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這遊戲門檻說低不低，說高也不高說低是因為對玩家機體要求不高，不像valorant，csgo那種，反應快手眼協調好的天生就能屌打其他人，普通人在高手面前毫無遊戲體驗。把他當moba玩，打不過就發育，買裝備，蹭局勢，利用好技能總能打門檻高是對那些輕度遊戲玩家的，補刀，甚至有正反補，4個技能配近戰，格黨，跳，衝刺，滑鏟，地圖物件，出裝等等需要pick up的時間不會太短，如果本身有玩moba跟射擊遊戲應該不會太難上手
我是fps玩家人權就csgo小地球、csgo2 18000rr、瓦小綠豆然後lol是在銅牌場會被爆揍的程度常一起打的朋友大部分都是csgo2 15000rr、瓦鑽石左右，比較會玩moba的目前這款時數20hr差不多10hr就已經記起來英雄技能加上大部分重要的裝備效果反正有推薦出裝可以用，fps玩家進去就照著買，懂了有想法了再去做微調moba門檻對我來說無感其他朋友也對fps門檻無感，畢竟這遊戲瞄準真的有夠簡單最後的資訊量大我覺得有點硬要講了哪款競技遊戲不需要抓資訊的cs、瓦也要看道具、小地圖、聲音之類的去抓對面布陣細節也有背閃、煙火之類的操作要做我是覺得這影片有點硬槓了啦@@像 8:42 ，前期對線哪需要看錢買關鍵道具，前期道具就500/1250元關鍵道具大概都至少是3000的而且錢400/800會跳等級，跳等了，把線補乾淨再回去買哪可能一直注意，錢一500馬上轉頭去買裝不理兵線==看對方有沒有3000塊會突然開大槌你就好了
難怪你LOL銅牌，這遊戲前期500道具差超級超級多，自己看一下%數多高好嗎
@@ckpss93005 本來就400跳等開始硬控兵線回去買啊-.-？我是有說500不用買裝還什麼的嗎影片說要看錢隨時回去補裝我就只說不用盯著錢 跳等的瞬間大概就知道自己多少錢了所以你是會錢夠然後不理兵線 直接回頭買裝的那種輸線人哦希望不要排到你在我這邊 ㄏ
@@ckpss93005 一波300第二波清完也才600，到500了肯定还在忙对线补刀反补消耗。没时间买装备的。皇帝不急太监急。前期顺+基本功够好前期也可以直接攒1250,就和lol 6级中上一直不回家买装一样。
@@roshay7402 但現在遊戲在線人數已經腰斬再腰斬了捏，看新影片就知道了
謝謝你講述關於這個遊戲的設計！影片做的超好，想看更多對於市面上遊戲設計的分析拆解
自己因為很喜歡鬥陣這款遊戲，平時也會打打LoL，所以很有興趣玩deadlock，最近也成功上手，如果有機會，想看鬥陣特攻在遊戲/平衡/角色設計上的分析
就是分牌位遊戲，沒有說入門檻高，你是銅牌就跟銅牌享受遊戲的樂趣。這遊戲還是跟lol一樣，不怕神對手，就怕豬隊友
這遊戲沒牌位啊?
@@歐咔 肯定有排位制度
連NG 都有隱分了
@@歐咔 國外的影片或配裝通常都會看到High MMR的字眼 意思是這是高隱分段位的遊玩 所以很明顯的表示 這遊戲是有隱分的牌階系統的
目前還在封測，但有隱分@@JasonLaw666
講到觀賽體驗比較到apex這點是講得非常好的 遊戲本身是非常有亮點的 但基於apex 像是有踩圈卡點這種比較缺乏直觀娛樂性的遊戲過渡期 就像deadlock的發育期一樣是非常難讓一般玩家或甚至普通非遊戲玩家觀眾能獲得較為穩定的觀看體驗的 更何況當到兩邊遊戲技術性技能囤積準備開團的時候又會出現一般觀眾無法了解實際狀況的常態 因為場面會太亂 這也是為什麼Apex 至今都無法成為一線電競 可能跟公司有關 以及玩家群體 但根本上是遊戲的節奏問題 這個比較是講得非常好的 已訂閱
epic上的paragon? 我第一次嘗試第三人稱moba，太難了，傳統上遠程英雄都比較好上手，但視角改了遠程難度大增尤其是放技能，少了上帝視野也很難預判...最麻煩的還是買裝備，不可能在戰局中在看，都要事先看過...
