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5月8日にNMBCチャンネル開設から11周年となりましたね。おめでとうございます。今回は、直前のアンケート結果で2位だったものを選出して動画にしたものと理解しました。やはり利用が見込めない路線計画は難しいんですね。今回も興味深い内容でした。
今年は特にアナウンスしませんでしたが、開設日を覚えていただいていたんですね！いつもありがとうございます！
大阪モノレールが堺まで延伸するしかない(夢物語)
むしろ堺から作るべきなんだよなあ
愛知にあるバス専用の高架を作って…。
@@bob3yorkieあれ建設大変ぞ？
セットで松原〜金岡あたりを市街化させないことには…
だったらそもそもおおさか東線はそこまで行ってる
よくよく考えたら11周年やん！おめでとうございます。初めて視聴したのは大阪市営地下鉄の民営化の動画で小学生の頃から見てたのでもう高三ですwこれからも応援してます！
大阪がますます大きくなりそうなのに…残念です…（11周年おめでとうございます🎉）
個人的には、大阪地下ホーム〜新大阪〜城北公園通〜旧淀川貨物駅〜京橋〜鶴橋〜天王寺〜JR難波〜西本町〜中之島〜大阪地下ホームの「大阪環状線」が見たかった。梅田、新大阪、本町、難波、天王寺、京橋、鶴橋と大阪の主要地をほぼ網羅した御堂筋線に比肩する路線になっていたかと。
今でも杉本町近くの町名街区版には阪和貨物線の面影が残っています。かつては様々な旅客列車が通っていたこともあり、もし開通していたらと考えるとワクワクします
荒井前奈良県知事の奈良関空リニア連絡線構想よりも、この阪和貨物線を活用して大和路線ー阪和線直通快速の方が現実的で費用対効果も大きかった気がする。
ほとんど大阪府内となるので、難航するでしょうね
阪和貨物線を直通できたとて阪和線の天王寺〜鳳は超過密路線だから入線できないと思う。できるならば既に関空快速と紀州路快速で分けて運行されてると思うし。天王寺で折り返しかつ分離併合できたら良いと思う。
もう天王寺駅の阪和連絡線が複線化したから、ふつうに天王寺駅折返しで、十分速いですよ。あくまでも連絡線が出来てなかった時の構想です、阪和貨物線連絡は。
普通に天王寺で乗り換えるより遅くなるやろ
もしもこれが実現していたら阪和線が複々線になっていたかもしりないですね
個人的に高槻市駅〜枚方市駅とか､阪急甲東園〜伊丹〜伊丹空港〜豊中市とかに鉄道通してもいい気がする
阪和貨物線の跡地って未だにJR西が管理してたの知らなかったそのうち阪和線複々線化用地みたいに道路にでも転用されるのかなぁ
かってに畑にされているよ、かなり前に八尾東からアンダーパス通って出戸まで歩いたことがあるんだがそこで何か所か野菜植えられているのを見た。一度通ったきりだから今も有るかは不明だけどJRに怒られてなければそのままだろう。
加美から国道25号線までの円弧状の細長い空き地は電留線に転用できんものかなと思ってしまう。ただでさえ大雨のときには大和川で寸断されて奈良県側にある車庫から出せなくなってしまうのだから、ここに3〜4本泊められるだけでも随分違うのだけどね。
加美の近くにその線路あとがあるけど一方は会社の駐車場、もう一つは線路そのままで立ち入り禁止の杭が打ってるだけの状態でした。（22年秋）
とりあえず、ＪＲ西日本側として！！阪和貨物線跡？事実上廃止に追い込んだし！もし？どうしても、久宝寺から堺迄？阪和貨物線跡辿りたいなら！！🤔とりあえず、ＪＲ西日本側として？阪和貨物線跡事実上、廃止に追い込んだし頭に👋無く！☝️😓民営化してデカく成っています。地下化して大阪メトロに託すのが？一番理想的だと思っていますわ。🤔
おおさか東線を久宝寺方面に伸ばした地点で詰みだねしかも2009年に廃線になったし、今後南方向へ延ばすこともない
大阪市内で梅田や難波を通らない路線は大苦戦するという傾向が。今里筋線がいい例。
と考えると今の久宝寺〜大阪のおおさか東線もよく開通できましたね。沿線住民が旅客化を要請してたかの有無の違いだろうけど。
@@マリオの帽子-r2u新幹線駅の新大阪通ってるからでは？
やはり大阪市の南北格差があるのも否めないですね。阪和貨物線の経由地の予定駅の収支の見込みも無さそうですし。関空快速や大和路快速が環状線に直通してる上になにわ筋線も出来たら尚更無理ですね。
チャンネル開設11周年おめでとうございます
地道な裏どりで確かな情報発信して頂き😊いつも楽しく拝見してます🥰11周年おめでとうございます🎉㊗️これからも応援してます❤
出戸乗り換えは便利なはずだったのに…。
トータル需要は確かに少ないかもしれないけど。加美～杉本町間が開通していたら、移動の利便が大きく向上していた利用客はけっこういたのではないかと思いますね。なにわ筋線では大阪南部の東西乗り換え移動アクセスは向上されない。
大阪はこれから南北問題が深刻化しそうだな。南海天王寺支線の廃線跡思い出したわ。
