки и расстояние до лампы (у меня более "специализированная" УФ лампа).
10 минут, и лампа была далековата. Результат - через бумагу никакой засветки не произошло. Но, это и плюс! К примеру, есть у нас некая бумажная аппликация. И нужно ее наложить на металлическую подложку, чтобы вытравить затем.
Попробовал фотопленку это гораздо интереснее и качественней чем этот ЛУТ . Во первых полигоны и толстые дорожки очень хорошо защищены пленкой в отличие от тонера через который часто проходит травильный раствор. Короче забил полностью на лут технологию потому что она очень требовательна к качеству печати. А фоторезист это тема ! Для силовой электроники там где надо толстые дорожки и большие контактные площадки только это.
Тарас, попробуй бумагу после печати промочить маслом подсолнечным. не сильно, она становится более прозрачная.
Жорес Аферов струйные краски могут поплыть.
@@MrSeriousSer не плывут
И вот опять я вижу этот петтинг с травлением незасвеченного ФР (проявкой) в каустической соде! Какого только бреда не навидался и не наслышался: погрузить на 2 сек в соду и пополоскать в воде; попеременно опускать на короткое время в ванночки с содой и с водой; держать плату под проточной водой(!!!) и поливать(!) из ковшика каустической содой и в том же духе! Свечку бы ещё за крепость соды поставили.
Берёте мягкую тряпочку или ещё проще - мягкой стороной губки для мытья посуды, прямо в кювете (кастрюле, тарелке, тазу, корыте) с раствором, быстренько ополаскиваете плату во всех направлениях. Дорожки не отвалятся, если всё хорошо сделали - бояться немного поднажать не стОит! И только затем промыть под проточной водой. Процедуру желательно закончить меньше чем за минуту, чтобы исключить возможность подтравов или отставания ФР.
На производстве, по платам после экспозиции и выдержки 15 минут в темноте (кстати - многие про это забывают или попросту не знают) пальчиком никто не голузит! Форсунки под давлением быстро вымывают с ПП незасвеченный ФР и всё ОК.
Я использую мягкую кисть для рисования..... пара минут и все отлично получается.
А весь изврат только от слишком насыщенного раствора
Кто то переборщил с содой и дороги облезли))) вот и пошло поехало.
Кальцинированной приятней работать, она не такая агрессивная, лучше контроль процесса.
Всё хочу попробовать вот такую идейку, да руки не доходят. Смысл в том, что напечатанную на обычной бумаге плату заклеить со стороны тонера скотчем или пленкой-самоклейкой прозрачной, потом как в луте, бумагу размочить и скатать, в итоге шаблон почти прозрачный, почти как на пленке.
Сегодня проще купить прозрачную пленку для лазерника.
еще лучше работает вибрик если к ванночке на дно приклеить ножки по углам из кусочков плоского паролона. Я єто тоже єксперементально определил.
Не экспериментальной, а опытным путем (с) автор
@@frost37rus пусть будет так.
вибрамотор!гениально!!! это лучшее изобретение для травления,которое я видел)))
Здраствуйте...
Видио очень понравилось
Я сверлю отверстия до лужения со стороны меди...потом снимаю фаски в отверстиях потом уже залуживаю... Не знаю конечно может я не правильно делаю...
С уважением Алексей
А что мешает сначала заслудить, а потом сверлить?
Флюс не будет попадать а отверстия, особенно , если применяют активированный флюс.
Голыми руками в едкий натр наверное не стоит лазить.
Denwer можно. Я так всегда делаю, но потом щелоч нейтрализую окунанием рук в раствор соляной кислоты.
А чем соляную кислоту нейтрализуешь?
Щелочью)
@@Mulinby АХАХАХХАХА
Как раз хотел сказать)))
нормуль так) Но сверлышко надо поменять!
Класс! Спасиб! Буду пробовать также
Я травлю немного иначе, нашел коробочку с под крема женского, печатку маленьким кусочком двустороннего скотча приклеиваю к дну коробочки рисунком вниз, и ложу в раствор, оно плавает сверху, на рисунок не оседает никакая гадость, все пучком
9:01-таки угадал, что хватит и 2 ламп (поставил "чёрные" лампы Вуда 9W); тоже у меня такая же штукенция, с авито купил именно для фоторезиста :)
Знаешь что, эти уф лампы и сто лет не-нужны, когда есть солнце. Попробуй проявить на солнышке посмотришь эффект какой будет.