這遊戲最重要的觀念是 穩，輸對線就慢慢農小兵，看到敵人就跑到守護者後面，就算對面打進大本營，只要沉得住氣慢慢耗，也是有機會反勝的
就是dota3，高地其实是最难上的。最后基地2层皮。最后一层的时候你离泉水最近对面只要上高的时候团灭基本上打个mid boss或者直接end就翻了。就尼玛dota3
V社的問題永遠都是外掛，影片裡的重點其實滿次要的，永遠都有能精通遊戲的玩家，但那些玩家依舊打不贏外掛尤其某國不開就不會玩的風氣下，遊戲環境的問題比所謂的入坑門檻大得多
最近瓦港服也開始淪陷了
想分享一下自己和朋友的遊玩心得我玩這款之前玩過手遊moba六七年，雖然端遊跟手遊moba複雜度差異極大，但大方向大觀念我基本上還算是理解的。另外我大概打了一年的鬥陣特攻，遊戲時數六百小，但鬥陣的瞄準相對其他遊戲簡單一點，所以來死鎖我也沒有覺得瞄準輕鬆。入坑時間這點我在鬥陣特攻很明顯的能感受到，其他人打鬥陣可能都打六七年了，對於我這個剛入坑一年的根本是壓在地板上打，導致我輸出的段位打到白銀黃金就上不去了。這點在死鎖也有體現出來，死鎖應該有隱分機制吧，按理講我打的這麼菜，玩的場數也不多，我配到的應該也會是菜比玩家。然而實則並不是，我現在把把都會遇到有一兩個對手特別會玩，從對線期就被打崩，我看很多玩家說這遊戲你龜塔下清兵，對面要來殺你是很難的。狗屁！我他媽打超龜了，對手總是能用技能越塔強殺我，真他媽鬼扯。我在想會造成這種差異的原因是，除了那些開小號的死媽仔以外，其他人玩moba玩fps可能也十餘年了，對於我這種菜比本來就更容易上手，而我想上手只能被虐數十數百小時，還不一定學得到東西，老實說這讓我目前玩的非常痛苦另外關於正反補系統，我一開始是非常喜歡的，我覺得這就是一個得花時間練的內容，你要決定你的子彈得拿來打人、消耗兵的血線、尾兵還是尾球，這就是一門值得研究的學問。但我朋友的想法是這只會讓上下限拉的更開，技術好的人變更強，技術差的人不能靠著強大的觀念翻盤。一開始我抱持著這本來就該練的態度下去玩的，但後來我發現不對，我現在每把都遇到超會補兵的，我跟本拿不到經濟。然後情況就變成，我技不如人➡️我拿不到經濟➡️我角色機體輸別人➡️輸的更慘我是喜歡小火慢燉的遊戲方式，我也喜歡花時間研究一款遊戲，隨著時間越來越長而體驗到更多樂趣，但我現在玩這款只有痛苦，每天都是開一把，被虐40分鐘，下線。我覺得最大的問題除了遊戲上手不易之外就是配對，要是我能配到菜比對手，一切問題都能解決，但實際上是每個人都跟鬼一樣，會玩這款的人本身實力就不弱了，導致即使現在入坑算非常早了，我感覺我還是討不到任何便宜。我現在打的每一把都不知道自己在幹嘛，每次都是對線被打爆，到處清兵農野，經濟農到最高，去打團，又被打爆。不知道我得玩到什麼時後才能有那種，我很清楚我現在在幹嘛的感覺
這遊戲龜塔反而經濟會輸（讓人傻眼），因為你在塔下補兵時別人會找角度扁你...，要有優勢反而要躲掩體補兵，清完兵後消耗敵人。只能說震驚😢
@@Wen-k8c 但我看其他主播的講法是說，只要你別皮，別一直白目跟別人對線給對面機會殺你，你基本上很難死，所以我才會龜塔下
@@Xingyu_love_Arknights 是這麼說沒錯，我是覺得躲塔下要顧的東西就會比對手多，如小兵、對手、魂之類的，而對手只需要顧反補或者打你，雖然可以靠近商店買裝備，但如果血量不夠也很難反打，建議研究看看針對裝備或者用散彈或單點角色，畢竟有些角色機體在對線上就真的爛被壓是常態
@@Wen-k8c 我也覺得把兵放塔下確實要顧更多東西，對手也更好打你。但我每次出去對線都被消耗爽的😂我跟我朋友最近幾場雙人線打下來，不知道為啥都遇到對面最強的，強到會繞側邊或直接進來塔殺的，打到最後看我們對線的那組人擊殺都破20🫠唉 只能繼續練了🥹
@@Wen-k8c 所以現在還覺得死鎖對新人玩家友好嗎:D
學習曲線高 但會越玩越好玩的那種
門檻真的很高，現在玩了10場，英雄還認不全。有APEX經驗的，看個影片學一下配合就能打的不錯了👍
