Mohammad Ali AMIR-MOEZZI est un islamologue français, directeur d'études et titulaire de la chaire d'islamologie classique à l'Ecole Pratique des Hautes Études. Il répond ici aux questions du Campus Lumières d’Islam sur l’histoire de la composition du Coran Cette vidéo compile toutes ses réponses aux questions suivantes (présentées par Campus Lumières d'Islam sous la forme de 2 vidéos indépendantes, enregistrées le 17/09/2018) 1) Que contient le Coran ? Comment est-il composé, agencé ? (0:00) 00:26 - Que veut dire « Coran » ? 01:34 - Comment le Coran est-il composé et agencé ? Que contient-il ? Conclusion logique à 06:07 « *les savants musulmans ne savaient pas eux-mêmes pourquoi le Coran avait été composé de cette manière-là* » [et en ont alors inventé des « circonstances de la révélation » parfois contradictoires] 2) Comment le Coran officiel, dit Coran d’Othman, s’est-il établi ? (9:30) 9:49 - Y-a-t-il eu différentes versions du Coran dans l’histoire ? 15:12 - Quand la version officielle du Coran, dit « Coran d’Othman », est-elle établie ? 18:05 - Le Coran a-t-il été utilisé comme instrument de propagande politique ? 27:30 - Y-a-t-il eu des oppositions à la version officielle, jugée « authentique » ? Sources : campuslumieresdislam.fr/fr/blog/lislam-en-debats/le-coran-74 Tous droits réservés à la Fondation pour l’Islam de France Page Academia de Mohammad Ali AMIR-MOEZZI : independent.academia.edu/MohammadAliAmirMoezzi
@DALLILA DEDALL hors sujet complet... Qu'est ce qui doit bien pouvoir se passer dans votre tête pour qu'au visionnage de cette vidéo, vous en veniez à vous dire "tiens, je vais écrire ce commentaire complètement à côté de la plaque" ?
DALLILA DEDALL les Hadith disent que shaytan se glissent dans ton abus si tu ne pries pas avant de te doucher (hadith de l'imam Boukhari ). C'est Ca la reponse d'Allah ? C'est dur d'assumer que l'islam est une arnaque n'est ce pas?
Merci infiniment pour cet éclairage .... Vous avez dit en 30 min ce que certains vont essayer d'expliquer en 3h00, au bout desquelles on aura définitive rien compris... J'ai fait mes recherches pendant 3 ans, vous venez de me confirmer clairement la validité de celles ci. Merci Monsieur Moezzi 🙏
L'islam rend con. C'est pas pour rien qu'il n'y a aucun prix Nobel musulman. Contrairement à ce qu'on croit, des milliers de gens quittent cette secte chaque année. Ceux qui arrivent encore à raisonner par eux-mêmes et qui finissent par comprendre que toutes ces histoires autour de Mohammed et du Coran ne sont qu'un ramassis d'elucubrations qui remontent à l'âge du bronze. La plupart ne s'en vantent pas. On comprend pourquoi.
musulman Algérien depuis 26ans je ne le suis plus depuis un peu plus d'an.. toute les religions sont la création de l'homme. merci pour cette analyse et effectivement personne ne comprend la chronologie des récits coraniques on s'y perd, c'est répétitif et ennuyeux
Pour beaucoup d'anciens musulmans qui me l'ont confié, il a été très important de comprendre la réalité, la vraie histoire du "phénomène islam", même des années après en être sorti. Cela leur a permis de comprendre l'ampleur de la tromperie, de comprendre aussi qu'il n'étaient pas responsables d'avoir été trompés, et donc d'évacuer ce que beaucoup pensaient être une sorte de culpabilité latente vis à vis de leur famille, de leurs parents, de leur culture et de leur (fausse) histoire. Dans ce sens aussi, c'est une bonne chose que de faire la lumière sur les mensonges de l'islam.
@@OdonLafontaine il me semble que c est Omar qui a tué la fille du prophète en rentrant chez elle, et quand on voit que Omar est tres aimé chez les Sunnites, je n y comprends rien aux Sunnites qui aiment Omar, je préfère les chiites. C est un avis.
Bienvenu dans le club des athées, fr.wikipedia.org/wiki/Analyse_statistique_de_l%27ath%C3%A9isme Minoritaires dans le monde mais majoritaire dans le milieu scientifique. 7% des scientifiques aux USA se disent croyants, 20% d'agnostiques, 73% d'athées. fr.wikipedia.org/wiki/Ath%C3%A9isme#Ath%C3%A9isme_et_croyance_dans_la_communaut%C3%A9_scientifique
K Be enfin un musulman qui a compris Du moins je pense que le fait de vivre en occident D’accepter de ce cultiver à autre chose que ce coran Va amener un maximum de musulmans à comprendre et à quitter la secte !
Bonjour à toi 🙌🏼 est ce que tu peux me donner ton Instagram pour échanger en privé ? J’aimerai en discuter et voir ton point de vu sur la question !!! Merci encore bonne soirée
Tres bon et un grand merci au professeur Ali Amir Moezzi pour ce survol profond au dessus d'un nid de ....non dits ( depuis le 9 me siècle nous somme la sympathique génération de schyzo non armés dans le meilleur des cas ....) Continuez à nous aider à avancer dans l'obscurité ..😀
¡Qué pena que no contemos con intelectuales de su talento que se manifiesten en español! En España hemos sido musulmanes (8 siglos) más tiempo que cristianos, sin embargo apenas hay una visión crítica del Islam, ni siquiera un interés por nuestra historia musulmana. En la especialidad de Historia Medieval de nuestras universidades no se enseña la lengua árabe, a pesar de constituir nuestra época más brillante en el mundo y que nos ha legado un imponderable patrimonio lingüístico, cultural y social, que se ignora sistemáticamente, aún cuando convivamos diariamente con monumentos impresionantes, decenas de miles de topónimos de pueblos y de accidentes geográficos (ríos, montes, regiones...), apellidos y 4.000 palabras árabes en nuestro idioma. Sobre todo eso nos conducimos como zombis amnésicos. Si por lo menos acogiéramos a intelectuales del mundo árabe que investigaran en nuestro país lo que nosotros desestimamos, algo más de luz arrojaríamos sobre la historia del Islam, porque aquí hay documentación abundante. Es más, le oí decir a alguien que en Córdoba se produjeron acalorados debates, entre el 750 y 790, antes de la edición de un Corán unificado, lo que pone en entredicho que fuesen realmente musulmanes confesos los que ingresaron en la Península Ibérica en el 711. En esa fecha parece que todavía no existía un Corán conformado...
Nous les berbères nous sommes venus pour la conquête d'Espagne après que les Arabes nous ont islamiser, mais nous avons quand même garder notre religion ancestral quand pratiquer en cachette parce que sinon ça sera la mort ,aujourd'hui beaucoup de berbères sont musulmans mais beaucoup mettent en question cette religion, il y a aussi beaucoup de Berbères qui sont retournés à la religion ancienne le christianisme il il y a aussi ceux qui n'ont aucune religion il préfère être laïque
Ce monsieur est une mine d'or d'informations pour les connaisseurs anthropologues, pour les initiés et même les débutants. La recherche de la vérité est importante et essentielle. Rester humble et ouvert à tous types de scénarios dans le but d'y voir plus clair dans ce dédale de méandres des religions.
@@cheicksy1385 tu veux que te fasse une conférence qui necessite des semaines de préparation? et même si je te donnait toutes les sources du monde tu ne sera pas plus convaincu car tu ne cherche pas la vérité mais tu cherche une vérité qui correspond a tes passions.quand on chrche la vérité on écoute les muslmans et leurs détracteurs pour se faire une idée de qui dit vrai ou pas et on cheche dans les sources islamique. si tu veux connaitre l'islam adresse toi a des musulman et non a ses détracteurs.maintenant si tu as des questions précise auquelles tu veux que je réponde je suis tous ouie.
@@riririri4203 tu décides de ma mauvaise intention quand tu dis que je ne cherche pas la vérité alors que tu ne me connais même pas, il va falloir être humble et changer ta manière de répondre aux questions. Je préfère que tu répondre tu ne sais pas que de venir m’attaquer sur mon intention sans me connaître, Revenons au fond du sujet, tu n’as pas répondu à ma question à savoir montre moi que Mohamed Moezzi a menti ce que tu n’as pas fait. Pourtant ce que dit monsieur Moezzi est bien reconnu des savant en islam, il y’a eu des divergences concernant la compilation du coran et je te donne quelque preuve: Dans Sahih Boukhari, Muslim et Mouwata de L’imam Malik il est question du verset de la lapidation qui n’est pas dans le coran mais la règle reste applicable. Le verset des 10 tétés a été abrogé par 5 têtés et Aicha dit qu’on Lisait ces verset jusqu’à la mort du prophète pourtant on ne trouve pas ce verset dans le Coran d’aujourd’hui. Il y’a encore d’autre verset mais je m’arrête sur ces deux cas. Il y’a deux solutions issu concernant ces hadith: 1-soit ces hadith sont vrai donc cela veut qu’il y’a des verser qui manque au coran 2-soit ces hadith sont faux donc le coran est complet Il n’y a pas une troisième issu. Je m’arrête pour éviter d’être Long
@@riririri4203 depuis que tu t'exprimes pour rien tu aurais pu faire avancer la science en juste nous citant les sources et les réferences. Par exemple si sur ta planète Othman n'est pas mort assassiné, ni Ali, et si le compagnon Abdallah ibn al-Massoud n'avait pas son propre codex et n'avait pas objecté sur les 1ère et 2 dernières sourates qui sont les prières du prophète, alors donne les réfèrences et cites l'argument à réfuter. Drôle de spiritualité.
@@superloup9455 Au moins ait le courage de mettre ton nom avant de parler de Mahomet ou du Christ! Tu as peur de quoi!!? Si tu aimes réellement le Christ et tu le suis, est ce que c'est lui qui t'a appris à insulter les gens, les croyants et même les brébis galeuses si tu penses que je suis une!!? Est ce que Jésus t'a demandé d'insulter les gens même s'ils ne croient pas en lui!!? Est ce que Jésus t'a demandé d'insulter les autres Prophètes ou sectes ou Saint ou imams!!? Va te confesser avant de venir me répondre!
@@coachemimi7836, peut-être que c'est de jérémie de qui il parle. Je doute sincèrement que c'est mohammed pure et simplement parce qu'il n'est pas un bon example. Il a tué, il a violé une petite fille de 9 ans. Mohammed était un conquérant et un guerrier. Pas un prophète. Je suis pas chrétien et même moi je vous bien que jesus est un meilleur example. Et l'islam n'est pas une religion pour toutes les nations, c'est une religion trop arabique. C'est pour ça que les musulman insistent qu'il faut savoir arabique pour savoir interpréter le coran comme il le faut . C'est pour ça que beaucoup de convertis changent de nom e adoptent un nom.... Tchan Tchan..... Arabic!
@@coachemimi7836 Bonjour , malheureusement aucun prophète tel que spécifié par YHWH ne sortira de Ismael, seulement de la lignée de Isaac. Après vous pourrez dire n'importe quoi, si vous vous référer uniquement au Coran, votre perception de la vérité sur Dieu vous échappe ou est biaisée , Vous devez lire la Torah, la Bible et le Coran si vous voulez réellement démêler le vrai du faux...
Un musulman : UN VRAI MUSULMAN CROIS ALLAH .ET CROIT ALLAH ,ET JUSTE ALLAH , et pas une créature qui ne s’est même pas créé elle même ok ils essayent de détourner les musulmans de leur religion avec que des mensonges mélangés avec un peu de vérité . Donc dite lui d’aller faire la roquia .
@@evermeet61 Je récite du matin au soir et parfois toute le LIVRE de DIEU pour ce qu' ALLAH dit rentre bien et après le comprendre . Prenez par exemple le notaire d'ou cela vient : si tu vent un bien faite un contrat ou un act si vous préférez . Prenez le droit d'héritage pareil c'est réglementez . Prenez le droit de divorcer ; il réglemente la pension alimentaire ; la paternité c'est pas venu tous seul . Mais vous faire comprendre qu'il ne faut pas donner aux vaches à manger de la viande car elles deviennent folles . réfléchissez maintenant . Arrêtez de penser que les autre sont bête et que vous êtes trop intelligent le diable qui se fait passer pour votre meilleur ami vous égare à moins que vous soyez le diable en personne . c'est fini . moi après le corona je ne sais pas . mais moi j'ai confiance en ALLAH , je m'en remet a ALLAH . MAINTENANT JE VAIS ESSAYEZ D'APPRENDRE TOUTES LES BELLES PAROLES D'ALLAH . NON LES MUSULMANS REFLECHISSENT TOUS EN CITANT LE LIVRE DE DIEU . ENCORE UNE CHOSE IL REFLECHISSENT PLUS QUE TOI .
Autrement dit le Coran est tres loin d’un texte parfait c’est une évidence après avoir écouté cet homme remarquable…!! C’est un texte dont le contenu reflète de multiples influences ( donc non divines..!) et dont l’incohérence en témoigne. Comment les musulmans intelligents peuvent il dès lors se laisser abuser par des Imams qui leur prêchent un texte sans faille ( et notamment son contenu mortifère..!!) construit a une époque sanglante par des hommes, voulant l’utiliser pour imposer leur pouvoir.
@ Jean D'auvergne Parce qu'ils souffrent d'un déni pathologique de la réalité, ils n'arrivent pas à lâcher leur fausse croyance concernant la perfection du Coran, même si des experts de l'islam leur facilitent le travail en leur mettant les preuves sous le nez
@@Jean-Pierre75 euh... il vous a appris autre chose à part insulter?? Comme par exemple communiquer comme un lettré et intervenir sur le sujet? Vous n'avez jamais lu le co.ran apparemment, encore moins les livres des siècles avant, talmud et midrasch humain qu'il a entièrement plagié à qureish (arabe du nord, syrie, où les chrétiens étaient très actifs avec leurs textes trouvables là-bas jusqu'aujourd'hui). Donc bouge un peu ta matière grise. Insulter ne fait plus subsister le men.songe de l'islam de tes cheikh et imams.
Bonjour odon, Je regarde vos vidéos depuis le début avec fort intérêt et je viens de me rendre compte que vous répondez avec courage et clarté aux messages haineux et sans aucuns arguments des musulmans ( qui sont dans le déni absolu de l horreur qu est cette secte morbide d islam. Tout mon respect et chapeau bas... Au plaisir et encore bravo pour votre courage....
Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux hommes : “Prenez-nous, ma mère et moi, pour divinités en dehors d’Allah? - Gloire à Toi !, dit Jésus, il ne m’appartient pas de dire ce qui n’est pas une vérité pour moi. Si je l’avais dit, ne l’aurais-Tu pas su ? Car Tu connais le fond de ma pensée, et je ne connais rien de la Tienne. En vérité, les mystères n’ont point de secret pour Toi. Je ne leur ai dit que ce que Tu m’as ordonné de leur dire, à savoir : “Adorez Allah, mon Seigneur et le vôtre !” Et je fus témoin contre eux, aussi longtemps que je vécus parmi eux. Mais depuis que Tu m’as rappelé à Toi, c’est Toi qui les observes, car Tu es le Témoin de toute chose. (Coran, 5 :116-117)
@@riririri4203 pour quiconque qui a lu les écritures jusqu'au 1er siècle sait que tout ce que vous avez écris n'est rien de nouveau... mais vous ne pouvez le savoir car votre bibliothèque est celle des 7e et 10e siècle et votre force est bien que vous vous adressez aux ignorants de la Parole de Dieu qui a été valable dans tous les temps. En plus... si vous suiviez les historiens, mais aussi le prof. Amir-Moezzi vous saurez depuis très longtemps qu'il n ya jamais eu un islam mais des islams... et de même pas un "christianisme" mais des "christianismes" donc celui de "mohammed", qui croyaient au Dieu Unique *Alaha Ehad en deutéronome, 2000 ans avant l'islam. Certainement le verset vous échappe. que l'islam reprend Allahou *Ahad, qui ne mamgeaient pas de porc, qui effectuaient les 5 prières juives et le jeune juif, ne buvaient pas de vin car à caractère messianique, croyaient et croient en Jésus-Christ Homme. Troisièmement... le procès des catholiques fait dans le coran avec votre sourate cité sur Issa (personne ne sait qui c'est, respectez au moins son Nom... Issa n'est pas son nom bref). Le coran qui repète la fraction de l'Injil reprend que Jésus-Christ est né par la vertue de l'Esprit-Saint. Ainsi les rédacteurs de l'islam faisant le procès progressif des catholiques ne sachant pas que le saint-esprit est appelé "fécondatrice" ou "mère" du Christ l'ont ramassé genre une pièce de théatre "c'est toi qui a dit aux hommes de m'associer" pour paraphraser. Bref. Osée 4:6 je cite mon peuple est détruit parce qu'il lui manque de la connaissance. Fin de citation. La bêtise est humaine. Seul: Dieu sauve c'est ce que signifie Yeshuah al Masih. Donc les islamisants ne savent même pas l'origine du Mohammad (Hébreux)= des versets "bénis, loué et agréé soit celui qui vient au Nom du Seigneur. C'est pour ça qu'on trouve jusqu'au 7e siècle sur les pièces de monaie en Arabie chrétiennes "Muhammad" "Bsml" avant l'apparition du premier coran et de la première biographie du prophète écrite 🤔🙄. Avant ça il n yavait que la confession de foi monothéiste des chrétiens aussi sur leurs tombes. Puis l'association progressive du (prophète muhammad) à celle ci.