大阪の南を環状する意味では阪和貨物線の廃止で大阪モノレールの瓜生堂〜堺までの延伸に託された感がありますね。そちらの方は北河内・中河内〜堺方面を大阪市を経由せずに繋ぐので、大阪府の主要都市の連携を深める効果が期待できます。（社会便益はとりあえず脇に置きます）
モノレールも久宝寺辺りまででしょう阪和貨物線という線路自体はあったのに、需要が見込めないと久宝寺止まりになったのにましてや新規に作るとなると
今回のテーマと少し違うことを書きますが、神戸方面からなにわ筋線に乗り入れる事が出来るように短絡線の建設を進めて欲しいですね。JR東西線からなにわ筋線へ乗り入れる事が出来る短絡線を設ければ神戸方面からの関西空港アクセスも改善されそうですね。神戸方面からも関西空港まで乗り換え無しで移動が出来るようになれば良いのですが。
神戸方面からの関空アクセス改善、うめきた開業でかなり進んだけど、乗換なし(＆スイッチバックなし)で関空まで行けるようになって欲しいですね。
神戸市内からのアクセスは、交通手段を問わないのであれば神戸港〜関空直通の船がある
神戸から関西空港ｱｸｾｽは船舶があり、バスもある。鉄道整備は将来に向けての課題でしょう。
チャンネル11周年おめでとうございます🎉大阪は路線網複雑で凄そう💦
将来的には久宝寺〜放出〜新大阪〜大阪(おおさか東線)〜なにわ筋線経由〜JR難波〜新今宮〜天王寺〜鶴橋〜京橋〜大阪(大阪環状線)〜西九条〜ユニバーサルシティ・桜島の運転になるかも…
将来的に天王寺～平野～新大阪～大阪～西九条～天王寺ルートの外環状を周回運転をする各駅列車を設定出来ないかな？
需要があるかどうかは分かりませんけど、なにわ筋線開通後、東線から百済貨物に繋がる貨物線を旅客線化すれば環状運転が出来るようになりますね。
阪和貨物線の錆取り列車の通過時、杉本町北側の踏切に引っかかると、何故か留年してしまうという、市立大での謎の伝説が有ったとか…
できたら久宝寺〜杉本町間も開通してほしいです。開通すれば沿線の住宅化も進み、需要も高まるように思います。堺市にはモノレールは要りません。おおさか東線の杉本町延伸のほうが天王寺まで出なくても大和路線とも繋がり、通勤通学に便利になります。
先日の私のコメントを取り入れていただき、ありがとうございます！開通していれば、関空・奈良間の直通特急が走った可能性もありましたね。京奈和道完成が遅れているのもそうですが、対和歌山交通自体が厳しいことの現れでしょうか…。
関西空港がオープンしてた時は、まだ阪和貨物線が残っており奈良県が阪和貨物線経由の奈良〜関空の特急を要請されたらしいですがJRが｢需要が無い｣と一蹴されたらしいです。個人的に阪和線が過密で平面交差で入線しないと行けないからも理由かもしれないから、阪和線へのアプローチが複線となれば･･･とも思いましたが阪和線が新たに列車入線できないらしいからできても無理そうですね。
まだ阪和貨物線に特急が走っていた頃に近くをよく通っていましたが、あの線路の周囲は住宅が多いので、複線化はかなり時間がかかったことでしょうね。長居公園通りは、東西に結びたくなるのですが、どうやっても採算が合わない…。
モノレール以外にも環状構想があったんですね！
久宝寺を通らないもしくは久宝寺を通ってから北に向かう短絡線を作れば外環状線になるのでなにわ筋線が開業したらぜひ検討してほしいです(多分無理)
百済（くだら）に向かう貨物専用線はおおさか東線の開業前から今も存在し、貨物も走っています。
首都圏でいえば武蔵野線のような役割です
しかし阪和貨物線から阪和線へ直通させるならば阪和線複々線化が頓挫してなければ実現できてたかもしれない見方もできそうだな。阪和貨物線を改良開業したとて杉本町駅から阪和線へ入線できるのか気になる。超過密路線だから難しいと思う。
大阪であと一つ欲しい鉄道路線があるとすれば、高槻から泉佐野、関空まで国道170号沿いに走る路線かな。関空までは行かなくても、高槻~河内長野くらいは欲しいね。
直通できたら良いが近鉄柏原･南大阪･長野線･南海高野線も狭軌だからか、おおさか東線経由の新大阪〜極楽橋構想があるらしいですよ。
やはり大阪メトロ谷町線が既にあったことが実現しても採算が取れないという結論で貨物路線の完全旅客化は頓挫したのかなと…今も残る貨物線跡に切なさを感じます😐
地下鉄敷津長吉線や今里筋線がダメな時点でもう旅客化はなかったと思うし大和川の堤防の真横に阪和貨物線あるからアクセス悪いもん😅大和川の堤防から長居公園通り出るまで2km近くあるし台風とか来たら大和川氾濫危険水位までなっちゃって近鉄南大阪線の鉄橋付近まで水位が上がったことあるしウチ的にはそっちの見方のほうがあると思ってるけれどね🤔
阪和貨物線・特急しらはま号で通過したことがあります。（白浜からJR八尾まで）
阪神高速も、第二環状線作ろうとして事実上の頓挫を経て、今の計画に変遷した過去があるので、どうもうまく進まない傾向がありますね。
杉本町までの計画路線が大阪モノレールの構想に酷似しています。貨物線跡を活用しモノレールに転用するとか？モノレールのほうが採算取れそうな気がします。
モノレール延伸にあたって、久宝寺口からの線形が貨物線跡だと自然で、大和路線との乗換も加美駅で無理なくできそうですね。JR久宝寺駅乗換にしようとするとうまくアプローチができない…。