@@haydarovq6618 , в пасмурную погоду зимой?)
Интересное видео,стоит попробовать.
на ютубе видел -- чувак гребешки на отверстиях после сверления до лужения прикатывает стальным роликом из шарикоподшипника в ручке, гребешки заминаются, и плата становится плоской
Когда были плохие сверла тоже имел такую проблему, молотком застукивал слегка.
Текстолит часом не в вороне покупал?
Спасибо! Было интересно ознакомится. Конечно, геморройней, чем ЛУТ в несколько раз! Мне кажется, что проще простенький лазерник купить, чем все эти прибамбасы для фоторезиста.
Забавно, но на 11:26 думал что воду отключили (первое движение рукой по крану). Ну все, думаю, облом :D
Прибамбасов на фоторезике ваще не ощущается особо..если ламинат есть - ваще в раю..да..250 евроруб. , но .. ) Да упаси ветер от утюга! Лут такого кача как с фотиком не даст.
Я как раз только что и купил б/у лазерник для Лута),но всё равно хочется попробовать и этот интересный способ
Отлично! Можно неплохо сэкономить на пленке. Тарас, а что за фоторезист, можешь марку назвать? У меня был двух сортов и ни разу не видел, чтобы дорожки темнели сразу после УФ. Определить качество проявки можно было только после купания платы в растворе соды, а у тебя сразу все видно.
Фоторезист PHOTEC H-6300. Думаю попробовать распечатать на кальке, результат должен выйти лучше.
Samodelkin Ясно. Спасибо!
Глядя на отверстия вы их не просверлили а пробили гвоздиком
процесс сверловки постыдился снимать?
попробуй с помощью кальки, калька хорошо ультрафиолет пропускает
Как будет возможность попробую.
На кальке струйный принтер очень плохо печатает. Проверено.
Метод хорошо, сам раньше печатал на простой бумаге, но перешел на прозрачную пленку и забыл про плохое качество. Поясню: печатал на разных принтерах в разном разрешении. Не нравится, что чернила на простой бумаге разбрызгиваются, если посмотреть на рисунок поближе или через лупу, вы поймете о чем я. Соответственно, при травлении дорожки будут с острыми краями, будем много брака. Корпус TQFP100 уже нереально на бумаге сделать. Поэтому перешел на прозрачную пленку, качество печати отличное. Но конечно и цена другая. 250 листов простой бумаги - 120р, 10 листов прозрачки - 200. Хотя это не всегда будет играть большую роль, т.к. фотошаблон используется многократно, если выпуск партиями, то цена прозрачки особой роли не играет.
А мега крутая пленка высокого разрешения вообще 55 руб за лист, но оно того стоит.
+Серега Сергеич А какие настройки принтера,какой вид бумаги выбираете?На Эпсоне печатаете?
минимальные величины дорожка/разрыв при бумажном способе какие (раз уж опыт у Вас есть и в том и в другом)?
Красава с этого ж сайта заказываю...)
хочу спросить за музыку в ролике. если не секрет что это звучит ?
Спасибо!
У меня херовый принтер. Я делаю две копии на обычных настройках и склеиваю две бумажки суперклеем (только совместить дорожки надо хорошо). Чернее некуда. Потом протираю подсолнечным маслом или брызгаю Transparent (если есть деньги и я жирую).
А лазерный принтер принимаете от спонсоров?)) Дорогова то струйником печатать.
А вообще инновационное видео.
Если принтер рабочий, то возьму с удовольствием.
Я только поинтересовался. На будущее. Неужели я буду впаривать неисправное))
какой минимальной ширины дорожки получались?
Пользуюсь такой же лампой. По времени 30 сек максимум. Какие 13 минут?
