@@Desperadiou ich mag ja die Lütke und Wegge. Ich glaube Lütke hat selbst duechbihre Kinder ein gewisses Verständnis und Wegge durch ihre junge Generation vor der sie kommt, noch relativ Realitätsnah mal sehn wie lang das gut hält in dem hohen medialen Posten und Politik
Das ist einfach mal so die vernünftigste Diskussionsrunde die ich jemals in Deutschland gesehen habe!! Und wenn man bedenkt was für unterschiedliche Menschen da sitzen, wirklich Respekt ❤
Ich würde niemals mit aktiven THC ein Auto führen... Ich will nur nicht wegen einem Joint am Abend, am nächsten Tag, um den Führerschein fürchten. Dann wäre schon perfekt
Momentan gibt es nur den Schwarzmarkt, lässt man med. Cannabis außen vor. Warum sollte ich noch vom Schwarzmarkt kaufen wenn ich top Qualität legal kaufen kann.
bist erst ab 24h wirklich auf der sicheren Seite. Aber auch da, es gibt Berichte von Leuten die 3 Tage später noch aktives THC im Blut hatten. Ich hoffe es werden sich Speicheltests durchsetzen, die man auch selbst durchführen kann.
Für mich bedeutet ein angehobener Grenzwert, dass es sich lohnt nüchtern zu bleiben, aktuell ist es egal ob aktiv breit oder nicht, Lappen ist weg 🤷♂️
Kann ich leider bestätigen. Abbauprodukt im Körper reicht scheinbar damit der Lappen weg ist. Lieber besoffen fahren, da passiert nicht soviel. Wirklich bescheuert.
@@FranksonAdventuresja aber dann hast du wenigstens die Möglichkeit deinen konsum zumindest zu halbieren und musst nicht aufhören oder weiterhin illegal unterwegs sein.. abgesehen davon wenn du weißt, dass irgendwas ansteht wo du fahren musst dass du meinetwegen 3 tage pause machst und save bist. Sowas gibt es aktuell alles nicht. Da gibts nur schwarz oder weiß. Und der polizist weiß auch um seine trefferquote wenn 50% der deutschen schon mal gekifft haben wieviele er mit abbauprodukten dranbekommen kann auch wenn die nicht fahrauffällig waren.. wenn dann der neue Grenzwert eine fahruntüchtigkeit ausdrücken sollte, dann wird ggf. Auch nicht jeder erstbeste, der ins profil passt mit auf die wache genommen
@@FranksonAdventures ich konsumiere in der Regel am Wochenende Fr-So. falls ich ni hat gerade unterwegs bin. Bin relativ schlank gehe täglich Eisbaden, bei mir geht das zum
Paul bzw (Sido) fordere deine Comunity doch mal bitte dazu auf bei den Mail aktionen vom DHV mitzumachen damit der Bundesrat sich vllt doch noch umentscheidet das gesetz durch zu lassen ohne den Vermittlungsausschuss anzurufen. Deine reichweite wäre von großem vorteil. 😊
Btw ich kenne so viele Leute die den aktuellen Prozess nicht verfolgen, obwohl sie konsumieren. Denen ist es egal was das vermurkste Gesetz schreibt..,
Sido hat nichts anderes zu sagen als "ich kenne freunde die high besser fahren als nüchtern" oder "wer kifft, der kifft auch richtig und nicht nur manchmal"
Super Kejf Talk. Es ist schön zu sehen das auf Augenhöhe Diskutiert werden kann. Was ich jedoch fraglich finde ist das es Cannabis experten gibt die noch nie Cannabis konsumiert haben. Um als experte ernannt werden zu können sollte nicht nur die theoretische komponente, sondern auch die Praxis erfahrung gegeben sein. Jemand der nicht weiß wie eine substanz auf den eigenen Körper wirkt, kann auch schwer darüber sprechen wie es wirkt.
ich war dauerkonsument hab jeden Abend einen geraucht aber nur wirklich nur einen zum einschlafen, am Wochenende mal mehr mal weniger. Ich wurde damals an einem Sonntag angehalten zwischen Konsum und blutabnahme waren genau 17std dazwischen und ich hatte 5,3 nanogramm aktiven thc wert, obwohl ich bock nüchtern war alle Motorik Test bestanden und musste trotzdem MPu machen 1 Monat Fahrverbot und 500€ Bußgeld + 3000€ für mpu + 300€ abstinenznachweise 😂😂 Also 4000€ weg obwohl ich absolut fahrtüchtig war… geldmacherei sonst nichts in meinen Augen
@@kerim1996 Jap und leider wird sich das für dich und viele andere auch nicht ändern, der Grenzwert soll jetzt wohl von 1 Nanogramm auf 3,5 erhöht werden, was vielen überhaupt nichts bringt....
Kognitver Test statt Bluttest. Starke Nutzer fahren sicherer als nuechterne Nichtnutzer und viel besser als Gelegenheitsnutzer. Da muss man Fahrfaehigkeit testen.
@@synnex1du sprichst da etwas an, dass bei einer balancierten Menge an THC ein sehr wichtiger Effekt ist, und auch der Grund warum Gras von Kreativen gerne genutzt wird; der "Flow". Das ist so ein Zustand wo man eben zerebral high ist, aber nicht stoned, kein koerperbetonter Zustand. Und da hat THC eine Fokus Wirkung. Da ist das, woram man sich Konzentriert ganz Zentral. Das kann man dann eben auch praktisch nutzen. Starke Nutzer haben da einen leichteren Zugang und sind an Koerpereffekte schon entsprechend gewoehnt. Ist bei guter Breitbandwirkung auch des erste das wieder weg ist. Starke Nutzer koennen das in der Regel recht gut abschaetzen. Anders als beim Alkohol, reduziert Cannabis die Hemmschwelle ja nicht.
Ist beim Alkohol nicht anders, bin mir sicher dass es dort draußen den ein oder anderen LKW Fahrer gibt der mit 1-1,5 Promille besser Auto fährt als eine 21 Jährige 50-60kg Frau mit 0,5 Promille. Ist aber trotzdem verboten, weil jemand der mit 1,0 Promille noch Autofahren kann, Alkohol missbräuchlich trinkt. Das wird beim Cannabis nicht anders sein, haben sie ja in dem Video gesagt wer monatlich 50 Gramm raucht wird kein Auto fahren dürfen.
Bin täglicher Konsument und habe die Autoprüfung in der Schweiz beim ersten mal bestanden. Habe am Tag der Prüfung sogar noch extra zur beruhigung einen Joint geraucht und es hat geklappt. Das lustige ist das ich keine 3 Wochen gefahren bin dann kam ich schon in eine grosse Personen Kontrolle und mir wurde der Ausweis abgenommen weil ich beim Mundabstrich auf THC positiv getestet wurde. Tolles system.
die machen nicht den Eindruck das die bei dem Thema wirklich Experten sind die haben ja noch nichtmal selbst konsumiert 😂 wie soll jemand über eine Substanz Bescheid wissen ohne die Wirkung wirklich zu kennen
@@Adlibitum92Einer der ärmsten intellektuellen und Wissens Stand auch nicht ausgereift, dein Argument besteht aus einer Implikation. Durch den heutigen Wissensstand ist es überaus leicht sich in die Wahrnehmung eines Rauschen anzueignen. Nach deiner Argumentation muss man estwas getestet haben und darum zu reden (Diskutieren), soll dann ein therapeut Heroin konsumieren und einen heroin süchtigen zu behandeln. Ich Hoffe du kannst die intellektuell noch weiterbilden und deine großen wissenlücken füllen LG F.W.
Wie angenehm war bitte diese Runde! Sich einfach mal zuhören, aussprechen lasssen, gute Beiträge leisten, gute Fragen stellen, nicht eingeschnappt antworten. Das hat Spaß gemacht zu sehen. Danke !
Habe auch in anderen kanälen schon gepostet beschrieben das man doch besser zügigst auch kleine tragbare rechtssichere cannabis bluttest-geräte entwickelt die sich jeder leisten kann und die so ähnlich funktionieren wie blutzucker-messgeräte wo jeder seinen pieks und übertrag mit filmen muss oder mit integrierter cam automatisch verifiziert und wo mind. 50 daten gespeichert werden und immer nur der älteste bluttest überschrieben wird?!!!! Wäre nur wichtig das es nicht gleich wieder zig hersteller mit zig geräten gibt denn grundsätzlich sollten wir in zeiten von umweltschutz eh darauf achten das nicht viel zu viel technik auf den markt gebracht wird, es ist ja schon extrem übertrieben schlimm genug wie verschwenderisch es ohne ende messgeräte für: blutzucker, blutdruck, rasiergeräte, langhaarschneider, uhren, handys, tablets, laptops, pc's, heimmusikanlagen, küchenradios, auto- und motorrad-hersteller mit ihrer überall übertriebenen auswahl, genauso wie bei fernsehern und küchengeräten usw usw usw es gibt!!!! Dümmer geht es dank industriemafialobby echt nicht!!!! Wir brauchen eine zeit wo es von aller technik nur das sinnvollste effizienteste nötigste haltbarste gibt und nicht von allem tausendfach das fast identische!!!! Man kann natürlich auch über apotheken und gow-shops und kliniken und arztpraxen dann eine auf papier gedruckte diagrammtabelle überall für kleines geld vermarkten wo die wirkdauer und abbaudauer die so im oberen durchschnitt (also bei langsamen abbau) zeigt wie lange man rechtssicher nicht fahrtauglich ist (problem wird nur sein bei radfahrern) ich fahre in den warmen jahreszeiten gerne rad und ich denke jeder der vernünftig ist fühlt ja auch ob die berauschende wirkung schon wieder weg ist, und zählen radfahrer auf dem radweg gleich wie inline-skater🤷,,,, ich würde immer nur fahren wenn ich es auch gefühlsmäßig kann, aber solange es keine rechtssicheren testgeräte gibt die sich jeder bürger leisten kann um sich selber vor der fahrt zu testen, wird die teillegalisierung sicher genau an dieser grenze der selbstkontrolllosigkeit der bürgerschaft warscheinlich wieder zu einem noch größeren gängelungs- und abzocke- und kriminalisierungs-system werden, bleibt gesund, wünsch euch alles gute!!!! Mfg wrongdog
Ich wollte nach 3 Minuten abschalten, aber es wurde zum Ende besser! Was ich jedoch schmerzlich vermisst habe: Es wurde quasi nur die Extreme beleuchtet, entweder Gelegenheitskonsument oder 50 Gramm im Monat/Patient. Was ist mit den Leuten, die Abends zwei, drei Stickies paffen? Die werden auch immer über 3 ng liegen - obwohl nüchtern. Das ist doch Murks. Jemand der sich aber Abends 2-3 Bier gibt, der ist am nächsten Tag mit 0.0 nüchtern. Verstehe das es schwierig ist einen Grenzwert festzulegen, aber hier wird der Cannabiskonsument wohl, wie immer, das nachsehen haben! Finde es auch hart hypothetisch bei regelmäßigem Konsum immer gleich von Sucht zu sprechen. Ich mache regelmäßig Pausen um mich selbst zu prüfen… p.s. Sido war mir heute definitiv zu dicht, empfand ich als unangebracht!!! Schön Klischee erfüllen 🙄
Absolut! Ich dachte die ganze Zeit: "Das kann nicht euer Ernst sein, was ihr hier diskutiert!" Aber dann haben sie dank des Toxikologen und, man kann es kaum glauben, Sido doch noch die Kurve gekriegt (wenn auch erst nach 45 min lol) und das eigentliche Problem diskutiert: Wer vollkommen nüchtern ist, aber regelmäßig konsumiert (zb jeden Abend), fällt TROTZDEM über den Grenzwert (außer natürlich der Grenzwert wäre so hoch, dass man ihn gleich abschaffen kann). Denn ein Blutgrenzwert bildet nicht das Rauschverhalten von Cannabis ab!!!