@@chloeeshalom9580 tu as dit beaucoup de choses mais rien de cohérent car tu saute du coq à l'âne.primo il n' y aps des islam il n'y a qu'un seul islam.il est vrai qu'il ya pusieures christianisme mis l'islam lui n'existe qu'en une seule version car il a été défini par le prophéte MOHAMMED quand il dit dans ce hadith :" l'islam est bat su r 5 pilliers ,l'attesation de foi, la priére le jeune la zakat "aumone légale" le jeune du ramadan et le pélérinage" donc tu sera gentil toi et ton moaz de nous dire d'ou viennent les islam dont vous débéltérér. ceux qui pratiquent ces cinq pilliers sont musulmans et ceux qui els délaissent ne le sont pas l'islam est claire et net sur cette question. pour ce qui est du nom de Mohammed le prophéte a été le premir arabe à porter ce nom dans l'histoire et n'a rien à voir avec l'hébreux ou le judaismecr à la mecques il n' y avait pas de juif. issa n'est pas le nomdu chrits dit tu?? et jesus c'est son nom???? jesus non plus n'est pas son nom.
@@riririri4203 vous avez quel niveau déjà? Vous dites qu'il n ya pas eu différents courants islamiques j'ai bien lu? Donc avant d'aboutir aux 4 courants de la déclaration de la mecque passant par les guerres fratricides des omeyyades et abassides qui n'étaient pas d'accord sur les interprétations divergentes sans compter les versions brûlées par Othman et la version que le mouton avait mangé. Vraiment le déni total. Le Mohammed entendu pour la première fois au 7e siècle en arabie?? D'accord 🤣🤣. Apparemment vous ne savez pas que les sabéens (judéo-chrétiens) jeûnaient 30 jours par an et priaient 5 fois par jour. Al Bokhari l'écrit si bien (allez vérifiez), le prophète a vu les juifs jeûner au jour de yom kippour, en arabe dans bokhari yom achoura il a demandé "c'est quoi ça", ils lui ont expliqué. Ensuite il jeûnait 3 jours dans le mois. Et c'est ainsi que allah a pensé à faire mieux que les juifs et les sabéens et a donné 30 jours en un mois pour differencier. Belle amélioration d'ailleurs. Zakat et Salot ainsi que al quryani ( j'ai fait exprès d'écrire l'assiriaque) ne sont pas arabes mais mais restez dans votre bule je vous en pris. Et pour terminer même le plus idiot des asiatiques qui sait lire sait que YESHUAH est le Nom Araméen par lequel IL a été appelé "Dieu SAUVE". Les arabes prononçaient Yesuh et Issa ne veut rien dire pour personne mais vous repétez comme ceux qui vous ont précédés. Pas besoin de me répondre trop de mensonge dans votre texte précedent mais vous n'y pouvez rien malheuresement.
@@chloeeshalom9580 tu aligne les mots et mélanges les choses ppour brouiller le lecteur.je ne sais pas si tu relis ce que tu écrit ou que vraiment tu es dans ton fanatisme. primo je n'ai pas dit qu'il n'a y pas de courant en islam j'ai dit qu'il n' y a pas des islams ce qui est trés différents .oui il ya des courants de pensées en islam e t ceci n'est pas un reproche qu'on peut faire à l'islam car c'est la nature humaine qui est ainsi faite les pensées humaines divergent mais les textes et les dogmes restent identiques dans tout les courants donc dire qu'il ya des islams c'est une ignorance et une mauvaise foi sns borne. tu assimile sciemment les geurres pour raison politique comme celle des omeyades et des abbassides a la religion.alors on pourra aussi dire que la deuxiéme guerre mondiale était une guere entre protestant et catholique et donc une guerre de religion si on utilise le même raisonnement tordu que toi. on sait que les sabéens jeunent que les juif jeunent d'ailleurs le coran les appellent gens du livre . l'islam n'est pas venu renier le judaisme le christianisme ou le sabaisme mais réformer ce qui a été falsifié et garder ce qu'ils contiennent de la vrai révéléation divine. Dieu a instauré le jeune à toutes les révélations qui ont précédé l'islam.et donc tout a fait dans la même logique l'islam a gardé cette pratique et aussi la priére etc... l'islam est la continuité des autres religion qui l'ont précédé. et tu confond achoura et ramadan les deux sont sans aucun rapport . achoura est un jour jeuné par Moise et donc un prophéte de l'islam comme la circoncision était pratiqué par le christ et reprise par l'islam. la ramadan quant à lui comémore le mois ou le coran a été révélé.c'est aussi un mois du calendrier musulman.tu me dit que issa n'existe pas mais tu n'a pas répondu à ma question et jesus existe lui??? quand tu répondra a cette question tu te rendra de l'absurdité de ta question. oh si je te répondrai tant que viendra raconter ton igonrance sur l'islam. mais au lieu de déblatérer sur l'islam jette un oeil sur ta bible et regarde les milliers de contradictions qui s'y trouvent et les mensonges rajouté par les scribes au sujet du christ. dit moi ou il est dit dans la bible ou le christ dit :" je suis Dieu adorez moi et m mére"??????? quand tu répondra a cette question ensuite tu te rendra compte que ta foi ne repose que sur ton endoctrinement.
Les musulmans croient avoir la meilleur religion du monde mais c du mensonge. Observons les fruits de l'arbre. Meutres, assassinats, viol, haine, critique et juger l'autre. Les autres sont pires eux ils sont pures les autres sont mauvais eux ils sont bons. Mais observons seulement les actes des uns et des autres. Ce n'est pas en suivant mohamét que vous aurez le paradis. Il n'y a de salut qu'en Jésus celui qu'on appelle le Christ. Jésus était clair là dessus. Je suis le chemin dit Jésus.
excellente car tu n'a pas entendu le point de vue des musulmans il te démontrons ses mensonges en deux temps trois mouvements Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux hommes : “Prenez-nous, ma mère et moi, pour divinités en dehors d’Allah? - Gloire à Toi !, dit Jésus, il ne m’appartient pas de dire ce qui n’est pas une vérité pour moi. Si je l’avais dit, ne l’aurais-Tu pas su ? Car Tu connais le fond de ma pensée, et je ne connais rien de la Tienne. En vérité, les mystères n’ont point de secret pour Toi. Je ne leur ai dit que ce que Tu m’as ordonné de leur dire, à savoir : “Adorez Allah, mon Seigneur et le vôtre !” Et je fus témoin contre eux, aussi longtemps que je vécus parmi eux. Mais depuis que Tu m’as rappelé à Toi, c’est Toi qui les observes, car Tu es le Témoin de toute chose. (Coran, 5 :116-117)
J.aimerais voir les défenseurs de l.islam démontrent le contraire de ce que raconte ce MONSIEUR qui est loin d.être imbécile , surtout pas d.insulte inutile comme d.habitude .
@said said L'art et la manière de répondre à côté de la plaque comme les muz savent le faire . On te demande d'apporter des contre arguments c'est pas compliqué evidemment si tu crois que la terre est plate on peut rien pour toi.
@said said Salam.. prend pas la peine de leur répondre! comment veux tu résonner des personnes qui déjà, ne comprennent pas leurs propres religion, et qu'ils accepte tous et n'importe quoi, du moment que, c'est contre l'islam! regarde leurs mal aise ; ils ont besoin de se genre de vidéo pour se rassurer.. sa montre juste leur mal être avec leurs évangiles et leurs croyances..nous Musulmans ont cherche pas a discriminer leurs livres: car le doute, ne nous effleure même pas la pensée!! on avance avec notre religion sans s'occuper a vouloir démentir les autres religions..que Dieu guide les meilleurs d'entre eux!
@@Dawud38 Rien à discréditer Juste lire que le "prophète" analphabète a épousé sa cousine (ex femme de son ex fils adoptif) On voit tout de suite le niveau de moralité discutable du bonhomme. 🤨 Et ça se veut le successeur de Jésus. Nimporte quoi.
@said said Toute cette haine? Mais c'est vous qui avez la haine contre les autres. Combien de morts au nom d'Allah en France depuis 2012 exactement 232. Des chrétiens de juifs des musulmans bisousnours comme vous les appelez. Combien de mort suite à l'islamophobie terme qui porte bien son nom et bien aucun. Car, la France n'est pas une terre d'islam, elle est laïque et républicaine et non régie par un dogme religieux quel qu’il soit. Nous nous en somme affranchie des radicaux religieux et ce n'est pas maintenant que nous allons nous laisser faire via encore une autre religion. Vous dites ceci exactement [ l'islam est une supranationalité elle est au dessus de toutes les nationalités ]. Donc, vous n'avez rien à faire ici quand on crache sur la France. Vous dites d'abord musulman puis puis soit algérien ou autre avant d'être français patrie qui vous donne tout et sur laquelle vous crachez. Donc, STOP à la francophobie
Peut-on connaitre les differences existantes des anciennes versions avec le texte officiel d'aujourd'hui? Ou est-ce que, c'est simplement des hypotheses de travail. Y a t'il des exemplaires des anciennes versions conservees, ou on peut les consulter?
ce qu'il faut dire et savoir c'est que le Coran et le talmud c'est du pareil au même et vous pouvez voir de vous-même il ne faut pas tourner autour du pot point a la ligne.
C'est pas bien compliqué, le califat s'est retrouvé avec un paquet de bouts d'écritures éparpillés un peu n'importe comment. Il n'a pas d'ordre chronologique dans le Coran alors ils ont foutu les plus longues sourates en premier et les plus courtes à la suite, c'est comme cela qu'ils se sont débarrassés du problème ! Je ne suis pas en mesure de lire ce livre maudit parce qu'il est trop confus, il n'y a pas de point de repère !
c'était à peu près la thèse de RIchard Bell dans les années 1930, mais l'état des connaissances a beaucoup progressé depuis : c'est volontairement que les feuillets initiaux ont été découpés en un "paquet de bouts d'écritures", que l'on a "éparpillés un peu n'importe comment" pour constituer le Coran (cf. travaux de codicologie et de Jean-Jacque Walter), de manière à "homogénéiser" le Coran, à masquer la multiplicité de ses sources...
@@jamesone2922 ma conclusion se base sur l'histoire de l'islam ,et sur le coran lui même d'abord un livre qui na pas de sens ,imcomprehensible même pour les musulmans eux même
Prendre des éléments de l’histoire et raconter selon notre foi …. Tant que vous êtes en paix avec votre vérité … moi ça me conforte en plus en ma foi musulmane . Merci ☺️
Mais j’en écoute cette vidéo de nous expliquer que c’est le roi omeyyade qui est responsable du coran prendre imposteur du Mohammed ; alors prophète Mohammed n’a rien fait événement de travail de Dieu , alors le coran appartient à omeyade et califes ; mais Mohammed n’est pas un prophète , c’est ça ? Je comprends
Je ne pense pas que l'existence d'un prophète a été mise en doute dans cette interview, mais il est connu que le Coran actuel est un Coran tardif, les autres ayant été brûlés, ceci étant relaté dans la tradition sunnite elle même. Il faut vraiment s'aveugler pour qu'un musulman ne s'étonne d'un tel sacrilège.
Ce qu'il dir, c'est que le Coran tel qu'on le connaît Aujourd'hui a été rassemblé par le cinquième Calife Omayyade, Abdel Malik Ibnou Marwane, alors que les musulmans actuels pensent que c'est le troisième Calife Othman, compagnon du prophète. Les autres Corans ont étés ensuite détruits pour éviter les dissensions et les guerres entre musulmans. C'est aussi AbdelMalik qui a inventé le mot "Muslim" مسلم Musulman en Arabe, il a aussi codifié l'arabe en se basant sur le Coran et l'Arabe est devenu la langue administrative de l'Empire.
@@antimatterwave3747 mais … ? Ce n’est pas un prophète de Dieu … exactement . Si Mohammed était un constructeur qui bâtit la ville de Petra et il gagne l’argent pour ses femmes .
Selon l'analyse lexicale récente du texte coranique, il apparaît que ce qui est appelé « mohammad» dans le coran (ce qui signifie « celui qui est loué ») n'est pas un nom propre mais un titre qui fait référence à Jésus, en tant que prophète et messie révéré. Ainsi, les premiers musulmans dans le coran (pas encore appelés musulmans mais « mumineen », c'est-à-dire « croyants ») étaient en fait des chrétiens anti-trinitaires qui acceptaient Jésus comme prophète et messie mais rejetaient sa nature divine (c'est pourquoi Jésus est toujours appelé « Issa ibn Meryam" c'est à dire "Jésus fils de Marie" dans le coran, mais jamais "fils de Dieu")
Si tout est est sacré alors le devoir d ignorance le devient aussi ...Il faut arrêter la malhonnêteté et essayons plutôt de savoir quand a commencer le racket ..Dieu existe c'est une base mais après il faudrait laisser aux gens la liberté de questionner , de faire des fouilles archéologiques etc , etc ..pour l'instant tout nous est interdit ou refuser lorsque la demande vient de (non-)musulmans ....Merci au a ce monsieur et aux intellectuels et scientifiques de bonne foi de nous aider malgré les moyens et pressions mis en œuvre pour continuer a occulter ..Les musulmans refusent l’éventualité qu'ils aient été dupés depuis 1500 ans , ils sont programmés a répondre en citant des phrases qui n ont pas vraiment de sens a prendre ou a laisser car c est la parole de Dieu .
Non, non. Je suis musulman et cherche a comprendre. Et je ne suis pas seul. Je pense qu on nous a menti sur énormément de chose dans la religion. Mais la vérité rattrape toujours le mensonge.
Le coran est un texte sans contexte.Une preuve que le coran n'est pas l’œuvre de Dieu, c'est l'existence de plusieurs contradictions et de plusieurs styles de rédaction.
non l'islam est lumière mais ce moazzi en a fait une obscurité par ses mensonges et toi par ta confiance aveugle a des charlatans. Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux hommes : “Prenez-nous, ma mère et moi, pour divinités en dehors d’Allah? - Gloire à Toi !, dit Jésus, il ne m’appartient pas de dire ce qui n’est pas une vérité pour moi. Si je l’avais dit, ne l’aurais-Tu pas su ? Car Tu connais le fond de ma pensée, et je ne connais rien de la Tienne. En vérité, les mystères n’ont point de secret pour Toi. Je ne leur ai dit que ce que Tu m’as ordonné de leur dire, à savoir : “Adorez Allah, mon Seigneur et le vôtre !” Et je fus témoin contre eux, aussi longtemps que je vécus parmi eux. Mais depuis que Tu m’as rappelé à Toi, c’est Toi qui les observes, car Tu es le Témoin de toute chose. (Coran, 5 :116-117)
@@nadialopez1373 les choses sont intéressante quand elles sont vrai. Mais cet individu surf sur la vague anti islam plus tu crache sur l'islam plus tu es apprécié. mais les gens qui l'écoutent ne cherchent pas à savoir si ce qu'il dit est vrai ou pas. Dit moi ce qui t'a intéressé et je te démontrerai que ce qu'il dit est mensonger. tu as certes un cerveau mais tu ne peux pas savoir si ce qu'il dit est vrai ou pas car tu ne connais pas la culture dont il te parle ni les références qu'il cite.
@@resistanceislamique3570 rien de tous ce qui avance ne viens de lui. Tout est dans les sources musulmanes. Et donc le fait de questionné où d'avoir un regard critique pose problème. J'étais musulmans et j'ai appris par coeur 15 hizbs du Bakhara à Al imran! Et pour être honnête avec toi frère il peu venir de n'importe qui mais pas de Dieu le coran* En lisant juste la sira de Mohamed avec un peu de hauteur tu vera le désire sexuelle de ton prophète. Et désolé si je te vexé. Et en parlant Jésus reviens mais pas Mohamed, vous attendez le Mahdi! N'est ce pas lantichrist. Ya que la vérité qui libère.
Ous Ben mdr ta jamais été musulman de plus ton charlatan raconte et déforme les choses tout le monde sait que othman a brûlé tout les coran du royaume parce que les gens ce faisait la guerre du simple faite qu’il y avait des version de prononciation différente simplement sa ces pour cela qu’ont appel sa les texte othmanien pour que tout le monde prononce de la même manière sans déformer les mots car ils y avait après les nouvelles conquêtes des non arabophones et que simplement certains mots le prophète sws les prononcés de différentes manières car certain mots l’arabe ce prononce de différente manière mais veulent dire la même chose allez va le musulman qui ne l’a jamais été tu sais des mec comme toi tout les jours vous sortez les même connerie j’étais musulman donc croyez moi maintenant j’ai découvert Jesus dans ta bible il ne font même pas l’éloge de Marie mère de Jesus alors que le coran en fait l’éloge elle ainsi que Jesus alors si tu aime Jesus comporte toi comme lui suit ce qu’il a dit alors soit musulman car il était musulman
- Suyuti, Itqan 3/72 :لا يقولن أحدكم قد أخذت القرآن كلّه، وما يدريه ما كلّه! قد ذهب منه قرآن كثير! ولكن ليقل، قد أخذت منه ما ظهر (Que personne d’entre vous ne dise qu’il a acquis le Coran entier, car qu’en sait-il ? Beaucoup du Coran a été perdu ! Alors qu’il dise : J’ai acquis ce qui était disponible.)
écoute le prophète a reçu la révélation sur une période de 23ans lui et les compagnons l 'apprenait par coeur donc lorsque le calife la regrouper il correspondait a l'oral . je te donne une info le coran de Uthman il est aux musée de Topkapi en Turquie et il ya même une trace de son sang car il fut assassiné pendant qu'il lisez le coran. le coran s apprends par transmissions oral de l époque du prophète jusqu'à aujourd'hui , toi tu connais pas l'islam tu connait pas les trésors que nous a laissé le dernier messager de Dieu , tu écoute des gens qui sont contre l'islam.
@@tonycosimo6565 la versification na pas encore ete faite a l epoque de Uthman. et le Topkapi mushaf est numerer en qq sorte. en plus lordre de sourates du codex de Sanaa (donc les qq pages qu on a trouver) montre un autre ordre de sourates. donc qqn l a changer cet "ordre", et aussi qq mots en plus ... longtemps apres la mort de Mahomet.