実家が加美近くなので小学生の頃にEF15 を撮影してました。皆さん杉本町線と呼んでいました。阪和貨物線が正式名称なんですね。
杉本町方面に伸びていたら、おおさか南線とでも言ったのでしょうか！ロマンがありますねぇ…
城東貨物線の旅客化が遅すぎたのも一つの理由かと。話だけなら戦前から構想があったとも聞きますし。また自分の知る限りですが、中央大通り（国道308号）、産業道路（府道702号）部分から見れる切り口は最初から複線化分の用意がされていましたし、接続駅となる近鉄永和駅、及び近鉄俊徳道駅は近鉄鶴橋駅⇔JR鶴橋駅みたいに連絡口を設けれる設計に当初からなっていましたしたから。ただ、ひとつ疑問と言いますか、気になる点としましては...城東貨物線と阪和貨物線の接続部分はどうなっていたのか、という点です。現在も残る阪和貨物線の線形をみても、城東貨物線からは直接乗り入れができないですし、仮に加美駅を西に移設しても、世にも珍しい平面スイッチバック構造になってしまい、優等列車の発着に大変不利になります。直接乗り入れするために新規線路を高架で加美駅に真上に通す予定だったのでしょうか？？
阪和貨物線は、短命に終わった特急あすか、ふれあい紀州路号など。
なにわ筋線開業と同時に、JR平野〜衣摺加美北間を直通させて直通線路上に新加美駅を増設させて、新大阪〜なにわ筋線〜天王寺〜JR平野〜おおさか東線〜新大阪と一周する大環状線を造って欲しい！
私は、この線と大阪モノレールが延伸する予定で家を購入し、失敗しました。
沿線で働いてた時に、久宝寺に駅を作ったのはシャープの工場があり駅の誘致のために出資したからだと聞いた事があります。本当かは分からないですが
正に、東の東京山手急行電鉄計画・西の大阪外環状線計画・・・・・・・・・・って訳ですね。幻に終わった外環状線計画は。確かに、いずれも完全な環状と言う訳では無いながらも。
関空から奈良に向かう列車があれば便利そうだったけど京都に比べて需要が無かったか。
無いと断られてたのもあるし、阪和線の路線容量問題もあるでしょうね。
というか関空アクセスを強化したいならはるかをもっと多方面に運行したらいいのにな京都から野洲まで延長されても新快速で済むし、それなら阪和貨物線残して奈良からとか、新しく線路敷いて神戸、宝塚方面から運行とかしてほしかった成田エクスプレス的な運転できなかったんかな？
阪和線への乗り入れに拘らず阪和貨物線敷地を再利用して杉本町を超えて南港まで延伸もしくは大阪メトロの住之江公園駅まで延伸すれば需要はあると思うんだけどな!
昔の延伸計画のほうが、ダイナミックですよね御堂筋線の、中百舌鳥から先への延伸計画は、まだ凍結中なのでしょうか？
かつてはEF58やEF15も走っていた阪和貨物線。
特急「あすか」が走っていた路線ですね。
関西環状線を使った旅なら高校の時してたよ。大回り乗車って言うらしいけど…。
私は大阪→新大阪のキップで大和路快速→みやこ路快速→新快速の大回り乗車をした事がありますね(大阪→奈良→京都→新大阪)。
大阪外環状線が立ち消えになったのって当時の事業主体だった三セクの関西高速鉄道が兵庫県、尼崎の出資も入ってたから大阪府内完結のおおさか東線、外環状線が作れなかった、って話じゃなかったでしたっけ。
奈良（大和路線経由）→天王寺（大阪環状線経由1周後）→難波（なにわ筋線経由）→大阪→新大阪（京都線経由）→京都（奈良線経由）→奈良なんてのもあったら面白いのにな。3都市間巨大環状線のようで。まあ、京都駅で京都線→奈良線が直通できそうにないけど。
敷津長吉線ですら頓挫していることに鑑みると仕方がありませんねʕ´•ᴥ•`ʔ
阪和貨物線、臨時特急しらはま号が通っていたんですね。久宝寺駅～堺市駅まで行き来するのには、便利だっただろうに。天王寺駅での乗り換えが思いの外、厄介。
近鉄に乗り入れて河内長野まで直通してくれないかな。線路はすでにあるし
流石に、廃止してしまった路線を復活するのは厳しいけど、道路として活用も、周辺が住宅地な上に、単線軌道だったので、狭そうで難しいですね。何かいい活用方法はないですかね？災害時の緊急放水路も、大和川が近くにあって、キャパシティは十分ですし。とりあえず、駐車場かなぁ？
何回も書いているかもだけど、これか今里筋線の延伸のどっちかは実現してほしかった。あと瓜破駅をもう少し東に移動させると、喪服を着る人には便利だったのにな、とは思う。(瓜破霊園西側が、喜連瓜破からも出戸からも、徒歩では、あんなに遠いとは思わなかった)
もし実現していたら「おおさか南線」もあったかも。
瓜破・出戸に地下鉄出来てたせいで必要無くなったのか〜
なにわ筋線が出来たら貨物線を使って久宝寺を通らないでおおさか東線を使った環状線を作れるよね。
3:27 ここからの動画のBGM、けっこお気に入りなんだよな… 内容と関係なくてすいません😅
NMBC専用に作曲いただいたオリジナル曲です！以下がリンクです:ua-cam.com/video/-ekL7Y-YHW0/v-deo.html
@@NMBCrailway ありがとうございます!