Vielen Dank für dein Kommentar, hättest du das nicht bereits so niedergeschrieben dann hätte ich das jetzt gemacht. Als Genusskonsument würde ich gerne meinen Feierabendjoint rauchen (wo der andere sein Bier trinkt). Auch wenn es mal zwei oder drei sind war ich bisher noch nach jeder Nacht wieder nüchtern und habe noch nie einen Unfall gebaut, im Gegenteil, ich fahre äußerst vorausschauend. Dennoch würde ich bei solch einem Konsumverhalten sämtlichen Grenzwert sprengen. Scheinbar scheint es aber zu viel Aufwand zu sein nach neuen Testmöglichkeiten zu forschen. Alleine der Informationsgehalt der diesen „Experten“ heutzutage vorliegt ist absolut lächerlich, quasi nicht vorhanden. Zum Schluss noch ein Dankeschön an Sido für das Format aber ganz ehrlich, sein Auftreten war völlig unangebracht bzw. Seine Argumente machen es jedem Kritiker leicht uns harmlose Konsumenten malwieder in ein völlig falsches Licht zu rücken. Naja die Hoffnung stirbt zuletzt…
Absolut! Ich dachte die ganze Zeit: "Das kann nicht euer Ernst sein, was ihr hier diskutiert!" Aber dann haben sie dank des Toxikologen und, man kann es kaum glauben, Sido doch noch die Kurve gekriegt (wenn auch erst nach 45 min lol) und das eigentliche Problem diskutiert: Wer vollkommen nüchtern ist, aber regelmäßig konsumiert (zb jeden Abend), fällt TROTZDEM über den Grenzwert (außer natürlich der Grenzwert wäre so hoch, dass man ihn gleich abschaffen kann). Denn ein Blutgrenzwert bildet nicht das Rauschverhalten von Cannabis ab!!
Puuh, Michael Mertens hat aber auch ganz schwierige Ansichten, die alle keine wirkliche Grundlage haben, sondern immer so "ich glaube, ich denke". Keine Fakten.
Wenn man noch nie Cannabis konsumiert hat, wieso hält man sich dann für kompetent genug darüber Urteilen zu wollen, wer fahren kann und wer nicht? Es geht nicht das weiterhin unschuldige Menschen bestraft werden, die nüchtern fahren und niemanden gefährden. Das wird bei 3 oder 5 ng weiterhin passieren.
Es geht doch darum was passiert wenn ich am abend nen joint geraucht hsbe und am nächsten tag zur arbeit fahren möchte. Dafür braucht es einen ordentlichen Grenzwert. Oder seh ich das falsch. Warum ist Deutschland immer so krass nervig. 😢
Sie können eigentlich keinen Grenzwert bestimmen. Jemand der täglich raucht und macht für eine Woche Pause, hat immer noch mehr "nachzuweisen" als jemand der gelegentlich, am Vorabend geraucht hat.
Big Props an Ulrike Dronkovic. Danke auch an Prof. Dr. Thomas Daldrup, sehr gut erklärt alles. Michael Mertens schwurbelt mir zu sehr und hört den anderen offensichtlich nicht zu. Grauenvoller Gesprächsteilnehmer.
Mir wird bei den ganzen Diskussionen um dieses Thema viel zu wenig über die MPU gesprochen. Das Strafrecht ist die eine Sache. Jedoch steht die MPU in keinem Verhältnis zur Tat, wenn man noch nicht einmal sicher sagen kann, das der Täter berauscht fährt. Man bezahlt mehrere Tausend Euro, man wird menschenunwürdig dazu gezwungen sich bei Urinproben auf die Geschlechtsteile schauen zu lassen, man wird zur Vorbereitung zu irgendwelchen Zwielichtigen Personen geschickt die 100euro die Stunde verlangen und braucht zu guter letzt 1 1/2 Jahre im Schnitt um wieder Auto fahren zu dürfen. Was das für Auswirkungen auf ein Leben hat, scheint niemanden zu interessieren. Die Strafe vom Gericht ist da eher das geringste Problem. Die Führerscheinstellen sollten diese Option der MPU auf Verdacht genommen kriegen. Es steht in keinem Verhältnis.
Fünf Jahre hat es sich bei mir damals gezogen, hatte auch dass volle Programm.. Abstinenzjahr, MPU Vorbereitung, musste damals sogar noch 12 cm Haarprobe am Stück zur MPU abgeben. Hab dann die MPU zwar aufs erste mal bestanden und mittlerweile seit 11 Jahren meinen Schein zurück. Aber Ein teurer und langwieriger Spass, für das, dass ich niemanden etwas unrechtes getan hatte, und der letzte Konsum damals, Tage vor der Kontrolle war. Das ist meiner Meinung nach Schikane, und hat in vielen Fällen nichts mit Verkehrssicherheit zu tun.
Wirklich top Talk! Sehr gut umgesetzt. War definitiv ein Mehrwehrt da zuzuhören. Der Moderator macht es sehr sehr gut! Wäre nur cool, wenn er seine "ehms" unter Kontrolle bekommt. Danke an das gesamte Team!
Klasse Talkshow, endlich wurden die KeyFacts zu dem Thema einmal offen diskutiert und viel wichtiger, die Probleme offengelegt! Ich fand vor allem die Zusammenfassung der Grenzwertproblematik von Frau Dronkovic sehr gut. Klar und verständlich und sie hat damit sehr wahrscheinlich eine neue Diskussionsebene in geschaffen. Es braucht neue Methodiken die Fahrtauglichkeit zu prüfen. Fahrtauglichkeitsprüfung via VR-Brille direkt im Fahrzeug wären zB eine Möglichkeit die Reaktionsfähigkeit zu prüfen. Wenn Kids so etwas schon zu Hause für Rally- und Racinggames nutzen, sollte sich das doch auch in einem Polizeibulli bewerkstelligen lassen mit einer 5 minütigen (Fahr/Reaktions)-Prüfung?!
Die Diskussion über den Vergleich von Cannabis und Alkohol im Straßenverkehr ist wie der Vergleich von Äpfeln mit Birnen. Abgesehen davon war es ein sehr guter Austausch. Macht weiter so! Ein Reaktionstest könnte durch ein elektronisches Gerät erfolgen, das die Reaktionsfähigkeit der Augen misst. Dadurch könnte man bereits im Vorfeld eine Beeinträchtigung ausschließen:
Der "Gelegentliche Konsument", der nur einmal pro Monat konsumiert, wird zurzeit von den Strafverfolgern als "Dauerkonsument" bezeichnet. Die Realität clasht mit der täglichen Praxis.
grenzwert anständig hoch setzen, bei überschreitung des grenzwertes einen Monat Fahrverbot und Geldstrafe - Fertig! keine MPU, kein Abbauprodukt, keine finanziellen Untergänge, keine Jobverluste usw...wer beim ersten mal nicht drauß lernt, wird halt härter bestraft. alles andere ist unfair!
Als ich 14-15 war, ging Aggro Berlin über alles, ich war immer Team Sido und feiere es so hart, dass er sich dazu noch so für unser liebstes Kraut einsetzt!
Verstehe den Toxikologen nicht. Er sagt, dass Patienten an Cannabis gewöhnt sind und deshalb Auto fahren dürfen. Dann sagt er aber: Nicht-Patienten, die mindestens 50g im Monat konsumieren, sind auch an Cannabis gewöhnt, haben aber eine Sucht entwickelt, sind deshalb krank und dürfen daher nicht Auto fahren. Also sagt er im Umkehrschluss: "Menschen, die an Cannabis gewöhnt sind, dürfen Auto fahren und gleichzeitig dürfen sie nicht Auto fahren". Häääääääääää?!
Lass mich das erläutern (Sarkasmus an): Wenn Du krank bist und dich mit Cannabis behandeln lässt, darfst du fahren. Wenn du jedoch nicht krank bist, bist du süchtig und brauchst deshalb ein Rezept für ein krasses, überteuertes Chemie-Teil, von dem Du so stark abhängig wirst, dass du keine Lust mehr hast zu kiffen. Wenn du dann nach paar Jahren deine Organe zerstört hast und einen harten Entzug durchmachen musstest, kannst Du dir dann ein Rezept für Cannabis holen und darfst wieder damit rumfahren... Alles klar? 🤣
Vornweg finde ich es ist der Wahnsinn, dass dann doch recht zügig etwas in die Wege geleitet wurde und weiterhin geleitet werden könnte + diese Aufklärungarbeit ist sooowas von essenziell! DANKE euch dafür!:) Die Thematik und der Punkt mit dem Abbauprodukt und Abbauwert ist wie ich finde etwas zu kurz gekommen. Die Messung des COOH-Wert sollte erst einmal der Ansatz sein - sodass man ggf. nach geraumer Zeit oder ein paar Stunden wieder fahren darf. Das wäre realitätsnah und würde meiner Erfahrungen und Einschätzung nach auch keine Gefahr darstellen.
Dieser wurde in der Vergangenheit aber gerne in Kombination mit aktiven THC genommen, um zu beweisen das man regelmäßig konsumiert und somit noch untauglich er ist ein Fahrzeug zu führen! Der COOH taugt nicht um Fahrtauglichkeit festzustellen, da er bei Dauerkonsumenten auch langsamer sinkt.
Ich bin seit Jahren cannabispatient,,bayern und fahre täglich zur Arbeit und meine 3 Kinder und habe kein Blitzerfoto kein Unfall noch sonst was 😢😂 das obwohl ich das stärkste cannabis in Blütenform verdampfe 31%thc und 0,08 cbd und es geht mir besser als jemals zuvor und da brauchen wir studien zu 😊
Geht mir ebenfalls so. Vorallem merk ich bei jeder Fahrt, dass ich sicherer fahre, als der grobe Rest. Fahrfehler, Vorfahrtnehmen, Drängeln etc, ich frag mich manchmal, was die konsumieren. Aber wenn man dann unverschuldet in einen Unfall gerät, darf man sich vielleicht trotzdem über Führerscheinverlust Gedanken machen.
Was für eine angenehme Talkrunde. Die Meinungen und Standpunkte sind sind vielfältig verstreten und man lässt sich gegenseitig ausreden. Da kann sich Markus Lanz mal eine dicke Scheibe von abschneiden!