Le coran n'est pas un mot arabe!!!Et plein d'autres mots,donc si j'ai bien compris,dieu le créateur de tout ce qu'on voit et ce qu'on voit pas ,entre autres les langues,n'a pas trouvé assez de mots en arabe pour les mettre dans son livre, alors qu'il a mentionné dans pas mal de passage dans le coran بلسان عربي مبين. Je préfère ne rien ajouter.
le mensonge dans le sang froid total : l'arabe derive de l'araméen etant une langue sémitique et قرأ est un mot arabe dans la graphie, pire c'est le 1er mot du coran
Très intéressant cet homme, cultivé, érudit , passionnant a écouter, cohérent, intelligent, etc... Que vois-je en face? Pour la majorité, un amas de betises, d'imbeciles dopés, ou plutôt drogués à l'encre coranique... La Foi, c'est bien L'excès de religion nuit reellement à la santé... L'Islam est bien malade et sclérosé de beaucoup de ses membres... Merci M. pour votre partage
@@julotlapitanche2439 tu es sur ?? je plus âgé que cet homme et j'ai beaucoup plus de diplôme et de savoir que tu n'en aura dans ta vie. ne juge pas les gens sur quelques mots sur un commentaire ,alors si ce qu'il dit t'a convaincu dit moi lequel et je te démontrerai qu'il ment comme un arracheur de dent et tu verra par la même que je connais ce sujet mieux que lui en toute modestie. alors j'attend tes questions et non des remarque sur mes connaissances
@@riririri4203 Vitre arrogance et votre orgueil démontrent le contraire. Votre faute de conjugaison démontre une faiblesse importante. Votre tutoiement démontre le contraire et est marque de forte inculture... Vos diplômes ? Vous avez dû les trouver dans un journal de Mickey !!! Vous êtes grotesque, votre pretention est grotesque, et cela doit être à l'image de votre inculture... Si vous étiez si cultivé, si diplômé, si extraordinaire comme vous le prétendez, vous ne traineriez pas sur ces forums minables... Une seule réalité est à voir: vous êtes un menteur !
@@julotlapitanche2439 je ne suis pas orgueilleux c'est toi qui m'a accusé de ne pas avoir le niveau par rapport a ce menteur .alors j'ai essayé de te dire qui je suis .il est vrai que j'ai plus de diplôme que cet intervenant tu le croit ou pas c'est ton problème . la n'est pas l'essentiel tu es comme le nigaud qui regarde le doigt quand lui montre la lune .peut importe qui je suis si je dit vrai ou pas . allons droit au but ,si les propos de ce triste sir t'ont convaincu dit moi lesquels et je vais te démonter qu'il ment point barre le reste c'est du détail à moins que tu veuille croire ce que tu veux et tu ne recherche pas la vérité dans ce cas évite de me faire des commentaires sans queue ni tête et garde tes propos cela m'évitera de te répondre. tu veux débattre de l'essentiel je suis ton homme . mes fautes de conjugaison démontrent ma forte inculture dis tu ? primo quand je répond dans les commentaires je ne me relis pas car je répond à beaucoup de commentaires par jour. et deusio le français n'est pas ma langue maternelle. Le jour ou tu maitrisera ma langue maternelle comme moi je maitrise la tienne tu aura le droit de me critiquer . troisièmement je connait trois langue arabe français et anglais. ne t'en déplaise. pour le tutoiement sache que dans ma culture même quand on s'adresse à dieu on lui dit tu. je trouve le vouvoiement une forme d'arrogance c'est pourquoi sur les réseau sociaux je ne vouvoie jamais les gens dans la vie réelle c'est autre chose car je ne veux froisser personne. Mais sur les réseau sociaux je ne vouvoie personne car je ne sais pas si je m'adresse a un français a un arabe ou a un thaïlandais car seul les français tiennent au vouvoiement ,ce n'est pas paracerque tu parle en français que tu es français. je traine sur les forum pour apprendre car contrairement à toi moi je regarde les vidéos des gens qui dénigrent mes croyances et crachent dessus car parfois je me dit peut être qu'ils ont raisons et que je suis dans l'erreur peut être que leurs arguments sont meilleurs que les miens .par contre toi et ton genre on ne les trouvera jamais à regarder des vidéos sur l'islam ou des conférences pro islam car la haine de l'islam vous étouffe elle transparait à travers vos propos et vos commentaires .vous êtes fermé a toute discussion ,vous avez peur de discuter.
Voulez vous qu’on vous informe sur les plus bêtes dans cette vie ? Ceux qui ont eux la chance d’avoir ce livre fabuleux dans les mains sans avoir la présence d’esprit de se dire qu’il provient de Allah l unique digne d être loué quelque soit son nom
A l'époque de la rédaction du Coran la langue arabe n'avait pas de vocabulaire théologique. Elle a du emprunter ce vocabulaire théologique au syriaque.
Une langue n'emprunte pas d'elle même du vocabulaire… Ce sont ceux qui la parlent qui l'empruntent car ils maîtrisent ce vocabulaire étranger. C'est donc qu'ils le connaissaient déjà, qu'on leur avaient enseigné ce vocabulaire syriaque. Donc qu'ils avaient déjà été christianisés, voire judaïsés. Et qu'ils n'étaient plus païens.
Une vidéo aussi intéressante que les autres. Alors, la question est : "comment amener les musulmans à être critique de leur coran prétendu "incréé" ? --En effet, nombre d'imams (entre autre) racontent sur Mahomet des histoires à dormir debout mais qui deviennent encore plus nécessaires qu'avant. Et donc la plupart des musulmans s'accrochent surtout aux versions des imams ou cheikhs, docteurs, "savants"...quant à un coran "incréé et un "prophète" souvent décrit comme une "merveille de miséricorde", et d'autres qualificatifs tout aussi valorisants qu'inventés. En effet les livres de l'islam ne donnent pas vraiment cette "image d’Épinal"...! -- L'endoctrinement est profond ; et peu importe si l'on cite des passages du coran et hadiths qui suggèrent des doutes sérieux, et même pas de doute du tout sur ce qui apparaît comme un fausse "révélation" et Mahomet n'est pas vraiment un vrai prophète. L'enfermement persiste, aveugle et dans le déni systématique. Un chrétien, ce "pervers" et "associateur", n'étant pas digne de confiance ni fréquentable, alors.......?!? -- Le hadith nous en donne des exemples qui, logiquement, doivent mettre un terme à cette prétendue "révélation". -- Dans le sahîh Bukhârî , Aïcha parle ; elle est très en colère et cinglante face à Muhammad ; hadith sahîh Bukhârî n°5113 : "Aïcha dit : " Je vois que ton dieu ne fait que valider ta fantaisie".... (Il s'agit d'un "dieu" païen !). -- Il est vrai que les "révélations" tombèrent systématiquement au bon moment pour régler dans l'urgence n'importe quel problème, même ceux qui touchaient directement Mahomet avec ses femmes ou sa famille. Il est évident que ce truc de "révélations" qui tombent à pic est acquis depuis longtemps, alors que les compagnons du "prophète", eux n'y voyaient que du feu, ou presque....! La peur de l'enfer était un excellent argument très convaincant......, et l'affaire est dans le sac !!
@@majidbenyounes3433 , tiens, un intellectuel ? Il serait plus sérieux de décrire ces bêtises et stupidités et d'argumenter ; bien que se me semble ne pas être de vôtre niveau ?! Il est curieux que les musulmans n'aient jamais aucun arguments à proposer, ils n'ont la plupart du temps que le déni de leurs livres, les insultes et d'autres petits nom d'"oiseaux qui ne fait que masquer leur désert intellectuel et culturel, surtout en ce qui concerne leur "prophète" et les livres de l'islam, à commencer par le coran !! A la lecture de cet infâme bouquin, on constate des stupidités à n'en plus finir, de cette haine Mahométane des juifs et des chrétiens, des menaces en tout genre dont des commandements de meurtres qui concernent toujours ce cauchemar permanent qui hantait Mahomet : les juifs et les chrétiens....! et ça continue encore de nos jours....! Alors, si l'on enlevait toutes les répétitions qui sont une des caractéristiques anormales mais "miraculeuse" dans le coran,(leur Allah n'étant pas vraiment un intellectuel, il est donc recalé !), les menaces, la haine, les meurtres, les stupidités, les âneries comme ce paradis sexuel.....que pour les hommes juste pour se vider leur(s) c....(s), les erreurs, tout ce qui est incompréhensible, incohérent et tout ce qui si peu intelligible, le coran se limiterait donc à sa ..............couverture ! Au moins là, nous sommes sûr que les musulmans qui pactisent avec les "mécréants" en vivant chez eux, y comprendraient enfin quelque chose !! Faites de beaux rêves !
Les musulmans se refusent à toutes critique le Coran c'est la parole d'Allah point barre à la ligne.. d'où le fait que l'islam c'est propager par l'épée (la facilité)
C'est exacte et cela va même plus loin puisqu'ils cherchent à faire taire tous ceux qui osent critiquer l'islam et leur "prophète". Un Mahomet qui est quand même très loin de toute exemplarité ? En effet, en octobre dernier, une autrichienne a été condamné par............ la "cour européenne des droits de l'homme" à 60 jours de prison ou 480 euros d'amende et paiement des frais de procès aux musulmans. Elle avait osé dire dans ses conférences que Mahomet était un pédophile.....! La Cour ayant quand même reconnu cet acte suivant un hadith sahîh Bukhârî n°3896, mais en le minimisant par le fait qu'il avait gardé Aïcha jusqu'à sa mort. Elle avait 18 ans au décès de Mahomet et quand il a mis son sexe dans son vagin de fillette elle avait 9 ans et lui........ 54 ans (selon Zakaria Boutros). La cour a donc officialisé et reconnu le blasphème sur la personne de Mahomet, ignorant superbement et lamentablement tous ces mariages forcés de fillettes qui sont pourtant reconnus licites par les musulmans car le "prophète" l'a fait......?! Pour tout : que ce soit leurs textes pourtant incohérents, contradictoires, remplis d'erreurs et pour beaucoup de versets et de hadiths complètement stupides et lamentables, des lois coraniques inégalitaires, la violence réelle de l'islam que ce soit en actes ou dans les textes, malgré également l'histoire pourtant si peu exemplaire de leur "prophète", malgré encore cette haine et ordres de tuer le juifs et chrétiens (pour faire court) omni présents dans le coran et les hadiths.....les musulmans restent dans le déni le plus total, traitant de menteurs et d'hypocrites les "mécréants" alors que la grande majorité des références que nous leur donnons sont dans leurs propres livres....., allez comprendre ? Jusqu'aux imams et intellectuels musulmans qui sont eux aussi dans un déni incroyable, mais surtout dans la taqiya, ce droit de mentir en islam pour la cause de leur "religion", quand ils affirment que le coran est un livre de paix et de tolérance, et que l'islam ne c'est pas propagé par le glaive ? Mais le problème ne vient pas que des textes car nos différents gouvernants ouvrent grandes ouvertes les portes et les fenêtres à l'islam. Peu importe la sensibilité politique, ils sont tous dans le même panier.
En gros Abdelmalik est le Constantin de l'islam. Il a fait pour L'islam ce que Constantin a fait pour le Christianisme, établissement du Coran Orthodoxe et des bases de la foi.
Ho vous savez, Constantin a plutôt participé au développement "d'une branche du christianisme (et même deux avec Arius)" parmi tant d'autres à l'époque. Bien avant Constantin (vers le milieu du 2e siècle après J.C) il y a eu une séparation entre les chrétiens qui voulaient d'un côté se rapprocher de l'hellenisme (la culture grecque) et ceux qui rejetaient l'hellenisme (ces deux grosses branches ont donnés par la suite, d'autres branches) L'église catholique et orthodoxe aujourd'hui sont les héritières de la branche helleniste, regardez par exemple l'identité des pères de l'église sur lesquelles ceux sont bâtis ces deux églises, "Justin, dit le philosophe ", "saint Augustin" ou encore "Eusebe de Cesarée". L'église catholique romaine est en réalité le fruit d'une acculturation, d'un modus vivendi entre la foi chrétienne primitive, antique et l'hellenisme (la culture païenne grequo-romaine).
La comparaison est intéressante mais fausse, car Constantin n'a fait que tolérer le christianisme dans l'empire romain. Le christianisme est resté persécuté au Proche Orient non romain. Abdel Malik a crée de toutes pièces ce qu'il a intitulé "coran" à partir de fragments d'écrits divers composés par la secte judéo-nazaréenne qui avait recruté Mahomet et dont l'idéologie messianique s'est ridiculisée définitivement lorsqu'ils ont réussi à conquérir Jérusalem et à y reconstruire le Saint des Saints du Temple... sans que Jésus ne revienne, contrairement à leur croyance fallacieuse.
L'empire byzantin qui était au bord de la faillite militaire a investi une sorte de Lauwrence de l'Arabie pour unir les bédouins qui étaient en bonne santé et bons guerriers pour faire barrage aux perses. Cette union des bédouins s'est avérée très puissante et successful et a fini par créer son empire qui était basé sur les conquêtes militaire. L'islam a été inventé plus tard pour déifier les khalifes et leur donner une légitimité divine Et le peuple a été transformé en guerriers ou en brebis dont le seule destin est de brouter et d'être sacrifiées
@@damienducoint7799 Damien du coin Restes y. Parfois la sagesse réside dans le silence. Tu aurais dû rester silencieux et éviter le ridicule Trop tard maintenant Allah est musulman aussi n'est-ce pas ?
Et toi, tel un B'ghal, tu passes ton temps à t'occuper de ces brébis qui ne valent pas la peine comme tu dis. S'ils ne valent pas la peine, pourquoi tu passes tout ton temps à parler d'eux et de leur croyance ya B'ghal!!? Ils te dérangent à ce point!!?
la prochaine étape ca serait de publier un coran chronologique (ou en tout cas les sourates dans le bon ordre) avec des annotationspour contextualiser.
C'est ce qu'a déjà fait Sami Aldeeb, cf. www.sami-aldeeb.com/livres-books/ Mais cela n'a pas grand chose à voir avec les analyses de Moezzi : Aldeeb n'a fait que reprendre la tradition musulmane pour réordonner le Coran selon la légende qu'elle raconte. Moezzi explique que toute cette histoire de "chronologie de la révélation" est une invention de la tradition musulmane... Et donc les histoires de sourates mecquoise ou médinoise n'ont pas de sens historique réel. On pourrait cependant envisager une autre sorte de chronologie : essayer de voir comment le texte coranique a réellement été assemblé, petit à petit, en partant d'un noyau judéochrétien. Certains chercheurs travaillent là dessus.
Excellente analyse. Il serait bon de donner cet enseignement à savoir historique à tous les musulmans (plutôt que le récit mythologique créolé pour manipuler les masses). Je quitte peu à peu l'islam, depuis mes lectures du coran, tafsir, hadiths et recherche historique
Bergerac André : j’ai du mal à comprendre l’utilité de cette vidéo pour ce campus prônant l’islam, puisqu’elle démonte tous les clichés de l’islam qui sont utilisé aujourd’hui pour tenter de la dédouaner de ce qu’est cette religion 🤔
Damien Ducoint aaaaahhhhhh, c’est un musulman....tout comme le mec qui c’est fait sauté au Sri Lanka. Un pieux musulman lui aussi, très très pieux même !!!! Il a eu sa place non loin d’allah au vu de son acte halal.
Je l'ai toujours senti et je me suis toujours posé ces questions: pourquoi dois je faire semblant d'être inspiré et ne pas poser trop de questions, pour éviter les flammes ? Pourquoi imposer et fermer le volet de la critique de l'histoire de l'islam, la biographie du prophète et de ses compagnons,si cette affaire est véridique et authentique ? Comment ça se fait que Dieu qui est tellement bon, peut d'un seul coup devenir le pire des rôtisseurs ? Ça sent l'hominidé avec des caractères ethniques.de la politique en barquette et un pur amour du pouvoir de notre part,à chaque fois où Dieu a voulu nous parler . Si on n'a pas su comprendre le sens de la vie à l'une de ses étapes, c'est sûr qu'il va nous falloir toute une éternité pour comprendre le message divin… Ce comportement machiavélique envers Dieu, est la preuve irréversible de notre dégénérescence et débilité. Les fous de Dieu peuvent s'abstenir de commenter ! Dans ce domaine, il n'y a que mon opinion qui compte pour moi.
qui t'a empêché de poser des questions?? tu t'autocensure et tu accuse les autres .tu doit certainement être un chrétien haineux. Car en islam on n'interdit a personne de poser des questions car le coran nous exhorte à poser des question quand Allah dit: "demandez aux gens du rappel si vous ne savez pas". alors je ne sais pas ou tu es allé chercher que l'ont ne doit pas poser des questions ou même remettre les textes islamique en doute , tout les droits en islam sont permis si dieu nous as doté d'un esprit c'est pour qu'il doute et qu'il cherche la réponse. les questions que tu pose les musulmans se les posent tout les jours ce qui ne doit pas être ton cas si tu connaissait un tant soit peu cette religion.
@@riririri4203 en tant que musulman, j'ai un doute sur le caractère divin du Coran et je me demande si c'est pas des ecrits d'hommes du 7e. Comment dissipper ce doute ? Comment raffermir ma foi ? Aurais tu des arguments ?
