Новый эл котел. Изучаем особенности.
Вставка
- Опубліковано 26 вер 2022
- Хорошее направление задает ЗОТА. Новый котел от этой компании задуман с гибкой структурой, которую можно подгонять под индивидуальные задачи пользователя Сайт: www.teplowoda.ru/
ВК: club77517367
Телеграм-канал: t.me/teplowoda
Facebook: / teplowoda1 - Наука та технологія
Сколь смотрю я вас а это уже больше 6 лет не перестаю удовольствия приятно смотреть , всегда аргументировано и к теме...
Речь профессионала! Подпишусь под каждым словом. Верю, что прислушаются к рекомендациям опытного специалиста по эксплуатации котлов.
Спасибо! Очень полезное видео. ИМХО лучше манометр не отгибать, а сделать под углом (как у протерма).
Голова!!! По поводу тэн вы отличный вариант придумали и простоту надо внедрять
Спасибо вам за такие видео. Я заразившись идеям электрокотлов отказался от газа и сделал электрокотел из кислородного баллона с тремя тенами 2,3,4 кв. Очень доволен простотой
Т.е. теперь вы платите не 80 копеек за киловатт а 6 рублей ? Это опасная зараза...
@@user-gq6bp7gq5p немного не так. В энергетической организации к моему жилью применили другой сниженный тариф. Для этого нужно предоставить справку с горгаза, что дом негазифицирован, вот и все. Ну и предоставляется возможность выбрать еще несколько вариантов тарифов
По распределению нагрузки на ТЭНы тема понравилась, думаю очень актуально для производителя, и в плане производства немного потеряют, думаю им стоит Вам сказать СПАСИБО!!!!
Спасибо за информацию
У ZOTA Balance непродумано крепление к стене. Крепёж по типу газового настенного, а вес - детский. Мотается на этих крючках как на ветру. Хоть бы проушины какие-то приварили
Совершенно верно :) за юзера всегда надо думать
Решение со ступенями и Гениально и Элементарно)) Вы молодец ))) Единственный момент это то что в случае пробоя придется менять весь блок НО я думаю это не так страшно учитывая экономию энергии от использования такой схемы ТЭНов )))
Интересно, как этот котел может экономить энергию ?
@@user-gq6bp7gq5p вам же все разжевали - или включать тэны 3+3+3(получаются режимы 3,6,9 кВт) или 5+3+1(1,3,4,5,6,8,9 кВт) есть разница?
@@user-gq6bp7gq5p никак не экономит.
Если дом теряет 2 кВт, то будь любезен компенсировать ему эти 2 кВт.
Идея с ТЭНами разной мощности не имеет перспективы.
Ничего гениального. Это попытка изобрести велосипед.
@@user-jd6ty4mm2z Зависит от целей. Если цель - сделать дешево в покупке и обслуживании, то плясать надо от самых распространённых запчастей на рынке. А то понаделают свои 1,3кВт + 2,9кВт + 4,1кВт -- и поди потом найди замену если какой-то гавкнется.
Владимир..в 18 году собрал в доме двух трубку.пересморев все ваши видео😄..поставил электро котел где три тены.за 4 тыс.предварительно навел в нем марафет и автоматику по теплоносителю в радиаторах.воздуху.и таймер🙂.И вот тоже всегда думал.о болие плавном подстрое котла..чтоб не 3 кв подигрывало🙂😄
1:Бак и насос - убрать( в 99.9% случаях врезаются в систему отдельно. Литраж и мощность подбираются по тех. условиям объекта НА МЕСТЕ). 2: Манометр - на ЛИЦЕВУЮ панель. 3: Предусмотреть возможность установки временного манометра: штуцер на "американке" с плоской прокладкой+ шаровый кран перед ним( и не где-то ТАМ, а быстро доступном месте) для контроля штатного манометра. P.S. 1,3,5+5,3,1 - идея из раздела:" БРАВО!". Автору - респект...
1,3,5/5,3,1 будет неудобно в пользовании. надо к примеру 5 и кто будет тыкать подбирая 3+1+1?
нужен поворотный выключатель, который будет сам подбирать мощность на тэнах равнонагружая их. не уверен, что такое есть. но можно же и придумать....
Тогда проще самому котел сварить
@@valeryklyuev6578 подберите ИДЕАЛЬНУЮ схему на ВСЕ случаи жизни. Запатентуйте и живите смело на эти доходы.
@@VyacheslavSet Какую ещё "идею"? Всё давно придумано до нас! Не изобретайте велосипедов. Про бинарные и унарные коды написано в учебниках по математике, а примитивными поворотно-релейными переключателями пользовались все, кто застал старые ламповые телевизоры и приёмники типа ВЭФ.
Владимир, спасибо за интересное видео.
Соглашусь с вами, в вопросе несимметричной мощности нагревателей - это важная опция (даже по опыту использования конвекторов).
И примите поздравление за получение звания "Передовиков монтажа" 🙂
В этот отопительный сезон поставил в пару дизельному Навьену 17 Зоту Эконом 15 с комнатным термостатом. Хотел изначально Зоту люкс установить, но цены... Из трех тенов пока задействовано два (8 кВт). Топлю с 1 сентября - погода достаточно прохладная, расход - 700 кВт приблизительно. Дизель пока не запускал.
Согласен с Виктором. Единственно, считаю что удобный интерфейс должен быть. И это - одна простая круглая крутилка с изменением мощности от 1 до 10квт с шагом в 1 кВт. Электронику можно сделать очень простую - контактор.
Вот вы разумные вещи говорите, особенно что касается ступеней мощности. Странно, что произаодитель сам до этого не додумался.
Молодцы!