Sehr toller, wertvoller Beitrag! 1. Die Fahrtüchtigkeit beim Konsum von Cannabis ist in keiner Weise mit der Fahrtüchtigkeit bei Alkohol vergleichbar. Bekiffte Fahrer fahren niemals so aggressiv und überheblich wie alkoholisierte Fahrer. Im Gegenteil, sie fahren tendenziell eher etwas zu langsam und sehr vorsichtig. Auch ist die Reaktion im Vergleich zum nüchternen Zustand kaum verzögert, solange der Fahrer konzentriert ist. M.E. sollten Personen, welche ein Rezept haben, auch jederzeit fahren dürfen. Medikamente wie Psychopharmakas z.B. werden ja auch nicht kontrolliert, solange es keine Unfälle gibt und sind teilweise jedoch deutlich stärker als THC und beeinflussen das Bewusstsein deutlich mehr. Und es fahren Millionen Menschen täglich herum, die voll auf dem Zeugs sind. 2. Der Abbau von THC im Körper läuft ganz anders ab als der Abbau von Alkohol. Während bei Alkohol ziemlich exakt pro Stunde 0.1 Promille abgebaut werden, ist es bei THC einiges komplexer und dauert auch länger, teilweise sogar bis zu mehreren Wochen. Bei Menschen, die täglich konsumieren, z.B. aus medizinischen Gründen, ist der Grundpegel des THC im Blut deshalb immer höher als bei Gelegenheitskonsumenten. Diese Menschen sind aber die meiste Zeit komplett nüchtern, z.B. tagsüber bei der Arbeit, und dies obwohl sie einen gewissen THC Spiegel im Blut haben. 3. 0-Toleranz macht für mich keinen Sinn und den Ansatz der krampfhaften Suche nach einem angemessenen (Fantasie-)Grenzwert finde ich auch schwierig aufgrund der oben erwähnten Punkte. Ist es denn tatsächlich statistisch bewiesen, dass THC Konsumenten ein erhöhtes Verkehrsrisiko darstellen? Ich denke nicht. Wie wäre es, wenn man mal keine Grenzwerte festlegen würde und stattdessen bei (gravierenden) Verkehrsverstössen einen seriösen Test auf alle gängigen Substanzen (inkl. Pharma-Produkte) machen würde und dann erst entsprechend die Gesetzeslage anpasst? Das wäre wahrscheinlich das sinnvollste und durchaus auch machbar. Mich würde eine daraus resultierende Transparenz brennend interessieren. 4. Wäre SIDO nicht dabei, hätte ich nicht so lange geschaut!😆 Er hat völlig recht. Steige nie bei einem untercannabisierten Kiffer ins Auto!
Durch die fahrerlaubnisverordnung, durch welche gelegentlicher konsum (also 1x im jahr oder weniger), zum entzug der fahrerlaubnis führt.. sind grenzwerte aktuell egal. ... und da ist jegliches maß & mitte verloren gegangen. Aber 3 kästen bier im auto & die leere flasche auf dem befahrersitz heißt gute weiterfahrt. Egal ob die legalisierung zum 1.04. Kommt oder sich nich etwas zieht. Der grenzwert inkl mpu praxis muss da direkt geändert werden
Gute Runde. Aber warum ist kein Vertreter der (Genuss-) Konsumenten, Heimanbauer und vor allem der Anbauvereinigungen aka CSC dabei? Wir sollen die Säule 1 des CanG im wesentlichen umsetzen. Es wird Zeit, dass endlich die Betroffenen einbezogen werden. Wir haben daher auch noch mal eine ganz eigene Sicht auf das Gesetz und kommende Probleme. Und damit auch noch mal ganz andere Erwiderungen auf so manches Statement dieser Runde.
Ja und ? Es wird dann ins Krankenhaus gefahren und Blut abgenommen um den genauen Wert zu ermitteln. Ich hatte das vor sieben Jahren! Am Abend noch nen spliffi geraucht nächsten Tag nachmittags Kontrolle! Ergebnis war natürlich positiv aber ich war nicht aktiv dicht und hatte auch kein Stress danach.
ja sollen wir dann jeden bei einer Kontrolle gleich ins Krankenhaus fahren??? Am besten lassen wir doch die Polizei gleich Blut abnehmen, warum ins Krankenhaus fahren? Ist es das Problem von Konsumenten das die Regierung/Polizei keinen einzigen geeigneten Test Gerät hat????
Grundsätzlich sind solche Rechnungen immer falsch. Wie lang ist das Ding? Mit oder ohne Tabak? Konsumgewohnheiten? Stärke der Substanz? Kann diesen Müll nicht mehr hören!
Bei mir besteht ne medizinische dosis aus 0.05g, ich nutze 10g über zwei Monate. Also pauschal kann man da eh nichts sagen. Joints sind eh nicht so gut wie der mighty dampfer ❤️
Ich finde wenn man noch nie geraucht hat, kann man auch schwer bis gar kein ein Urteil fällen… genauso beim Alkohol .. woher soll ich wissen wie es ist, wenn ich noch nie getrunken habe ?
@@user-MrsYT über die eigene Kinderbetreuung kann man dann nicht viel sagen, bzw nur theoretisches, was aber die Praxis nicht immer widerspiegelt genau.. wenn man Kinder unmittelbar in der Nähe hat und an der Erziehung teilhat, kann man auch ohne eigene Kinder was über Erziehung sagen. Du musst ja auch keinen eigenen Alkohol haben, um ihn zu konsumieren:)
Ich würde mir wünschen das in solchen Expertenrunden mehr leute sitzen die sich mit der Thematik auskennen. Hier sind wieder einige dabei die nicht 100% im thema wirken. Macht mit den leuten auf der straße die Kognitiven tests und wenn da keine auffälligkeiten sind lasst die leute fahren
vor 14 tagen 2 kisten bier getrunken und 50 flaschen vodka im kofferraum,nüchtern auto gefahren,führerschein weg.na wenn solche gesetze für alkohol gelten würden wollte ich die leute hören wie unfair das wäre.
Meiner Meinung nach sind die grenzwerte bis zu nem gewissen punkt vollkommen egal... man müsste einfach, wie z.b. beim speicheltest (12 - 24h nachweis) testen. nur eben nen test der z.b. nach 8h nich mehr anschlägt. Und dann sollte jeder der fahren muss oder möchte in der lage sein zu fahren. Das ganze wird doch von allen viel zu kompliziert gedacht...
Viel gutes gesprochen aber auch viel ohne erfahrung ... ich bin zb busfahrer und rauche nach der arbeit mein joint zuhause und am nächstem tag geh ich wieder normal arbeiten und kann ja ohne probleme fahre und bin nüchtern ... laut den experten soll ja aber die 0 toleranz grenze beim personen transport sein aber da ich jeden tag rauche ist der wert ja immer zu hoch obwohl ich nicht mehr im rausch bin
Boah leider reden sie nur um den heißen brei: es geht doch nicht darum, dass buffer bekifft fahren wollen. Es geht doch eher darum, dass selbst ein Konsum Tage vor der Autofahrt, also man fährt wieder nüchtern, trotzdem dazu führt, dass man erhöhte Werte hat und einem der Führerschein entzogen wird. Es muss eine Grenze gefunden werden, die gewährleistet dass man nüchtern ist, aber die den joint am Vorabend erlaubt.
Wenn man doch schon wie der Toxikologe selbst sagt, erkannt hat das die Unfallstatistik/wahrscheinlichkeit egal ob man jetzt 3ng oder 5ng als neuen Grenzwert nimmt, nicht steigen wird. Warum nimmt man dann nicht einen relativ "hohen" Grenzwert wie bspw. 10 oder 15ng? Da die Studienlage ja recht eindeutig ist, dass nach dem ersten Konsum der Wert auf über 50ng ansteigt (Dauerkonsument auf bis zu 140ng und mehr) und von da an recht schnell absinkt. Das kann natürlich für den Einmalkonsumenten bedeuten dass er recht schnell unter den 10 ng liegt, dieser jedoch vermutlich aufgrund der Substanzunerfahrenheit lieber etwas länger wartet (um sicher zu sein) ehe er ein Fahrzeug führt. Der Dauerkonsument eben dann seine 8 std warten muss ehe er wieder ein Kraftfahrzeug führt/ führen darf. Sehe ich als deutlich praxistauglicher als ein neuer Grenzwert von bspw. 3 ng. Wo absolut gar keiner genau durchblickt wann der unterschritten sein "könnte". Alles unter der Prämisse, das die Unfälle eh nicht wirklich ansteigen, egal ob Grenzwert bei 3ng, 5ng oder 10ng.
Selbst, wenn die berauschende Wirkung längst nachgelassen hat, ist THC im Körper noch nachweisbar. Das ist vor allem für Autofahrer von Bedeutung, die sich nach dem Konsum von Cannabis ans Steuer setzen und in eine Verkehrskontrolle geraten. Obwohl man sich vollkommen nüchtern und fahrtüchtig fühlt, kann der Blut- oder Urintest zu einem positiven Ergebnis führen.
Wäre schön wenn hier eine grobe Einschätzung genannt worden wäre, wann denn der neue Grenzwert gilt, wenn sie sich wirklich erst auf den letzten Drücker am 31.3. auf einen Wert einigen sollten. "Möglichst schnell" kann Wochen aber auch Monate bedeuten.
Habe als Patient am Flughafen bisher auch nur gute Erfahrungen gemacht. Es mussten zwar die Bundespolizisten hinzugezogen werden, die sich dann das Medikament und das Rezept dazu angeschaut haben, hiernach durfte ich dann meines Weges gehen.
Den Kanal gibt's ja doch noch. Unterstützung zur Legalisierungsbewegung wäre wünschenswert gewesen. Wir haben trotzdem noch eine ganze Menge Arbeit für gesellschaftliche Akzeptanz vor uns. Vorurteile und Unwissen müssen abgebaut werden.
Das Problem bei Reaktionstests wird sein, dass daran dann reihenweise Fahrer scheitern würden die nicht mal wissen wie ein Joint aussieht.. Sind einige hier bei uns auf den Straßen unterwegs, die keinen Rausch nötig haben um scheise zu fahren..
Prinzipiell finde ich solche Kanäle gut, hier habe ich ein großes Problem. Sido sitzt in jeder Sendung bekifft dabei und wirkt nicht wirklich konstruktiv auf diese ein. Allein das Argument das Personen die 25. - 50.gramm im Monat konsumieren nicht fahrtüchtig sind hinkt, ich kenne viele die nur abends aber jeden Abend konsumieren und danach kein Auto mehr fahren. Viele davon rauchen keinen Tabak und konsumieren pur was bei 2.Joints sich von der Menge zwischen 1. und 1,5.Gramm bewegt. Ein Dauerkonsument ist am nächsten Tag ohne Probleme fahrtüchtig, im Vergleich zum Alkohol reden wir nicht über drei Bier abends sondern bei Dauer Trinkern ohne Problem 10.Bier abends und sie können ohne Probleme am nächsten morgen einen PKW Führen. Die Aussage von Sido das viele seine Freunde erst nach dem Konsum fahren können hilft bei der Diskotion enorm!!! Warum bereitet er sich nicht auf seine Sendungen vor und sitzt nur anteilslos da? und haut immer mal einen blöden Spruch raus, hier geht es um normalen Leute und Existenzen darüber sollte man sich nicht lustig machen! Bezüglich der Aussage wegen Medikamenten nach der direkten Behandlung darf mein keine Auto fahren, meine Frage wenn ich angehalten werden da die Polizei der Meinung war ich bin nicht fahrtüchtig wird in der Regel ein Alkeholtest und ein Drogentest durch geführt ist dieser negativ und ich erzähle nicht das ich grade beim Arzt war darf ich weiter fahren. In vielen andern Ländern die die Problematik mittlerweile verstanden haben wird der aktive Wert geprüft wie zum Beispiel in Holland. Nach dem Konsum bekomme ich innerhalb von 4.--6.Stunden da Probleme da in dieser Zeit Nachweisbar eine Beeinträchtigung besteht. Sollte der Wert auf 3.Nanno Gramm festgelegt werden wird es für viele weiterhin Probleme geben die nicht beeinträchtigt ein Fahrzeug führen. Was keiner in der Runde angesprochen hat ist das wir aktuell mit einem 1.Nano Gramm den schlechtesten Wert bei der Messung in ganz Europa von allen Ländern haben, solche Aussagen erwarte ich eigentlich von Sido da es seine Sendung ist er sich auf dien angesprochen Themen vorbereiten sollte. Ich habe eine Headshop und viele meiner Kunden haben Tage nach dem Konsum den Führerschein verloren wegen dem aktuellen Wert was gleichzeitig auch viele berufliche Existenzen zerstört hat obwohl niemand geschädigt wurde, darum geht es und um nichts anderes. In Kanada, Kalifornien usw. gibt es mittlerweile Langzeitstudien die belegen das nach der Legalisierung der Konsum nicht gestiegen ist und auch die Unfalle und Alkohol und Drogentote zurück gegangenen sind da statt dessen mehr Cannabis konsumiert wurde. Das wichtigste ist meiner Meinung nach das Konsumenten von Cannabis die ihr Leben geregelt bekommen arbeiten gehen und Steuern zahlen und niemand gefährden ein normales angstfreies Leben führen können. In diesem Sinne die Hoffnung stirbt zuletzt.