玩這遊戲你一定要記得這不是槍戰遊戲 這是用槍的moba遊戲，一定必須要專注在發育 如果一直打架最後經濟沒別人好完全打不了
7:15按alt+技能的對應按鍵就能快速升級技能了 前期對線很好用
已經是三十歲的老人玩了幾場對戰AI 覺得要玩的好門檻很高同樣不看好未來會有很多玩家😂
可以想像成需要買裝備且地圖更複雜的ow，是一個必須花大量時間學習的遊戲
不同意結論 在射擊圈這已經是現象級遊戲了 平均在線與apex持平並且dota2跟csgo是最多人玩過同時正在主力遊玩的遊戲協同效益帶動熱門程度並導致入門門檻不如影片陳述的這麼困難 背後又是不缺資源的valve...重點是真的很容易上癮
很多以為是纯fps遊戲，進去玩被虐。經濟才是最重要。
這是V社的遊戲，不是拳頭社的
又要吃兵又要搶别人的兵但換彈時間很長要合理分配子彈的使用，而且很吃槍法加上裝備技能很多有8個技能裝備很複雜不是所有裝備都有小件，出裝不平滑和誰對線是隨機的經常輔助打輸出然後就爆線外掛有絕對的優勢外掛吃兵可以把別人的的經濟和自己經濟一起吃，而且槍槍爆頭
菜就多練❤️❤️❤️
好好玩哦現在天天玩
比起apex這個好玩多了
你可以近戰小兵的啊
對
玩了一個多禮拜 , 精神消耗大 , 我通常玩完一場就需要休息一段時間才會開下一場 我以前專打Quake 3 , 後來的Apex,Overwatch有碰過但不深 , 沒玩過 MOBA 所以我花了好一段時間才從 "當FPS自己玩" 改成 "用槍射的 MOBA "
實況人多了就火了 FPS實況好幾年來永遠是瓦+A配+其他半死不活IP 有新的活水進來總是好事
LOL、APEX、CSGO都上過高牌位，算是MOBA跟FPS都摸熟了，但是這太累了我不會想玩。上一款有此狀況的遊戲叫THE FINALS，整場都要在一個非常緊繃的情緒下進行遊玩，即使優化、連線品質、畫面、音樂都很不錯，到現在還是涼掉了。
the final是被外掛搞爛的吧
@@blindspot4948 一部分是掛，主要還是另外兩點。1. 等復活時不能休息，丟資訊後很難打，仍要全神貫注看戰場動向。2. 單雙排很難打出宰制力，TTK長加上有現場幫人復活的機制，遇到對面三排基本沒得打(掛也得開鎖頭才夠)，but，三排的人也不好受，這款遊戲畫面很亂，維持高協同性的同時得耗費大量精力，一局時間又長，以上機制加起來造成全部人都玩得不爽。
我只注意到背景音樂是oasis-super sonic
國人別開了 好好一個遊戲又被你們破壞 cnmb
身為一個射擊遊戲玩家且完全沒動過MOBA的我 完全不會喜歡上這遊戲本身是塔克夫+鬥陣+COD+戰地玩家基本上硬核的機動的戰術的技能的還是單純拚槍的都玩過但這遊戲的射擊體驗篇糟糕 本身是第一人稱的玩家但第三人稱不是說不行但射擊的回饋感跟設計我本身不太能接受前期子彈少 換彈超慢而且不能取消 也不能在使用位移時換子彈飛行速度慢後座力回饋差 擊中提示也不明顯加上影片中提到的太多東西需要去管經濟跟不上就算槍法好或者技能跟位移釋放位置時機佳也很難打贏對面感覺目前也沒有隱分機制 沒有一場實力接近平均過光是射擊回饋差跟需要理解商店道具，角色技能，克制關係就非常勸退我了
1:34 那叫做指定技能
對岸的講法跟我們是反的
指向敵人，指定方向，要說也沒毛病，跟誰講話用哪邊
對岸只有分指向和非指向
覺得哪個遊戲難的通通推薦塔科夫 這才叫真的難
有谁有游戏，想玩加好友
喵的，我才剛載好開始玩幾場，每場都被虐爛，想找英雄介紹影片一個都沒有，只能看英文影片，太辛苦了這遊戲= =光是沒人介紹，英雄技能要一場場被虐到記住就崩潰了
你差不多玩個30-40小時就會記住現在所有角色的技能了。
那就看英文的啊等於等於
自己去沙盒摸一下不就能熟悉角色了，懶得摸也有ai模式能打，明知自己打不贏真人還頭鐵硬打，純屬反蠢而不自知
@@matotomato7844 辛苦啊，打個遊戲還得先看10幾小時英文影片了解技能跟升級特性、效果、優缺、反制手段等等，太辛苦了