@@zhulqarnayn1634 primo pour t'informer sur le coran , ce n'est pas a ses détracteurs qu'il faut s'adresser mais aux musulmans et c'est leurs sources qu'il faut consulter ,si tu était chrétiens et que tu voulais en savoir plus sur le christianisme ce n'est pas aux musulmans que tu t'adresserai ou aux athées non plus mais aux chrétiens instruit de leurs religion. donc il faut faire la même chose avec l'islam. deuxio pour te convaincre que le coran a bel et bien un caractère divin il faut le lire dans sa langue, tu te rendra vite compte que le coran ne ressemble a aucun écrit en arabe. Les arabes étaient connu pour leurs éloquence et la poésie arabe est de notoriété publique pourtant quand le coran a été révélé les arabes ne purent l'affronter sur le plan de l'éloquence. et le coran leurs lança un défi qui a toujours court et que personne n'a relevé a ce jour. Allah dit dans le coran: « Ou bien ils disent: ‹Il l'a inventé lui-même? Non, mais ils ne croient pas. Eh bien, qu'ils produisent un récit pareil à lui (le Coran), s'ils sont véridiques » (Coran 52 / 33-34)." et dit aussi: "« Dis: ‹Même si les hommes et les djinns s'unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même s'ils se soutenaient les un les autres› » (Coran 17/ 88)" et dit encore: "« Où bien ils disent: (Il l'a forgé [le Coran]) - Dis: Apportez donc dix Sourates semblables à ceci, forgées (par vous). Et appelez qui vous pourrez (pour vous aider), hormis Allah, si vous êtes véridiques› » (Coran 11/13)." et dit enfin: "« Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors d'Allah, si vous êtes véridiques. Si vous n'y parvenez pas et, à coup sûr, vous n'y parviendrez jamais, parez-vous donc contre le feu qu'alimenteront les hommes et les pierres, lequel est réservé aux infidèles » (Coran 2 / 23-24)." troisièmement toute religion a ses miracle et le miracle de l'islam est le coran. Tu vas te dire que ce musulman parle ainsi parce que c'est un musulman ,non mon ami je dit cela car c'est la vérité. 1-le coran est un miracle sur le plan de l'éloquence aucun texte en arabe ne lui arrive à la cheville et pourtant des poètes arabe de grande éloquence il en existe des milliers. 2-le coran est un miracle juridique , il faut savoir que toutes les législations du monde actuel viennent du coran .le code civil français est uen copie conforme de la charia issu du coran de l'école malékite. Toute l'Europe du moyen Age et même très récemment a construit son système législatif de la charia et donc du coran.. Christian Cherfils dit dans son livre Bonaparte et l'islam ce qui suit: "Dans son ouvrage intitulé : «Bonaparte et l’islam», Christian Cherfils dit: “L’influence de la pensée arabo-islamique sur la pensée européenne ne s’est pas limitée à la philosophie, à la poésie ou à la méthodologie, mais on la retrouve également au niveau de la législation européenne. Des penseurs d’élite affirment que le code de Napoléon a été inspiré de la doctrine malékite. Le jurisconsulte français Sidiou affirme que le code napoléonien est fondamentalement inspiré de la doctrine malékite en disant : «la doctrine malékite nous interpelle en raison de la nature des relations que nous entreprenons avec les Arabes d’Ifriqiya. De ce fait, le gouvernement français a confié au Dr Peyron le soin de traduire “l’Abrégé du Fiqh”, de son auteur Al-Khalil Isaak Ben Yacoub décédé en 1442.” Cet ouvrage est très réputé dans les milieux universitaires et religieux dans les pays du Maghreb et en Afrique occidentale (commentaire de Khalil) (6) .” 3-le coran contient des allusion scientifique qui n'ont été découvre qu'à notre époque grâce à la science moderne. Pour t'en convaincre je te donne le lien suivant vers un livre intitulé gloire à dieu ou les milles vérités scientifique du coran" de Mohammed Kassab tu peut le télécharger au format pdf il est gratuit: d1.islamhouse.com/data/fr/ih_books/single/fr-Islamhouse-Mille_Verites_du_Coran_Kassab.pdf ce livre t'ôtera tout doute sur l'origine divine du coran. tu pourra aussi regarder la série anglaise no clash sur les vérités scientifique du coran: le big bang dans le coran: ua-cam.com/video/l1vBXFhseMk/v-deo.html tu pourra regarder toute la série sur ce lien. ua-cam.com/channels/n5fWwAp5IomJb4Gv1frEjA.html 4-le coran est un miracle dont la façon dont ila été conservé et transmis de génération en génération. ua-cam.com/video/kN0Kc535VSM/v-deo.html ua-cam.com/video/XonSMGkKKps/v-deo.html ua-cam.com/video/kN0Kc535VSM/v-deo.html ici regarde le plus vieux coran du monde et qui est le premier coran qui a été mis en vulgate: ua-cam.com/video/X7Xm-rXoULs/v-deo.html si vraiment tu es musulman comme tu le prétend commence par écouter ce que les musulmans a dire et ne pas commencer ç écouter leurs détracteur .ensuite lis et regarde ses vidéo si tu as des question je suis a ta disposition. J'ai beaucoup de livre sur l'islam au format PDF si cela t'intéresse je te les mets en commentaire.
@@riririri4203 merci pour ton retour. je vais regarder tes liens, Pour info, mon doute est le suivant : Que penses tu des versets 33 sourate 53 et 34 sourate 4? est ce qu'en Arabe, c'est un miracle litteraire de prescrire de battre sa femme? C'est ce genre de versets qui m'invitent à douter sur le caractére divin du Coran C'est pas rien quand même : on parle du créateur de l'univers, du créateur de milliards de galaxies, d'étoiles et de planetes... Sommes nous si importants qu'il soit même obligé d'intervenir car le prophète était géné par des voisins trop intrusifs ne respectant pas sa vie privée (d'ailleurs à quoi sert cette épisode aux croyants?)ou sommes nous si important qu'il soit obligé d'indiquer aux croyants comment traiter, voir frapper leurs femmes s'ils craignent désobéissance de leur part? N'y a t il pas affaire de message divin beaucoup plus transcendant que de traiter des affaires de relation de couple?
J' AI AUCUNE RELIGION DE L' HOMME Dieu n'est pas musulman, ni catholique, ni d'aucune autre religion , Dieu est un être réel qui n'attend que nous venons vers lui , lui parler simplement.. Gloire à ton Saint nom YHWH AMEN
Musulman, muslim ca veut dire soumis a un Dieu unique espece de guignol. Donc forcement Dieu ne va pas etre soumis a lui meme.... Ce n'est pas un homme ! Mais les prophetes etaient soumis a lui donc muslims dans le sens litteral..... Tu rejettes les religions mais tu utilises le nom yahve 😂🤣 Qui se trouve dans la bible hebraique a partir de L'exode.... Un nom de religion juive..... T'es coherente toi......👍 Yahve est une divinité tribale hebreux que les levites ont infiltré dans le judaisme pendant l'exode ! Une usurpation de la place de Dieu ! Yahvé n'est pas EL, Elohim, Allah, Dieu ! Il suffit de lire les textes qui ont été falsifiés ou l'on voit un pseudo dieu injuste et qui demande aux enfants d'israel le massacre de peuples, d'innocents dont des femmes et enfants et meme animaux comme a jericho par exemple entre autres.... Oui il y a de l'inceste et de la pedophilie légitimé..... Du racialisme et racisme. C'est ca ton Dieu ?! LOL........
DIEU est unique il n'a pas d'associer et Mouhammad est sont messager,comme notre jésus bien aimer, jésus n'est pas Dieu. nous les musulmans ont croient en la Tora et en l'évangile révélé a Moïse et a jésus. dans votre livre de la bible il est écrit que jésus dit dans jean 17v3 : or la vie éternelle c'est qu'ils te connaissent toi le seul vrai Dieu et celui que tu as envoyé, jésus christ. et dans jean 4v34: jésus leur dit ; ma nourriture est de faire la volonté de celui qui m'a envoyé et d' accomplir sont oeuvre.
@@evermeet61 Salam, la matière ne s'est pas créé toute seule, les scientifiques le savent, à partir de rien on ne peut rien créé, l'univers a été créé par Dieu qui est Lui-même incréé, Il a créé l'espace-temps et la matière.
@@lahuppe777 Les scientifiques, comme tu dis, ne font jamais intervenir Dieu dans leurs modèles. Pour le reste , le mot "incréé" ne veut rien dire. Si ton Dieu existe hors du temps, cela veut dire qu'il n'existe jamais et s'il est hors de l'espace, c'est qu'il n'existe nulle-part. Dernière chose : la matière peut se créer toute seule à partir d'énergie et inversement. Il suffit d'un léger déséquilibre dans le vide quantique pour créer tout un univers. C'est une explication bien plus probable que Dieu car explicable mathématiquement. Dieu , rien ne le prouve.
" un regard critique sur la composition du Coran" voila tout est dans le titre. Il s'agit là d'un REGARD DE PLUS... sur le coran a bon ou a mauvais escient chacun jugera. Simplement ne pas prendre pour argent comptant les affirmations de cet islamologue qui ne se base pas un seul instant sur des sources islamiques avec lesquelles il entre en contradiction....c'est un choix d'opinion.....Personnellement je préfère me référer à toutes les sources pour comprendre sans omettre la principale qui sont les sciences islamiques qu'on ne peut quand même pas ignorer tant par sa qualité que sa quantité prodigieuse.C'est nous expliquer le catholiscisme par un moine thibétain...même si je trouve beaucoup de similitude finalement entre le polythéisme bouddhique et la trinité.
On veux absolument nous faire croire qu'un monsieur mohamed a existé ! Ceci sans preuves ni rien d'autres que les dires arabo-musulman ... Tu parles d'une preuve factuelle!!!
@@kadersoumeur9486 pauvre égaré, mohamadun rasoul il allah signifie béni soit celui qui vient au non du seigneur. Et c'était dans l'ancien testament Daniel puis c'est dans le nouveau testament l'acclamation pour accompagner Jésus à Jérusalem. La récupération d'une phrase pour en nommer quelqu'un ne fait pas de ce quelqu'un une personne annoncé 😂😂😂
@@kadersoumeur9486 tout à fait , Dieu reconnaîtra les siens donc arrêtez de toujours dénigrer la foi chrétienne et de tuer tous ceux qui ne voient pas en mahomed ou mahamad un prénom d'un personnage historique... Désolé mais le mensonge cri très fort mais la vérité fini toujours par le faire taire.
@@merrylanson3805 mais non cher Monsieur ! Vous me paraissez etre une personne sensee capable de discerner . Le musulman n'a pas le droit de medire Jesus ( que le Salut soit sur Lui ) ,et encore moins de tuer ses disciples. Ceci EST valable pour les trois religions monotheistes qui ne sont que le complement l'une de l'autre . Pour l'image actuelle de l'islam en occident, vous devriez plutot voir du cote des sionistes satanistes qui ont jure de le miner de l'interieur car c'est le seul barrage a l'instauration de la loi de Lucifer . En votre ame et conscience , qui a fabrique DAECH ?
13;40 IL DIT: Ou est-elle?? Qu'on puisse la voir et l'étudié, pour constaté si le style linguistique est le même ou pas?? les chiites ont tous leur corpus et il n'en n'aurait pas conservé ou appris une seule ? De plus comment expliqué que si Ali avait eu une version différente (sachant qu'il avait des positions forte quand il s'agissait de dire la vérité ) il aurait laissé le codex d'Othman circulé pendant son califat en ayant le sien ?? Sa Ne tient pas désolé, réessayez .
Benjamin Dasylva, est ce Jésus qui t'a dit d'aller convertir les musulmans!!? hhhh. Jésus qu'on connait nous, ce n'est pas ton Jésus. Viens plutôt, toi à Jésus, le vrai, le Prophète, fils de Marie mais pas fils de Dieu. Dieu, notre Seigneur, n'a pas été prcréé et ne procréé pas. Vous vous êtes trop égaré! La vérité n'est pas dans vos multiples Livres. Elle est dans le Coran. Lisez-le avec attention et vous verrez le chemin de votre Salut!
@@fabrice5057 " Jérémie 1.4-5: Avant de te façonner dans le sein de ta mère, Je te connaissais; et avant que tu ne sortes de son ventre, Je t'ai consacré, Je fais de toi un prophète des nations" Ce passage, écrit Ibn Qayyim al-Djawziyya, ne peut que concerner deux personnes: soit Jésus, soit Mohammed. Il ne peut pas s'appliquer à Jésus, parce que celui-ci a été envoyé directement aux enfants d'Israël. D'ailleurs Jésus lui-même a recommandé à ses disciples de ne pas aller vers les païens, mais " plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël" (Matthieu 10.5). En revanche, le message de Mohammed s'adresse à tous les hommes: il a un caractère universel. Dieu a recommandé à Mohammed de dire: " Ô hommes: vers vous tous, je suis le messager de Dieu " (Coran 7.158: "ayyuhâ n-nâsu, innî rasûlu Llâhi ilaykum").
Esaïe 21. 7 + 9: " S'il voit un char attelé de deux chevaux, un cavalier sur un âne, un cavalier sur un chameau.... Elle est tombée, elle est tombée Babylone, et toutes les statues de ses dieux sont par terre, brisées" Interprétation musulmane: Un cavalier sur un âne, c'est Jésus, un cavalier sur un chameau c'est Mohammed. Babylone, c'est l'Arabie, terre des idoles. Le Prophète a mis fin pour toujours à l'idolâtrie dans ce pays (Tabari, Qarafî, Ibn Taymiyya).
La raison pour laquelle il est désordonné et que les histoires sont fragmentés c'est pour ne pas découvrir la progression et la nature des récits et surtout leurs violences , on ne peut donc distinguer la différence entre les versets de la mecque et ceux de Médine , les plus barbares
Il est volontairement désordonné : on a coupé les histoires en petits morceaux et tout mélangé pour qu'on ne puisse pas reconnaitre les auteurs différents, et pour qu'on ne puisse pas retrancher du Coran la partie de tel ou tel auteur (cf. Jean Jacque Walter, qui l'a montré par la théorie des Codes en 2014, et Richard Bell qui l'a montré par l'analyse textuelle en 1937)
@@laurent8214 exactement , en plus le jihad est lui-même ordonné ainsi que le combat contre les non-musulmans , qu'il y est la paix ou pas ils doivent nous combattre , nous imposer L'islam , les taxes , ou la mort Ce sont les ordres de leur psychopathe de guide spirituel et son torchon , et toutes les autorités et institutions islamiques le confirme
La bible qui nest que amour, eau fraîche et pacifisme... dit ceci😨 «Je suis venu jeter le feu sur la terre» (Luc 12,49); «Je suis venu non pas pour apporter la paix, mais l’épée» (Matthieu 10,34) Jésus traite ses contemporains de «race de vipères» (Matthieu 12, 34). 😁faut dire Jésus ne vous avez pas encore rencontrer 😉 Jésus demande à ses disciples de se munir d’une épée quand ils auront à témoigner de lui dans le monde. Oh oh...Jésus nest donc pas le Pacifiste que l'ont crois😲...😨 Dans le christianisme, le concept de la «pureté» de la foi et "la peur" ou la haine de "l’hérésie" ont aussi conduit aux pires excès...😉 Et si on regarde ds l'histoire des hommes: ce que les chrétiens ont commis comme "violence" et bien on ne peut pas ignorer la célèbre : Inquisition,( tiens c'est pas l'islam ça bizarre) avec ses conversions forcées, 😨ses procès sommaires et ses bûchers😨, clairement un chapitre peu glorieux...pour ne pas dire d'une EXTRÊME BARBARIE!! Produit de la bible et la foi chretienne soit la religion d'amour😁 L’Inquisition par le climat de terreur qu’elle a pu créer en France, en Espagne, en Italie...est une histoire douloureuse que vous avez complètement oublier lol Elle est l’archétype de la violence religieuse, l’emblême effroyable d’une époque où l’Eglise condamnait à mort pour délits d’opinion 😨de mœurs 😲 Quelle barbarie!! La bible regorge de Violence a chaque page...quelle horreur!😉
@@24fevrier36 «Je suis venu non pas pour apporter la paix, mais l’épée» (Matthieu 10,34) cite donc entièrement le passage, tu penses que les chrétiens prennent l'épée contre leurs parents, leurs enfants, etc... Quant au feu, c'est le 2ème baptême, tout homme sera salé de feu. Je suis athée mais je sais lire et ce qui ne tient pas la route au 1er degré doit être lu différemment.
@@alaintremblay3437 Monsieur, avez vous lu le Livre? Si oui, quelle incohérence y avez-vous rencontré? On peut aussi discuter tout en respectant la croyance d'autrui 😉.
la fatiha n'est pas dans le Coran selon plusieurs grand "sahaba" notamment "ibn Mass3oud"...il disait que c'est une prière, tout comme les deux "mou3awidhatayn"....
Fatiha est au début parcque c’est pas vraiment une sourate c’est un douae et une prière pour commencer n’importe quel geste alors donc c’est pas non Le sage montre la lune 🌜 et le 👨 vois le doigt
La séparation effective entre sunnites et chiites est beaucoup plus tardive que ce que l'on croit. Elle intervient vers le Xe s. (même si il y a eu un premier mouvement chiite qui a fait sécession du califat vers 750, les Ismaéliens, ou Septimains)
C’est drôle quand il s’agit de dire que le coran est de la mythologie il n’y a pas besoin de preuves les sources d après monsieur ce sont des sources musulmanes ou des sources chiites,il y a plusieurs corans;il aura donc fallu attendre 2019 pour que la vérité éclate heureusement qu est né ce monsieu;les islamologues avant lui devaient bien se les gratter;coherent pas cohérent pour l’instant la science n’a jamais démenti le coran donc j’attends autre chose que des sciences humaines pour invalider le contenu du coran.
Oh, tout cela on le sait depuis que l'islam existe. Cela se transmet dans les familles de dhimmis depuis 1400 ans. Mais ce n'est que depuis 1 siècle et demi que l'islam et ses textes sont analysés au moyen des méthodes modernes, et que des recherches historiques sont menées sur ses origines.