Здравие!Занимаюсь ремонтом котлов и бойлеров.Разные по мощности ТЭНы и простота реализованы в Эван.Нет расширительного бака и насоса с плавной регулировкой мощности на Бастионе.Надежных котлов нет,есть более или менее ремонтнопригодные...Удачи
Добрый вечер Владимир. Система интересная и видео тоже. У меня на даче стоит электрокотел. Проблемы всех котлов это релейная схема . Постоянные щелчки. Вот думаю заняться инверторный управлением тенов. Дом не большой и постоянно происходит щелкание реле. Хотя надо отдать должное система надёжна как паровоз. Но ночью постоянно слышишь щелчки . У соседа по даче дом большой тоже этой проблемой страдает. Ну у него и котел на 15 кВт. У меня стоит на 7.5 кВт трёхфазный. По приезду включаю на все деньги. А при нагреве системы .оставляю одну фразу 2.5 кВт. Хватает дом 30 кв метров. Конвектор а вешать не стал так как супруга не любит короткие шторы.
Не у всех. Громко щелкают контакторы (электро-магнитные пускатели) на наших котлах. Басурмане давно используют тихие реле. Вы тоже можете такое поставить себе, например, от легранда или авв, или использовать твердотелки, они вовсе бесшумные. Правда, эта пределка увеличит стоимость вашего котла вдвое
Добрый день. Ещё по старым видео помню Вашу приверженность релейного управления. И разделяю эту точку зрения, как бюджетного исполнения.
И вот мне сейчас как раз надо так сделать. Эл котёл простой, 12квт. И проблема в том, что не будет изменения мощности в зависимости от режима работы (СО и ГВС).
Так понимаю, здесь ничего не сделать? И оставить в режиме 8 кВт.
Неплохая задумка, интерестно было бы увидеть у них котел с блок тенами разной мощности и контроллером самостоятельно переключающими их последовательность по самостоятельно определяемой требуемой мощьности
Идея1 котел с верхними выходами зеркальный любому европейскому газовому, чтобы можно было повесить под ним, соединить подачи и обратки через тройник (каждый котел с обратными клапанами и кранами разумеется) и подключить к центральным выводам тройников систему отопления и гвс/загрузку гвс, такое решение сэкономит кучу места и трубы
Идея 2 котел "сделай сам" вы продаете только ТЭН и блок управления, (оба на выбор) остальное решает потребитель, можно сделать котел встроенный в систему из такой же трубы, можно вкрутить в буферную емкость, бойлер, дровяной котел; или если маломощный - в батарею и т.д.
Электрокотёл под газовым? Точно?
@@alexandrkos1230 😅
@@alexandrkos1230 да
Отличное видео. «Потребитель» против «производителя». В данном случае, я за «производителя». Очень много регулировки хочет «потребитель». Как вариант, можно сделать опции для продвинутых пользователей ( при заказе котла, типа как в автосалоне).
Дешевле будет купить их топовый, чем для продвинутых делать котел ручной работы без функций.
@@634alexey ну, или так.
Если Зота вас услышит и сделает разномощностные ступени в котле, убрав лишнее, это пожалуй будет самый лучший электрокотел! Я сам подумывал на основе ваших котлов на основе трубы и двух блоков тен сделать нечто подобное, но это будет колхоз, а ту всё по красоте!
если они это сделают, я его сразу куплю
Отправляйте заказ на мое имя. Мы сделаем Вам такой котел с "разномощностными" ступенями. Определитесь с мощностью.
@@MegaGreb Отправляйте заказ на мое имя. Мы сделаем Вам такой котел с "разномощностными" ступенями. Определитесь с мощностью.
Отправляйте заказ на мое имя. Мы сделаем Вам такой котел с "разномощностными" ступенями. Определитесь с мощностью.
Вы хотите работать оператором котла? Как Вы себе представляете пользование таким котлом?
Вечером ложитесь спать...на улице -5С. Какую мощность установите? По текущей температуре? Или каждый вечер перед сном будете изучать прогноз погоды на утро?
А если к утру пообещают похолодание до -20С? Вы перед сном сразу увеличите мощность?
До подключения газа, был у меня электрокотёл "электровел", он же "хотхан" и т.д. На мой взгляд лучшее и наидешёвейшее временное решение. Мощность 9квт, по 3 квт ступень, соответственно, трёхфазный. У меня ввод однофазный и подключал я его по одной фазе 2 тэна = 6квт. При необходимости можно сделать 3; 4,5; 6; 7,5; 9. Есть в нём 3 однополюсных автомата, термостат, датчик защиты от перегрева и всё. Возвёл я два автомата, выставил крутилкой температуру и забыл. Температура т/носителя поднялась, один тэн из работы выключается сам, один продолжает работать. Дальше, думаю, ясно. Купил в дополнение к нему группу безопасности, насос и расширительный бак и фитинги для обвязки. Обошлось мне все это хозяйство в 13т.р. осенью 21г.
От 6кВт котёл - это много. Нужно от 1-2кВт. Я несколько лет полюзуюсь самодельным котлом (проект тепло-вода) и до +3 гр. достаточно мощности 2кВт. Дом 100кв.м.
Тоже куплю такой. Если сделают.
Комментирую реплику о лишнем насосе. Скорее реплика была об избыточной производительности насоса. Соглашусь, что на модели, например, до 9 кВт или до 6 кВт можно установить насос 25-40, вместо 25-60. Но учитывая, что у насоса 3 скорости, мы позволили себе такую вольность и сократили номенклатуру. Производство этой Миникотельной VOLT под своей торговой маркой "Элемент комфорта" заказала компания ООО "Авангард Системы". Если изменят техзадание - заменим на 25-40, но совсем убирать насос не хочется.