@@FF-iz2tz就是有你這種人，玩個遊戲玩出優越感，lol的人氣下降就是因為這個原因，連lol這種簡化的dota都已經沒有什麼新人想加入了，你還在那邊巴拉巴拉的叫，跟cs玩家看到別的射擊遊戲都說爛死了一樣
玩的太累了，没意思，不如apex爽爽爽，也不如dota匹配遛弯
我玩的遊戲 就是一堆大陸人進來之後 就像老鼠屎壞一鍋粥一樣，整天地圖砲+沒實力，不是掛機就是在sb真不知道他是不知道自己進的是一個技術門檻的遊戲還是自己只能玩攤吃蛇的實力 硬要說遊戲難玩呢?有些玩家就是喜歡挑戰有技術型的遊戲，有些玩家就是雖然自己實力沒有很弱但也想跟高手切磋覺得螢幕很多東西要去記 那我還真建議你不要玩覺得系統作的濫 那就回去花果山玩你的悟空
cso以前有出過同類模式，但moba玩法那時不普及，不知玩什麼😂
我還記得 好像是機甲爭霸 還挺好玩的其實
背景音樂也太吵了
其實OW弄個MOBA模式也不錯
老绿洲粉了
我覺得這影片很刻意把這遊戲講得很難，其實根本沒有這麼難好吧就像LOL一樣，隨著玩的時間長了，能注意到的東西越來越多，而不是你一開始玩就會注意對線和看大局，每個遊戲都是漸進式的，如果你從新手時期就要求大家要做到頂尖玩家要做的事情，那你怎麼不生下來就知道怎麼跑步？
但有人本來就知道很多東西了，剛玩這遊戲就嘎嘎亂殺，而我就只能每把都被這種人虐，完全體會不到這遊戲的樂趣
@@Xingyu_love_Arknights 所以假設你去打籃球，然後碰到球員在打社區籃球，你就覺得打籃球會被這種人虐，所以體會不到籃球樂趣？那這樣下來你飯也沒吃比別人多錢也沒比別人會賺長得也沒比人好看走路也沒比別人快坐也沒別人坐得久躺也躺不平那就不吃不工作不露臉然後浮在空中好了到底什麼鬼邏輯而且人家也是玩其他遊戲練出來的或是原本對遊戲理解就比較強我實在是看不懂你在說什麼
@@Xingyu_love_Arknights 遊戲社群有個詞叫做“菜就多練”
@@Labbitohs 所以我不會去跟球員打球，但我在遊戲不能決定我會配到什麼對手，反正我現在打下來每把都被虐，虐到沒心態了
特戰不是拳頭的嗎
所以才打碼 在玩梗 指拳頭借鑒了valve的數款遊戲 但因為較低的複雜度 所以更加為人熟知
這在暗諷 這款大概是縫了csgo 跟dota2
因為亞洲人通常玩的都是那兩款，用他們來解釋比較簡單，講dota 就一半的玩家不知道了
@@兔肉-r6u這遊戲就是v社自己縫自己🤣
這遊戲有病吧 要正反補還要補兩次
4:35 有個比老七更像死神的英雄你說老七像 好像哪裡不太對
暗影比較像死神吧😬☁️☁️☁️☁️
跟我想法差不多 這遊戲需要關注的重點太多太多了3D射擊遊戲根本不適合做成這樣要關注一堆重點的玩法說是另類的HARDCORD也不為過角色平衡也很有問題一大堆角色的技能都是那種超模傷害你選的角色要是沒有克制那根本是不用玩 除非你龜出沉默一類的主動裝備去斷招但是等你龜出來大概率也不用想反敗為勝了而且他的技能一大堆光汙染 6V6整個畫面雜亂到不行連搞清楚自己在哪都有問題了這時候那種大範圍傷害的角色就很吃香不管怎樣丟出去一定中 相反那種單體傷害角色就很吃虧例如最低選取率的女巫大招廢到笑 這種講求近距離拉扯的遊戲給他大招遠程狙擊鏡 馬的大招一開反而無法瞄準對手 還不能關 而且還要一秒續力傷害還比那種大範圍角色要低 這遊戲要打磨的地方還是非常多的
前面說這麼多有點感同身受 但是女巫會玩是很強的 我現在體感就是那個拿弓的跟女巫兩個飛在空中點你 拿他沒什麼辦法 女巫的倒還好畢竟是大狙 那個拿弓的在空中拿散彈一直潑你的頭 而你只打得到腳 基本上反制不了
apex平衡爛的跟屎一樣，bug超多，外掛超多，還不是有人玩，這遊戲受眾不會是給台灣的，台灣只會有一堆人哭說這好難這不公平這怎樣怎樣，只會抱怨不會增強自己實力，推薦你們還是會去玩那種白痴手遊好了
@@matotomato7844apex也挺難的其實，而且還一直掉包，大家一樣愛玩，但這款是真的難
這評論還是比較客觀理性的一堆無腦跟風吹 搞不好遊戲庫還沒有遊戲勒V社也是越來越爛 就是不數3
對大陸掛狗沒這個問題外掛買下去就有門檻了