Cela ne fait que 150 ans cela en fait des generations d’islamologues mais au dela de cela prouve t il que le coran est d origine humaine et non divine ? Je pense que ce sont les textes les plus annalysés du monde et les avis ne seront jamais unanime,bref peut etre qu’il dit vrai mais ses sources sont vagues et de maniere generale l’histoire des hommes racontée par des hommes ne pourra jamais servir de verité ultime,en philosophie seule la verité mathematique est admise le reste n’est que points de vue plus ou moins subjectifs,les arabes de l’epoque du prophete etaient bien plus difficile à convaincre de la veracité du coran que n’importe quel occidental d aujourdhui,l’arabe est fier et têtu,apres que les versets soient dans l’ordre ou pas il a ete transmis par recitation d’un homme analphabet c’est tout ce qui doit etre verifié ou pas
@@karimb7966 Oui, on a toutes les preuves que le coran n'est qu'un texte humain. Tout non musulman qui est amené à lire le Coran, même s'il ne comprend pas l'arabe, le comprend de lui même en quelques pages. C'est le cas depuis que le Coran existe (voir par exemple les écrits de Jean de Damas). Les chercheurs n'ont fait qu'apporter des preuves formelles : preuves de réécritures, d'interpolations, de corrections, d'évolution du texte, preuves de l'existence de sources extérieures au texte, preuves de l'évolution du sens donné aux mots, etc. Si vous écoutez bien ce qu'explique M. Amir Moezzi, il vous en donnera quelques unes (à croire sur parole ou à vérifier dans ses livres, articles et travaux par la suite). Mais la question qui se pose est celle de la capacité des musulmans à voir ces preuves, à constater ce que 6 milliards de non musulmans (chiffre actuel approximatif de la population non musulmane) savent déjà, à savoir que le Coran n'a rien de divin. Car à partir du moment où vous avez décidé que le Coran est divin, vous ne voulez plus rien voir d'autre. Vous devenez incapable de prendre en compte les signes, les preuves, que tout non musulman, tout non croyant en la divinité du Coran tient pour évidents. Vous ne voyez plus car vous ne voulez plus voir. J'en ai tellement d'exemples à force de discussions avec des musulmans, tellement... Et cela n'a rien à voir avec leur niveau intellectuel. Le blocage est idéologique. On constate d'ailleurs le même genre de blocages dans les autres idéologies.
@@karimb7966 Ajouté a ca l'incoherence totale entre le discours du Coran intemporel, divin et incréé et le fait qu'on nous explique qu'il y a des contextes. Exemple, l'esclavage, le Coran au mieux apporte des regles sur le traitement des esclaves mais ne mentionne nullement qu'il est immoral. Avec un texte prophetique comme la Torah ca peut a la limite passer car on pourrait dire, ca a ete ecrit par des prophetes donc des humains et c'etait le contexte. Mais avec le Coran c'est juste pas possible, ou alors Dieu accepterait l'esclavage ou encore selon les musulmans modernes Dieu penserait que l'esclavage est acceptable pour un homme du VIIème siecle mais plus pour un homme du XXIème ? C'est totalement illogique.
Á propos des versets répétés dans le Coran. Par Mohammed Hifad Il est temps pour les intellectuels de donner leur avis à propos de la religion au lieu de laisser des ignorants s’en occuper à notre détriment . Par intégrité intellectuelle, force est de constater que le Coran vérifie ce que j’appelle la vraisemblance événementielle, puisque sa structure est binaire et il est composé de textes initiaux et de textes symétriques qui sont leurs répétitions. Selon ma théorie de la symétrie événementielle, je distingue la situation initiale et sa répétition ou symétrie : Dans une situation initiale, nous sommes libres d’agir, de sentir et de penser ce que nous voulons, sans aucune intervention directe de Dieu, par Sa propre Volonté. L’être humain est au centre et Dieu gravite autour de lui. Dans une répétition ou symétrie, nous devenons passifs et nous subissons, en bien ou en mal, nos propres actions, sentiments et pensées de la situation initiale. Dieu est au centre et nous gravitons autour de Lui. La dynamique de la symétrie, le support matériel et énergétique et l’expression de la Justice divine, vient y juger les faits de la situation initiale, les punir ou les récompenser, les équilibrer, les purifier et les annuler définitivement dans un trou noir événementiel provoqué par la rencontre des ondes de la situation initiale et celles de sa répétition ou symétrie. C’est ce que les religions appellent le Jugement dernier, mais celui de l’ici et maintenant , à l’horizontal. La terminologie traditionnelle utilisée par les doctes religieux musulmans du naskh ( النسخ ), copie, et du mansoukh, copié , ( منسوخ ) n’est qu’une interprétation peu heureuse qui ne correspond pas à ma physique événementielle et à la réalité événementielle pourtant bien explicite du texte coranique , qui reste collé à la réalité concrète. Le texte symétrique abroge le texte initial s’il ne correspond pas aux lois événementielles qui régissent nos situations vécues, les événements, les phénomènes naturels et tout l’univers. La réalité et la raison imposent la terminologie du texte initial ( النص الأولي )appartenant aux hommes et son texte symétrique qui peut revenir à l’identique et confirme son texte initial (يأكد النص الأولي )s’il est conforme aux lois physiques qui régissent nos situations globales, avec leurs initiales plus leurs répétitions ou symétries , ou qui l’abroge ( يلغي النص الأولي ). On peut donc parler du texte initial, النص الأولي,de la confirmation du texte initial dans sa répétition ou symétrie ( تأكيد النص الأولي ) ou l’abrogation du texte initial dans sa répétition ou symétrie ( إلغاء النص الأولي ). La meilleure définition de la répétition ou de la symétrie dans le Coran est la suivante : ۞ مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا ۗ أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ سورة البقرة؛ٱية 106 Le verset que nous abrogeons ou que nous faisons oublier (3), nous apportons un meilleur que lui(1) ou son semblable (2) Sourate Al-Baqarah, verset 106 (1)Au cas où Dieu apporte dans Son Verdict de la répétition ou de la symétrie un meilleur verset que le verset initial, cela veut dire, sans équivoque , que le verset initial n’est pas conforme aux lois qui régissent nos situations initiales, les événements, les phénomènes naturels et tout l’univers. (2) Au cas où Dieu apporte dans Son Verdict le verset initial à l’identique, cela veut dire , sans équivoque , que ce verset initial appartenant au Prophète ou à ses compagnons, est conforme aux lois événementielles qui régissent nos situations vécues, les événements, les phénomènes naturels et tout l’univers. (3) Au cas du verset que Dieu fait oublier momentanément, ce verset se rapporte à des situations ou des événements qui sont vécus d’une manière collective par tout un peuple ou toute l’humanité et qui ne peuvent pas se répéter durant la vie d’un individu. Cela ne veut pas dire que cet individu ne revivra pas la symétrie des situations et des événements qu’il a vécus avec tout un peuple. Il va les revivre après sa « mort », terme que je mets entre guillemets car il n’y a pour moi qu’une première vie et une deuxième vie , avant et après la die mort qui n’est que la réalisation de la dernière symétrie d’une initiale vécue par un individu. Vivre une symétrie après la mort d’une initiale vécue avant la mort , est un complément du Jugement dernier d’un individu ou de tout un peuple que constituent ses répétitions et symétries , ici et maintenant, à l’horizontal , sans aucun au-delà, enfer ou paradis. Par exemple : Situation initiale : L’invasion de l’Ukraine par l’Allemagne nazie en 1941 pour arrêter l’avancée de l’ancienne URSS vers l’Europe et menacer sa sécurité. Situation symétrique : L’invasion de l’Ukraine par la Russie, le 24 février 2024, pour empêcher l’avancée des pays de l’OTAN vers ses frontières et menacer sa sécurité. L’Allemagne nazie a occupé l’Ukraine de 1941 jusqu’à 1944. La Russie ne quittera l’Ukraine qu’au mois de février 2025. Le Verdict et Message divin que véhicule cette symétrie : L’Allemagne nazie était injuste envers l’URSS en 1941 et la Russie qui l’incarne aujourd’hui est rétablie dans ses droits. L’Ukraine est punie pour sa collaboration avec les Nazis en 1941. Ni les pays de l’OTAN , ni les États-Unis ne peuvent rien contre la Russie car dans une symétrie les agents de la situation initiale restent passifs et subissent, en bien ou en mal, leurs propres actes, sentiments et pensées de la situation initiale. La répétition ou la symétrie appartient à Dieu seul et les êtres humains n'y font que subir son Jugement , favorable ou défavorable , par rapport aux faits de la situation initiale. C'est dans les symétries qu'il y a la Parole de Dieu ,Sa Révélation, Son Décret, une partie de Son Jugement dernier, une partie de Son Livre sacré universel ,non écrit et constitué de lois physiques qui reformulent et nous font revivre une deuxième fois nos actes, sentiments et pensées lors des symétries pour les juger, les punir ou les récompenser , les équilibrer, les purifier et les annuler définitivement . Oui, nos Prophètes et nos doctes religieux ont raison de dire que Dieu fait descendre sa réponse dans une symétrie et il faut l'accepter telle quelle , qu'elle nous soit favorable ou défavorable mais leur grosse erreur non intentionnelle , c'est de rendre le Jugement descendu une loi universelle valable pour toutes les situations et toutes les époques alors qu'il n'est valable qu'au sein de la situation globale avec ses deux composantes obligatoires ,la situation initiale et sa répétition ou symétrie. Si l'un des religieux de la vidéo suivante parle de la situation initiale où le Prophète était patient et tolérant envers ses ennemis et de sa symétrie où Allah les juge des mécréants et lui permet de les combattre et que ce dernier verset annule le premier , cela ne veut pas dire que c'est un jugement universel et valable partout et n'importe quand .C'est valable juste au sein de cette situation globale avec ses deux composantes et vis-à-vis des ces personnes pour que Dieu condamne pour leurs actes , sentiments et pensées de l'initiale et juste à la fin de la réalisation de cette symétrie, il faut les considérer comme des gens normaux pour ne pas créer d'autres initiales qui risquent d'être défavorable pour le Prophète lui-même. Ce monde n'est pas livré pour lui-même. Si je dis que la Russie a raison et Dieu la confirme et la rétablit dans ses droit dans cette symétrie de l'initiale de 1941 , même si je sais que Dieu y condamne , sans équivoque, l'Allemagne nazie et les Alliés incarné par l'OTAN ,je ne vais pas affirmer que Dieu a jugé tous ces gens de l'initiale qui sont contre l'URSS comme des mécréants mais faut dire tout simplement que Dieu juge qu'ils n'avaient pas raison et les punit en fonction du mal qu'ils avaient commis au sein de cette situation globale et cela s'arrête là s'ils ne la prolongent pas dans le temps dans leur aveuglement . Dieu m’est témoin que c’est la vérité, toute la vérité, rien que la vérité. L'initiale nous appartient. La symétrie appartient à Dieu . La Parole, la Révélation, le Décret, une partie du jugement dernier, une partie du Livre sacré non écrit, qui sont l'expression divine dans une symétrie ne sont valables qu'au sein de cette situation globale avec ses deux composantes initiale et symétrique .On peut s'en inspirer dans nos initiales lorsqu'elle nous sont favorables mais jamais les généraliser et les imposer aux autres comme des lois universelles .Même si elles viennent de Dieu , ce qui est scientifiquement incontestable, elles ne sont valables que dans leur contexte et Dieu ne nous oblige pas à les rendre les nôtres dans nos initiales, à nos risques et périls dans leurs symétries . Dieu m’est témoin que c’est la vérité, toute la vérité, rien que la vérité. Ce que tu fais aux autres dans une situation initiale,il te sera fait dans sa répétition ou symétrie de la même manière, en bien ou en mal , ni plus , ni moins. Crains-toi, toi-même ! Foulouste. Vendredi 4 novembre 2022. 20 :56
excellente video qui reprend les thèses défendue par les savants musulmans eux mêmes depuis le moyen age et leur integrité qui ont tenu a rapporter "les données telles qu'elles" comme le dit Mohammad Ali Moezzi ! et pour vous dire il y a même des mots d'origine Latine Byzantine qui etaient passés dans la langue arabe comme "Qistas" a cause des rapports commerciaux avec l'empire qu'entretenaient mes arabes - l'arabe et le Syriaque sont des langues semites sœurs et que nombre d'arabes parlaient syriaque et nombre d'assyriens parlaient arabes et ce depuis au moins 800 avant JC , et les langues soeures s'influencerent mutuellement ce qui fait beaucoup de mots syriaques firent irruption dans la langue Arabe , ( les territoires nord d'arabie ont enormement de mots syriaques dans leur parlé )et le coran lui meme dit "etre revelé a la langue des Arabes" je ne vois pas la nouveauté , du moins pour moi qui suis connaisseur d'arabe classique. il ne respecte pas l'ordre logique compréhensible par les hommes de lettres de l’époque et ce caractère est clamé haut et fort par les savants musulmans eux mêmes , ce qui conforte son origine non humaine contrairement aux textes bibliques fortement remaniés transformés en contes mais la version vendue par Ali Moezzi est la version chiite presque a 100 % , qui accable les Omeyyades en se basant sur des récit dont l'authenticité est faible donc il n'est pas neutre. pour ce qui est d'appellation ce qu'il dit est archi faux caselon le texte coranique lui meme dont une copie est au musée d'Oxford et qui date de l'an 40 de l'Hejire et qui appelle les musulmans : Mouslimines
«ne respecte pas l'ordre logique compréhensible par les hommes de lettres de l’époque et ce caractère est clamé haut et fort par les savants musulmans eux mêmes , ce qui conforte son origine non humaine contrairement aux textes bibliques fortement remaniés transformés en contes» Ces mêmes contes se retrouvent dans le Coran. Bizarre ! Si je comprend bien votre logique, le dieu coranique n'a pas la capacité de rédiger un texte logique, compréhensible et cohérent ? Au final, c'est l'incohérence du Coran qui prouve son origine divine ? C'est un raisonnement totalement débile, compte tenu de la prétendue immuabilité du texte coranique : Texte applicable en tout tant et en tout lieu. Trouvez-vous des arguments plus convaincants. De plus, pour ce qui est de la langue, de nombreuses recherches prouvent que l'arabe littéraire telle qu'on le connait actuellement n'est la langue de la rédaction du Coran
@@davemath9003 oui j'en ai un de taille votre supidité et l'absence d'argumentaire dans votre reponse :) ainsi que dans celle de l'imbecile que vous suivez pour vous conforter dans votre petit delire
@@ziadlalmi De quel argument parlez-vous. Le Coran parle de lui-même, de son origine judéo-nazaréen. De plagiats dans la Torah, les Évangiles, le talmud ( le droit de chaque musulman à 4 femmes ), la reprises de légendes chrétiennes qui circulaient à l'époque de sa rédaction ( la légende des 7 dormants d'Éphèse ), des absurdités prises pour miracles scientifiques, toute la conception théologique des judéo-nazaréens se trouve dans le Coran. Sans parler du fait que ce texte ignore tout des arabes, absolument tout ! De quel arguments peut-il s'agir ?
@@davemath9003 pas la peine d'aller plus loin si tu en es aussi convaincu tant mieux pour toi du moins pour le moment , le moment des regrets viendra sûrement
26min...C'est dommage que vous ne cité pas ces raisons historiques pour lesquelles les chiites ont finalement accepté la version unique du Coran et délaisser les siens au 4eme siècle....cela me semble être un point Majeur et important pour pouvoir comprendre et voir la logique de l'évolution......sans ce élément l'explication devient incohérente ...parce que pourquoi tout à coup on passe de plusieurs à une version unique !?!? Pourtant les gens ne semblait pas êtres assez d'accord.....et reconnaissez vous même que les anciennes autres version n'ont pas pu êtres tous détruites.....où se trouvent-elles donc !???😓🤔
Je crois pour ma part que la vraie raison pour laquelle chiites et sunnites ont à peu près la même version du Coran, c'est parce que, contrairement à l'idée reçue, la séparation réelle entre sunnites et chiites est beaucoup plus tardive que ce que l'on croit. Les Alides (partisans d'Ali), hormis les Fatimides, étaient partie prenante de la coalition abbasside, et ce n'est que vers la fin du IXe siècle qu'ils se sont retournés contre le pouvoir abbasside (et qu'ils l'ont mis sous tutelle). Je pense ainsi que ces Alides ont constitué une sorte d'ossature religieuse du pouvoir abbasside, et qu'ils ont en particulier travaillé à l'édition "définitive" du Coran
@@OdonLafontaine Je vous remercie vraiment pour ce enseignement et votre point se vu qui n'est pas inintéressant. Mais cela remettrait même en cause la vidéo et que vous avez publié qui en dit le contraire....qui est aussi un point de vu intéressant. Par contre reconnaissons nous que cela n'explique pas la disparition soudaine et subite de toutes les autres versions ! On n'en trouve même pas 1 ancien, ancien, ancien copie pour étudier les similarités et divergences avec la version actuelle !?? Bizarre, Je pense que Le Dieu que nous adorons est L'unique et le meilleur des stratèges....bien au dela des petite stratégies des hommes....Ainsi, il laisse toujours une voie et une piste aussi minime soit-elle pour aboutir à la vérité et à la vrai révélation dans son entièreté.
@@adamakanate8936 Oui, je ne pense pas que Mohamad Ali Amir-Moezzi soit 100% d'accord avec moi là dessus. Et pour ce qui est de la "disparition soudaine et subite de toutes les autres versions", ça n'a pas été si soudain et si subit que cela. La tradition évoque plusieurs campagnes de destructions de manuscrits hétérodoxes au fil des siècles
@@OdonLafontaine ok mais même dans la vidéo (assez intéressante) du prof, il a mentionné que Ces campagnes n'avaient pu aboutir au but recherché car il existait toujours de ses livres(autres version)....jusqu'à ce que subitement( pas en 1 jour ect..) selon les explications du prof(Les chiites, initialement certain d'avoir la vérité) pour des raisons non claires et specifiées acceptent qu'il etait (peut-être ) dans l'erreur et decident de s'en remettre à la seule version générale.....ce qui rend les choses moins cohérentes et un peu difficiles à assimiler . Mais par contre je peux comprendre que vous ne puissiez m'expliquer ou m'aider à comprendre cela vu que vous n'êtes pas l'auteur de ses recherches et que vous n'etes pas toujours d'avis avec ce dernier. Sinon bah écoute, merci beaucoup d'avoir pris le temps de me répondre, c'est toujours interressant de discuter en faisant travailler notre raison et notre logique afin d'echanger les idées avec d'autres personnes. Ce fut un plaisir, bon courage à vous pour la suite.