Теперь о лишнем расширительном баке. Как я и сказал на видео, если мы устанавливаем настенный газовый котел и электрокотел и у каждого свой расширительный бак, их суммарного объема наверняка хватит. Однако, соглашусь с тем, что установка отдельно расширительного бака не составляет никакого труда.
Тогда предлагать вариант комплектации котла без расширителя.
Добрый вечер, Владимир. Постараюсь по порядку прокомментировать вопросы и предложения. Блок управления (индикации) перенести вниз - в новой модели MK-S Plus это уже сделали, в электрокотле МК-S перенесем в начале 2023г.
Посоветуйте пожалуйста оптимальный электрокотёл, как дополнительный( аварийный) в систему с газовым котлом. Т.Е. не вижу смысла переплачивать за "миниэлектрокотельную" с встроенными РБ, насосом и т.п., если задача только страховать отопительную систему в период отключения основного котла. Или не всё так просто? Спасибо
Отличное решение про внешний расшеритель:такие же как ваиланнт и тд
если уж натыкали реле, то вместо переключателей поставить простейший ПИД регулятор с небольшими корректировками по логике включения тэн (какое кол-во в зависимости от дельты Т) чтоб забыть про переключения при изменении погоды, да и экономнее будет по воздуху в доме контролировать
1. Бак 100% убрать
2. Насос оставить, но было бы лучше установить частотный или сделать внутренний байпас с возможностью настройки
3. Тэны сделать как предлагает Владимир.
4. ГВС сделать как предлагает Владимир. А 3-х ходовой как доп. продавать с датчиком в бойлер.
И вот оно чудо в цену 30-45 т.р. которое все ждём, на мой взгляд.
1. Для другого заказчика планируем модель такую же, но без расширительного бака
2. Насос оставим. Частотник - дорого. Получим диссонанс с идеей простого котла.
3. Сделаем ТЭНы, как предлагает Владимир. Мне нравятся модели 3-2-1-1-2-3 (12 кВт) и 2 - 1,5 - 1 - 1 - 1,5 -2 (9 кВт)
4. Так и сделано, как предложил Владимир. В котле только колодка подключения для того, чтобы обойти рабочий термостат. Остальное по теме ГВС - опция.
5. Так и будет стоить - до 45 т.р. правда с 3-хскоростным насосом.
@@Militsyn_Sergey Нет! Идея с разными ТЭНами имеет слишком много минусов. Шесть тумблеров как в стенде на ролике - идеальный вариант для "дёшево и сердито".
@@user-rb3dz3yt1y сейчас основная идея использовать в модели 9кВт вот такие нагреватели 1-1-1-2-2-2 Получим 9 ступеней. В модели 12 кВт 1-1-1-3-3-3 Получим 12 ступеней.
@@Militsyn_Sergey Кстати, да, хороший компромисс - промежуточный вариант между изначально однообразными ТЭНами и тремя номиналами в идее Владимира. Интересно ещё другое - неужели плавная регулировка ТЭНов через симистор настолько проблемна, что её не используют нигде, хотя идея с "диммером" - на поверхности?
Кстати, ещё один нюанс: балансировать нагрузку по фазам по-хорошему надо централизованно на уровне всего дома, а не локально по котлу. Ведь хозяйка может включить электродуховку, прямоточный водонагреватель и/или ещё что-нибудь прожорливое. И тут котёл "присядет" на эту же фазу, хотя по логике надо бы использовать наименее нагруженную в этот момент.
Владимир я по вашей подсказке в одном из ваших видео сделал схему нагрева по воздуху. Дополнительно поставил 2 термореле которые срабатывают при понижении температуры улицы. 3 термо реле, 3 силовых реле и смарт контроллер температуры купил на али. В итоге получилась погодо зависимая автоматика. Не понимаю почему производители котлов идут по тупому пути - ручное выставление мощности котла.
По идее должно быть и то и другое на всякий случай выхода автоматики из строя.
Последовательное подключение даст похожий результат 3+3--1.5 Квт, 3+3+3 --1Квт не меняя мощность тенов правда проводов и переключателей дофига будет
О ненужности внешнего контроллера для ГВС. Самое главное, что мы не навязываем эту опцию в базовой комплектации. В базовой комплектации только удобная возможность подключения внешнего управления в обход основного механического термостата (вы также изобразили). А у внешнего контроллера будут и еще аргументы для его покупки.
Приветствую Владимир. Блок тен с разной мощностью тен изготовили только для вас?
Я попросил, мне сделали.
МКС плюс вышел. Панель уже внизу. Монтировал 2 месяца назад.
Зоту мк переделали бы по Вашей схеме ( для любителей автоматизации)
Такие кнопочные котлы я устанавливал еще в 1998 г.
По своему опыту скажу что монометр нужен на лицевой стороне,есть привычка всегда проходя мимо смотреть давление в системе а то постоянно моську нагибаю
Пока газа не было повесил амперу, работала 2 сезона. Отличный котёл, выставил температуру и забыл про него. Сейчас висит резервным к газовому. Но вот такую зоту никогда бы не купил, чтобы бегать и жать тумблеры в зависимости от погоды за бортом, а если у кого только тёплые полы, то вообще весело... Главное в электрокотле это что бы бак с тэнами легко вынимался из него, чтобы можно было хорошо его прочистить от накипи!
А есть дома, где нет котёл в прихожей, "в шаговой доступности".
И проблем с накипью нет . . .
Интересно какая цена?
Фига себе простой котёл)))
А в продаже когда появится?
Интересно было бы услышать мнение о котле Теплодом от Бастиона))
Как с сервисом и записными частями?