現象級遊戲是個笑話，過了好久大眾的水準在哪會不知道？手遊玩玩就差不多了
垃圾遊戲
千萬不要用自己的能力來評價一個遊戲會不會紅
這遊戲門檻說低不低，說高也不高
說低是因為對玩家機體要求不高，不像valorant，csgo那種，反應快手眼協調好的天生就能屌打其他人，普通人在高手面前毫無遊戲體驗。把他當moba玩，打不過就發育，買裝備，蹭局勢，利用好技能總能打
門檻高是對那些輕度遊戲玩家的，補刀，甚至有正反補，4個技能配近戰，格黨，跳，衝刺，滑鏟，地圖物件，出裝等等需要pick up的時間不會太短，如果本身有玩moba跟射擊遊戲應該不會太難上手
我是fps玩家
人權就csgo小地球、csgo2 18000rr、瓦小綠豆
然後lol是在銅牌場會被爆揍的程度
常一起打的朋友大部分都是csgo2 15000rr、瓦鑽石左右，比較會玩moba的
目前這款時數20hr
差不多10hr就已經記起來英雄技能加上大部分重要的裝備效果
反正有推薦出裝可以用，fps玩家進去就照著買，懂了有想法了再去做微調
moba門檻對我來說無感
其他朋友也對fps門檻無感，畢竟這遊戲瞄準真的有夠簡單
最後的資訊量大我覺得有點硬要講了
哪款競技遊戲不需要抓資訊的
cs、瓦也要看道具、小地圖、聲音之類的去抓對面布陣
細節也有背閃、煙火之類的操作要做
我是覺得這影片有點硬槓了啦@@
像 8:42 ，前期對線哪需要看錢買關鍵道具，前期道具就500/1250元
關鍵道具大概都至少是3000的
而且錢400/800會跳等級，跳等了，把線補乾淨再回去買
哪可能一直注意，錢一500馬上轉頭去買裝不理兵線==
看對方有沒有3000塊會突然開大槌你就好了
難怪你LOL銅牌，這遊戲前期500道具差超級超級多，自己看一下%數多高好嗎
@@ckpss93005 本來就400跳等開始硬控兵線回去買啊-.-？
我是有說500不用買裝還什麼的嗎
影片說要看錢隨時回去補裝
我就只說不用盯著錢 跳等的瞬間大概就知道自己多少錢了
所以你是會錢夠然後不理兵線 直接回頭買裝的那種輸線人哦
希望不要排到你在我這邊 ㄏ
@@ckpss93005 一波300第二波清完也才600，到500了肯定还在忙对线补刀反补消耗。没时间买装备的。皇帝不急太监急。前期顺+基本功够好前期也可以直接攒1250,就和lol 6级中上一直不回家买装一样。
@@roshay7402 但現在遊戲在線人數已經腰斬再腰斬了捏，看新影片就知道了
謝謝你講述關於這個遊戲的設計！影片做的超好，想看更多對於市面上遊戲設計的分析拆解
自己因為很喜歡鬥陣這款遊戲，平時也會打打LoL，所以很有興趣玩deadlock，最近也成功上手，如果有機會，想看鬥陣特攻在遊戲/平衡/角色設計上的分析
就是分牌位遊戲，沒有說入門檻高，你是銅牌就跟銅牌享受遊戲的樂趣。
這遊戲還是跟lol一樣，不怕神對手，就怕豬隊友
這遊戲沒牌位啊?
@@歐咔 肯定有排位制度
連NG 都有隱分了
@@歐咔 國外的影片或配裝通常都會看到High MMR的字眼 意思是這是高隱分段位的遊玩 所以很明顯的表示 這遊戲是有隱分的牌階系統的
目前還在封測，但有隱分@@JasonLaw666
講到觀賽體驗比較到apex這點是講得非常好的 遊戲本身是非常有亮點的 但基於apex 像是有踩圈卡點這種比較缺乏直觀娛樂性的遊戲過渡期 就像deadlock的發育期一樣是非常難讓一般玩家或甚至普通非遊戲玩家觀眾能獲得較為穩定的觀看體驗的 更何況當到兩邊遊戲技術性技能囤積準備開團的時候又會出現一般觀眾無法了解實際狀況的常態 因為場面會太亂 這也是為什麼Apex 至今都無法成為一線電競 可能跟公司有關 以及玩家群體 但根本上是遊戲的節奏問題 這個比較是講得非常好的 已訂閱
epic上的paragon? 我第一次嘗試第三人稱moba，太難了，傳統上遠程英雄都比較好上手，但視角改了遠程難度大增尤其是放技能，少了上帝視野也很難預判...最麻煩的還是買裝備，不可能在戰局中在看，都要事先看過...