Ein KFZ unter Alkohol zu führen ist wesentlich höher durch die geringere Hemmschwelle als unter Cannabiseinfluss das ja viel mehr beruhigt wirkt. Die Aussagen von Herrn Mertens sind zum größten Teil völlig realitätsfern. Egal ob Alkohol oder andere Drogen, in einem Rauschzustand sollte man so oder so kein KFZ führen
Die beiden Damen von SPD und FDP erklären wirklich gut, dass ein sprunghafter Mehrkonsum von Cannabis nach einer Legalisierung nicht zu erwarten ist. Dass der Herr von der Polizeigewerkschaft gleich danach wieder damit anfängt, dass es ja einen erhöhten Konsum geben wird, zeigt wie wenig er wohl zugehört hat.
Der Grenzwert jetzt orientiert sich am Urin oder ? Jedenfalls wird bei einer Verkehrskontrolle auch der Wert des Abbauproduktes getestet.. um zu schauen ob überhaupt konsumiert wurde in der Vergangenheit. Also am aktiven Blutwert könnte man doch eigentlich ziemlich leicht einen Grenzwert festmachen. Nicht das Abbauprodukt testen sondern den aktiven Wert
Oder eben doch die Abbauprodukte messen und von den Grenzwerten dann unterscheiden.. Jemand der einmalig raucht hat ja nach drei, vier std schon nur noch vllt 2, 3 ng aktivwert, ist aber wahrscheinlich trotzdem noch ziemlich dicht im Vergleich zu jemandem der regelmäßig konsumiert, höhere cooh Werte hat aber mit 10ng aktiv eben trotzdem nüchtern ist..
ein kumpel ist damals zur wg zeiten zur führerscheinprüfung gegangen und hat sich vorher noch einen joint hineingezogen und bestanden ... wie gehts das?
Genau was ich mir erhofft habe! Gute Atmosphäre für die Zielgruppe auch, locker, nicht zu aufgesetzt und vor allem nicht wie im TV zu aufgeregt und toxisch. Ich kann aber die Kritik verstehen, dass die ganze Debatte viel zu spät kommt :/
Ich bin auch ganz "verzaubert" von diesem "Experten". Habe gerade erst die Hälfte dieses Beitrags geschaut und finde diesen Typen sehr verdächtigt. Abgesehen davon, dass er scheinbar nicht weiß, dass sich THC im Körper anreichert, hat er wohl die Statistiken von Cannabiskonsumten im Straßenverkehr nach dem sich alle die Finger lecken, weil es ja sonst nur Drogenfahrten heißt. Ich denke er ist der Imposter!
Warum muss es zwingend ein Blutwert sein? Warum kann man nicht zum Beispiel einen kognitiven Test einführen? Es geht doch im Endeffekt darum festzustellen ob jemand in dem Moment berauscht ist, daher kann man das mit einem blutwert ohnehin nicht pauschalisieren.
In der deutschen Rechtsprechung gibt es die Unschuldsvermutung. Dem Beschuldigten muß die Schuld bewiesen werden. Da es aber nicht zweifelsfrei möglich ist den Cannabis Konsum genau festzustellen, bis jetzt jedenfalls, dürfte der Stadt keine Kontrollen ausführen.
seit 10 jahren hab ich kein führerschein wegen freizeit konsum als jugendlicher,.. als schmerzpatient seit fast 3 jahren bekomme ich meinen führerschein trotzdem nicht zurück :/ Super alles
Da können wir uns die Klinke reichen. Seit meiner Jugendzeit habe ich extrem mit Migräne zu kämpfen. Wie es bei vielen so ist, hat der Freund vom Freund mal n bissel Cannabis besorgt und siehe da, ich hab die Migräne unter Kontrolle. Dann wird man doch mal vom Dorfscheriff mit fingiertem Test (Test Positiv auf Amphetamin) (noch nie konsumiert) rausgezogen. Resultat: Führerschein schon 2 Jahre weg, MPU gemacht, alles bestanden bis drei mal dürft ihr raten. Die besten Psychologen die einen überhaupt nicht kennen und sich in 30 Min. ein Bild von dir machen. Mittlerweile seit knapp 2 Jahren auch Cannabispatient und ich solle doch nochmal zur MPU. Ach und zum Thema Eigenanbau.. Gesetz dem Fall man weiss wie man Growed, kann eine Pflanze schon bis zu 300g abwerfen, das mal 3 und man ist knapp über der Freimenge. 🤫 Vorallem diese Arumentation der Schwarzmarkt würde bei einer Legalisierung nich zerbrechen, sieht man an dem Alkoholschwarzmarkt hier in Schland...😉😉
🔥🙌👍 Wichtiges Thema!!!
Frau Wegge und Frau Lütke kann man durch die Nähe und Kommunikation zur Cannabiscommunity nur ewig dankbar sein.
Frau Wege ist eine wirkliche kompetente Juristin und wäre dankbar wenn sie jegliche anderen LG Juristen mal den Kopf waschen kann
Das sind Helden der Moderne!
@@Desperadiou ich mag ja die Lütke und Wegge. Ich glaube Lütke hat selbst duechbihre Kinder ein gewisses Verständnis und Wegge durch ihre junge Generation vor der sie kommt, noch relativ Realitätsnah mal sehn wie lang das gut hält in dem hohen medialen Posten und Politik
sehr wichtig
Sido, einer von wenigen Künstlern, der was für die Legalisierung tut. Danke!
Das ist einfach mal so die vernünftigste Diskussionsrunde die ich jemals in Deutschland gesehen habe!! Und wenn man bedenkt was für unterschiedliche Menschen da sitzen, wirklich Respekt ❤
Dann kennst du den Kanal FairTalk noch nicht 😁
genau das
Ich würde niemals mit aktiven THC ein Auto führen... Ich will nur nicht wegen einem Joint am Abend, am nächsten Tag, um den Führerschein fürchten. Dann wäre schon perfekt
Angeblich gibt es da in Deutschland keine tests für. Wie das wo anders läuft. Scheint man nie in Erfahrung bringen zu können. Neuland und so. 😅
Momentan gibt es nur den Schwarzmarkt, lässt man med. Cannabis außen vor. Warum sollte ich noch vom Schwarzmarkt kaufen wenn ich top Qualität legal kaufen kann.
@@anonymusmaximus1560 kannst du ab april hier schon mal nicht
bist erst ab 24h wirklich auf der sicheren Seite. Aber auch da, es gibt Berichte von Leuten die 3 Tage später noch aktives THC im Blut hatten. Ich hoffe es werden sich Speicheltests durchsetzen, die man auch selbst durchführen kann.
Wir haben ja auch keine Verkehrsschilder für das Tempolimit...
Für mich bedeutet ein angehobener Grenzwert, dass es sich lohnt nüchtern zu bleiben, aktuell ist es egal ob aktiv breit oder nicht, Lappen ist weg 🤷♂️
Kann ich leider bestätigen. Abbauprodukt im Körper reicht scheinbar damit der Lappen weg ist. Lieber besoffen fahren, da passiert nicht soviel. Wirklich bescheuert.
Kommt drauf an wie regelmäßig Du konsumierst! 3 ng sind für Dauerkonsum, selbst bei niedrigen Mengen, immer noch zu wenig.
@@FranksonAdventuresja aber dann hast du wenigstens die Möglichkeit deinen konsum zumindest zu halbieren und musst nicht aufhören oder weiterhin illegal unterwegs sein.. abgesehen davon wenn du weißt, dass irgendwas ansteht wo du fahren musst dass du meinetwegen 3 tage pause machst und save bist. Sowas gibt es aktuell alles nicht. Da gibts nur schwarz oder weiß. Und der polizist weiß auch um seine trefferquote wenn 50% der deutschen schon mal gekifft haben wieviele er mit abbauprodukten dranbekommen kann auch wenn die nicht fahrauffällig waren.. wenn dann der neue Grenzwert eine fahruntüchtigkeit ausdrücken sollte, dann wird ggf. Auch nicht jeder erstbeste, der ins profil passt mit auf die wache genommen
🥦👍
@@FranksonAdventures ich konsumiere in der Regel am Wochenende Fr-So. falls ich ni hat gerade unterwegs bin. Bin relativ schlank gehe täglich Eisbaden, bei mir geht das zum
Paul bzw (Sido) fordere deine Comunity doch mal bitte dazu auf bei den Mail aktionen vom DHV mitzumachen damit der Bundesrat sich vllt doch noch umentscheidet das gesetz durch zu lassen ohne den Vermittlungsausschuss anzurufen.
Deine reichweite wäre von großem vorteil.
😊
Ach nein das darf der garnicht.
@@diehanfinitiative8116 Wieso sollte er das nicht dürfen? 😅
Btw ich kenne so viele Leute die den aktuellen Prozess nicht verfolgen, obwohl sie konsumieren. Denen ist es egal was das vermurkste Gesetz schreibt..,
@@FranksonAdventures Ja das ist ziemlich traurig.. würden alle konsumenten sich dafür einsetzen wäre es evtl einfacher etwas zu erreichen.
Sido hat nichts anderes zu sagen als "ich kenne freunde die high besser fahren als nüchtern" oder "wer kifft, der kifft auch richtig und nicht nur manchmal"
Super Kejf Talk. Es ist schön zu sehen das auf Augenhöhe Diskutiert werden kann.
Was ich jedoch fraglich finde ist das es Cannabis experten gibt die noch nie Cannabis konsumiert haben.
Um als experte ernannt werden zu können sollte nicht nur die theoretische komponente, sondern auch die Praxis erfahrung gegeben sein. Jemand der nicht weiß wie eine substanz auf den eigenen Körper wirkt, kann auch schwer darüber sprechen wie es wirkt.
Ich würde es so wie in den Niederlanden machen, die nehmen eine Speichelprobe, die nur nachweißt ob man gerade einen geraucht hat.
Kanada auch. Warum kommt das nicht in Deutschland?
@@Inforamtiker bleibt ab zu warten ob es kommt oder nicht, können es nur hoffen, kannst aber auch ne e-mail an die verantwortlichen Leute schreiben :D
Geldmacherei sonst nichts Bro
ich war dauerkonsument hab jeden Abend einen geraucht aber nur wirklich nur einen zum einschlafen, am Wochenende mal mehr mal weniger. Ich wurde damals an einem Sonntag angehalten zwischen Konsum und blutabnahme waren genau 17std dazwischen und ich hatte 5,3 nanogramm aktiven thc wert, obwohl ich bock nüchtern war alle Motorik Test bestanden und musste trotzdem MPu machen 1 Monat Fahrverbot und 500€ Bußgeld + 3000€ für mpu + 300€ abstinenznachweise 😂😂
Also 4000€ weg obwohl ich absolut fahrtüchtig war… geldmacherei sonst nichts in meinen Augen
@@kerim1996 Jap und leider wird sich das für dich und viele andere auch nicht ändern, der Grenzwert soll jetzt wohl von 1 Nanogramm auf 3,5 erhöht werden, was vielen überhaupt nichts bringt....