@Тепло-вода , приветствую Владимир. Котел заинтересовал. Возникла мысль: раз уж разработчики котла взялись сваять контроллер для котла, то думаю что было бы не лишним дополнить его функцией чередования тэнов, чтобы их износ был равномерным. На контроллере это решается алгоритмом работы, по "железу" ничего по идее добавлять не придется
Ну так в "Смарте" чередование реализовано
*Основное и единственное требование к эл. котлу: осенью включил, весной выключил.*
*у меня так и сделано...*
Пользовался котлом зота баланс 9кв очень шумно работает автоматика и слаб к перепаду электричества.
Интересное решение. Вообще правильно было бы в простой бюджетной линейке откинуть лишнее. Насос, бак, псевдоавтоматику. Пусть лучше будет варианты подключения этой автоматики. Надо - добавил погодозависимую или водогрейную. Или внешнее управление умным контроллером.
Правильно! Нынче электроника, которой Владимир боится, стоит дешевле одного ТЭНа. Я бы предпочёл, чтобы она экономила мне ТЭНы равномерной их нагрузкой.
А способ управления мощностью котла, как на эл.плите типа "Мечта", сложно сделать? Бедет похоже на масленный радиатор с двумя крутилками. Температура и мощность.
Управление в этом приборе осуществляется не мощностью, а коммутацией нагрузки
@@teplowoda Да! Скорее всего я не так понял. Но ваша формулировка сложна для гуманитария. В электро плите схожая задача(Переключатель режимов мощности плиты/конфорки Мечта 16-7 ЗЧЗ ). Он ведь не последовательно добавляет тэны, а чередует подключаемые контакты. На котле можно сделать что то похожее.
Мне сложно объяснить пожилой женщине, в каких случаях какие клавиши включать. У неё стоит Котел электрический РЕСУРС ЭВПМ-6W, 6кВт. А в ролике вообще есть не рекомендованные сочетания клавиш.
Трубу с тэном продавать не выгодно - мало наценки. Трубу с тэном, с баком, с насосом, с автоматикой, с клапаном продавать выгодно - на каждом элементе можно сделать наценку. Если сломается элемент, придётся менять весь котел - это тоже выгодно. Ведь подобрать элемент другого производителя не получится и можно продавать запчасти к ЭТОМУ котлу дорого. МОЙ ВЫБОР( идеальный котёл) : труба с тегом. Остальное покупается по мере необходимости. Дешево и "сердито"
Неудобное у них на электрокотлах крепление крышек, в угол не поставишь котел мин на длинну отвертки надо от угла( от стены) ставить.
Возможно же сделать как у компьютерных корпусов и винты на лицевой панели , а не сбоку
Высказываюсь. Может быть режима длительного горения и не существует, но режим слабого тления древесного топлива еще как. Я сам использую две подовые печки на двух семейных дачах. И могу констатировать, что в этих печках, при правильных дымоходах, можно добиться 12 часового цикла и температуры поверхности печки 60-70 С.
Никакого "может быть". Не существует, и все. Длительность сжигания закладки дров зависит от геометрии горения
👍👍👍❤️❤️❤️🤝🤝🤝
Здравствуйте! У меня в гараже система отопления. И я хочу залить туда трансформаторное масло. Как это будет работать???? Топить буду дровами.
Так же как на воде, с немного худшей теплоотдачей и меньшим расходом, худшей экологичностью, большей стоимостью, сложностями с обслуживанием системы, затруднениями с очисткой косого фильтра, неприятностями пожарного характера при протечках... что-то еще наверняка забыл, но в целом, разницы почти никакой
Сделать по качеству такой же котёл как протерм скат)) и цена чтобы была по крайней мере не выше. Ну и добавить версию котлов с выводами на бойлер как сделано у турецкой ECA.
И ещё добавить опентерм как у термоны, вообще будет круто )
И цветной ЖК экран, что б показывал какой выключатель ТЭНа включен.
Есть идея сделать модель со встроенным клапаном ГВС и без бака.
А зачем электрокотлу ИБП ? И если нужен , то какой мощности ?
При отключении электричества, отключится нагрев, а насос продолжит работать. Это может помочь твердотопливному котлу рядом или даст фору системе отопления, которая при циркуляции теплоносителя дольше не замерзнет. Стабилизатор поможет при пониженном напряжении в сети, чтобы стабилизировал цепь управления реле и напряжение на насосе.
1 блок тэн по 3 кВт, 2 блок тэн по 1 кВт - 12 кВт котёл, шаг регулирования 1 кВт, ступеней 12. 2 и 1 - 9 кВт, ступеней 9, ... Всё стандартно, ничего не надо мотать специального.
И включать можно на одну фазу и 3 и 1.
А ещё поставить поворотный переключатель на 12 позиций, сгородить релейную схему на контакторах. Вуаля!
Дарю лайфхак: сделать три ТЭНа и тогда будут три кнопки. Не благодарите. :)
А если серьёзно, то часто кто-видел бегающего и постоянно щёлкающего кнопками юзера? :) Я вот тоже нет. Поэтому, чаще всего, народ выбирает то потребление, что соответствует максимальным теплопотерям дома и не парятся.
Смотрим, что за ТЭНы нам нужны: большинство домов, куда нужны не дорогие котлы, это дома с максимально подведённой мощностью 15 кВт. По максимуму котлы никто не ставит. Край 12 кВт. Покупатели таких котлов лучше дровами дотопятся, чтоб счётчик не крутить. Итого: три кнопки и ТЭНы по три штуки для разных версий по 1,5 , 2, 3, 4 кВта. Тогда будет 4,5 кВт, 6 кВт, 9 кВт и 12 кВт соответственно.
Или нормальный котел который выставлен на 12кв, но при ненадобности сам скидывает лишние тены и при установленной максимальной мощности может дрейфовать даже на 2кв.
@@masichxb12r Хороший термин "дрейфовать" на минимальной мощности. Спасибо. Применим.