這遊戲最重要的觀念是 穩，輸對線就慢慢農小兵，看到敵人就跑到守護者後面，就算對面打進大本營，只要沉得住氣慢慢耗，也是有機會反勝的
就是dota3，高地其实是最难上的。最后基地2层皮。最后一层的时候你离泉水最近对面只要上高的时候团灭基本上打个mid boss或者直接end就翻了。就尼玛dota3
V社的問題永遠都是外掛，影片裡的重點其實滿次要的，永遠都有能精通遊戲的玩家，但那些玩家依舊打不贏外掛
尤其某國不開就不會玩的風氣下，遊戲環境的問題比所謂的入坑門檻大得多
最近瓦港服也開始淪陷了
想分享一下自己和朋友的遊玩心得
我玩這款之前玩過手遊moba六七年，雖然端遊跟手遊moba複雜度差異極大，但大方向大觀念我基本上還算是理解的。另外我大概打了一年的鬥陣特攻，遊戲時數六百小，但鬥陣的瞄準相對其他遊戲簡單一點，所以來死鎖我也沒有覺得瞄準輕鬆。
入坑時間這點我在鬥陣特攻很明顯的能感受到，其他人打鬥陣可能都打六七年了，對於我這個剛入坑一年的根本是壓在地板上打，導致我輸出的段位打到白銀黃金就上不去了。這點在死鎖也有體現出來，死鎖應該有隱分機制吧，按理講我打的這麼菜，玩的場數也不多，我配到的應該也會是菜比玩家。然而實則並不是，我現在把把都會遇到有一兩個對手特別會玩，從對線期就被打崩，我看很多玩家說這遊戲你龜塔下清兵，對面要來殺你是很難的。狗屁！我他媽打超龜了，對手總是能用技能越塔強殺我，真他媽鬼扯。我在想會造成這種差異的原因是，除了那些開小號的死媽仔以外，其他人玩moba玩fps可能也十餘年了，對於我這種菜比本來就更容易上手，而我想上手只能被虐數十數百小時，還不一定學得到東西，老實說這讓我目前玩的非常痛苦
另外關於正反補系統，我一開始是非常喜歡的，我覺得這就是一個得花時間練的內容，你要決定你的子彈得拿來打人、消耗兵的血線、尾兵還是尾球，這就是一門值得研究的學問。但我朋友的想法是這只會讓上下限拉的更開，技術好的人變更強，技術差的人不能靠著強大的觀念翻盤。一開始我抱持著這本來就該練的態度下去玩的，但後來我發現不對，我現在每把都遇到超會補兵的，我跟本拿不到經濟。然後情況就變成，我技不如人➡️我拿不到經濟➡️我角色機體輸別人➡️輸的更慘
我是喜歡小火慢燉的遊戲方式，我也喜歡花時間研究一款遊戲，隨著時間越來越長而體驗到更多樂趣，但我現在玩這款只有痛苦，每天都是開一把，被虐40分鐘，下線。我覺得最大的問題除了遊戲上手不易之外就是配對，要是我能配到菜比對手，一切問題都能解決，但實際上是每個人都跟鬼一樣，會玩這款的人本身實力就不弱了，導致即使現在入坑算非常早了，我感覺我還是討不到任何便宜。我現在打的每一把都不知道自己在幹嘛，每次都是對線被打爆，到處清兵農野，經濟農到最高，去打團，又被打爆。不知道我得玩到什麼時後才能有那種，我很清楚我現在在幹嘛的感覺
這遊戲龜塔反而經濟會輸（讓人傻眼），因為你在塔下補兵時別人會找角度扁你...，要有優勢反而要躲掩體補兵，清完兵後消耗敵人。只能說震驚😢
@@Wen-k8c 但我看其他主播的講法是說，只要你別皮，別一直白目跟別人對線給對面機會殺你，你基本上很難死，所以我才會龜塔下
@@Xingyu_love_Arknights 是這麼說沒錯，我是覺得躲塔下要顧的東西就會比對手多，如小兵、對手、魂之類的，而對手只需要顧反補或者打你，雖然可以靠近商店買裝備，但如果血量不夠也很難反打，建議研究看看針對裝備或者用散彈或單點角色，畢竟有些角色機體在對線上就真的爛被壓是常態
@@Wen-k8c 我也覺得把兵放塔下確實要顧更多東西，對手也更好打你。但我每次出去對線都被消耗爽的😂
我跟我朋友最近幾場雙人線打下來，不知道為啥都遇到對面最強的，強到會繞側邊或直接進來塔殺的，打到最後看我們對線的那組人擊殺都破20🫠
唉 只能繼續練了🥹
@@Wen-k8c 所以現在還覺得死鎖對新人玩家友好嗎:D
學習曲線高 但會越玩越好玩的那種
門檻真的很高，現在玩了10場，英雄還認不全。
有APEX經驗的，看個影片學一下配合就能打的不錯了👍
玩這遊戲你一定要記得這不是槍戰遊戲 這是用槍的moba遊戲，一定必須要專注在發育 如果一直打架最後經濟沒別人好完全打不了
7:15
按alt+技能的對應按鍵就能快速升級技能了 前期對線很好用
已經是三十歲的老人
玩了幾場對戰AI 覺得要玩的好門檻很高