《Mahomet eut des vues très saines, il lia bien son système politique, et tant que la forme de son gouvernement subsista sous les Califes ses successeurs, ce gouvernement fut exactement un, et bon en cela. Mais les Arabes devenus florissants, lettres, polis, mous et lâches, furent subjugués par des barbares....》 Rousseau, Du contrat social, livre IV, chapitre 8, De la religion civile, page 2.
Le Qur'an ne peut etre vivant sue dans la lumière de l'imam. Le livre brut est muet et fut altéré par les califs arabes sunnites. Le Quran entier esy le livre et sa mise en compréhension vivante à travers nos douze imams qui e' connaissent les secrets
Montrez nous UN SEUL exemplaire du Coran d’Abd Al Maliq !!! Il n’existe aucun car il n’y avait pas un seul Coran à cette époque. Il y avait, et vous l’avez bien dit, des prêches chrétiens surtout qui ont fait partis, plusieurs siècles plus tard, du corpus du Coran actuel, avec des milliers des variations surtout concernant le RAZM (les consonnes).
Quand vous lisez le Coran aujourd'hui vous ne le lisez pas dans sa chronologie. bah ça on le sait depuis toujours on ne nous apprend rien. Vous commencez la lecture du Coran avec la sourate 2 révélée 13 ans après la première.... Alors ce que dit ici l'islamologue c'est que l'aspect fragmentaire du Coran le discrédite et que la bible et la thora sont meilleure car elles ont elles une trame chronologique.....ah bon ? la bible et la thora n'ont pas elles aussi des passages "fragmentaires" !!! Mais je ne ferai pas ici aux catholiques ce qu'on fait subir malhônnêtement aux musulmans...chacun ses croyances sans que ça ne nous empêche de vivre ensemble
Je pense qu'il y a cette source à voir en complément de cet vidéo : ua-cam.com/video/2jKExP6RfYo/v-deo.html et aussi la ua-cam.com/video/8cPw8iMft4A/v-deo.html
Odon LaFontaine Tu es vraiment bizarre. Tu as fait du Coran ton fond de commerce simplement à partir de la thèse du prêtre Gallez qui. répétant ce que tout le monde sait depuis des siècles à savoir que le coran est une compilation elaboree par différents auteurs Judeo nasrani pour soutenir une thèse insignifiante
L'islam est un bon business. Je vais proposer des formations à l'islam. Paraît que le nombre de convertis augmente. Je te l'ai dit mais me fais pas concurrence. Trouve autre chose que les formations. Fais une chaine YT sur les miracles du coran, ça rapporte
3.84. Dis : «Nous croyons en Dieu, à ce qu'Il nous a révélé, à ce qu'Il a révélé à Abraham, à Ismaël, à Isaac, à Jacob et aux Tribus , à ce qu'ont reçu de leur Seigneur Moïse, Jésus et les prophètes. Nous ne faisons aucune distinction entre eux, et c'est à Dieu que nous nous soumettons.»
![2-Une lecture judéo-nazaréenne du Coran [Conférence Odon Lafontaine/Origines de l'islam]](http://i.ytimg.com/vi/D6oH3wfVsKo/mqdefault.jpg)
Mohammad Ali AMIR-MOEZZI est un islamologue français, directeur d'études et titulaire de la chaire d'islamologie classique à l'Ecole Pratique des Hautes Études. Il répond ici aux questions du Campus Lumières d’Islam sur l’histoire de la composition du Coran
Cette vidéo compile toutes ses réponses aux questions suivantes (présentées par Campus Lumières d'Islam sous la forme de 2 vidéos indépendantes, enregistrées le 17/09/2018)
1) Que contient le Coran ? Comment est-il composé, agencé ? (0:00)
00:26 - Que veut dire « Coran » ?
01:34 - Comment le Coran est-il composé et agencé ? Que contient-il ?
Conclusion logique à 06:07 « *les savants musulmans ne savaient pas eux-mêmes pourquoi le Coran avait été composé de cette manière-là* » [et en ont alors inventé des « circonstances de la révélation » parfois contradictoires]
2) Comment le Coran officiel, dit Coran d’Othman, s’est-il établi ? (9:30)
9:49 - Y-a-t-il eu différentes versions du Coran dans l’histoire ?
15:12 - Quand la version officielle du Coran, dit « Coran d’Othman », est-elle établie ?
18:05 - Le Coran a-t-il été utilisé comme instrument de propagande politique ?
27:30 - Y-a-t-il eu des oppositions à la version officielle, jugée « authentique » ?
Sources :
campuslumieresdislam.fr/fr/blog/lislam-en-debats/le-coran-74
Tous droits réservés à la Fondation pour l’Islam de France
Page Academia de Mohammad Ali AMIR-MOEZZI : independent.academia.edu/MohammadAliAmirMoezzi
@DALLILA DEDALL
hors sujet complet... Qu'est ce qui doit bien pouvoir se passer dans votre tête pour qu'au visionnage de cette vidéo, vous en veniez à vous dire "tiens, je vais écrire ce commentaire complètement à côté de la plaque" ?
DALLILA DEDALL les Hadith disent que shaytan se glissent dans ton abus si tu ne pries pas avant de te doucher (hadith de l'imam Boukhari ). C'est Ca la reponse d'Allah ? C'est dur d'assumer que l'islam est une arnaque n'est ce pas?
@@HajaRavalohery1 Ne jetons pas la pierre ! Peter Pan aussi c'est une arnaque, on n'a jamais vu un gosse avec des ailes de libellule dans le dos !
Jean Bourdil il paraît que Peter Pan était musulman...et fée Clochette etait son épouse.eh oui!! Eh oui!!
Odon Lafontaine en même temps qu'est ce qu'on peut attendre de gens convaincus que le diable se glisse dans leur anus? Franchement,...rien
Que ce monsieur soit bien protégé car on a été témoin du sors de tout ceux qui ont dis la vérité🤓
Merci infiniment pour cet éclairage .... Vous avez dit en 30 min ce que certains vont essayer d'expliquer en 3h00, au bout desquelles on aura définitive rien compris...
J'ai fait mes recherches pendant 3 ans, vous venez de me confirmer clairement la validité de celles ci. Merci Monsieur Moezzi 🙏
tu as fait quelle recherche et pour aboutir à quel résultat?
@@riririri4203 elle ment
C‘est surtout complètement faux cette religion … Jack le fou sur youtube faite cous plaizir il vous éclairera sur cette splendide religion
Wow, ces petits musulmans qui n'ont jamais rien lu dû coran osent critiquer un directeur de recherche universitaire. Incroyable....
L'islam rend con. C'est pas pour rien qu'il n'y a aucun prix Nobel musulman.
Contrairement à ce qu'on croit, des milliers de gens quittent cette secte chaque année. Ceux qui arrivent encore à raisonner par eux-mêmes et qui finissent par comprendre que toutes ces histoires autour de Mohammed et du Coran ne sont qu'un ramassis d'elucubrations qui remontent à l'âge du bronze.
La plupart ne s'en vantent pas. On comprend pourquoi.
@@fabrice5057 olala ...pathétique 😭
musulman Algérien depuis 26ans je ne le suis plus depuis un peu plus d'an.. toute les religions sont la création de l'homme. merci pour cette analyse et effectivement personne ne comprend la chronologie des récits coraniques on s'y perd, c'est répétitif et ennuyeux
Pour beaucoup d'anciens musulmans qui me l'ont confié, il a été très important de comprendre la réalité, la vraie histoire du "phénomène islam", même des années après en être sorti. Cela leur a permis de comprendre l'ampleur de la tromperie, de comprendre aussi qu'il n'étaient pas responsables d'avoir été trompés, et donc d'évacuer ce que beaucoup pensaient être une sorte de culpabilité latente vis à vis de leur famille, de leurs parents, de leur culture et de leur (fausse) histoire.
Dans ce sens aussi, c'est une bonne chose que de faire la lumière sur les mensonges de l'islam.
@@OdonLafontaine il me semble que c est Omar qui a tué la fille du prophète en rentrant chez elle, et quand on voit que Omar est tres aimé chez les Sunnites, je n y comprends rien aux Sunnites qui aiment Omar, je préfère les chiites.
C est un avis.
Bienvenu dans le club des athées,
fr.wikipedia.org/wiki/Analyse_statistique_de_l%27ath%C3%A9isme
Minoritaires dans le monde mais majoritaire dans le milieu scientifique.
7% des scientifiques aux USA se disent croyants, 20% d'agnostiques, 73% d'athées.
fr.wikipedia.org/wiki/Ath%C3%A9isme#Ath%C3%A9isme_et_croyance_dans_la_communaut%C3%A9_scientifique
K Be enfin un musulman qui a compris
Du moins je pense que le fait de vivre en occident
D’accepter de ce cultiver à autre chose que ce coran
Va amener un maximum de musulmans à comprendre et à quitter la secte !
Bonjour à toi 🙌🏼 est ce que tu peux me donner ton Instagram pour échanger en privé ? J’aimerai en discuter et voir ton point de vu sur la question !!! Merci encore bonne soirée
Formidable somme de connaissance et synthèse de connaissance c'est ce que j'attendais merci du fond du cœur
formidable plagiat et négation de ce que l'esprit humain fait de mieux!
Se monsieur devrait arrêter de boire du Vin et se gouinfrer de cochons ..il n'a aucun profil musulman pathétique
si tu savait la quantité de mensonge qu'il vous débite tu t'arracherai les cheveux. Mais le borgne au pays des aveugles est roi
Tres bon et un grand merci au professeur Ali Amir Moezzi pour ce survol profond au dessus d'un nid de ....non dits ( depuis le 9 me siècle nous somme la sympathique génération de schyzo non armés dans le meilleur des cas ....) Continuez à nous aider à avancer dans l'obscurité ..😀
¡Qué pena que no contemos con intelectuales de su talento que se manifiesten en español! En España hemos sido musulmanes (8 siglos) más tiempo que cristianos, sin embargo apenas hay una visión crítica del Islam, ni siquiera un interés por nuestra historia musulmana. En la especialidad de Historia Medieval de nuestras universidades no se enseña la lengua árabe, a pesar de constituir nuestra época más brillante en el mundo y que nos ha legado un imponderable patrimonio lingüístico, cultural y social, que se ignora sistemáticamente, aún cuando convivamos diariamente con monumentos impresionantes, decenas de miles de topónimos de pueblos y de accidentes geográficos (ríos, montes, regiones...), apellidos y 4.000 palabras árabes en nuestro idioma. Sobre todo eso nos conducimos como zombis amnésicos. Si por lo menos acogiéramos a intelectuales del mundo árabe que investigaran en nuestro país lo que nosotros desestimamos, algo más de luz arrojaríamos sobre la historia del Islam, porque aquí hay documentación abundante. Es más, le oí decir a alguien que en Córdoba se produjeron acalorados debates, entre el 750 y 790, antes de la edición de un Corán unificado, lo que pone en entredicho que fuesen realmente musulmanes confesos los que ingresaron en la Península Ibérica en el 711. En esa fecha parece que todavía no existía un Corán conformado...
Nous les berbères nous sommes venus pour la conquête d'Espagne après que les Arabes nous ont islamiser, mais nous avons quand même garder notre religion ancestral quand pratiquer en cachette parce que sinon ça sera la mort ,aujourd'hui beaucoup de berbères sont musulmans mais beaucoup mettent en question cette religion, il y a aussi beaucoup de Berbères qui sont retournés à la religion ancienne le christianisme il il y a aussi ceux qui n'ont aucune religion il préfère être laïque
Cela a dû être un grand traumatisme pour les espagnols pour ne plus vouloir en parler...
Mash'Allah !! Merci beaucoup pour ces Hypothèses de vérité très enrichissantes et rassurante
Le coran n'est pas la parole de Dieu
Ce monsieur est une mine d'or d'informations pour les connaisseurs anthropologues, pour les initiés et même les débutants. La recherche de la vérité est importante et essentielle. Rester humble et ouvert à tous types de scénarios dans le but d'y voir plus clair dans ce dédale de méandres des religions.
une mine de charbon car tout ses propos sont noir de mensonge
@@riririri4203 eh bien si c’est plein de mensonge donnes nous la vérité avec les sources,
@@cheicksy1385 tu veux que te fasse une conférence qui necessite des semaines de préparation? et même si je te donnait toutes les sources du monde tu ne sera pas plus convaincu car tu ne cherche pas la vérité mais tu cherche une vérité qui correspond a tes passions.quand on chrche la vérité on écoute les muslmans et leurs détracteurs pour se faire une idée de qui dit vrai ou pas et on cheche dans les sources islamique.
si tu veux connaitre l'islam adresse toi a des musulman et non a ses détracteurs.maintenant si tu as des questions précise auquelles tu veux que je réponde je suis tous ouie.
@@riririri4203 tu décides de ma mauvaise intention quand tu dis que je ne cherche pas la vérité alors que tu ne me connais même pas, il va falloir être humble et changer ta manière de répondre aux questions.
Je préfère que tu répondre tu ne sais pas que de venir m’attaquer sur mon intention sans me connaître,
Revenons au fond du sujet, tu n’as pas répondu à ma question à savoir montre moi que Mohamed Moezzi a menti ce que tu n’as pas fait.
Pourtant ce que dit monsieur Moezzi est bien reconnu des savant en islam, il y’a eu des divergences concernant la compilation du coran et je te donne quelque preuve:
Dans Sahih Boukhari, Muslim et Mouwata de L’imam Malik il est question du verset de la lapidation qui n’est pas dans le coran mais la règle reste applicable.
Le verset des 10 tétés a été abrogé par 5 têtés et Aicha dit qu’on Lisait ces verset jusqu’à la mort du prophète pourtant on ne trouve pas ce verset dans le Coran d’aujourd’hui.
Il y’a encore d’autre verset mais je m’arrête sur ces deux cas.
Il y’a deux solutions issu concernant ces hadith:
1-soit ces hadith sont vrai donc cela veut qu’il y’a des verser qui manque au coran
2-soit ces hadith sont faux donc le coran est complet
Il n’y a pas une troisième issu.
Je m’arrête pour éviter d’être Long
@@riririri4203 depuis que tu t'exprimes pour rien tu aurais pu faire avancer la science en juste nous citant les sources et les réferences. Par exemple si sur ta planète Othman n'est pas mort assassiné, ni Ali, et si le compagnon Abdallah ibn al-Massoud n'avait pas son propre codex et n'avait pas objecté sur les 1ère et 2 dernières sourates qui sont les prières du prophète, alors donne les réfèrences et cites l'argument à réfuter. Drôle de spiritualité.
Les fous furieux ne vont pas aimer...
@@coachemimi7836
Impossible Mahomet n'est pas homme digne, trop de contradictions avec la doctrine du Christ.
@@superloup9455 Au moins ait le courage de mettre ton nom avant de parler de Mahomet ou du Christ! Tu as peur de quoi!!? Si tu aimes réellement le Christ et tu le suis, est ce que c'est lui qui t'a appris à insulter les gens, les croyants et même les brébis galeuses si tu penses que je suis une!!?
Est ce que Jésus t'a demandé d'insulter les gens même s'ils ne croient pas en lui!!?
Est ce que Jésus t'a demandé d'insulter les autres Prophètes ou sectes ou Saint ou imams!!?
Va te confesser avant de venir me répondre!
@@coachemimi7836
Des musulmans garçon, des musulmans fanatiques.
@@coachemimi7836, peut-être que c'est de jérémie de qui il parle. Je doute sincèrement que c'est mohammed pure et simplement parce qu'il n'est pas un bon example. Il a tué, il a violé une petite fille de 9 ans. Mohammed était un conquérant et un guerrier. Pas un prophète. Je suis pas chrétien et même moi je vous bien que jesus est un meilleur example.
Et l'islam n'est pas une religion pour toutes les nations, c'est une religion trop arabique. C'est pour ça que les musulman insistent qu'il faut savoir arabique pour savoir interpréter le coran comme il le faut . C'est pour ça que beaucoup de convertis changent de nom e adoptent un nom.... Tchan Tchan..... Arabic!
@@coachemimi7836 Bonjour , malheureusement aucun prophète tel que spécifié par YHWH ne sortira de Ismael, seulement de la lignée de Isaac. Après vous pourrez dire n'importe quoi, si vous vous référer uniquement au Coran, votre perception de la vérité sur Dieu vous échappe ou est biaisée , Vous devez lire la Torah, la Bible et le Coran si vous voulez réellement démêler le vrai du faux...
Des exposés courts et très clairs sur différents sujets sur un ton académique accessible et audible par des musulmans.
T'es qui; Pierre, pour parler au nom des musulmans!!?
@@coachemimi7836
Il n'a pas parlé au nom des musulmans.
Un musulman : UN VRAI MUSULMAN CROIS ALLAH .ET CROIT ALLAH ,ET JUSTE ALLAH , et pas une créature qui ne s’est même pas créé elle même ok ils essayent de détourner les musulmans de leur religion avec que des mensonges mélangés avec un peu de vérité . Donc dite lui d’aller faire la roquia .
@@lerequintetedemort2150 Un vrai musulman est un musulman qui refuse de réfléchir et cite son bouquin du matin au soir.
@@evermeet61 Je récite du matin au soir et parfois toute le LIVRE de DIEU pour ce qu' ALLAH dit rentre bien et après le comprendre . Prenez par exemple le notaire d'ou cela vient : si tu vent un bien faite un contrat ou un act si vous préférez . Prenez le droit d'héritage pareil c'est réglementez . Prenez le droit de divorcer ; il réglemente la pension alimentaire ; la paternité c'est pas venu tous seul . Mais vous faire comprendre qu'il ne faut pas donner aux vaches à manger de la viande car elles deviennent folles . réfléchissez maintenant . Arrêtez de penser que les autre sont bête et que vous êtes trop intelligent le diable qui se fait passer pour votre meilleur ami vous égare à moins que vous soyez le diable en personne . c'est fini . moi après le corona je ne sais pas . mais moi j'ai confiance en ALLAH , je m'en remet a ALLAH . MAINTENANT JE VAIS ESSAYEZ D'APPRENDRE TOUTES LES BELLES PAROLES D'ALLAH . NON LES MUSULMANS REFLECHISSENT TOUS EN CITANT LE LIVRE DE DIEU . ENCORE UNE CHOSE IL REFLECHISSENT PLUS QUE TOI .
qui a dit " la religion est vraie pour l'ignorant , fausse pour le philosophe , utile pour le politique !" ?