+Сергей Ворошилов возможно такой фоторезист + бумага не на 100% пропускает уф, ну и оконное стекло тоже немного задерживает
Ничего не понятно,а как лучи проходят сквозь черный тонер то есть краска в твоём случае????!!,я просто ещё ни разу не пробовал но все якобы только плёнка и это потому что лучи должны проходить сквозь не затемнённые места
а какой смысл если точность будет как от лут?
Зачем вы наждачкой портите поверхность? Есть же сода, пемолюкс и прочие порошки!
Подскажи че за музыка играет
👍
и какую минимальную толщину дорожек таким мегасуперпуперкрутым методом ты сделаешь? А такую плату что в ролике можно тупо маркером нарисовать без всякого гимора..
Я обычным ученическим пером и спиртовыми чернилами плату для частотомера сегодня нарисовал под 19 корпусов DIP16 )))))) Причем спокойно провожу дорожку между 2 выводами 2,5 мм. По времени 45 минут. Гемор конечно но с ЛУТом никак не получается
Ага, особенно если брать stm32))
14:39 там дорожки коротнули
с права
Довольно интересно.а большие платы пробовал делать,как получаются?и я не понял чем чем дорожки пропаявал?(в конце видео ты сказал,но я не понял)))
Alexander Berd сплав Розе
Да, он самый, в тех ссылках что я сбрасывал все рассказывается
На пленке не печатал,там в настройках какую бумагу лучше выбрать?
Печатаю на настройках "фотопечать на матовой фотобумаге", для лучшего качества дорожек.
Я бы утюгом штук 10 уже сделал за это время.
Молодец,рацуха.
А где такую лампу перебрести?
Продаются в магазинах некоторых для детекторов банкнот. Мощность бывает что я видел ( 9 лет инженером в Сбербанке проработал ) 4 Ватта 7 Ватт 11 Ватт
А с лазерным принтером так получится, или обязательно струйный нужен?
На лазерном принтере и фотобумаге можно делать дорожки и зазоры между проводниками 0.4мм
КАКИЕ ПРОПОРЦИИ РАСТВОРА???
Не обязательно черной стороной к плате проверено ) Если шаблон идеально черный он будет черным с любой стороны )
)))))))))) черной стороной к плате не для этого !.... а чтоб края не засвечивались ........... конечно если у вас ширина дорожки 1 мм ... то пофиг ...)))
А чем не устраивает пленка? Только ценой?
ее фиг найдешь) а с доставкой заказывать... лучше найти где на ней печать делают, придти и распечатать
A vot mesalka s matorcikom eto tema :)
Проще трусы через голову одеть😁
Переделка 3d принтера для изготовления плат с помощью маломощного уф лазера и фоторезиста
Без возни с шаблонами
ua-cam.com/video/zVyE-W_ZvXk/v-deo.html
ЧП ВОРОН )))))
да он
Парень рукожоп!
Ну и мутнология, с помощью ЛУТ гораздо всё проще и быстрее!
Не у всех есть лазерный принтер.
Samodelkin Согласен не у всех, я сам приобрел не так давно именно для ЛУТа, да и стоят они сейчас не так уж и дорого!
ЛУТ лично мне не понравился по причине перевода изображения "в слепую", можно перегреть плату, дорожки тоньше 1 мм могут не перевестись либо съехать, да и лазерник после первой же заправки начинает краску не монотонно наносить
И качество гораздо хуже, и гемора больше
Костик Бокарев Тут в 5 раз больше составляющих которые могут не получится
а если делать засветку через LCD матрицу ? как-нибудь убрать у неё заднюю строну, чтоб просвечивать у.ф. или даже заменить подсветку с обычной на у.ф... небольшая матрица дешевле принтера и расходников. в принципе в фотополимерных 3д принтерах так и делается... например на али есть товары с названием "uv принтер" и запчасти к ним. например вот goo.su/0BmF сразу матрица для ультафиолетовой засветки. стоит 1,5к рублей. а вот на форуме народ пишет, что засвечивает даже обычной белой лампой. в принципе это правдоподобно. у.ф. имеет бОльшую энергию, чем белый свет, поэтому засвечивают у.ф для быстроты. но и белый свет тоже работает, просто дольше. это что же получается можно попробовать засветку прямо с монитора ?? вывести на монитор рисунок платы, с максимальной яркостью и контрастом. приложить к монитору заготовку с фоторезистом и выдержать. и всё. дальше всё как обычно. надо попробовать. почему-то я не слышал о таком. может никто ещё не догадался.