не только бегающего, но и спускающегося в подвал ,если котельная в низу
Zota конечно делает хорошие котлы, но вот цены на дополнительные опции у них просто заоблачные! Пример - плата LAN (подключение в компьютерную сеть) для котла стоит 11000р! При этом зота не дает описание протокола взаимодействия с котлом для самостоятельного подключения к домашней автоматизации.
В Советском Союзе был план на производствах по рац.предложениям. Все смеялись всегда, а люди читали и отрабатывали их и только так можно было усовершенствовать со временем что-то до оптимала.
Идея: сделать так чтобы по времени можно было выставить. Например с 0 до 7 на 30кв греть, а с 7 до 20 например на 18кв.
Ну что же, все правильно - я из ссср
Ваша идея - установка по времени разной мощности, температуры теплоносителя и температуры помещения реализована в наших котлах ZOTA SOLID, MK-S, MK-S Plus, SmartSE
Благодаря этому плану по рацухам станины станков, корпуса, детали переутяжелены, что бы каждый год "находить" где облегчить и удешевить конструкцию. Перерасход средств изза этой рацухи никто не считал. А еще на заводе, где делали карандаши, 2 рацухи: делать грифель не на всю длину карандаша, т.к. он выбрасывается в огрызке, на следующий год - отпилить бесполезную часть карандаша, всё равно там грифеля нет.
А зачем кнопки? Может это конечно менее надёжно но удобнее шайба и градация 1 2 3 4 5 6 7 8 9.... А контроллер автоматики разработать и возможность его подключить это норм доп функция, мало ли... Захотел и докупил подключил.
Если откинуть расширительный бак и насос то это уже нельзя будет называть мини-котельной, увеличится время и стоимость монтажа. Может быть в котлы мощностью 6квт стоит ставить 25-40 а в 18квт 25-60. В 6ку расширительный бак ставить а в 18 не ставить, соответственно можно играться со стоимостью каждой модели и потребитель не будет переплачивать за лишний функционал.
Плохое решение. Сюда ставим, сюда не ставим - расширяем номенклатуру. Продавец вместо двух котлов, должен держать восемь, а подсобки не резиновые. И на поизводстве лишние линии организовывать, или линии перенастраивать. Сложности такие что прибыль затрат не покроет
@@teplowoda продавцы в магазинах как правило котлы не держут , привозят на заказ. Каждой задаче свое решение, номенклатуру расширят, расширят и круг дилеров и покупателей, взможно...
Для пенсионеров
Идея с разной мощностью тэнов не плохая, но какое же надо реле, чтобы надежно включать 5квт тэн? Это же что то в районе 23А, не мало. 321-123 по моему максимум, что по этой схеме можно собрать, дальше надо увеличивать количество тэнов для уменьшения шага регулировки. Вот только как на практике будет выглядеть переключение этой кучи кнопочек в зависимости от температуры на улице... К этому набору тэнов просится простой контроллер, который будет иметь только одну функцию, подкидывать мощность по внешнему датчику температуры))) Даже дисплея не надо, контроллер управляет мощностью, механическая крутилка для ограничения температуры теплоносителя и выход под комнатный термостат, сам термостат в комплект не надо, просто выход с перемычкой, можно без него совсем пользоваться, по температуре теплоносителя регулировать, можно обычный механический термостат подключить, можно умный с разной температурой в разное время - это был бы идеальный вариант с минимумом нужной автоматики...
Коммутация пяти киловатт не проблема. А простой контроллер испоганит всю идею. Запрос был на простой котел
Ценовая политика по данной ветке котлов определена?
Упрощение по всем направлениям поддерживаю.
Всегда смотрю Ваши ролики с интересом. А я тут попал впросак( 2 недели назад купил котел на 6 Квт за 35 тыс, хотел перевести сеть на 380В, чтобы подключиться. Оказалось, что наши доблестные Россети в разы подняли цену на киловатты( И теперь надо заплатить еще 43 тыс руб, чтобы подключиться. Беда-беда( Даже не знаю что и делать теперь.
Вы хотели изменить количество фаз или выделенную мощность?
Если у Вас однофазная сеть и мощности хватает, то подключите котел на одну фазу.
@@user-jd6ty4mm2z многовато будет нагрузки на провода(
@@user-kl6vl1qk9u так это смотря какие провода и автоматы.
В квартирах работают электроплиты по 7-10 кВт.
И если Ваши провода не смогут работать для котла 6 кВт, то либо провода менять, либо Россетям платить. Другого варианта нет.
Я не знаю Вашей схемы в целом.
Но иногда приходится ставить реле ограничения тока. Это в том случае, если в доме много электрооборудования, а выделенной мощности не хватает.
Например, нет возможности включить одновременно духовку и котел. Тогда котел отключается на время работы духовки. За этот период дом не остынет.
Но это речь об одновременной работе различных приборов.
А если Ваша электропроводка не тянет даже один котел, то тут надо решать вопрос глобально.
В этом году 45000
В следующем 60000₽
В 2024 75000₽
За подключение 15кВт.
Дааа, Шеф. Порвал ты этих тузиков как грелку. Тоже не понимаю про насос и расширитель ведь системы индивидуальны.
У меня Зота люкс старенькая и честно я скажу сейчас бы после неё не взял бы кнопочные вручную. Я в нее таймер тулил, чтобы утром тепло было так как в деревне живу отопление печное.
Сейчас переделывал обратные лепестковые клапана ставил по твоему учебнику.
У меня к тебе вопрос расширитель 10% от системы это обязательное правило. У нас обычно открытая система
Как пожелание нужно производить отдельную линейку котлов вообще без функции гвс.
В этой модели вообще нет ничего в базе для ГВС. Просто не задействуйте колодку подключения ГВС.