同樣不看好未來會有很多玩家😂
可以想像成需要買裝備且地圖更複雜的ow，是一個必須花大量時間學習的遊戲
不同意結論
在射擊圈這已經是現象級遊戲了 平均在線與apex持平
並且dota2跟csgo是最多人玩過同時正在主力遊玩的遊戲
協同效益帶動熱門程度並導致入門門檻不如影片陳述的這麼困難
背後又是不缺資源的valve...重點是真的很容易上癮
很多以為是纯fps遊戲，進去玩被虐。經濟才是最重要。
這是V社的遊戲，不是拳頭社的
又要吃兵又要搶别人的兵但換彈時間很長
要合理分配子彈的使用，而且很吃槍法
加上裝備技能很多有8個技能
裝備很複雜不是所有裝備都有小件，出裝不平滑
和誰對線是隨機的經常輔助打輸出然後就爆線
外掛有絕對的優勢外掛吃兵可以把別人的的經濟和自己經濟一起吃，而且槍槍爆頭
菜就多練❤️❤️❤️
好好玩哦現在天天玩
比起apex這個好玩多了
你可以近戰小兵的啊
對
玩了一個多禮拜 , 精神消耗大 , 我通常玩完一場就需要休息一段時間才會開下一場
我以前專打Quake 3 , 後來的Apex,Overwatch有碰過但不深 , 沒玩過 MOBA
所以我花了好一段時間才從 "當FPS自己玩" 改成 "用槍射的 MOBA "
實況人多了就火了 FPS實況好幾年來永遠是瓦+A配+其他半死不活IP 有新的活水進來總是好事
LOL、APEX、CSGO都上過高牌位，算是MOBA跟FPS都摸熟了，但是這太累了我不會想玩。
上一款有此狀況的遊戲叫THE FINALS，整場都要在一個非常緊繃的情緒下進行遊玩，即使優化、連線品質、畫面、音樂都很不錯，到現在還是涼掉了。
the final是被外掛搞爛的吧
@@blindspot4948 一部分是掛，主要還是另外兩點。
1. 等復活時不能休息，丟資訊後很難打，仍要全神貫注看戰場動向。
2. 單雙排很難打出宰制力，TTK長加上有現場幫人復活的機制，遇到對面三排基本沒得打(掛也得開鎖頭才夠)，but，三排的人也不好受，這款遊戲畫面很亂，維持高協同性的同時得耗費大量精力，一局時間又長，以上機制加起來造成全部人都玩得不爽。
我只注意到背景音樂是oasis-super sonic
國人別開了 好好一個遊戲又被你們破壞 cnmb
身為一個射擊遊戲玩家且完全沒動過MOBA的我 完全不會喜歡上這遊戲
本身是塔克夫+鬥陣+COD+戰地玩家
基本上硬核的機動的戰術的技能的還是單純拚槍的都玩過
但這遊戲的射擊體驗篇糟糕 本身是第一人稱的玩家但第三人稱不是說不行
但射擊的回饋感跟設計我本身不太能接受
前期子彈少 換彈超慢而且不能取消 也不能在使用位移時換
子彈飛行速度慢後座力回饋差 擊中提示也不明顯
加上影片中提到的太多東西需要去管
經濟跟不上就算槍法好或者技能跟位移釋放位置時機佳也很難打贏對面
感覺目前也沒有隱分機制 沒有一場實力接近平均過
光是射擊回饋差跟需要理解商店道具，角色技能，克制關係就非常勸退我了
1:34 那叫做指定技能
對岸的講法跟我們是反的
指向敵人，指定方向，要說也沒毛病，跟誰講話用哪邊
對岸只有分指向和非指向
覺得哪個遊戲難的通通推薦塔科夫 這才叫真的難
有谁有游戏，想玩加好友
喵的，我才剛載好開始玩幾場，每場都被虐爛，想找英雄介紹影片一個都沒有，只能看英文影片，太辛苦了這遊戲= =
光是沒人介紹，英雄技能要一場場被虐到記住就崩潰了
你差不多玩個30-40小時就會記住現在所有角色的技能了。
那就看英文的啊等於等於
自己去沙盒摸一下不就能熟悉角色了，懶得摸也有ai模式能打，明知自己打不贏真人還頭鐵硬打，純屬反蠢而不自知
@@matotomato7844 辛苦啊，打個遊戲還得先看10幾小時英文影片了解技能跟升級特性、效果、優缺、反制手段等等，太辛苦了
@@FF-iz2tz就是有你這種人，玩個遊戲玩出優越感，lol的人氣下降就是因為這個原因，連lol這種簡化的dota都已經沒有什麼新人想加入了，你還在那邊巴拉巴拉的叫，跟cs玩家看到別的射擊遊戲都說爛死了一樣
玩的太累了，没意思，不如apex爽爽爽，也不如dota匹配遛弯
我玩的遊戲 就是一堆大陸人進來之後 就像老鼠屎壞一鍋粥一樣，
整天地圖砲+沒實力，不是掛機就是在sb
真不知道他是不知道自己進的是一個技術門檻的遊戲
還是自己只能玩攤吃蛇的實力 硬要說遊戲難玩呢?