需要が無いなら仕方ない。大阪南部が今まで以上に発展したら計画されるかもしれないね。その時はモノレールが来るかもしれないけど。
大阪市を南方向に大和川を渡って、堺市または南海本線沿いの市町村は東西方向の路線がなく、奈良県境（ならけんざかい）って言うか、近鉄の大阪線と南大阪線の２（ふた）路線沿いの市町村は南北方向の路線がないから、めっちゃ鉄道のアクセスの便利性が悪いねん。路線バスでも、そないに本数少なかったり、一般道を走るから、渋滞や自家用車同士の事故などでダイヤが乱れたりするから、ホンマに不便やで！路線バスやのうてもコスト削減を理由にＬＲＴなどの路面電車を採用して鈍行列車にするから、高齢者の自家用車の追突事故などのリスクがあることを分かってほしいもんやで。路面電車が福知山線とおんなじ脱線事故起こしてからじゃ遅いし後の祭りやで。
阪和貨物線跡は？事実上、城東貨物線と👋違い！旅客化する迄、需要が見込めない事から廃止されています。🤔どうしても、久宝寺から堺に向けて！阪和貨物線跡を辿りたいなら？？🤔地下化して民営化成り大規模に成っています。大阪メトロに託すのが理想的ですわ。🤔とりあえず、ＪＲ西日本側が阪和貨物線跡を廃止に追い込んた理由は？城東貨物線をおおさか東線みたいに旅客化では、とても！阪和貨物線跡では？頑張っても需要👋見込めない事！真っ先に判断したからでしょうね？事実上ＪＲ西日本側として阪和貨物線跡は？🖐️お手上げ断念の形ですわ。👋😓私はＮMＢＣの動画から、阪和貨物線跡？おおさか東線と同じく！大阪外環状線に計画されてたのは、真面目に👋知らなかったですわ。☝️😓
おおさか東線の建設予算で天王寺の阪和渡線を複線化して阪和貨物線を廃止したからね、なんだかなあおおさか東線の車両増備予算で宝塚線の223系6000番台を作って東線は中古車で運用、なんだかなあ、セコい会社やわ
1:02 こんな話あったんだねぇ4:20 谷町線で十分だわなぁ。5:51 これは将来の北陸・四国・紀勢新幹線にも繋がる話なので大いに期待。
加美と新加美を合併して一つの駅にしろと思う。
パチ屋が立ち退かなかったから別になったらしいです。しかもそのパチ屋は倒産したらしいです。
南下して河内長野市まで結んで欲しいです
結局全ては大人の事情以外の何者でもないのだが...
5"03 は家の真前だな！
地下鉄敷津長吉線や今里筋線がダメな時点でもう旅客化はなかったと思うし大和川の堤防の真横に阪和貨物線あるからアクセス悪いもん😅大和川の堤防から長居公園通り出るまで2km近くあるし台風とか来たら大和川氾濫危険水位までなっちゃって近鉄南大阪線の鉄橋付近まで水位が上がったことあるしウチ的にはそっちの見方のほうがあると思ってるけれどね🤔平野宮町2丁目あたりなんかはJR平野駅出るか地下鉄南巽駅出るかJR俊徳道駅に出るか悩むだよね🧐南港南6丁目なんか釣り堀しかないようなとこにバス停あるし井高野のバス停も何ここって感じだけれどすぐそこが摂津市って地番見てビックリだったりしたね😅瓜破は瓜を割る意味なのに破を使うし百済貨物駅の百済って地域の名前のはずなのに杭全神社の杭全地域にあるしウチのアタマは😵💫ってなるだよ😅長吉長原や長吉出戸って地域は長吉村、出戸村、長原村？が由来なのに喜連瓜破は喜連地区と瓜破地区があってウチにはナゾだよ🤔
南部は、北部よりも人口密度低いの？能勢や池田、箕面みたいにアクセスの改善がスムーズに進まないよねぇ💦阪和線の複々線化も頓挫したし、堺市って豊中市や茨木、枚方とかと比べて人口密度どうなん？そういう事も採算が見込まれず頓挫する理由の1つなんかなぁ？俺は阪急が地元やから、南部の事詳しくなくて解らんけど😅
東海道線(JR京都·神戸線)、東海道·山陽新幹線、名神高速、中国道、山陽道、新名神、伊丹空港と全国から近畿地方に繋がる交通網の全てが北部に集中しているのが北部に比べて南部が弱い理由。後、北部には阪急電鉄と京阪電鉄と言う近畿地方の２大不動産会社があるのも大きい(近鉄と南海は寺社仏閣への参拝輸送や都市間輸送会社で不動産建設は不得意)
結局、需要が少ないことを大義名分に大阪の南部地域はないがしろにされてしまうのです。
おおさか東線の藤井寺延伸は実現するでしょうか•••
市民ですが無いでしょうね・・・久宝寺〜八尾南（or沼）〜藤井寺だと便利だったと思いますが。近鉄も値上げして八尾南へ行く頻度も上がりましたし、JR久宝寺へも行ったり。
有り得ません。まだ、柏原の相互直通運転の方が運行システムの壁がありますが、現実的です。
@@omusubitaberu 何故？ おおさか東線の線路を藤井寺まで建設する土地がないから？
@@Kenchan-3013 土地も無いしあの辺は発掘調査とかでめっちゃ工期伸びるし建設不可になる可能性も高い地域だからね。
@@Kenchan-3013 イオンモール藤井寺が建て替えの時も発掘調査？かなんかで1年以上更地だったし。梨田元監督の家を作ろう→遺跡出てきたのは有名な話。
大阪東線じゃなくておおさか東線なんやね
もう一つの現実的な問題として「阪和線の杉本町・鳳間がパンクする」ってのもあったと思う。阪和線が複々線化されてれば、まだあり得た話ではないかと。
廃止前の阪和貨物線でそのまま入線となれば、阪和線を平面交差で通らなければなりませんし。複線旅客化するならアプローチ線の複線化も必要となりますね。
夢しかないけど大阪モノレールが堺延伸しかないですね🤔
たまには、東京首都圏の新線ニュースもやってほしい･･
実は１１周年だっだり。
加味な！久本雅美さんの実家有り！ってだけでは客は集まらんかw
字間違っていますわ。👋😓味❌美⭕ですわ！☝️😓
@@福田芳宏 さんとぅんまてん！w返還三須ですゎwww
実現していたら関東の武蔵野線のような機能を果たしていたんでしょう。これはやはり大阪モノレールの瓜生堂以南の延伸しかないですかね。
そら、選挙も行かんと酒屋のボンに任せてたらこないなるわな。堺のガマガエルを逃してからに…ほんま何やっとんねん。
面白すぎNMBC最高
加美から杉本町まで無いと意味が無い、奈良から関空まで直通運転が可能性があったのに残念です!関西本線複線電化化して三重県から名古屋まで直通運転が可能性があったのになんてしなかったのか!