С тэнами я считаю просто гениальная мысль 🤝
Если производитель сделает по вашим рекомендациям то я куплю себе в загор дом
Отправляйте заказ на мое имя. Мы сделаем Вам такой котел с "разномощностными" ступенями. Определитесь с мощностью.
А зачем Боллер для воды объединять с котлом, это усложняет систему. Не проще купит просто электроболлер, они дёшевы и распространены. Или автор имел ввиду энергоаккумулятор который будет заряжаться по ночному тарифу а днём с него будут снимать тепло?
Возможно поставить один регулятор мощности который будет сам включать как надо тэны?
конечно возможно, но речь идет не о том, как сделать котел самым дорогим на свете, а о дешевом котле. при этом, роль регулятора за сэкономленные деньги выполняет сам пользователь
@@teplowoda А поставить что-то типа галетного переключателя нельзя? Тогда точно не ошибётся человек.
@@teplowoda я думаю если убрать 6 переключателей, а вместо них установить один так даже дешевле
@@teplowoda это экономия на спичках...
Можно было поставить простой плавный регулятор, чем эти клавиши..
Интересно, какая разница в цене бы была.. Думаю копейки
Что-то я не понял с Вашим примером с разными мощностями ТЭНов.
То, что ступеней мощности добавится - это отлично, но кто запретит пользователю включить только 2 ТЭНа на одной фазе?
Что в оригинальном котле что в предложенном Вами всё равно на 1 фазу нагрузится 6кВт (3+3 в оригинальном и 5+1 в Вашем) при свободных ещё 2 фазах.
Разницы между 6 и 10 не видите что ли?
@@teplowoda Так было же 3+3 и 5+1 или я что-то прозевал?
Разговор же шёл о 18кВт котле (6*3 или 2*5+2*3+2*1). В обоих вариантах на одну фазу максимум 6кВт получалось.
Значит не видите. Бывает.
@@teplowoda Не вижу 10кВт на одну фазу.
на 6:15 Вы сами говорите что производитель допускает, но не рекомендует включать 6кВт на одну фазу при свободных остальных.
Здравствуйте
А без ступеней,такой котел нельзя сделать?
Температура и шайба мощности
Можно, конечно. Как я про шайбу мощности забыл? Ума не приложу.
@@teplowoda всё правильно,максимально просто и взаимозаменяемые начинки пульта зота.дадут возможность апгрейда пульта.взят был ТТК с выносным примитивным пультом на 12кв.как бы было хорошо чтобы нагрузка была сразу на три фазы с регулировкой мощности!
А сколько стоил тен ваш от зоты?
три с чем-то. точно не помню
@@teplowoda хорошая цена для такого решения
У меня зота эконом, 4 года, работа автоматики отвратительна, реле залипают, уже поменял и блок Тэн,и пульт управления,датчик по воде.ужас( а вы серьезно про уменьшение количества коммутаций в этом пианино с кучей клавиш??это проблема??десяток срабатываний в час современная техника не выдерживает??
Вот же работают люди, а не ждут когда государство определится с приоритетом
Днем теплее, ночью холоднее. С утра заморозило к вечеру потеплело - постоянно ходи и щелкай автоматами для комфортной температуры.
Абсолютно ничего тут трудоемкого не будет! Два три дня может неделя понадобится что бы найти наиболее комфортные условия работы котла. И потом если к нему и придётся подходить то не чаще чем раз в сутки, в то и реже.
@@matveiartemove2 Я и не спорю. Тебе нравится - ходи и щелкай автоматами. Мне нет.
@@user-il2vo5qn6u тут речь о дешевом котле, т.е. без контроллера и с ручным управлением мощностью. В таком котле, при тэнах одинаковой мощности, в некоторых случаях, нет возможности сделать комфортно, хоть общелкайся - либо жарко, либо прохладно.
@@634alexey Управление мощностью котла и температурой в доме не одно и тоже. Комфорт - это приемлемая температура, а управление мощностью котла это экономическая целесообразность. При +10 на улице полная мощность котла не нужна. Котел будет тактовать и зря наматывать киловатты. И если котел установлен в доме, а не где-нибудь на производстве, то опыты по "тепло-холодно" вы будете проводить на себе. Отопление электричеством - не самая дешевая затея. Может быть какая-нибудь несложная автоматика окупилась бы достаточно быстро. Почти во всех газовых котлах погодозависимая автоматика уже встроена. Остается только наружный датчик купить и включить. Понимаю, что автоматика электро и газового котла вещи разные. Но и цены газа и электричества тоже разные.
И я ни с кем не спорю!
@@user-il2vo5qn6u 1. Согласен, что я переборщил с дешевизной и "исключил" из котла даже регулятор температуры.
2. Согласен, что цены на газ и электричество разные, такие же разные, как на газ и художественную краску (ей тоже можно топить и речи о ней, так же, не шло).
3. Не согласен, что тактуя котел будет наматывать киловатты больше, чем не тактуя. Минусы тактования котла - скачки напряжения, а если это контактор, то его ресурс и шум.
4. Погодозависимая автоматика газового и электрического котла - одно и тоже, что по цене, что по принципу действия. Котлы Зота, линеек Смарт, Люкс, Солид, Мк с погодозависимой автоматикой, а речь идет о дешевом котле, т.е. без автоматики.
Если б ещё и сделали для однофазного решения, простенький с защитами, допустим для южного региона вообще был бы Аагонь!)
Ничто не мешает этот котел включить на 1 фазу, если ее мощность достаточна, просто, запараллелив входа фаз на одну.
@@mobilebanya вы головой то думайте, вы же за хлебом на такси не едите?!) На кой мне 3 фазы?