Voltaire, Rousseau ou Averroës auraient pu le dire
Autrement dit le Coran est tres loin d’un texte parfait c’est une évidence après avoir écouté cet homme remarquable…!!
C’est un texte dont le contenu reflète de multiples influences ( donc non divines..!) et dont l’incohérence en témoigne.
Comment les musulmans intelligents peuvent il dès lors se laisser abuser par des Imams qui leur prêchent un texte sans faille ( et notamment son contenu mortifère..!!) construit a une époque sanglante par des hommes, voulant l’utiliser pour imposer leur pouvoir.
Menteur
@ Jean D'auvergne Parce qu'ils souffrent d'un déni pathologique de la réalité, ils n'arrivent pas à lâcher leur fausse croyance concernant la perfection du Coran, même si des experts de l'islam leur facilitent le travail en leur mettant les preuves sous le nez
@@sonjabaila
Oui la croyance rend aveugle, c’est terrible ..
@@Jean-Pierre75 euh... il vous a appris autre chose à part insulter?? Comme par exemple communiquer comme un lettré et intervenir sur le sujet? Vous n'avez jamais lu le co.ran apparemment, encore moins les livres des siècles avant, talmud et midrasch humain qu'il a entièrement plagié à qureish (arabe du nord, syrie, où les chrétiens étaient très actifs avec leurs textes trouvables là-bas jusqu'aujourd'hui). Donc bouge un peu ta matière grise. Insulter ne fait plus subsister le men.songe de l'islam de tes cheikh et imams.
@@chloeeshalom9580 Arguments trop pauvre , vous avez jamais lu le coran sa crève les yeux , de plus c'est une lettre et non un lettre .
Bonjour odon,
Je regarde vos vidéos depuis le début avec fort intérêt et je viens de me rendre compte que vous répondez avec courage et clarté aux messages haineux et sans aucuns arguments des musulmans ( qui sont dans le déni absolu de l horreur qu est cette secte morbide d islam.
Tout mon respect et chapeau bas...
Au plaisir et encore bravo pour votre courage....
Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux hommes : “Prenez-nous, ma mère et moi, pour divinités en dehors d’Allah? - Gloire à Toi !, dit Jésus, il ne m’appartient pas de dire ce qui n’est pas une vérité pour moi. Si je l’avais dit, ne l’aurais-Tu pas su ? Car Tu connais le fond de ma pensée, et je ne connais rien de la Tienne. En vérité, les mystères n’ont point de secret pour Toi. Je ne leur ai dit que ce que Tu m’as ordonné de leur dire, à savoir : “Adorez Allah, mon Seigneur et le vôtre !” Et je fus témoin contre eux, aussi longtemps que je vécus parmi eux. Mais depuis que Tu m’as rappelé à Toi, c’est Toi qui les observes, car Tu es le Témoin de toute chose. (Coran, 5 :116-117)
@@riririri4203 pour quiconque qui a lu les écritures jusqu'au 1er siècle sait que tout ce que vous avez écris n'est rien de nouveau... mais vous ne pouvez le savoir car votre bibliothèque est celle des 7e et 10e siècle et votre force est bien que vous vous adressez aux ignorants de la Parole de Dieu qui a été valable dans tous les temps. En plus... si vous suiviez les historiens, mais aussi le prof. Amir-Moezzi vous saurez depuis très longtemps qu'il n ya jamais eu un islam mais des islams... et de même pas un "christianisme" mais des "christianismes" donc celui de "mohammed", qui croyaient au Dieu Unique *Alaha Ehad en deutéronome, 2000 ans avant l'islam. Certainement le verset vous échappe. que l'islam reprend Allahou *Ahad, qui ne mamgeaient pas de porc, qui effectuaient les 5 prières juives et le jeune juif, ne buvaient pas de vin car à caractère messianique, croyaient et croient en Jésus-Christ Homme. Troisièmement... le procès des catholiques fait dans le coran avec votre sourate cité sur Issa (personne ne sait qui c'est, respectez au moins son Nom... Issa n'est pas son nom bref). Le coran qui repète la fraction de l'Injil reprend que Jésus-Christ est né par la vertue de l'Esprit-Saint. Ainsi les rédacteurs de l'islam faisant le procès progressif des catholiques ne sachant pas que le saint-esprit est appelé "fécondatrice" ou "mère" du Christ l'ont ramassé genre une pièce de théatre "c'est toi qui a dit aux hommes de m'associer" pour paraphraser. Bref. Osée 4:6 je cite mon peuple est détruit parce qu'il lui manque de la connaissance. Fin de citation. La bêtise est humaine. Seul: Dieu sauve c'est ce que signifie Yeshuah al Masih. Donc les islamisants ne savent même pas l'origine du Mohammad (Hébreux)= des versets "bénis, loué et agréé soit celui qui vient au Nom du Seigneur. C'est pour ça qu'on trouve jusqu'au 7e siècle sur les pièces de monaie en Arabie chrétiennes "Muhammad" "Bsml" avant l'apparition du premier coran et de la première biographie du prophète écrite 🤔🙄. Avant ça il n yavait que la confession de foi monothéiste des chrétiens aussi sur leurs tombes. Puis l'association progressive du (prophète muhammad) à celle ci.
@@chloeeshalom9580 tu as dit beaucoup de choses mais rien de cohérent car tu saute du coq à l'âne.primo il n' y aps des islam il n'y a qu'un seul islam.il est vrai qu'il ya pusieures christianisme mis l'islam lui n'existe qu'en une seule version car il a été défini par le prophéte MOHAMMED quand il dit dans ce hadith :" l'islam est bat su r 5 pilliers ,l'attesation de foi, la priére le jeune la zakat "aumone légale" le jeune du ramadan et le pélérinage" donc tu sera gentil toi et ton moaz de nous dire d'ou viennent les islam dont vous débéltérér.
ceux qui pratiquent ces cinq pilliers sont musulmans et ceux qui els délaissent ne le sont pas l'islam est claire et net sur cette question.
pour ce qui est du nom de Mohammed le prophéte a été le premir arabe à porter ce nom dans l'histoire et n'a rien à voir avec l'hébreux ou le judaismecr à la mecques il n' y avait pas de juif.
issa n'est pas le nomdu chrits dit tu?? et jesus c'est son nom???? jesus non plus n'est pas son nom.
@@riririri4203 vous avez quel niveau déjà? Vous dites qu'il n ya pas eu différents courants islamiques j'ai bien lu? Donc avant d'aboutir aux 4 courants de la déclaration de la mecque passant par les guerres fratricides des omeyyades et abassides qui n'étaient pas d'accord sur les interprétations divergentes sans compter les versions brûlées par Othman et la version que le mouton avait mangé. Vraiment le déni total. Le Mohammed entendu pour la première fois au 7e siècle en arabie?? D'accord 🤣🤣. Apparemment vous ne savez pas que les sabéens (judéo-chrétiens) jeûnaient 30 jours par an et priaient 5 fois par jour. Al Bokhari l'écrit si bien (allez vérifiez), le prophète a vu les juifs jeûner au jour de yom kippour, en arabe dans bokhari yom achoura il a demandé "c'est quoi ça", ils lui ont expliqué. Ensuite il jeûnait 3 jours dans le mois. Et c'est ainsi que allah a pensé à faire mieux que les juifs et les sabéens et a donné 30 jours en un mois pour differencier. Belle amélioration d'ailleurs. Zakat et Salot ainsi que al quryani ( j'ai fait exprès d'écrire l'assiriaque) ne sont pas arabes mais mais restez dans votre bule je vous en pris. Et pour terminer même le plus idiot des asiatiques qui sait lire sait que YESHUAH est le Nom Araméen par lequel IL a été appelé "Dieu SAUVE". Les arabes prononçaient Yesuh et Issa ne veut rien dire pour personne mais vous repétez comme ceux qui vous ont précédés. Pas besoin de me répondre trop de mensonge dans votre texte précedent mais vous n'y pouvez rien malheuresement.
@@chloeeshalom9580 tu aligne les mots et mélanges les choses ppour brouiller le lecteur.je ne sais pas si tu relis ce que tu écrit ou que vraiment tu es dans ton fanatisme.
primo je n'ai pas dit qu'il n'a y pas de courant en islam j'ai dit qu'il n' y a pas des islams ce qui est trés différents .oui il ya des courants de pensées en islam e t ceci n'est pas un reproche qu'on peut faire à l'islam car c'est la nature humaine qui est ainsi faite les pensées humaines divergent mais les textes et les dogmes restent identiques dans tout les courants donc dire qu'il ya des islams c'est une ignorance et une mauvaise foi sns borne.
tu assimile sciemment les geurres pour raison politique comme celle des omeyades et des abbassides a la religion.alors on pourra aussi dire que la deuxiéme guerre mondiale était une guere entre protestant et catholique et donc une guerre de religion si on utilise le même raisonnement tordu que toi.
on sait que les sabéens jeunent que les juif jeunent d'ailleurs le coran les appellent gens du livre .
l'islam n'est pas venu renier le judaisme le christianisme ou le sabaisme mais réformer ce qui a été falsifié et garder ce qu'ils contiennent de la vrai révéléation divine.
Dieu a instauré le jeune à toutes les révélations qui ont précédé l'islam.et donc tout a fait dans la même logique l'islam a gardé cette pratique et aussi la priére etc... l'islam est la continuité des autres religion qui l'ont précédé.
et tu confond achoura et ramadan les deux sont sans aucun rapport .
achoura est un jour jeuné par Moise et donc un prophéte de l'islam comme la circoncision était pratiqué par le christ et reprise par l'islam.
la ramadan quant à lui comémore le mois ou le coran a été révélé.c'est aussi un mois du calendrier musulman.tu me dit que issa n'existe pas mais tu n'a pas répondu à ma question et jesus existe lui??? quand tu répondra a cette question tu te rendra de l'absurdité de ta question.
oh si je te répondrai tant que viendra raconter ton igonrance sur l'islam.
mais au lieu de déblatérer sur l'islam jette un oeil sur ta bible et regarde les milliers de contradictions qui s'y trouvent et les mensonges rajouté par les scribes au sujet du christ.
dit moi ou il est dit dans la bible ou le christ dit :" je suis Dieu adorez moi et m mére"??????? quand tu répondra a cette question ensuite tu te rendra compte que ta foi ne repose que sur ton endoctrinement.
La meilleure des communautés va encore déverser toute sa grandeur d'âme dans les posts, accrochez vous, ça va secouer
Un kabyle islamophobe qui vient pourrir le tout. Comme d'hab
@@mimmoum3236 vous venez de lui donner raison 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
@@ayakaayaka2296 😂😂😂😂 Effectivement
@@tionoenok2376 la fameuse RATP : Religion d’Amour Tolérance et Paix 😂😂😂😂
@@mimmoum3236 et toc!
Une excellente synthèse, merci de l'avoir mise en ligne !
Les musulmans croient avoir la meilleur religion du monde mais c du mensonge. Observons les fruits de l'arbre. Meutres, assassinats, viol, haine, critique et juger l'autre. Les autres sont pires eux ils sont pures les autres sont mauvais eux ils sont bons. Mais observons seulement les actes des uns et des autres. Ce n'est pas en suivant mohamét que vous aurez le paradis. Il n'y a de salut qu'en Jésus celui qu'on appelle le Christ. Jésus était clair là dessus. Je suis le chemin dit Jésus.
La video a resume la connerie islamique------ua-cam.com/video/tKLbD1ESDro/v-deo.html
dit moi ce qui t'a convaincu et je te démontrerai qu'il ment.
excellente car tu n'a pas entendu le point de vue des musulmans il te démontrons ses mensonges en deux temps trois mouvements
Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux hommes : “Prenez-nous, ma mère et moi, pour divinités en dehors d’Allah? - Gloire à Toi !, dit Jésus, il ne m’appartient pas de dire ce qui n’est pas une vérité pour moi. Si je l’avais dit, ne l’aurais-Tu pas su ? Car Tu connais le fond de ma pensée, et je ne connais rien de la Tienne. En vérité, les mystères n’ont point de secret pour Toi. Je ne leur ai dit que ce que Tu m’as ordonné de leur dire, à savoir : “Adorez Allah, mon Seigneur et le vôtre !” Et je fus témoin contre eux, aussi longtemps que je vécus parmi eux. Mais depuis que Tu m’as rappelé à Toi, c’est Toi qui les observes, car Tu es le Témoin de toute chose. (Coran, 5 :116-117)
@riri4203
Toi, tu n’as rien compris à la Trinité ?
J.aimerais voir les défenseurs de l.islam démontrent le contraire de ce que raconte ce MONSIEUR qui est loin d.être imbécile , surtout pas d.insulte inutile comme d.habitude .
Who, and on what basis, decided which verses should be included in what chapters? Also what was the basis for the length of each chapter?
Excellent exposé
surtout quand on parle tout seul on a toujours raison....
qu'y a t-il d'excellent dans le mensonge.
dit moi ce qui t'a convaincu et je te démontrerai qu'il ment.
Ouah les commentaires muz vollent bas , aucun contre arguments que des insultes comme dab les pauvres ils sont dégoûtés d'entendre la vérité
@said said
L'art et la manière de répondre à côté de la plaque comme les muz savent le faire . On te demande d'apporter des contre arguments c'est pas compliqué evidemment si tu crois que la terre est plate on peut rien pour toi.
@said said Salam.. prend pas la peine de leur répondre! comment veux tu résonner des personnes qui déjà, ne comprennent pas leurs propres religion, et qu'ils accepte tous et n'importe quoi, du moment que, c'est contre l'islam! regarde leurs mal aise ; ils ont besoin de se genre de vidéo pour se rassurer.. sa montre juste leur mal être avec leurs évangiles et leurs croyances..nous Musulmans ont cherche pas a discriminer leurs livres: car le doute, ne nous effleure même pas la pensée!! on avance avec notre religion sans s'occuper a vouloir démentir les autres religions..que Dieu guide les meilleurs d'entre eux!
@@Dawud38
Rien à discréditer
Juste lire que le "prophète" analphabète a épousé sa cousine (ex femme de son ex fils adoptif)
On voit tout de suite le niveau de moralité discutable du bonhomme.
🤨 Et ça se veut le successeur de Jésus.
Nimporte quoi.
@said said Oui, c'est peine perdue avec des demeurés comme toi
@said said Toute cette haine? Mais c'est vous qui avez la haine contre les autres. Combien de morts au nom d'Allah en France depuis 2012 exactement 232. Des chrétiens de juifs des musulmans bisousnours comme vous les appelez. Combien de mort suite à l'islamophobie terme qui porte bien son nom et bien aucun. Car, la France n'est pas une terre d'islam, elle est laïque et républicaine et non régie par un dogme religieux quel qu’il soit. Nous nous en somme affranchie des radicaux religieux et ce n'est pas maintenant que nous allons nous laisser faire via encore une autre religion. Vous dites ceci exactement [ l'islam est une supranationalité elle est au dessus de toutes les nationalités ]. Donc, vous n'avez rien à faire ici quand on crache sur la France. Vous dites d'abord musulman puis puis soit algérien ou autre avant d'être français patrie qui vous donne tout et sur laquelle vous crachez. Donc, STOP à la francophobie
Merci pour les informations ,
C'est plus facile d'apprendre l'islam avec cette video------ua-cam.com/video/tKLbD1ESDro/v-deo.html
tu devrait le remercier pour ses désinformations.
dit moi ce qui t'a convaincu et je te démontrerai qu'il ment.
Bonjour Professeur, jai eu le privilege d'etre votre eleve pendant un an a Paris. J'espere que vous lirez mon message.
tu n'a pas du apprendre énormément de vérité sur l'islam de sa bouche.
dit moi ce qui t'a convaincu et je te démontrerai qu'il ment.
Riri?
Encore là ?
L’islam est l’usurpation de la parole de Dieu.
Or le coran ne peut être l'œuvre d'un être humain. Ha je sais !
C'est le diable ?
Peut-on connaitre les differences existantes des anciennes versions avec le texte officiel d'aujourd'hui? Ou est-ce que, c'est simplement des hypotheses de travail.
Y a t'il des exemplaires des anciennes versions conservees, ou on peut les consulter?
ce qu'il faut dire et savoir c'est que le Coran et le talmud c'est du pareil au même et vous pouvez voir de vous-même il ne faut pas tourner autour du pot point a la ligne.
Qu'est qui est similaire ?@@BD-ed8df
لا يوجد اختلاف بكل بساطة
C'est pas bien compliqué, le califat s'est retrouvé avec un paquet de bouts d'écritures éparpillés un peu n'importe comment.
Il n'a pas d'ordre chronologique dans le Coran alors ils ont foutu les plus longues sourates en premier et les plus courtes à la suite, c'est comme cela qu'ils se sont débarrassés du problème ! Je ne suis pas en mesure de lire ce livre maudit parce qu'il est trop confus, il n'y a pas de point de repère !
c'était à peu près la thèse de RIchard Bell dans les années 1930, mais l'état des connaissances a beaucoup progressé depuis : c'est volontairement que les feuillets initiaux ont été découpés en un "paquet de bouts d'écritures", que l'on a "éparpillés un peu n'importe comment" pour constituer le Coran (cf. travaux de codicologie et de Jean-Jacque Walter), de manière à "homogénéiser" le Coran, à masquer la multiplicité de ses sources...
Galates, c’est ta façon de penser qui est maudite. Pauvre de toi, comment peux tu vivre avec une telle haine.
Pourtant cela se lit littéralement assez bien, à condition d'avoir le coeur bien accroché et quelques rudiments bibliques en tête
@@jamesone2922 La réflexion n'est pas la haine. La haine est de votre côté, la haine de la vérité.