5月8日にNMBCチャンネル開設から11周年となりましたね。おめでとうございます。
今回は、直前のアンケート結果で2位だったものを選出して動画にしたものと理解しました。
やはり利用が見込めない路線計画は難しいんですね。今回も興味深い内容でした。
今年は特にアナウンスしませんでしたが、開設日を覚えていただいていたんですね！いつもありがとうございます！
大阪モノレールが堺まで延伸するしかない(夢物語)
むしろ堺から作るべきなんだよなあ
愛知にあるバス専用の高架を作って…。
@@bob3yorkie
あれ建設大変ぞ？
セットで松原〜金岡あたりを市街化させないことには…
だったらそもそもおおさか東線はそこまで行ってる
よくよく考えたら11周年やん！おめでとうございます。初めて視聴したのは大阪市営地下鉄の民営化の動画で小学生の頃から見てたのでもう高三ですw
これからも応援してます！
大阪がますます大きくなりそうなのに…
残念です…
（11周年おめでとうございます🎉）
個人的には、大阪地下ホーム〜新大阪〜城北公園通〜旧淀川貨物駅〜京橋〜鶴橋〜天王寺〜JR難波〜西本町〜中之島〜大阪地下ホームの「大阪環状線」が見たかった。
梅田、新大阪、本町、難波、天王寺、京橋、鶴橋と大阪の主要地をほぼ網羅した御堂筋線に比肩する路線になっていたかと。
今でも杉本町近くの町名街区版には阪和貨物線の面影が残っています。かつては様々な旅客列車が通っていたこともあり、もし開通していたらと考えるとワクワクします
荒井前奈良県知事の奈良関空リニア連絡線構想よりも、
この阪和貨物線を活用して大和路線ー阪和線直通快速の方が現実的で費用対効果も大きかった気がする。
ほとんど大阪府内となるので、難航するでしょうね
阪和貨物線を直通できたとて阪和線の天王寺〜鳳は超過密路線だから入線できないと思う。できるならば既に関空快速と紀州路快速で分けて運行されてると思うし。
天王寺で折り返しかつ分離併合できたら良いと思う。
もう天王寺駅の阪和連絡線が複線化したから、
ふつうに天王寺駅折返しで、十分速いですよ。
あくまでも連絡線が出来てなかった時の構想です、
阪和貨物線連絡は。
普通に天王寺で乗り換えるより遅くなるやろ
もしもこれが実現していたら阪和線が複々線になっていたかもしりないですね
個人的に高槻市駅〜枚方市駅とか､阪急甲東園〜伊丹〜伊丹空港〜豊中市とかに鉄道通してもいい気がする
阪和貨物線の跡地って未だにJR西が管理してたの知らなかった
そのうち阪和線複々線化用地みたいに道路にでも転用されるのかなぁ
かってに畑にされているよ、かなり前に八尾東からアンダーパス通って出戸まで歩いたことがあるんだがそこで何か所か野菜植えられているのを見た。
一度通ったきりだから今も有るかは不明だけどJRに怒られてなければそのままだろう。
加美から国道25号線までの円弧状の細長い空き地は電留線に転用できんものかなと思ってしまう。
ただでさえ大雨のときには大和川で寸断されて奈良県側にある車庫から出せなくなってしまうのだから、ここに3〜4本泊められるだけでも随分違うのだけどね。
加美の近くにその線路あとがあるけど一方は会社の駐車場、もう一つは
線路そのままで立ち入り禁止の杭が打ってるだけの状態でした。（22年秋）
とりあえず、ＪＲ西日本側として！！阪和貨物線跡？事実上廃止に追い込んだし！もし？どうしても、久宝寺から堺迄？阪和貨物線跡辿りたいなら！！🤔とりあえず、ＪＲ西日本側として？阪和貨物線跡事実上、廃止に追い込んだし頭に👋無く！☝️😓民営化してデカく成っています。地下化して大阪メトロに託すのが？一番理想的だと思っていますわ。🤔
おおさか東線を久宝寺方面に伸ばした地点で詰みだね
しかも2009年に廃線になったし、今後南方向へ延ばすこともない
大阪市内で梅田や難波を通らない路線は大苦戦するという傾向が。今里筋線がいい例。
と考えると今の久宝寺〜大阪のおおさか東線もよく開通できましたね。
沿線住民が旅客化を要請してたかの有無の違いだろうけど。
@@マリオの帽子-r2u新幹線駅の新大阪通ってるからでは？
やはり大阪市の南北格差があるのも否めないですね。阪和貨物線の経由地の予定駅の収支の見込みも無さそうですし。関空快速や大和路快速が環状線に直通してる上になにわ筋線も出来たら尚更無理ですね。
チャンネル開設11周年おめでとうございます
地道な裏どりで確かな情報発信して頂き😊いつも楽しく拝見してます🥰11周年おめでとうございます🎉㊗️これからも応援してます❤
出戸乗り換えは便利なはずだったのに…。
トータル需要は確かに少ないかもしれないけど。加美～杉本町間が開通していたら、移動の利便が大きく向上していた利用客はけっこういたのではないかと思いますね。
なにわ筋線では大阪南部の東西乗り換え移動アクセスは向上されない。
大阪はこれから南北問題が深刻化しそうだな。
南海天王寺支線の廃線跡思い出したわ。
大阪の南を環状する意味では阪和貨物線の廃止で大阪モノレールの瓜生堂〜堺までの延伸に託された感がありますね。
そちらの方は北河内・中河内〜堺方面を大阪市を経由せずに繋ぐので、大阪府の主要都市の連携を深める効果が期待できます。（社会便益はとりあえず脇に置きます）
モノレールも久宝寺辺りまででしょう
阪和貨物線という線路自体はあったのに、需要が見込めないと久宝寺止まりになったのに
ましてや新規に作るとなると