@@user-nv1lx2fw7c за хлебом я езжу на авто. Но на 1 фазе у вас мощность подведенная к дому может быть меньше. Но я не говорил что вам нужно 3 фазы, читайте включив мозг. У котла 3 фазы замыкаете и включаете в однофазную сеть, это даже 8классники в школе на уроке физики проходят как сделать. Котлу пофиг со сколькими фазами работать, ему крутящееся поле не нужно. Ему что одна, что три, что от постоянного тока с ближайшей жд
@@mobilebanya вы свои полупонты оставьте, 90 процентов населения живёт с 1 фазой...у вай стоимость какая 1 кВт? Плюс делать колесницу с тремя колесами, это не совсем разумно, а если её ещё и купить! То это вообще Аагонь, я говорю не про Вас, кому без разницы 3 фазы, а про того кто финансы свои считает ...
@@user-nv1lx2fw7c Отопительный котел мощностью 6 кВт, без циркуляционного насоса, без насоса и расширительного бака,
трехфазный (380 В) Zota Econom-6 - 14030
однофазный (220 В) Zota Econom-6 - 14030
Хотите 3-фазный берите и ставьте перемычку, а хотите - однофазный, а если в дальнейшем появится 3 фазы, то снимите перемычку со своего однофазного котла. Но можете обратиться на завод или к электрику, он снимет 2 отрезка провода по 30 см с вводной колодки, заменит саму колодку с 5 на 3 контактную и поставит перемычку на выключателях тэнов. Тогда это будет полноценный однофазный котел, в котором не останется и следа 3х фазного, себестоимость которого упадет на 100-200р. Только переделка эта дороже встанет.
Владимир, зоте придется с вами рассчитаться, за халявную разработку котла от инженера Сухорукова😁
Подарок в студию! 👍
Никто возиться не будет с подбором мощности с шагом по одному кВт! Либо автоматика, либо предельно тупо и тогда уж не важно, с каким точно шагом. Вот если бы котел отслеживал наименее загруженную фазу... вот тогда была бы фишка. Но дорого получится
Электрическая энергия для тэнов 1 квт равен 1 квт тепловой энергии. Есть другой способ отопления и ГВС где 1 квт эл.энергии равен 3-4 квт тепловой энергии. Это ТермаРОН генератор который с минимальной потребляемой мощностью эл.энергии позволяет отапливать помещения до 1000 м2. Там накипь не образуется вообще, т.е совсем отсутствует. Экономия эл.энергии до 4 раз по сравнению с тэнами. Используется другой принцип получения тепловой энергии с помощью электричества и безопасный. Там нечему ломаться и обслуживать очень легко.
@@Igor-Savinkov принцип теплового насоса (обратного холодильника) в разных реализациях. Но такая система сложна и дорога по всем статьям. Быть может, мы доживём до дешёвых и вечных элементов Пельте на несколько кВт, а пока что довольствуемся сплит-системой в осеннее время, когда центральное отопление ещё не дали. И в весеннее, когда уже отключили.
А в чем проблема частых коммутаций?
свет помаргивать будет
Светодиодные даунлайты в доме везде - моргания не замечал
А как же частотный насос?
У меня к вам такой же вопрос.
Что за модель нету в продаже еще...
Уже есть. Этот котел изготовлен для компании Авангард Системы, г.Москва. Это эксклюзивная модель. Можете у них заказать.
Это же котел Бакси и делают они их как раз на заводе зота
1. Делать блоки ТЭНов с разными ступениями мощности нет смысла. Во-первых, менять мощность по три раза в день вряд ли кто-то будет. Во-вторых, при замене сгоревшего блока скорее всего мощности будут перепутаны.
2. Кнопки первой группы должны быть с двумя группами коммутации. Т.е. пока не включишь все три кнопки первой группы, напряжение на кнопки второй группы не придет.
С мнением о ненужности насоса и расширителя согласен.
К сожалению, по видео, которое показывает излелие издалека, многого не скажешь.
По электрической части производители, как всегда, увлекаются ненужной автоматизацией. А нужную не делают.
Этот котел не станет тем котлом, который я мог бы уверенно рекомендовать своим заказчикам. Увы.
хороший комментарий, только я бы добавил про смыслы. если вы их не видите, это не значит, что для других они не существуют. и про "скорее всего" я бы тоже утверждал с осторожностью. иначе уверенности у ваших заказчиков, в том, что вы не перепутаете фазу и ноль, может поубавиться.
@@teplowoda я выссказываю свое мнение, основанное на том, что эти вопросы я многократно обсуждал со своими заказчиками.
Не хотят люди ходить многократно в котельную и щелкать кнопками.
Такое хождение приводит к дискомфортной жизни.
Да, есть другое мнение. Это видно по комментариям. Не вопрос и не повод спорить. Нравится...ходите регулируйте.
Про меня и моих заказчиков...беспокоиться не о чем. Если заказчик боится, что я перепутаю фазу и ноль - это не мой заказчик. Пусть приглашает того исполнителя, в котором он уверен. А мне и моих заказчиков хватает. Не успеваю обслужить.
Но дело не во мне.
Если говорить о блоках ТЭНов с разными мощностями, то надо говорить и о маркировке выводов.
Вывод ТЭНа на 1 кВт должен отличаться от вывода ТЭНа на 3 кВт.
Иначе человек легко сделает неправильное подключение.
Пока держишь блок ТЭНов в руках по размерам ТЭНов видишь где какой.
Но когда вкрутил блок в колбу...все, видишь 6 одинаковых резьб, к которым надо подключить 4 провода. И все четыре надо не перепутать.