有些玩家就是喜歡挑戰有技術型的遊戲，
有些玩家就是雖然自己實力沒有很弱但也想跟高手切磋
覺得螢幕很多東西要去記 那我還真建議你不要玩
覺得系統作的濫 那就回去花果山玩你的悟空
cso以前有出過同類模式，但moba玩法那時不普及，不知玩什麼😂
我還記得 好像是機甲爭霸 還挺好玩的其實
背景音樂也太吵了
其實OW弄個MOBA模式也不錯
老绿洲粉了
我覺得這影片很刻意把這遊戲講得很難，其實根本沒有這麼難好吧
就像LOL一樣，隨著玩的時間長了，能注意到的東西越來越多，而不是你一開始玩就會注意對線和看大局，每個遊戲都是漸進式的，如果你從新手時期就要求大家要做到頂尖玩家要做的事情，那你怎麼不生下來就知道怎麼跑步？
但有人本來就知道很多東西了，剛玩這遊戲就嘎嘎亂殺，而我就只能每把都被這種人虐，完全體會不到這遊戲的樂趣
@@Xingyu_love_Arknights 所以假設你去打籃球，然後碰到球員在打社區籃球，你就覺得打籃球會被這種人虐，所以體會不到籃球樂趣？
那這樣下來
你飯也沒吃比別人多
錢也沒比別人會賺
長得也沒比人好看
走路也沒比別人快
坐也沒別人坐得久
躺也躺不平
那就不吃不工作不露臉然後浮在空中好了
到底什麼鬼邏輯
而且人家也是玩其他遊戲練出來的或是原本對遊戲理解就比較強
我實在是看不懂你在說什麼
@@Xingyu_love_Arknights 遊戲社群有個詞叫做“菜就多練”
@@Labbitohs 所以我不會去跟球員打球，但我在遊戲不能決定我會配到什麼對手，反正我現在打下來每把都被虐，虐到沒心態了
特戰不是拳頭的嗎
所以才打碼 在玩梗 指拳頭借鑒了valve的數款遊戲 但因為較低的複雜度 所以更加為人熟知
這在暗諷 這款大概是縫了csgo 跟dota2
因為亞洲人通常玩的都是那兩款，用他們來解釋比較簡單，講dota 就一半的玩家不知道了
@@兔肉-r6u這遊戲就是v社自己縫自己🤣
這遊戲有病吧 要正反補還要補兩次
4:35 有個比老七更像死神的英雄
你說老七像 好像哪裡不太對
暗影比較像死神吧😬☁️☁️☁️☁️
跟我想法差不多 這遊戲需要關注的重點太多太多了
3D射擊遊戲根本不適合做成這樣要關注一堆重點的玩法
說是另類的HARDCORD也不為過
角色平衡也很有問題
一大堆角色的技能都是那種超模傷害
你選的角色要是沒有克制那根本是不用玩
除非你龜出沉默一類的主動裝備去斷招
但是等你龜出來大概率也不用想反敗為勝了
而且他的技能一大堆光汙染 6V6整個畫面雜亂到不行
連搞清楚自己在哪都有問題了
這時候那種大範圍傷害的角色就很吃香
不管怎樣丟出去一定中 相反那種單體傷害角色就很吃虧
例如最低選取率的女巫
大招廢到笑 這種講求近距離拉扯的遊戲給他大招遠程狙擊鏡
馬的大招一開反而無法瞄準對手 還不能關 而且還要一秒續力
傷害還比那種大範圍角色要低
這遊戲要打磨的地方還是非常多的
前面說這麼多有點感同身受 但是女巫會玩是很強的 我現在體感就是那個拿弓的跟女巫兩個飛在空中點你 拿他沒什麼辦法 女巫的倒還好畢竟是大狙 那個拿弓的在空中拿散彈一直潑你的頭 而你只打得到腳 基本上反制不了
apex平衡爛的跟屎一樣，bug超多，外掛超多，還不是有人玩，這遊戲受眾不會是給台灣的，台灣只會有一堆人哭說這好難這不公平這怎樣怎樣，只會抱怨不會增強自己實力，推薦你們還是會去玩那種白痴手遊好了
@@matotomato7844apex也挺難的其實，而且還一直掉包，大家一樣愛玩，但這款是真的難
這評論還是比較客觀理性的
一堆無腦跟風吹 搞不好遊戲庫還沒有遊戲勒
V社也是越來越爛 就是不數3
對大陸掛狗沒這個問題外掛買下去就有門檻了
現象級遊戲是個笑話，過了好久大眾的水準在哪會不知道？手遊玩玩就差不多了
垃圾遊戲
千萬不要用自己的能力來評價一個遊戲會不會紅