今回のテーマと少し違うことを書きますが、神戸方面からなにわ筋線に乗り入れる事が出来るように短絡線の建設を進めて欲しいですね。JR東西線からなにわ筋線へ乗り入れる事が出来る短絡線を設ければ神戸方面からの関西空港アクセスも改善されそうですね。神戸方面からも関西空港まで乗り換え無しで移動が出来るようになれば良いのですが。
神戸方面からの関空アクセス改善、うめきた開業でかなり進んだけど、乗換なし(＆スイッチバックなし)で関空まで行けるようになって欲しいですね。
神戸市内からのアクセスは、交通手段を問わないのであれば神戸港〜関空直通の船がある
神戸から関西空港ｱｸｾｽは船舶があり、バスもある。鉄道整備は将来に向けての課題でしょう。
チャンネル11周年おめでとうございます🎉大阪は路線網複雑で凄そう💦
将来的には久宝寺〜放出〜新大阪〜大阪(おおさか東線)〜なにわ筋線経由〜JR難波〜新今宮〜天王寺〜鶴橋〜京橋〜大阪(大阪環状線)〜西九条〜ユニバーサルシティ・桜島の運転になるかも…
将来的に天王寺～平野～新大阪～大阪～西九条～天王寺ルートの外環状を周回運転をする各駅列車を設定出来ないかな？
需要があるかどうかは分かりませんけど、なにわ筋線開通後、東線から百済貨物に繋がる貨物線を旅客線化すれば環状運転が出来るようになりますね。
阪和貨物線の錆取り列車の通過時、
杉本町北側の踏切に引っかかると、
何故か留年してしまうという、
市立大での謎の伝説が有ったとか…
できたら久宝寺〜杉本町間も開通してほしいです。開通すれば沿線の住宅化も進み、需要も高まるように思います。堺市にはモノレールは要りません。おおさか東線の杉本町延伸のほうが天王寺まで出なくても大和路線とも繋がり、通勤通学に便利になります
。
先日の私のコメントを取り入れていただき、ありがとうございます！
開通していれば、関空・奈良間の直通特急が走った可能性もありましたね。
京奈和道完成が遅れているのもそうですが、対和歌山交通自体が厳しいことの現れでしょうか…。
関西空港がオープンしてた時は、まだ阪和貨物線が残っており奈良県が阪和貨物線経由の奈良〜関空の特急を要請されたらしいですがJRが｢需要が無い｣と一蹴されたらしいです。
個人的に阪和線が過密で平面交差で入線しないと行けないからも理由かもしれないから、阪和線へのアプローチが複線となれば･･･とも思いましたが阪和線が新たに列車入線できないらしいからできても無理そうですね。
まだ阪和貨物線に特急が走っていた頃に近くをよく通っていましたが、あの線路の周囲は住宅が多いので、複線化はかなり時間がかかったことでしょうね。長居公園通りは、東西に結びたくなるのですが、どうやっても採算が合わない…。
モノレール以外にも環状構想があったんですね！
久宝寺を通らないもしくは久宝寺を通ってから北に向かう短絡線を作れば外環状線になるのでなにわ筋線が開業したらぜひ検討してほしいです(多分無理)
百済（くだら）に向かう貨物専用線はおおさか東線の開業前から今も存在し、貨物も走っています。
首都圏でいえば武蔵野線のような役割です
しかし阪和貨物線から阪和線へ直通させるならば阪和線複々線化が頓挫してなければ実現できてたかもしれない見方もできそうだな。
阪和貨物線を改良開業したとて杉本町駅から阪和線へ入線できるのか気になる。
超過密路線だから難しいと思う。
大阪であと一つ欲しい鉄道路線があるとすれば、高槻から泉佐野、関空まで国道170号沿いに走る路線かな。関空までは行かなくても、高槻~河内長野くらいは欲しいね。
直通できたら良いが近鉄柏原･南大阪･長野線･南海高野線も狭軌だからか、おおさか東線経由の新大阪〜極楽橋構想があるらしいですよ。
やはり大阪メトロ谷町線が既にあったことが
実現しても採算が取れないという結論で
貨物路線の完全旅客化は頓挫したのかなと…
今も残る貨物線跡に切なさを感じます😐
地下鉄敷津長吉線や今里筋線がダメな時点で
もう旅客化はなかったと思うし
大和川の堤防の真横に阪和貨物線あるから
アクセス悪いもん😅
大和川の堤防から長居公園通り出るまで2km近くあるし
台風とか来たら大和川氾濫危険水位までなっちゃって
近鉄南大阪線の鉄橋付近まで水位が上がったことあるし
ウチ的には
そっちの見方のほうが
あると思ってるけれどね🤔
阪和貨物線・特急しらはま号で通過したことがあります。（白浜からJR八尾まで）
阪神高速も、第二環状線作ろうとして事実上の頓挫を経て、今の計画に変遷した過去があるので、
どうもうまく進まない傾向がありますね。
杉本町までの計画路線が大阪モノレールの構想に酷似しています。貨物線跡を活用しモノレールに転用するとか？モノレールのほうが採算取れそうな気がします。
モノレール延伸にあたって、久宝寺口からの線形が貨物線跡だと自然で、大和路線との乗換も加美駅で無理なくできそうですね。
JR久宝寺駅乗換にしようとするとうまくアプローチができない…。
実家が加美近くなので小学生の頃にEF15 を撮影してました。皆さん杉本町線と呼んでいました。阪和貨物線が正式名称なんですね。
杉本町方面に伸びていたら、おおさか南線とでも言ったのでしょうか！
ロマンがありますねぇ…
城東貨物線の旅客化が遅すぎたのも一つの理由かと。
話だけなら戦前から構想があったとも聞きますし。
また自分の知る限りですが、中央大通り（国道308号）、産業道路（府道702号）部分から見れる切り口は最初から複線化分の用意がされていましたし、
接続駅となる近鉄永和駅、及び近鉄俊徳道駅は近鉄鶴橋駅⇔JR鶴橋駅みたいに連絡口を設けれる設計に当初からなっていましたしたから。
ただ、ひとつ疑問と言いますか、気になる点としましては...