Kognitver Test statt Bluttest. Starke Nutzer fahren sicherer als nuechterne Nichtnutzer und viel besser als Gelegenheitsnutzer. Da muss man Fahrfaehigkeit testen.
@@synnex1du sprichst da etwas an, dass bei einer balancierten Menge an THC ein sehr wichtiger Effekt ist, und auch der Grund warum Gras von Kreativen gerne genutzt wird; der "Flow". Das ist so ein Zustand wo man eben zerebral high ist, aber nicht stoned, kein koerperbetonter Zustand. Und da hat THC eine Fokus Wirkung. Da ist das, woram man sich Konzentriert ganz Zentral. Das kann man dann eben auch praktisch nutzen. Starke Nutzer haben da einen leichteren Zugang und sind an Koerpereffekte schon entsprechend gewoehnt. Ist bei guter Breitbandwirkung auch des erste das wieder weg ist. Starke Nutzer koennen das in der Regel recht gut abschaetzen. Anders als beim Alkohol, reduziert Cannabis die Hemmschwelle ja nicht.
Ist beim Alkohol nicht anders, bin mir sicher dass es dort draußen den ein oder anderen LKW Fahrer gibt der mit 1-1,5 Promille besser Auto fährt als eine 21 Jährige 50-60kg Frau mit 0,5 Promille. Ist aber trotzdem verboten, weil jemand der mit 1,0 Promille noch Autofahren kann, Alkohol missbräuchlich trinkt. Das wird beim Cannabis nicht anders sein, haben sie ja in dem Video gesagt wer monatlich 50 Gramm raucht wird kein Auto fahren dürfen.
Schwierig, aber wäre sinnvoll. Dann verlieren viele Rentner auch gleich ihren Lappen xD (und viele andere) 🥦🤌
Bin täglicher Konsument und habe die Autoprüfung in der Schweiz beim ersten mal bestanden. Habe am Tag der Prüfung sogar noch extra zur beruhigung einen Joint geraucht und es hat geklappt. Das lustige ist das ich keine 3 Wochen gefahren bin dann kam ich schon in eine grosse Personen Kontrolle und mir wurde der Ausweis abgenommen weil ich beim Mundabstrich auf THC positiv getestet wurde. Tolles system.
Geht nicht. Im Falle einer Verurteilung braucht man einen festen grenzwert
Krass dass die Experten garkein plan haben
die machen nicht den Eindruck das die bei dem Thema wirklich Experten sind die haben ja noch nichtmal selbst konsumiert 😂 wie soll jemand über eine Substanz Bescheid wissen ohne die Wirkung wirklich zu kennen
@@Adlibitum92Einer der ärmsten intellektuellen und Wissens Stand auch nicht ausgereift, dein Argument besteht aus einer Implikation. Durch den heutigen Wissensstand ist es überaus leicht sich in die Wahrnehmung eines Rauschen anzueignen. Nach deiner Argumentation muss man estwas getestet haben und darum zu reden (Diskutieren), soll dann ein therapeut Heroin konsumieren und einen heroin süchtigen zu behandeln. Ich Hoffe du kannst die intellektuell noch weiterbilden und deine großen wissenlücken füllen LG F.W.
Haben selbst nie konsumiert und wissen nicht, wie Konsumenten sind
die Experten die noch nie was getestet haben
Ich bin auch ein Experte in Jura hab es nur noch nicht studiert :D
Wie angenehm war bitte diese Runde! Sich einfach mal zuhören, aussprechen lasssen, gute Beiträge leisten, gute Fragen stellen, nicht eingeschnappt antworten. Das hat Spaß gemacht zu sehen. Danke !
Ja das ausreden ist Top, maximal underrated die Leute einfach mal ausreden zu lassen 😂
Keine MPU‘s mehr !
MPU‘s gibt’s nur in Deutschland! (stock im Ars**) Geldstrafe reicht.
MPU‘s gibt es nur in Deutschland 🤔 Geldstrafe reicht völlig aus.
Das wird nie passieren!
Habe auch in anderen kanälen schon gepostet beschrieben das man doch besser zügigst auch kleine tragbare rechtssichere cannabis bluttest-geräte entwickelt die sich jeder leisten kann und die so ähnlich funktionieren wie blutzucker-messgeräte wo jeder seinen pieks und übertrag mit filmen muss oder mit integrierter cam automatisch verifiziert und wo mind. 50 daten gespeichert werden und immer nur der älteste bluttest überschrieben wird?!!!! Wäre nur wichtig das es nicht gleich wieder zig hersteller mit zig geräten gibt denn grundsätzlich sollten wir in zeiten von umweltschutz eh darauf achten das nicht viel zu viel technik auf den markt gebracht wird, es ist ja schon extrem übertrieben schlimm genug wie verschwenderisch es ohne ende messgeräte für: blutzucker, blutdruck, rasiergeräte, langhaarschneider, uhren, handys, tablets, laptops, pc's, heimmusikanlagen, küchenradios, auto- und motorrad-hersteller mit ihrer überall übertriebenen auswahl, genauso wie bei fernsehern und küchengeräten usw usw usw es gibt!!!! Dümmer geht es dank industriemafialobby echt nicht!!!! Wir brauchen eine zeit wo es von aller technik nur das sinnvollste effizienteste nötigste haltbarste gibt und nicht von allem tausendfach das fast identische!!!! Man kann natürlich auch über apotheken und gow-shops und kliniken und arztpraxen dann eine auf papier gedruckte diagrammtabelle überall für kleines geld vermarkten wo die wirkdauer und abbaudauer die so im oberen durchschnitt (also bei langsamen abbau) zeigt wie lange man rechtssicher nicht fahrtauglich ist (problem wird nur sein bei radfahrern) ich fahre in den warmen jahreszeiten gerne rad und ich denke jeder der vernünftig ist fühlt ja auch ob die berauschende wirkung schon wieder weg ist, und zählen radfahrer auf dem radweg gleich wie inline-skater🤷,,,, ich würde immer nur fahren wenn ich es auch gefühlsmäßig kann, aber solange es keine rechtssicheren testgeräte gibt die sich jeder bürger leisten kann um sich selber vor der fahrt zu testen, wird die teillegalisierung sicher genau an dieser grenze der selbstkontrolllosigkeit der bürgerschaft warscheinlich wieder zu einem noch größeren gängelungs- und abzocke- und kriminalisierungs-system werden, bleibt gesund, wünsch euch alles gute!!!! Mfg wrongdog
sehr wahr 👍
ua-cam.com/video/B6ib0XMb_SI/v-deo.html
Das mit den 8 Stunden nach einmaligem Konsum am Wochenende hätte ich gerne schriftlich ! 😂
Ich wollte nach 3 Minuten abschalten, aber es wurde zum Ende besser! Was ich jedoch schmerzlich vermisst habe: Es wurde quasi nur die Extreme beleuchtet, entweder Gelegenheitskonsument oder 50 Gramm im Monat/Patient. Was ist mit den Leuten, die Abends zwei, drei Stickies paffen? Die werden auch immer über 3 ng liegen - obwohl nüchtern. Das ist doch Murks. Jemand der sich aber Abends 2-3 Bier gibt, der ist am nächsten Tag mit 0.0 nüchtern. Verstehe das es schwierig ist einen Grenzwert festzulegen, aber hier wird der Cannabiskonsument wohl, wie immer, das nachsehen haben!
Finde es auch hart hypothetisch bei regelmäßigem Konsum immer gleich von Sucht zu sprechen. Ich mache regelmäßig Pausen um mich selbst zu prüfen…
p.s. Sido war mir heute definitiv zu dicht, empfand ich als unangebracht!!! Schön Klischee erfüllen 🙄
Absolut! Ich dachte die ganze Zeit: "Das kann nicht euer Ernst sein, was ihr hier diskutiert!" Aber dann haben sie dank des Toxikologen und, man kann es kaum glauben, Sido doch noch die Kurve gekriegt (wenn auch erst nach 45 min lol) und das eigentliche Problem diskutiert: Wer vollkommen nüchtern ist, aber regelmäßig konsumiert (zb jeden Abend), fällt TROTZDEM über den Grenzwert (außer natürlich der Grenzwert wäre so hoch, dass man ihn gleich abschaffen kann). Denn ein Blutgrenzwert bildet nicht das Rauschverhalten von Cannabis ab!!!
Danke für den Kommentar dachte ich mir auch so.
Vielen Dank für dein Kommentar, hättest du das nicht bereits so niedergeschrieben dann hätte ich das jetzt gemacht. Als Genusskonsument würde ich gerne meinen Feierabendjoint rauchen (wo der andere sein Bier trinkt). Auch wenn es mal zwei oder drei sind war ich bisher noch nach jeder Nacht wieder nüchtern und habe noch nie einen Unfall gebaut, im Gegenteil, ich fahre äußerst vorausschauend. Dennoch würde ich bei solch einem Konsumverhalten sämtlichen Grenzwert sprengen. Scheinbar scheint es aber zu viel Aufwand zu sein nach neuen Testmöglichkeiten zu forschen. Alleine der Informationsgehalt der diesen „Experten“ heutzutage vorliegt ist absolut lächerlich, quasi nicht vorhanden. Zum Schluss noch ein Dankeschön an Sido für das Format aber ganz ehrlich, sein Auftreten war völlig unangebracht bzw. Seine Argumente machen es jedem Kritiker leicht uns harmlose Konsumenten malwieder in ein völlig falsches Licht zu rücken. Naja die Hoffnung stirbt zuletzt…
Absolut! Ich dachte die ganze Zeit: "Das kann nicht euer Ernst sein, was ihr hier diskutiert!" Aber dann haben sie dank des Toxikologen und, man kann es kaum glauben, Sido doch noch die Kurve gekriegt (wenn auch erst nach 45 min lol) und das eigentliche Problem diskutiert: Wer vollkommen nüchtern ist, aber regelmäßig konsumiert (zb jeden Abend), fällt TROTZDEM über den Grenzwert (außer natürlich der Grenzwert wäre so hoch, dass man ihn gleich abschaffen kann). Denn ein Blutgrenzwert bildet nicht das Rauschverhalten von Cannabis ab!!
Sido zu dicht? Sah doch sehr nüchtern aus. Vllt selbst einfach zu breit? 😂
achja Carmen Wegge wie sie gleich in Kampfposition geht, einfach unbezahlbar 🥰🤗
@@bjoerndadaniak6943 doch kommt wurde schon mit einer 2 drittel mehrheit abgestimmt. Es kommt jetzt zu 100%
@@bjoerndadaniak6943😂
Puuh, Michael Mertens hat aber auch ganz schwierige Ansichten, die alle keine wirkliche Grundlage haben, sondern immer so "ich glaube, ich denke". Keine Fakten.
digga dafür das er n cop ist fand ich ihn trotzdem stabil und war nicht ewig der selbe bullshit wie von anderen kollegen
Den Grenzwert von 1ng auf 3ng zu erhöhen wäre ja seeeehr sinnvoll 🤦♂ selbst 5ng sind ein lächerlicher Wert!