Вы позволили себе беспокойство о чужих заказчиках, я счел нужным побеспокоиться о ваших. Столь длинный ваш ответ подсказывает мне, что беспокойство мое небезосновательно. Впредь высказывайтесь короче. Берегите чужое время
@@teplowoda я позволил себе беспокойство о простых пользователях, которые не могут пригласить специалистов.
Мой ответ неверно Вами истолкован.
Может и неверно, но в глаза бросилась именно эта ваша вселенская забота и бессмысленно-бесполезная форма ее выражения.
Пользователь макс может 6 кв вкл на одной фазе ))) там три фазы 18:3 равно 6 квт .
18 квт электрокотёл - это ж несколько тысяч в день на отопление, жесть.
Вообще я лично не нашёл не дорогого маломощного электрокотла с плавной регулировкой мощности, через напряжение (хотя бы на 1м тене).
Взял простой котёл на 4.5 3 тена по 1.5, но щелкает громко, особенно ночью, поставил механический таймер и регулирую через время работы, больше 2х тенов даже только на ночь не включаю, вполне хватает на гостевой домик 7х6 хорошо утеплённый. 30 тыщ в год на всё электричество включая отопление.
Стоит у меня на 15.
Включается ночью
Вечером подттапливаю дровами.
8тр максимум уходило
@@user-GlavEng 15кВт*8ч*30=3.6мВтч ночное по 2 рубля видимо, у меня уже почти 3, но совсем без дневного не получается - где-то треть один фиг на день выходит, а там почти 6р за квтч. Но чисто для ночного подогрева да - надо больше мощности раза в 3.
@@user-st8iq2yy8z 3,2 в январе получилось.
1,26р ночью у нас
Добрый День Владимир . Лично меня и я думаю и многие домовладельцы купили бы котёл у которых жилая площадь маленькая от 50 до 100 квадратов и чтобы тэны были 321 123 . Очень много людей у которых есть дровяная печь и ей отапливаются а котёл нужен только когда наступают большие морозы или холодный ветер . У меня дом 150 квадратов и зимой я обхожусь одной печкой и котёл включаю только в сильные морозы , я не перекрываю вход на второй этаж и там все двери в комнаты открыты . Когда производят расчёт по установке электро - котла организация закладывает по максимуму , и я считаю должен быть выбор по экономии электроэнергии и выбрасывания денег .
Отправляйте заказ на мое имя. Мы сделаем Вам такой котел с "разномощностными" ступенями 321 123
@@Militsyn_Sergey Добрый День . Я посмотрел вашу линейку электрических котлов , просто десять лет как всё смонтировано у меня в доме надобность отпала , если кто то из соседей попросит в выборе и установки электрокотла , я предложу ваш в котором большой выбор . Всего Доброго .
Профессор! Зачем Зота? Когда уже давно Скат придумали?
Похожий вопрос: - зачем скат? Когда уже давно зота придумали
Что бы котел не щелкал нужно просто сделать нормальный блру управления с ШИМ- регулировкой.
В 21 веке радоваться обычным контактным переключателям неправильно.
Себестоимость нормальной платы совсем не космос.
Нужны бойлеры косвенного нагрева российского производства по доступным ценам. Ведь по-сути конструкция простая
Так есть. Русклимат давно делает, в киржаче производство
@@teplowoda есть то может есть, но судя по всему нет конкуренции. за эмалированный бак со змеивиком просят неодекватную стоимость это с учетом что бойлер придется менять через 5-10 лет. Русклимат за 200л просят 58000.
Ну так не давайте сколько просят. Будут просить меньше. А адекватной цена не будет никогда. Для большинства понятие адекватная цена равно дайте даром
@@teplowoda лично по мне 25-35т за 200л нормальная цена.
Есть роялтерм наши делают.бак нержа и змеевик нержа ставим много проблем нет.цена адекват.
Постоянно пишу им в поддержку, чтобы делали 3д модели на котлы для проектировщиков, чтобы удобнее проектировать 3х мерную модель, дак вот все ещё не сделали. У того же бакси давно и Протерм есть а у них бл нету.
Будут 3д-модели. Исправим ситуацию.
@@Militsyn_Sergey и когда стоит ждать?
@@igoringvarrr напишите мне на почту. Адрес есть на сайте, в разделе Контакты. Обещали отдать на следующей неделе часть моделей. Я отправлю вам архивом. А на сайте появятся дней через десять.
@@Militsyn_Sergey Сергей, и для Архикада модельки бы...
@@Militsyn_Sergey ну да ну да, а воз и ныне там
Какая разница какую возможность мы оставляем пользователю?
3+3=6 кВт на одну фазу и 5+1=6 кВт на одну фазу.
Про количество ступеней регулировки мощности... Ну тут и не поспорить.
В зоте мне не хватает датчика температуры на обратке . . .
А для чего нам датчик на обратке? Что по нему будем регулировать или чем управлять?
@@teplowoda Лично мне, чисто в извращенских целях, надо параллельно установленный твёрдотопливник от конденсата защитить . . .
Тогда трехходовой нужен, а датчик куда? Насос дергать беспристанно?
@@teplowoda Полностью согласен. В наследство досталась не идеальная, но работающая система, переделывать которую особого желания нет. Параллельно установлены твёрдотопливный и электро котлы, с насосом на общей обратке, с работающим самотёком.
А дальше исключительно мои тараканы. к зоте не имеющие отношения.
А температура обратки чисто информационная цифра, знать которую просто интересно.
@@teplowoda Начался отопительный сезон. вспомнил зачем мне нужна температура обратки у ЗОТы.
Дом днём холодный, Затопил ТТК, а ЭК продолжает работать (периодически отключаясь по своей выходной температуре).
А хотелось бы, чтоб он увидел, что на обратке уже полно цельсиев и включаться не нужно.
Если нужен хороший котел надо брать не "советский", а немецкий! Все очень просто.