城東貨物線と阪和貨物線の接続部分はどうなっていたのか、という点です。
現在も残る阪和貨物線の線形をみても、城東貨物線からは直接乗り入れができないですし、
仮に加美駅を西に移設しても、世にも珍しい平面スイッチバック構造になってしまい、
優等列車の発着に大変不利になります。
直接乗り入れするために新規線路を高架で加美駅に真上に通す予定だったのでしょうか？？
阪和貨物線は、短命に終わった特急あすか、ふれあい紀州路号など。
なにわ筋線開業と同時に、
JR平野〜衣摺加美北間を直通させて
直通線路上に新加美駅を増設させて、
新大阪〜なにわ筋線〜天王寺〜JR平野〜おおさか東線〜新大阪と一周する
大環状線を造って欲しい！
私は、この線と大阪モノレールが延伸する予定で家を購入し、失敗しました。
沿線で働いてた時に、久宝寺に駅を作ったのはシャープの工場があり駅の誘致のために出資したからだと聞いた事があります。本当かは分からないですが
正に、東の東京山手急行電鉄計画・西の大阪外環状線計画・・・・・・・・・・って訳ですね。幻に終わった外環状線計画は。
確かに、いずれも完全な環状と言う訳では無いながらも。
関空から奈良に向かう列車があれば便利そうだったけど京都に比べて需要が無かったか。
無いと断られてたのもあるし、阪和線の路線容量問題もあるでしょうね。
というか関空アクセスを強化したいならはるかをもっと多方面に運行したらいいのにな
京都から野洲まで延長されても新快速で済むし、それなら阪和貨物線残して奈良からとか、新しく線路敷いて神戸、宝塚方面から運行とかしてほしかった
成田エクスプレス的な運転できなかったんかな？
阪和線への乗り入れに拘らず阪和貨物線敷地を再利用して杉本町を超えて南港まで延伸もしくは大阪メトロの住之江公園駅まで延伸すれば需要はあると思うんだけどな!
昔の延伸計画のほうが、ダイナミックですよね
御堂筋線の、中百舌鳥から先への延伸計画は、まだ凍結中なのでしょうか？
かつてはEF58やEF15も走っていた阪和貨物線。
特急「あすか」が走っていた路線ですね。
関西環状線を使った旅なら高校の時してたよ。
大回り乗車って言うらしいけど…。
私は大阪→新大阪のキップで大和路快速→みやこ路快速→新快速の大回り乗車をした事がありますね(大阪→奈良→京都→新大阪)。
大阪外環状線が立ち消えになったのって当時の事業主体だった三セクの関西高速鉄道が兵庫県、尼崎の出資も入ってたから大阪府内完結のおおさか東線、外環状線が作れなかった、って話じゃなかったでしたっけ。
奈良（大和路線経由）→天王寺（大阪環状線経由1周後）→難波（なにわ筋線経由）→大阪→新大阪（京都線経由）→京都（奈良線経由）→奈良
なんてのもあったら面白いのにな。3都市間巨大環状線のようで。まあ、京都駅で京都線→奈良線が直通できそうにないけど。
敷津長吉線ですら頓挫していることに鑑みると仕方がありませんねʕ´•ᴥ•`ʔ
阪和貨物線、臨時特急しらはま号が通っていたんですね。久宝寺駅～堺市駅まで行き来するのには、便利だっただろうに。天王寺駅での乗り換えが思いの外、厄介。
近鉄に乗り入れて河内長野まで直通してくれないかな。
線路はすでにあるし
流石に、廃止してしまった路線を復活するのは厳しいけど、道路として活用も、周辺が住宅地な上に、単線軌道だったので、狭そうで難しいですね。何かいい活用方法はないですかね？
災害時の緊急放水路も、大和川が近くにあって、キャパシティは十分ですし。とりあえず、駐車場かなぁ？
何回も書いているかもだけど、これか今里筋線の延伸のどっちかは実現してほしかった。
あと瓜破駅をもう少し東に移動させると、喪服を着る人には便利だったのにな、とは思う。(瓜破霊園西側が、喜連瓜破からも出戸からも、徒歩では、あんなに遠いとは思わなかった)
もし実現していたら「おおさか南線」もあったかも。
瓜破・出戸に地下鉄出来てたせいで必要無くなったのか〜
なにわ筋線が出来たら貨物線を使って久宝寺を通らないでおおさか東線を使った環状線を作れるよね。
3:27 ここからの動画のBGM、けっこお気に入りなんだよな… 内容と関係なくてすいません😅
NMBC専用に作曲いただいたオリジナル曲です！以下がリンクです:
ua-cam.com/video/-ekL7Y-YHW0/v-deo.html
@@NMBCrailway ありがとうございます!