Die Frage ist, ob man bei 3,1ng dann zur MPU müsste, oder ob man Fahrverbot für einen Monat bekommt.
Alles über 2 wäre schonmal ein Anfang und ein Entgegenkommen
Alles über 2 wäre schonmal ein Anfang und ein Entgegenkommen
Es aoll dovch an Alkohol angeglichen werden bis 0.3 bzw 0,5 ist ok und ab wert xy gibt es Stress
@@geist.2699was bringen 2
nichts
Wenn man noch nie Cannabis konsumiert hat, wieso hält man sich dann für kompetent genug darüber Urteilen zu wollen, wer fahren kann und wer nicht? Es geht nicht das weiterhin unschuldige Menschen bestraft werden, die nüchtern fahren und niemanden gefährden. Das wird bei 3 oder 5 ng weiterhin passieren.
Nach dieser Logik müssten aktive Alkoholiker über Grenzwerte im Straßenverkehr entscheiden.
@@RobertRoboterman kann Alkohol aber nicht mit Cannabis vergleichen. Das ist so grundverschieden, die Substanz sowie die Konsumenten.
Es geht doch darum was passiert wenn ich am abend nen joint geraucht hsbe und am nächsten tag zur arbeit fahren möchte. Dafür braucht es einen ordentlichen Grenzwert. Oder seh ich das falsch. Warum ist Deutschland immer so krass nervig. 😢
Bedingungslos kapituliert. Bedingungslos.
Ich will pro Tag 1g rauchen dürfen ohne fs Entzug
So schaut’s aus!
eigentlich die zentrale Frage
Sie können eigentlich keinen Grenzwert bestimmen. Jemand der täglich raucht und macht für eine Woche Pause, hat immer noch mehr "nachzuweisen" als jemand der gelegentlich, am Vorabend geraucht hat.
Big Props an Ulrike Dronkovic.
Danke auch an Prof. Dr. Thomas Daldrup, sehr gut erklärt alles.
Michael Mertens schwurbelt mir zu sehr und hört den anderen offensichtlich nicht zu. Grauenvoller Gesprächsteilnehmer.
Für mich persönlich war der gute Prof. Dr. Fast noch schlimmer als Herr Mertens aber ok😅
Mir wird bei den ganzen Diskussionen um dieses Thema viel zu wenig über die MPU gesprochen. Das Strafrecht ist die eine Sache. Jedoch steht die MPU in keinem Verhältnis zur Tat, wenn man noch nicht einmal sicher sagen kann, das der Täter berauscht fährt. Man bezahlt mehrere Tausend Euro, man wird menschenunwürdig dazu gezwungen sich bei Urinproben auf die Geschlechtsteile schauen zu lassen, man wird zur Vorbereitung zu irgendwelchen Zwielichtigen Personen geschickt die 100euro die Stunde verlangen und braucht zu guter letzt 1 1/2 Jahre im Schnitt um wieder Auto fahren zu dürfen. Was das für Auswirkungen auf ein Leben hat, scheint niemanden zu interessieren. Die Strafe vom Gericht ist da eher das geringste Problem. Die Führerscheinstellen sollten diese Option der MPU auf Verdacht genommen kriegen. Es steht in keinem Verhältnis.
Fünf Jahre hat es sich bei mir damals gezogen, hatte auch dass volle Programm.. Abstinenzjahr, MPU Vorbereitung, musste damals sogar noch 12 cm Haarprobe am Stück zur MPU abgeben. Hab dann die MPU zwar aufs erste mal bestanden und mittlerweile seit 11 Jahren meinen Schein zurück. Aber Ein teurer und langwieriger Spass, für das, dass ich niemanden etwas unrechtes getan hatte, und der letzte Konsum damals, Tage vor der Kontrolle war. Das ist meiner Meinung nach Schikane, und hat in vielen Fällen nichts mit Verkehrssicherheit zu tun.
Super tolles fachlich kompetentes Gespräch ohne wertende Voreingenommenheit und Vorurteile
Na ich weiß nicht, wenn die beiden netten Alte Herren keine Vorurteile hatte?
Wer von den Leuten ist bitte fachlich kompetent, diese Leute haben absolut keine Ahnung von der Materie
Wirklich top Talk! Sehr gut umgesetzt. War definitiv ein Mehrwehrt da zuzuhören. Der Moderator macht es sehr sehr gut! Wäre nur cool, wenn er seine "ehms" unter Kontrolle bekommt. Danke an das gesamte Team!
Es schockiert mich, wie wenig sich die sogenannten "Fachleute" auskennen. Peinliche Aussagen waren dabei.
Welche denn?
Klasse Talkshow, endlich wurden die KeyFacts zu dem Thema einmal offen diskutiert und viel wichtiger, die Probleme offengelegt! Ich fand vor allem die Zusammenfassung der Grenzwertproblematik von Frau Dronkovic sehr gut. Klar und verständlich und sie hat damit sehr wahrscheinlich eine neue Diskussionsebene in geschaffen. Es braucht neue Methodiken die Fahrtauglichkeit zu prüfen. Fahrtauglichkeitsprüfung via VR-Brille direkt im Fahrzeug wären zB eine Möglichkeit die Reaktionsfähigkeit zu prüfen. Wenn Kids so etwas schon zu Hause für Rally- und Racinggames nutzen, sollte sich das doch auch in einem Polizeibulli bewerkstelligen lassen mit einer 5 minütigen (Fahr/Reaktions)-Prüfung?!
Die Diskussion über den Vergleich von Cannabis und Alkohol im Straßenverkehr ist wie der Vergleich von Äpfeln mit Birnen. Abgesehen davon war es ein sehr guter Austausch. Macht weiter so!
Ein Reaktionstest könnte durch ein elektronisches Gerät erfolgen, das die Reaktionsfähigkeit der Augen misst. Dadurch könnte man bereits im Vorfeld eine Beeinträchtigung ausschließen:
Grenzwert wie in Portugal auf 10ng !!!
Der "Gelegentliche Konsument", der nur einmal pro Monat konsumiert, wird zurzeit von den Strafverfolgern als "Dauerkonsument" bezeichnet. Die Realität clasht mit der täglichen Praxis.
Sehr schöne Folge🔥🤌 Hoffentlich wird sich in Kürze schnell etwas ändern 🙏💚
Danke Allen Teilnehmern fürs Einsetzen der Legalisierung 🫶
AMNESTIE FÜR ALLE MPU OPFER
Alkohol, Medikamente usw bezogene MPUs inklusive?
@@jensen7875 abschaffen
Nur für die, die nüchtern waren.
Sehr schöner Austausch. Danke dafür!
Werde das Gefühl nicht los das der Grenzwert selbst für den Wochenend Konsumenten ne totale Luftnummer wird
53:25 das wäre eine riesen Erleichterung für viele Menschen! Danke für diese Art der Politik!
Frau Wegge und Frau Lüdke haben einen Plan!
Bestes Zitat: "1 Gramm fünf Joints". Ha, Anfänger! 😂
Ich musste auch so lachen gerade xD
grenzwert anständig hoch setzen, bei überschreitung des grenzwertes einen Monat Fahrverbot und Geldstrafe - Fertig! keine MPU, kein Abbauprodukt, keine finanziellen Untergänge, keine Jobverluste usw...wer beim ersten mal nicht drauß lernt, wird halt härter bestraft. alles andere ist unfair!
SIDO sollte die Entscheidung treffen welche Regeln künftig für uns gelten. 👍😁
Super talk!! Aber Riesen Kompliment für die/den zuständigen der Deko vom Studio, so stimmig und cool!!!🎉
is nen bissi unbuschig. 🙃
Als ich 14-15 war, ging Aggro Berlin über alles, ich war immer Team Sido und feiere es so hart, dass er sich dazu noch so für unser liebstes Kraut einsetzt!
Dafür sind die Preise gesalzen und es gibt bessere Anbieter...
"Einsetzt" Dicker, das macht de rnicht aus Liebe zum Ott, "Kejf" ist ne Hype-Marke, die er aufbaut...
Siggis Minze war anderes Level! 🔥🔥🔥🔥🔥
Verstehe den Toxikologen nicht. Er sagt, dass Patienten an Cannabis gewöhnt sind und deshalb Auto fahren dürfen. Dann sagt er aber: Nicht-Patienten, die mindestens 50g im Monat konsumieren, sind auch an Cannabis gewöhnt, haben aber eine Sucht entwickelt, sind deshalb krank und dürfen daher nicht Auto fahren. Also sagt er im Umkehrschluss: "Menschen, die an Cannabis gewöhnt sind, dürfen Auto fahren und gleichzeitig dürfen sie nicht Auto fahren".
Häääääääääää?!
Das ist aber so, dass ist doch der Experte! 😂wirklich Bodenlos wie Behauptungen losgetreten werden ohne annähernd seriöse Quellen dafür zu haben…
Lass mich das erläutern (Sarkasmus an): Wenn Du krank bist und dich mit Cannabis behandeln lässt, darfst du fahren. Wenn du jedoch nicht krank bist, bist du süchtig und brauchst deshalb ein Rezept für ein krasses, überteuertes Chemie-Teil, von dem Du so stark abhängig wirst, dass du keine Lust mehr hast zu kiffen. Wenn du dann nach paar Jahren deine Organe zerstört hast und einen harten Entzug durchmachen musstest, kannst Du dir dann ein Rezept für Cannabis holen und darfst wieder damit rumfahren... Alles klar? 🤣
@@docteslass truuuuuue :D
Vornweg finde ich es ist der Wahnsinn, dass dann doch recht zügig etwas in die Wege geleitet wurde und weiterhin geleitet werden könnte + diese Aufklärungarbeit ist sooowas von essenziell! DANKE euch dafür!:)
Die Thematik und der Punkt mit dem Abbauprodukt und Abbauwert ist wie ich finde etwas zu kurz gekommen. Die Messung des COOH-Wert sollte erst einmal der Ansatz sein - sodass man ggf. nach geraumer Zeit oder ein paar Stunden wieder fahren darf. Das wäre realitätsnah und würde meiner Erfahrungen und Einschätzung nach auch keine Gefahr darstellen.
Dieser wurde in der Vergangenheit aber gerne in Kombination mit aktiven THC genommen, um zu beweisen das man regelmäßig konsumiert und somit noch untauglich er ist ein Fahrzeug zu führen! Der COOH taugt nicht um Fahrtauglichkeit festzustellen, da er bei Dauerkonsumenten auch langsamer sinkt.
COOH hat 0 Aussagekraft über die Fahrtauglichkeit, wie kommst auf diese komische Meinung?
Ich bin seit Jahren cannabispatient,,bayern und fahre täglich zur Arbeit und meine 3 Kinder und habe kein Blitzerfoto kein Unfall noch sonst was 😢😂 das obwohl ich das stärkste cannabis in Blütenform verdampfe 31%thc und 0,08 cbd und es geht mir besser als jemals zuvor und da brauchen wir studien zu 😊
Ganz deiner Meinung und genau die gleiche Situation wie du 😂👍 aber trotzdem scheiß gefühl wenn die Polizei hinter dir fährt ob wohl man patient ist 😢
Geht mir ebenfalls so. Vorallem merk ich bei jeder Fahrt, dass ich sicherer fahre, als der grobe Rest. Fahrfehler, Vorfahrtnehmen, Drängeln etc, ich frag mich manchmal, was die konsumieren. Aber wenn man dann unverschuldet in einen Unfall gerät, darf man sich vielleicht trotzdem über Führerscheinverlust Gedanken machen.