АХАХАХАХАХА. Мда, поднести плату к монитору это гениально. Точно лучше, чем сквозь волокнистую бумагу просвечивать ультрафиолетом.
@@morskoyzmey ну я попробовал. В принципе что то засвечивает, индикатор темнеет... Но надо долго светить от обычного манитора. А если приколхозить туда у.ф. подсветку, может и сработает. У меня просто нету лишнего монитора, чтоб попробовать.
Стекло задерживает большую часть УФ лучей. Лучше взять оргстекло, оно полностью прозрачно для УФ.
только синеватое стекло с оксидом свинца, стекло из фоторамок почти как орг.
Уже тему со стеклом разобрали давно. Если 405нм длина волны, то ты потеряешь не более 10%. Ты же хорошо видишь синий цвет через стекло. Ну ещё чуть чуть короче волна. Вот скажи честно это проблема лишние 5-20 секунд посветить? Все кому не лень за это стекло пишут. Вот если у тебя жёсткий УФ 265 нм то другое дело. Но зачем нужен такой ультрофиолет? Легенда со стеклом бродит по интернетам уже 100 лет
@@s.n.9855 ну тогда может разъяснишь,, почему рисунки находящиеся под стеклом теряют в цвете медленнее чем те рисунки что экспонируются без стёкол
@@2010ig конечно любой материал будет уменьшать интенсивность. Даже кварцевое стекло. Вопрос на сколько? Для обычного стекла и для 405нм это десятки процентов. Это не в 10 и не в 100 раз. Десятки процентов это ничто! Ну на десяток секунд дольше экспозиция. Это реально проблема?
@@s.n.9855 как раз кварцевое стекло пропускает УФ
Я пробовал печатать прямо на фоторезисте получается нормально. Фоторезист наклеиваю термоскотчем на лист А4 и в принтер.
точно, а гвоздь был зажат в ручную дрель с кривым приводом и прикладом в плечо ...
Благодарю за подробное изложение материала. У меня тоже нет лазерного принтера, а струйный. Буду пробовать.
где брал пленку, у меня пленка сразу синяя, после проявки цвет не меняется
В чертеже платы при её разработке надо было убрать поля вокруг неё. Тогда можно сэкономить много чернил.
Стекло пропускает только длинноволновый ультрафиолет
Какой ЧЕЛДОН учит блогеров произносить слово "нашу, наш"?
ХЗ)))
Хорошая идея спасибо...надо будет попробывать Ваш метод
Я плёнку использую по нескольку раз. Смываю и заново печатаю, есть правда нюансик. Можно на простой плотной плёнки печатать, использовал даже прозрачную плёнку от рекламных планшетов
Для струйников пленка с напылением состава типа желатина, от мойки он смывается.
Молодца конечно, что показал подробно как фоторезистом делать платы. Раньше думал что это сложно. Хотя мне кажется проще купить бу Лазерник и делать ЛУТом. Так же как и там нужно протравливать, хотя и не нужно каких то дополнительных химикатов( КСТАТИ ТЫ БЫ ХОТЬ ПЕРЧАТКИ РЕЗИНЫВЫЕ НАДЕВАЛ КОГДА ЛЕЗЕШЬ В ХИМИЮ!!!) НАПИШИ КСТАТИ, ЕСТЬ ЧТО ОБСУДИТЬ!
Из дополнительных химикатов только кальцинированная сода, стоит копейки, пачки хватит очень надолго.
а с лазерным принтером так прокатит
Гвоздём сверлил ? Ужас !
бивает)
молодчина.....
оконное стекло не пропускает ультрафиолетовый спектр
пропускает тоже, весь вопрос только в том, какую часть лучей.
Конечно, малую. Но, пропускает!
Пропускает. просто какую то часть задерживает. Но если лампа с запасом по мощности то это не страшно