需要が無いなら仕方ない。
大阪南部が今まで以上に発展したら計画されるかもしれないね。
その時はモノレールが来るかもしれないけど。
大阪市を南方向に大和川を渡って、堺市または南海本線沿いの市町村は東西方向の路線がなく、奈良県境（ならけんざかい）って言うか、近鉄の大阪線と南大阪線の２（ふた）路線沿いの市町村は南北方向の路線がないから、めっちゃ鉄道のアクセスの便利性が悪いねん。路線バスでも、そないに本数少なかったり、一般道を走るから、渋滞や自家用車同士の事故などでダイヤが乱れたりするから、ホンマに不便やで！路線バスやのうてもコスト削減を理由にＬＲＴなどの路面電車を採用して鈍行列車にするから、高齢者の自家用車の追突事故などのリスクがあることを分かってほしいもんやで。路面電車が福知山線とおんなじ脱線事故起こしてからじゃ遅いし後の祭りやで。
阪和貨物線跡は？事実上、城東貨物線と👋違い！旅客化する迄、需要が見込めない事から廃止されています。🤔どうしても、久宝寺から堺に向けて！阪和貨物線跡を辿りたいなら？？🤔地下化して民営化成り大規模に成っています。大阪メトロに託すのが理想的ですわ。🤔とりあえず、ＪＲ西日本側が阪和貨物線跡を廃止に追い込んた理由は？城東貨物線をおおさか東線みたいに旅客化では、とても！阪和貨物線跡では？頑張っても需要👋見込めない事！真っ先に判断したからでしょうね？事実上ＪＲ西日本側として阪和貨物線跡は？🖐️お手上げ断念の形ですわ。👋😓私はＮMＢＣの動画から、阪和貨物線跡？おおさか東線と同じく！大阪外環状線に計画されてたのは、真面目に👋知らなかったですわ。☝️😓
おおさか東線の建設予算で天王寺の阪和渡線を複線化して阪和貨物線を廃止したからね、なんだかなあ
おおさか東線の車両増備予算で宝塚線の223系6000番台を作って東線は中古車で運用、なんだかなあ、セコい会社やわ
1:02 こんな話あったんだねぇ
4:20 谷町線で十分だわなぁ。
5:51 これは将来の北陸・四国・紀勢新幹線にも繋がる話なので大いに期待。
加美と新加美を合併して一つの駅にしろと思う。
パチ屋が立ち退かなかったから別になったらしいです。
しかもそのパチ屋は倒産したらしいです。
南下して河内長野市まで結んで欲しいです
結局全ては大人の事情以外の何者でもないのだが...
5"03 は家の真前だな！
地下鉄敷津長吉線や今里筋線がダメな時点で
もう旅客化はなかったと思うし
大和川の堤防の真横に阪和貨物線あるから
アクセス悪いもん😅
大和川の堤防から長居公園通り出るまで2km近くあるし
台風とか来たら大和川氾濫危険水位までなっちゃって
近鉄南大阪線の鉄橋付近まで水位が上がったことあるし
ウチ的には
そっちの見方のほうが
あると思ってるけれどね🤔
平野宮町2丁目あたりなんかは
JR平野駅出るか地下鉄南巽駅出るか
JR俊徳道駅に出るか悩むだよね🧐
南港南6丁目なんか釣り堀しかないようなとこにバス停あるし
井高野のバス停も何ここって感じだけれど
すぐそこが摂津市って地番見てビックリだったりしたね😅
瓜破は瓜を割る意味なのに
破を使うし
百済貨物駅の百済って地域の名前のはずなのに
杭全神社の杭全地域にあるし
ウチのアタマは😵💫ってなるだよ😅
長吉長原や長吉出戸って地域は
長吉村、出戸村、長原村？が由来なのに
喜連瓜破は喜連地区と瓜破地区があって
ウチにはナゾだよ🤔
南部は、北部よりも人口密度低いの？
能勢や池田、箕面みたいにアクセスの改善がスムーズに進まないよねぇ💦
阪和線の複々線化も頓挫したし、堺市って豊中市や茨木、枚方とかと比べて人口密度どうなん？
そういう事も採算が見込まれず頓挫する理由の1つなんかなぁ？
俺は阪急が地元やから、南部の事詳しくなくて解らんけど😅
東海道線(JR京都·神戸線)、東海道·山陽新幹線、名神高速、中国道、山陽道、新名神、伊丹空港と全国から近畿地方に繋がる交通網の全てが北部に集中しているのが北部に比べて南部が弱い理由。
後、北部には阪急電鉄と京阪電鉄と言う近畿地方の２大不動産会社があるのも大きい(近鉄と南海は寺社仏閣への参拝輸送や都市間輸送会社で不動産建設は不得意)
結局、需要が少ないことを大義名分に大阪の南部地域はないがしろにされてしまうのです。
おおさか東線の藤井寺延伸は実現するでしょうか•••
市民ですが無いでしょうね・・・久宝寺〜八尾南（or沼）〜藤井寺だと便利だったと思いますが。
近鉄も値上げして八尾南へ行く頻度も上がりましたし、JR久宝寺へも行ったり。
有り得ません。
まだ、柏原の相互直通運転の方が運行システムの壁がありますが、現実的です。
@@omusubitaberu 何故？ おおさか東線の線路を藤井寺まで建設する土地がないから？
@@Kenchan-3013
土地も無いしあの辺は発掘調査とかでめっちゃ工期伸びるし建設不可になる可能性も高い地域だからね。
@@Kenchan-3013 イオンモール藤井寺が建て替えの時も発掘調査？かなんかで1年以上更地だったし。
梨田元監督の家を作ろう→遺跡出てきたのは有名な話。
大阪東線じゃなくておおさか東線なんやね
もう一つの現実的な問題として「阪和線の杉本町・鳳間がパンクする」ってのもあったと思う。
阪和線が複々線化されてれば、まだあり得た話ではないかと。
廃止前の阪和貨物線でそのまま入線となれば、阪和線を平面交差で通らなければなりませんし。
複線旅客化するならアプローチ線の複線化も必要となりますね。
夢しかないけど大阪モノレールが堺延伸しかないですね🤔
たまには、東京首都圏の新線ニュースもやってほしい･･
実は１１周年だっだり。
加味な！
久本雅美さんの実家有り！
ってだけでは客は集まらんかw
字間違っていますわ。👋😓味❌美⭕ですわ！☝️😓
@@福田芳宏 さん
とぅんまてん！w
返還三須ですゎwww
実現していたら関東の武蔵野線のような機能を果たしていたんでしょう。これはやはり大阪モノレールの瓜生堂以南の延伸しかないですかね。
そら、選挙も行かんと酒屋のボンに任せてたらこないなるわな。
堺のガマガエルを逃してからに…ほんま何やっとんねん。
面白すぎ
NMBC最高
加美から杉本町まで無いと意味が無い、奈良から関空まで直通運転が可能性があったのに残念です!関西本線複線電化化して三重県から名古屋まで直通運転が可能性があったのになんてしなかったのか!