Was für eine angenehme Talkrunde. Die Meinungen und Standpunkte sind sind vielfältig verstreten und man lässt sich gegenseitig ausreden. Da kann sich Markus Lanz mal eine dicke Scheibe von abschneiden!
Sehr wichtiger Beitrag. Vielen Dank dafür.
Sehr toller, wertvoller Beitrag!
1. Die Fahrtüchtigkeit beim Konsum von Cannabis ist in keiner Weise mit der Fahrtüchtigkeit bei Alkohol vergleichbar. Bekiffte Fahrer fahren niemals so aggressiv und überheblich wie alkoholisierte Fahrer. Im Gegenteil, sie fahren tendenziell eher etwas zu langsam und sehr vorsichtig. Auch ist die Reaktion im Vergleich zum nüchternen Zustand kaum verzögert, solange der Fahrer konzentriert ist. M.E. sollten Personen, welche ein Rezept haben, auch jederzeit fahren dürfen. Medikamente wie Psychopharmakas z.B. werden ja auch nicht kontrolliert, solange es keine Unfälle gibt und sind teilweise jedoch deutlich stärker als THC und beeinflussen das Bewusstsein deutlich mehr. Und es fahren Millionen Menschen täglich herum, die voll auf dem Zeugs sind.
2. Der Abbau von THC im Körper läuft ganz anders ab als der Abbau von Alkohol. Während bei Alkohol ziemlich exakt pro Stunde 0.1 Promille abgebaut werden, ist es bei THC einiges komplexer und dauert auch länger, teilweise sogar bis zu mehreren Wochen. Bei Menschen, die täglich konsumieren, z.B. aus medizinischen Gründen, ist der Grundpegel des THC im Blut deshalb immer höher als bei Gelegenheitskonsumenten. Diese Menschen sind aber die meiste Zeit komplett nüchtern, z.B. tagsüber bei der Arbeit, und dies obwohl sie einen gewissen THC Spiegel im Blut haben.
3. 0-Toleranz macht für mich keinen Sinn und den Ansatz der krampfhaften Suche nach einem angemessenen (Fantasie-)Grenzwert finde ich auch schwierig aufgrund der oben erwähnten Punkte. Ist es denn tatsächlich statistisch bewiesen, dass THC Konsumenten ein erhöhtes Verkehrsrisiko darstellen? Ich denke nicht. Wie wäre es, wenn man mal keine Grenzwerte festlegen würde und stattdessen bei (gravierenden) Verkehrsverstössen einen seriösen Test auf alle gängigen Substanzen (inkl. Pharma-Produkte) machen würde und dann erst entsprechend die Gesetzeslage anpasst? Das wäre wahrscheinlich das sinnvollste und durchaus auch machbar. Mich würde eine daraus resultierende Transparenz brennend interessieren.
4. Wäre SIDO nicht dabei, hätte ich nicht so lange geschaut!😆 Er hat völlig recht. Steige nie bei einem untercannabisierten Kiffer ins Auto!
Na endlich wieder Kejf-Talk; ich warte schon seit Monaten auf eine neue Diskussionsrunde!!!😃😃😃
Durch die fahrerlaubnisverordnung, durch welche gelegentlicher konsum (also 1x im jahr oder weniger), zum entzug der fahrerlaubnis führt.. sind grenzwerte aktuell egal. ... und da ist jegliches maß & mitte verloren gegangen.
Aber 3 kästen bier im auto & die leere flasche auf dem befahrersitz heißt gute weiterfahrt.
Egal ob die legalisierung zum 1.04. Kommt oder sich nich etwas zieht. Der grenzwert inkl mpu praxis muss da direkt geändert werden
Was für eine entspannte Diskussionsrunde. Warum bekommen das Lanz etc. nicht hin.
Gute Runde. Aber warum ist kein Vertreter der (Genuss-) Konsumenten, Heimanbauer und vor allem der Anbauvereinigungen aka CSC dabei?
Wir sollen die Säule 1 des CanG im wesentlichen umsetzen. Es wird Zeit, dass endlich die Betroffenen einbezogen werden. Wir haben daher auch noch mal eine ganz eigene Sicht auf das Gesetz und kommende Probleme. Und damit auch noch mal ganz andere Erwiderungen auf so manches Statement dieser Runde.
Sehr kompetente Diskussionsrunde. Wenn so zusammengearbeitet wird sollte man gute Lösungen finden.
Wie ist es den in den Niederlanden dort wird lange schon gekifft und die Unfallstatistik dort wäremal interessant
Ich möchte hier klar sagen.. wenn ich 1 Joint rauche.. bin ich 7 Tage+ später zu 100% bei jedem durchgeführten Drogentest Positiv !
Ja und ?
Es wird dann ins Krankenhaus gefahren und Blut abgenommen um den genauen Wert zu ermitteln. Ich hatte das vor sieben Jahren! Am Abend noch nen spliffi geraucht nächsten Tag nachmittags Kontrolle! Ergebnis war natürlich positiv aber ich war nicht aktiv dicht und hatte auch kein Stress danach.
Sei froh, ich habe FS verloren, dadurch Job verloren und Geldstrafe - in den 90ern
@@123pioneer Also ich knall mir in der Früh immer gleich zwei doppelte esspresos rein ^^
@@MBClassicssirphantastisch ❣️
ja sollen wir dann jeden bei einer Kontrolle gleich ins Krankenhaus fahren??? Am besten lassen wir doch die Polizei gleich Blut abnehmen, warum ins Krankenhaus fahren? Ist es das Problem von Konsumenten das die Regierung/Polizei keinen einzigen geeigneten Test Gerät hat????
vergleicht der wirklich methadon mit gras ????
Sehr schöner, konstruktiver und sachlicher Talk 👍🏼
eins ist ganz klar: es wird mpu hageln. Als ob das kein Vorsatz ist. Mpu ist schon lange eine gewinnbringende Schweinerei. Danke KEjF für den talk.
Mafia
Ich habe leider schon mitbekommen das die Polizei jetzt bis zum 01. konsequent vorgehen wird und auch großkontrollen durchführen will…
1gramm =5 Joints? Guter witz 😂😂😂
Check ich auch nicht wie die das immer rechtfertigen wenn man ohne Tabak raucht was nur zu empfehlen ist wird aus 1 Gram 1 Joint 😂
Grundsätzlich sind solche Rechnungen immer falsch. Wie lang ist das Ding? Mit oder ohne Tabak? Konsumgewohnheiten? Stärke der Substanz? Kann diesen Müll nicht mehr hören!
Ihr seid ja auch Hänger.
Bei mir besteht ne medizinische dosis aus 0.05g, ich nutze 10g über zwei Monate. Also pauschal kann man da eh nichts sagen. Joints sind eh nicht so gut wie der mighty dampfer ❤️
@@Colarocker das stimmt mighty ist top mach aber in meinen Vulcano hyprid auch 1 g rein auch wenn es die dosier Kapseln mit 0,25 gibt
Ich finde wenn man noch nie geraucht hat, kann man auch schwer bis gar kein ein Urteil fällen… genauso beim Alkohol .. woher soll ich wissen wie es ist, wenn ich noch nie getrunken habe ?
ist wie über Kinderbetreuung zu reden obwohl man keine Kinder hat - ist soooooo fern der Realität....
@@user-MrsYT über die eigene Kinderbetreuung kann man dann nicht viel sagen, bzw nur theoretisches, was aber die Praxis nicht immer widerspiegelt genau..
wenn man Kinder unmittelbar in der Nähe hat und an der Erziehung teilhat, kann man auch ohne eigene Kinder was über Erziehung sagen.
Du musst ja auch keinen eigenen Alkohol haben, um ihn zu konsumieren:)
Ich würde mir wünschen das in solchen Expertenrunden mehr leute sitzen die sich mit der Thematik auskennen. Hier sind wieder einige dabei die nicht 100% im thema wirken.
Macht mit den leuten auf der straße die Kognitiven tests und wenn da keine auffälligkeiten sind lasst die leute fahren
Danke Sido für das Format und danke an allen Teilnehmer
Toller Schritt in die richtige Richtung!
vor 14 tagen 2 kisten bier getrunken und 50 flaschen vodka im kofferraum,nüchtern auto gefahren,führerschein weg.na wenn solche gesetze für alkohol gelten würden wollte ich die leute hören wie unfair das wäre.
Danke an Sido und KEjF für eurer Engagement das Thema anzusprechen! Bitte hört damit nicht auf! Es ist so wichtig für uns! Bitte um mehr Folgen 🙏
Meiner Meinung nach sind die grenzwerte bis zu nem gewissen punkt vollkommen egal... man müsste einfach, wie z.b. beim speicheltest (12 - 24h nachweis) testen. nur eben nen test der z.b. nach 8h nich mehr anschlägt. Und dann sollte jeder der fahren muss oder möchte in der lage sein zu fahren. Das ganze wird doch von allen viel zu kompliziert gedacht...
Eine VR Brille als Fahrtüchtigskeitstest 👌
Hoffentlich bald!
Super Diskussion!
Viel gutes gesprochen aber auch viel ohne erfahrung ... ich bin zb busfahrer und rauche nach der arbeit mein joint zuhause und am nächstem tag geh ich wieder normal arbeiten und kann ja ohne probleme fahre und bin nüchtern ... laut den experten soll ja aber die 0 toleranz grenze beim personen transport sein aber da ich jeden tag rauche ist der wert ja immer zu hoch obwohl ich nicht mehr im rausch bin
Ja, völlig daneben! Dein Kollege der 2-3 Feierabend Bierchen trinkt kommt mal wieder davon 😏
Boah leider reden sie nur um den heißen brei: es geht doch nicht darum, dass buffer bekifft fahren wollen. Es geht doch eher darum, dass selbst ein Konsum Tage vor der Autofahrt, also man fährt wieder nüchtern, trotzdem dazu führt, dass man erhöhte Werte hat und einem der Führerschein entzogen wird. Es muss eine Grenze gefunden werden, die gewährleistet dass man nüchtern ist, aber die den joint am Vorabend erlaubt.
Wenn man doch schon wie der Toxikologe selbst sagt, erkannt hat das die Unfallstatistik/wahrscheinlichkeit egal ob man jetzt 3ng oder 5ng als neuen Grenzwert nimmt, nicht steigen wird. Warum nimmt man dann nicht einen relativ "hohen" Grenzwert wie bspw. 10 oder 15ng? Da die Studienlage ja recht eindeutig ist, dass nach dem ersten Konsum der Wert auf über 50ng ansteigt (Dauerkonsument auf bis zu 140ng und mehr) und von da an recht schnell absinkt. Das kann natürlich für den Einmalkonsumenten bedeuten dass er recht schnell unter den 10 ng liegt, dieser jedoch vermutlich aufgrund der Substanzunerfahrenheit lieber etwas länger wartet (um sicher zu sein) ehe er ein Fahrzeug führt. Der Dauerkonsument eben dann seine 8 std warten muss ehe er wieder ein Kraftfahrzeug führt/ führen darf. Sehe ich als deutlich praxistauglicher als ein neuer Grenzwert von bspw. 3 ng. Wo absolut gar keiner genau durchblickt wann der unterschritten sein "könnte". Alles unter der Prämisse, das die Unfälle eh nicht wirklich ansteigen, egal ob Grenzwert bei 3ng, 5ng oder 10ng.
Selbst, wenn die berauschende Wirkung längst nachgelassen hat, ist THC im Körper noch nachweisbar. Das ist vor allem für Autofahrer von Bedeutung, die sich nach dem Konsum von Cannabis ans Steuer setzen und in eine Verkehrskontrolle geraten. Obwohl man sich vollkommen nüchtern und fahrtüchtig fühlt, kann der Blut- oder Urintest zu einem positiven Ergebnis führen.
Wäre schön wenn hier eine grobe Einschätzung genannt worden wäre, wann denn der neue Grenzwert gilt, wenn sie sich wirklich erst auf den letzten Drücker am 31.3. auf einen Wert einigen sollten. "Möglichst schnell" kann Wochen aber auch Monate bedeuten.
Habe als Patient am Flughafen bisher auch nur gute Erfahrungen gemacht. Es mussten zwar die Bundespolizisten hinzugezogen werden, die sich dann das Medikament und das Rezept dazu angeschaut haben, hiernach durfte ich dann meines Weges gehen.
Sehr gut moderiert.
Die Führerscheinstellen werden die Führerscheine nach wie vor einziehen. Beim kleinsten Kontakt. Sofern erwischt.
also in dieser Runde habe ich genau 2 Personen gesehen die beim Thema Cannabis auch vom Fach sind ! Aus Büchern kann man nicht alles lernen...
Learning by doing 😅
18:52 "1g x 5 Joints.." Das sind dann 5 Kippen und kein 5 Joints.
Wichtiges Video! Vielen Dank dafür
Sehr angenehmer Talk.
18:51 seit wann macht man aus 1g - 5 Joints?
Hab ich mich auch gefragt, maximal 3 eher 2 😂 alles andere sind Zigaretten mit Gras Geschmack
Die polizei muss speicheltests machen der nur den aktiven wert ermittelt siehe kanada. Wichtig ist auch thc cooh abzuschaffen
Den Kanal gibt's ja doch noch. Unterstützung zur Legalisierungsbewegung wäre wünschenswert gewesen. Wir haben trotzdem noch eine ganze Menge Arbeit für gesellschaftliche Akzeptanz vor uns. Vorurteile und Unwissen müssen abgebaut werden.
wichtiges und tolles thema wie auch das alle zusammen auch in diesemfall das opfer der auch argumentieren darf find ich klasse...
Wie gerne wäre ich dabei gewesen bei dem Gespräch
Das Problem bei Reaktionstests wird sein, dass daran dann reihenweise Fahrer scheitern würden die nicht mal wissen wie ein Joint aussieht..
Sind einige hier bei uns auf den Straßen unterwegs, die keinen Rausch nötig haben um scheise zu fahren..
Prinzipiell finde ich solche Kanäle gut, hier habe ich ein großes Problem. Sido sitzt in jeder Sendung bekifft dabei und wirkt nicht wirklich konstruktiv auf diese ein. Allein das Argument das Personen die 25. - 50.gramm im Monat konsumieren nicht fahrtüchtig sind hinkt, ich kenne viele die nur abends aber jeden Abend konsumieren und danach kein Auto mehr fahren. Viele davon rauchen keinen Tabak und konsumieren pur was bei 2.Joints sich von der Menge zwischen 1. und 1,5.Gramm bewegt. Ein Dauerkonsument ist am nächsten Tag ohne Probleme fahrtüchtig, im Vergleich zum Alkohol reden wir nicht über drei Bier abends sondern bei Dauer Trinkern ohne Problem 10.Bier abends und sie können ohne Probleme am nächsten morgen einen PKW Führen. Die Aussage von Sido das viele seine Freunde erst nach dem Konsum fahren können hilft bei der Diskotion enorm!!! Warum bereitet er sich nicht auf seine Sendungen vor und sitzt nur anteilslos da? und haut immer mal einen blöden Spruch raus, hier geht es um normalen Leute und Existenzen darüber sollte man sich nicht lustig machen! Bezüglich der Aussage wegen Medikamenten nach der direkten Behandlung darf mein keine Auto fahren, meine Frage wenn ich angehalten werden da die Polizei der Meinung war ich bin nicht fahrtüchtig wird in der Regel ein Alkeholtest und ein Drogentest durch geführt ist dieser negativ und ich erzähle nicht das ich grade beim Arzt war darf ich weiter fahren. In vielen andern Ländern die die Problematik mittlerweile verstanden haben wird der aktive Wert geprüft wie zum Beispiel in Holland. Nach dem Konsum bekomme ich innerhalb von 4.--6.Stunden da Probleme da in dieser Zeit Nachweisbar eine Beeinträchtigung besteht. Sollte der Wert auf 3.Nanno Gramm festgelegt werden wird es für viele weiterhin Probleme geben die nicht beeinträchtigt ein Fahrzeug führen. Was keiner in der Runde angesprochen hat ist das wir aktuell mit einem 1.Nano Gramm den schlechtesten Wert bei der Messung in ganz Europa von allen Ländern haben, solche Aussagen erwarte ich eigentlich von Sido da es seine Sendung ist er sich auf dien angesprochen Themen vorbereiten sollte. Ich habe eine Headshop und viele meiner Kunden haben Tage nach dem Konsum den Führerschein verloren wegen dem aktuellen Wert was gleichzeitig auch viele berufliche Existenzen zerstört hat obwohl niemand geschädigt wurde, darum geht es und um nichts anderes. In Kanada, Kalifornien usw. gibt es mittlerweile Langzeitstudien die belegen das nach der Legalisierung der Konsum nicht gestiegen ist und auch die Unfalle und Alkohol und Drogentote zurück gegangenen sind da statt dessen mehr Cannabis konsumiert wurde. Das wichtigste ist meiner Meinung nach das Konsumenten von Cannabis die ihr Leben geregelt bekommen arbeiten gehen und Steuern zahlen und niemand gefährden ein normales angstfreies Leben führen können. In diesem Sinne die Hoffnung stirbt zuletzt.
Ein KFZ unter Alkohol zu führen ist wesentlich höher durch die geringere Hemmschwelle als unter Cannabiseinfluss das ja viel mehr beruhigt wirkt. Die Aussagen von Herrn Mertens sind zum größten Teil völlig realitätsfern.
Egal ob Alkohol oder andere Drogen, in einem Rauschzustand sollte man so oder so kein KFZ führen
Die Idee mit der alternativen Testweise ist der richtige Weg!!! Reaktion ect testen, nicht Blutwert!
Ich sag es seit Jahren!
Fakt ist: lieber jemand am Steuer der angekifft ist, als jemand der angetrunken ist..
Die beiden Damen von SPD und FDP erklären wirklich gut, dass ein sprunghafter Mehrkonsum von Cannabis nach einer Legalisierung nicht zu erwarten ist. Dass der Herr von der Polizeigewerkschaft gleich danach wieder damit anfängt, dass es ja einen erhöhten Konsum geben wird, zeigt wie wenig er wohl zugehört hat.
Der Grenzwert jetzt orientiert sich am Urin oder ? Jedenfalls wird bei einer Verkehrskontrolle auch der Wert des Abbauproduktes getestet.. um zu schauen ob überhaupt konsumiert wurde in der Vergangenheit.
Also am aktiven Blutwert könnte man doch eigentlich ziemlich leicht einen Grenzwert festmachen. Nicht das Abbauprodukt testen sondern den aktiven Wert
Oder eben doch die Abbauprodukte messen und von den Grenzwerten dann unterscheiden.. Jemand der einmalig raucht hat ja nach drei, vier std schon nur noch vllt 2, 3 ng aktivwert, ist aber wahrscheinlich trotzdem noch ziemlich dicht im Vergleich zu jemandem der regelmäßig konsumiert, höhere cooh Werte hat aber mit 10ng aktiv eben trotzdem nüchtern ist..
@@HanB322 stimmt
ein kumpel ist damals zur wg zeiten zur führerscheinprüfung gegangen und hat sich vorher noch einen joint hineingezogen und bestanden ... wie gehts das?
Genau was ich mir erhofft habe! Gute Atmosphäre für die Zielgruppe auch, locker, nicht zu aufgesetzt und vor allem nicht wie im TV zu aufgeregt und toxisch.
Ich kann aber die Kritik verstehen, dass die ganze Debatte viel zu spät kommt :/
26:04 Tut mir ja leid aber "Antidepressiva ein nehmen und Depressionen ist weg"
Sie sind einfach raus. Disqualifiziert für die Diskussion und PUNKT.
Der Toxikologe lebt in einer ganz anderen Welt und hat keine Ahnung vom Thema.
Ich bin auch ganz "verzaubert" von diesem "Experten". Habe gerade erst die Hälfte dieses Beitrags geschaut und finde diesen Typen sehr verdächtigt. Abgesehen davon, dass er scheinbar nicht weiß, dass sich THC im Körper anreichert, hat er wohl die Statistiken von Cannabiskonsumten im Straßenverkehr nach dem sich alle die Finger lecken, weil es ja sonst nur Drogenfahrten heißt. Ich denke er ist der Imposter!
Jop deshalb ist es ja so wie es ist 😂 macht das ja schon ne Weile und gibt doch sogar die ominöse Daldrup Tabelle oder so 😂
Warum muss es zwingend ein Blutwert sein? Warum kann man nicht zum Beispiel einen kognitiven Test einführen? Es geht doch im Endeffekt darum festzustellen ob jemand in dem Moment berauscht ist, daher kann man das mit einem blutwert ohnehin nicht pauschalisieren.
Es gibt sogar thc aten test gerate die sogar ziemlich genau sind
Total geil super guter talk.
In der deutschen Rechtsprechung gibt es die Unschuldsvermutung.
Dem Beschuldigten muß die Schuld bewiesen werden.
Da es aber nicht zweifelsfrei möglich ist den Cannabis Konsum genau festzustellen, bis jetzt jedenfalls, dürfte der Stadt keine Kontrollen ausführen.
Gerade der Selbst-Anbau kann den Schwarzmarkt komplett zerstören.
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Ich würde gerne wissen was er geantwortet hat 🙏🏾
Wahnsinn ist, wenn man immer dasselbe macht und ein anderes Ergebnis erwartet.
seit 10 jahren hab ich kein führerschein wegen freizeit konsum als jugendlicher,.. als schmerzpatient seit fast 3 jahren bekomme ich meinen führerschein trotzdem nicht zurück :/ Super alles
Da können wir uns die Klinke reichen. Seit meiner Jugendzeit habe ich extrem mit Migräne zu kämpfen.
Wie es bei vielen so ist, hat der Freund vom Freund mal n bissel Cannabis besorgt und siehe da, ich hab die Migräne unter Kontrolle.
Dann wird man doch mal vom Dorfscheriff mit fingiertem Test (Test Positiv auf Amphetamin) (noch nie konsumiert) rausgezogen.
Resultat: Führerschein schon 2 Jahre weg, MPU gemacht, alles bestanden bis drei mal dürft ihr raten. Die besten Psychologen die einen überhaupt nicht kennen und sich in 30 Min. ein Bild von dir machen.
Mittlerweile seit knapp 2 Jahren auch Cannabispatient und ich solle doch nochmal zur MPU.
Ach und zum Thema Eigenanbau.. Gesetz dem Fall man weiss wie man Growed, kann eine Pflanze schon bis zu 300g abwerfen, das mal 3 und man ist knapp über der Freimenge. 🤫
Vorallem diese Arumentation der Schwarzmarkt würde bei einer Legalisierung nich zerbrechen, sieht man an dem Alkoholschwarzmarkt hier in Schland...😉😉
Konfuzius lehrt :
Je mehr Gesetze, desto mehr Gesetzesbrüche.