Un musulman qui réfléchi et qui est sincère sait que livre c'est du pipo
d'où une autre conclusion logique : la foi musulmane n'est pas fondée sur le Coran, mais c'est l'inverse qui est vrai.
cocotier entier tout ceux qui osent ce utiliser leur cerveau sans penser défier Dieu en sorte 😊
hhh. Moi je suis un musulman sincère et je vous dit d'aller votre Livre pour voir un peu s'il est du pipo ou non!
cocotier entier ,de tte façon, ts les historiens théologiques ont la même réthorique sur les religions. Alors pas de conclusion ative sur l’islam...
@@jamesone2922 ma conclusion se base sur l'histoire de l'islam ,et sur le coran lui même d'abord un livre qui na pas de sens ,imcomprehensible même pour les musulmans eux même
Prendre des éléments de l’histoire et raconter selon notre foi …. Tant que vous êtes en paix avec votre vérité … moi ça me conforte en plus en ma foi musulmane . Merci ☺️
Un léger problème : la Meque n’a pas existé au temps d’Abd Al Maliq le roi arabe à Damas.
Madjid Oukacha a ouvert "la brèche"et voilà "le résultat".
Le coran
Rien de divin
Rien de saint
Tout de blaspheme
très bien. Une découverte prestigieuse
Mais j’en écoute cette vidéo de nous expliquer que c’est le roi omeyyade qui est responsable du coran prendre imposteur du Mohammed ; alors prophète Mohammed n’a rien fait événement de travail de Dieu , alors le coran appartient à omeyade et califes ; mais Mohammed n’est pas un prophète , c’est ça ? Je comprends
alors tu n'a rien compris
Je ne pense pas que l'existence d'un prophète a été mise en doute dans cette interview, mais il est connu que le Coran actuel est un Coran tardif, les autres ayant été brûlés, ceci étant relaté dans la tradition sunnite elle même. Il faut vraiment s'aveugler pour qu'un musulman ne s'étonne d'un tel sacrilège.
Ce qu'il dir, c'est que le Coran tel qu'on le connaît Aujourd'hui a été rassemblé par le cinquième Calife Omayyade, Abdel Malik Ibnou Marwane, alors que les musulmans actuels pensent que c'est le troisième Calife Othman, compagnon du prophète. Les autres Corans ont étés ensuite détruits pour éviter les dissensions et les guerres entre musulmans. C'est aussi AbdelMalik qui a inventé le mot "Muslim" مسلم Musulman en Arabe, il a aussi codifié l'arabe en se basant sur le Coran et l'Arabe est devenu la langue administrative de l'Empire.
@@antimatterwave3747 mais … ? Ce n’est pas un prophète de Dieu … exactement . Si Mohammed était un constructeur qui bâtit la ville de Petra et il gagne l’argent pour ses femmes .
Mais ce monsieur risque sa vie! En a t-il conscience? Faites attention à vous professeur.
Selon l'analyse lexicale récente du texte coranique, il apparaît que ce qui est appelé « mohammad» dans le coran (ce qui signifie « celui qui est loué ») n'est pas un nom propre mais un titre qui fait référence à Jésus, en tant que prophète et messie révéré. Ainsi, les premiers musulmans dans le coran (pas encore appelés musulmans mais « mumineen », c'est-à-dire « croyants ») étaient en fait des chrétiens anti-trinitaires qui acceptaient Jésus comme prophète et messie mais rejetaient sa nature divine (c'est pourquoi Jésus est toujours appelé « Issa ibn Meryam" c'est à dire "Jésus fils de Marie" dans le coran, mais jamais "fils de Dieu")
Même quand j'étais un fervent musulman avant que je ne découvre le Christ, quand je lisais le Coran je trouvais certains passages très durs
Bravo pour avoir eu le courage de renoncer à l'islam et t'être tourné vers Christ.
@@nice-new5904 Christ est définitivement le premier et le dernier, l'Alpha l'oméga
Faut avoir beaucoup de courage pour quitter l'islam et devenir chrétien.
@@ibromeo9682 Amen.
Ibrahima Sene bienvenu frère ✌🏻✝️👍🏻
Si tout est est sacré alors le devoir d ignorance le devient aussi ...Il faut arrêter la malhonnêteté et essayons plutôt de savoir quand a commencer le racket ..Dieu existe c'est une base mais après il faudrait laisser aux gens la liberté de questionner , de faire des fouilles archéologiques etc , etc ..pour l'instant tout nous est interdit ou refuser lorsque la demande vient de (non-)musulmans ....Merci au a ce monsieur et aux intellectuels et scientifiques de bonne foi de nous aider malgré les moyens et pressions mis en œuvre pour continuer a occulter ..Les musulmans refusent l’éventualité qu'ils aient été dupés depuis 1500 ans , ils sont programmés a répondre en citant des phrases qui n ont pas vraiment de sens a prendre ou a laisser car c est la parole de Dieu .
Non, non. Je suis musulman et cherche a comprendre. Et je ne suis pas seul. Je pense qu on nous a menti sur énormément de chose dans la religion. Mais la vérité rattrape toujours le mensonge.
Courage pour changer les mentalités. Et surtout avec da'wah !
La vérité finit toujours par triompher 🙏
Et oui Allah est grand 😌
@@erenledefenseurdelislam6618 al.lah akbar, la phrase préferée des te.rro.ristes. Bon vent
@@erenledefenseurdelislam6618Il n‘existe pas. C’est le fruit de l’imagination de l’humain du 7 ème siècle
Pourquoi les muslmans s'agitent dans les commentaires comme ça?😂😂On n'est mème pas renter dans le vif du sujet 🤣🤣
Le coran est un texte sans contexte.Une preuve que le coran n'est pas l’œuvre de Dieu, c'est l'existence de plusieurs contradictions et de plusieurs styles de rédaction.
On devrait plutôt écrire "Lumière SUR l'islam" ... "Lumière d'islam" m'apparaissant n'être qu'un sombre oxymore ! ^ ^
non l'islam est lumière mais ce moazzi en a fait une obscurité par ses mensonges et toi par ta confiance aveugle a des charlatans.
Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux hommes : “Prenez-nous, ma mère et moi, pour divinités en dehors d’Allah? - Gloire à Toi !, dit Jésus, il ne m’appartient pas de dire ce qui n’est pas une vérité pour moi. Si je l’avais dit, ne l’aurais-Tu pas su ? Car Tu connais le fond de ma pensée, et je ne connais rien de la Tienne. En vérité, les mystères n’ont point de secret pour Toi. Je ne leur ai dit que ce que Tu m’as ordonné de leur dire, à savoir : “Adorez Allah, mon Seigneur et le vôtre !” Et je fus témoin contre eux, aussi longtemps que je vécus parmi eux. Mais depuis que Tu m’as rappelé à Toi, c’est Toi qui les observes, car Tu es le Témoin de toute chose. (Coran, 5 :116-117)
Merci mr moazi ça confirme et lève tout doute sur ce que je pensais
Ça confirme quoi ? Ne prend pas ses propos pour paroles d'évangile. C'est des suppositions orientées
et tu pensait quoi??
Quels doutes ?!
Merci monsieur très intéressant
ah oui ??dit moi ce qui t'a convaincu et je te démontrerai qu'il ment.
J'ai pas dit qu'il m'a convaincu j'ai un cerveau pour réfléchir j'ai dit que c'est très intéressant
@@nadialopez1373
les choses sont intéressante quand elles sont vrai. Mais cet individu surf sur la vague anti islam plus tu crache sur l'islam plus tu es apprécié. mais les gens qui l'écoutent ne cherchent pas à savoir si ce qu'il dit est vrai ou pas. Dit moi ce qui t'a intéressé et je te démontrerai que ce qu'il dit est mensonger.
tu as certes un cerveau mais tu ne peux pas savoir si ce qu'il dit est vrai ou pas car tu ne connais pas la culture dont il te parle ni les références qu'il cite.
Très bonne vidéo d'explication
Il est simplement honnête intelectuellement et très courageux sinon même le coran le reconnaît qu'il est né dans la violence merci pour votre vidéo .
Né dans la violence ?
Merci infiniment
Prof moezzi est un erudit. Merci a vous
Un erudit de la charlatanerie dans tout sa splendeur
@@resistanceislamique3570 rien de tous ce qui avance ne viens de lui. Tout est dans les sources musulmanes.
Et donc le fait de questionné où d'avoir un regard critique pose problème.
J'étais musulmans et j'ai appris par coeur 15 hizbs du Bakhara à Al imran! Et pour être honnête avec toi frère il peu venir de n'importe qui mais pas de Dieu le coran*
En lisant juste la sira de Mohamed avec un peu de hauteur tu vera le désire sexuelle de ton prophète.
Et désolé si je te vexé.
Et en parlant Jésus reviens mais pas Mohamed, vous attendez le Mahdi! N'est ce pas lantichrist.
Ya que la vérité qui libère.
@@ousben1365 lol tu parle de vérité tu tes enfoncer dans le menssonge mdrrrŕ
Ous Ben mdr ta jamais été musulman de plus ton charlatan raconte et déforme les choses tout le monde sait que othman a brûlé tout les coran du royaume parce que les gens ce faisait la guerre du simple faite qu’il y avait des version de prononciation différente simplement sa ces pour cela qu’ont appel sa les texte othmanien pour que tout le monde prononce de la même manière sans déformer les mots car ils y avait après les nouvelles conquêtes des non arabophones et que simplement certains mots le prophète sws les prononcés de différentes manières car certain mots l’arabe ce prononce de différente manière mais veulent dire la même chose allez va le musulman qui ne l’a jamais été tu sais des mec comme toi tout les jours vous sortez les même connerie j’étais musulman donc croyez moi maintenant j’ai découvert Jesus dans ta bible il ne font même pas l’éloge de Marie mère de Jesus alors que le coran en fait l’éloge elle ainsi que Jesus alors si tu aime Jesus comporte toi comme lui suit ce qu’il a dit alors soit musulman car il était musulman
On dis baqara et pas bakhara loool.la sa sent la fumisterie ,j'etais musulman etc etc tjr le même baratin plutot le meme bar a tainpse.
L'islam ce meurt 😘😘
@@al1terieur444 je suis pas français juste pour te faire plaisir l'islam se meurt 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😘😘
@@jsjns3193
Merci
@@al1terieur444 😂😂😂💪💪💪💪💪💪💪💪💪💪💪😘😘😘😘😘😘😘😘
@@jpvlesdingues4115 salut comment va tes sortie de psychiatrie 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😘😘😘😘😘
@@jpvlesdingues4115 frappé tout les jours sont front a Terre sa provoque des dégâts irrécupérable 😈😈😈🐉🐉🐉🔥🔥🔥6⃣6⃣6⃣😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😘😘😘😘😘😘😘😘😘
- Suyuti, Itqan 3/72
:لا يقولن أحدكم قد أخذت القرآن كلّه، وما يدريه ما كلّه! قد ذهب منه قرآن كثير! ولكن ليقل، قد أخذت منه ما ظهر
(Que personne d’entre vous ne dise qu’il a acquis le Coran entier, car qu’en sait-il ? Beaucoup du Coran a été perdu ! Alors qu’il dise : J’ai acquis ce qui était disponible.)
écoute bien le coran s apprenait par coeur depuis l'époque du prophète. lui il vous enfume c'est un ennemi de l'islam
@@tonycosimo6565 en plus que 10 differentes versions arabes officielles. parfaitement appris et preserver. hh
Ou est le Coran de Outhman ? introuvable ?
écoute le prophète a reçu la révélation sur une période de 23ans lui et les compagnons l 'apprenait par coeur donc lorsque le calife la regrouper il correspondait a l'oral .
je te donne une info le coran de Uthman il est aux musée de Topkapi en Turquie et il ya même une trace de son sang car il fut assassiné pendant qu'il lisez le coran. le coran s apprends par transmissions oral de l époque du prophète jusqu'à aujourd'hui , toi tu connais pas l'islam tu connait pas les trésors que nous a laissé le dernier messager de Dieu , tu écoute des gens qui sont contre l'islam.
@@tonycosimo6565 la versification na pas encore ete faite a l epoque de Uthman. et le Topkapi mushaf est numerer en qq sorte. en plus lordre de sourates du codex de Sanaa (donc les qq pages qu on a trouver) montre un autre ordre de sourates. donc qqn l a changer cet "ordre", et aussi qq mots en plus ... longtemps apres la mort de Mahomet.
Une vision bien orientée de l'histoire des musulmans avec de grossières erreurs , dans quel but ?
Le coran n'est pas un mot arabe!!!Et plein d'autres mots,donc si j'ai bien compris,dieu le créateur de tout ce qu'on voit et ce qu'on voit pas ,entre autres les langues,n'a pas trouvé assez de mots en arabe pour les mettre dans son livre, alors qu'il a mentionné dans pas mal de passage dans le coran
بلسان عربي مبين.
Je préfère ne rien ajouter.
Quand on fait de l'histoire académique et non religieuse de l'Islam, on ne peut pas considéré que le Coran est écrit par Dieu.
@@CafetiereEnOr L'arrogance à l'état pur. .
le mensonge dans le sang froid total : l'arabe derive de l'araméen etant une langue sémitique et قرأ est un mot arabe dans la graphie, pire c'est le 1er mot du coran
Très intéressant cet homme, cultivé, érudit , passionnant a écouter, cohérent, intelligent, etc...
Que vois-je en face?
Pour la majorité, un amas de betises, d'imbeciles dopés, ou plutôt drogués à l'encre coranique...
La Foi, c'est bien
L'excès de religion nuit reellement à la santé...
L'Islam est bien malade et sclérosé de beaucoup de ses membres...
Merci M. pour votre partage
le borgne au pays des aveugle est roi. Erudit dit tu ???
dit moi ce qui t'a convaincu et je te démontrerai qu'il ment.
@@riririri4203
Cet homme a un savoir que vous n'avez pas.
Il n'est pas besoin de vous ridiculiser.
Retourner lire picsou et mickey !
@@julotlapitanche2439
tu es sur ?? je plus âgé que cet homme et j'ai beaucoup plus de diplôme et de savoir que tu n'en aura dans ta vie.
ne juge pas les gens sur quelques mots sur un commentaire ,alors si ce qu'il dit t'a convaincu dit moi lequel et je te démontrerai qu'il ment comme un arracheur de dent et tu verra par la même que je connais ce sujet mieux que lui en toute modestie.
alors j'attend tes questions et non des remarque sur mes connaissances
@@riririri4203
Vitre arrogance et votre orgueil démontrent le contraire.
Votre faute de conjugaison démontre une faiblesse importante.
Votre tutoiement démontre le contraire et est marque de forte inculture...
Vos diplômes ?
Vous avez dû les trouver dans un journal de Mickey !!!
Vous êtes grotesque, votre pretention est grotesque, et cela doit être à l'image de votre inculture...
Si vous étiez si cultivé, si diplômé, si extraordinaire comme vous le prétendez, vous ne traineriez pas sur ces forums minables...
Une seule réalité est à voir: vous êtes un menteur !
@@julotlapitanche2439
je ne suis pas orgueilleux c'est toi qui m'a accusé de ne pas avoir le niveau par rapport a ce menteur .alors j'ai essayé de te dire qui je suis .il est vrai que j'ai plus de diplôme que cet intervenant tu le croit ou pas c'est ton problème .
la n'est pas l'essentiel tu es comme le nigaud qui regarde le doigt quand lui montre la lune .peut importe qui je suis si je dit vrai ou pas .
allons droit au but ,si les propos de ce triste sir t'ont convaincu dit moi lesquels et je vais te démonter qu'il ment point barre le reste c'est du détail à moins que tu veuille croire ce que tu veux et tu ne recherche pas la vérité dans ce cas évite de me faire des commentaires sans queue ni tête et garde tes propos cela m'évitera de te répondre.
tu veux débattre de l'essentiel je suis ton homme .
mes fautes de conjugaison démontrent ma forte inculture dis tu ? primo quand je répond dans les commentaires je ne me relis pas car je répond à beaucoup de commentaires par jour.
et deusio le français n'est pas ma langue maternelle. Le jour ou tu maitrisera ma langue maternelle comme moi je maitrise la tienne tu aura le droit de me critiquer .
troisièmement je connait trois langue arabe français et anglais. ne t'en déplaise.
pour le tutoiement sache que dans ma culture même quand on s'adresse à dieu on lui dit tu.
je trouve le vouvoiement une forme d'arrogance c'est pourquoi sur les réseau sociaux je ne vouvoie jamais les gens dans la vie réelle c'est autre chose car je ne veux froisser personne. Mais sur les réseau sociaux je ne vouvoie personne car je ne sais pas si je m'adresse a un français a un arabe ou a un thaïlandais car seul les français tiennent au vouvoiement ,ce n'est pas paracerque tu parle en français que tu es français.
je traine sur les forum pour apprendre car contrairement à toi moi je regarde les vidéos des gens qui dénigrent mes croyances et crachent dessus car parfois je me dit peut être qu'ils ont raisons et que je suis dans l'erreur peut être que leurs arguments sont meilleurs que les miens .par contre toi et ton genre on ne les trouvera jamais à regarder des vidéos sur l'islam ou des conférences pro islam car la haine de l'islam vous étouffe elle transparait à travers vos propos et vos commentaires .vous êtes fermé a toute discussion ,vous avez peur de discuter.
Quand Pétra fait trembler l'Islam ! ua-cam.com/video/bpC59na6bMg/v-deo.html
Cette hypothese semble de plus en plus probable. Ça representerait l'equivalent d'une bombe nucléaire pour les musulmans.
من يخشى الفكر النقدى،تحجر،ومن يخشى على الله،كفر.
Voulez vous qu’on vous informe sur les plus bêtes dans cette vie ? Ceux qui ont eux la chance d’avoir ce livre fabuleux dans les mains sans avoir la présence d’esprit de se dire qu’il provient de Allah l unique digne d être loué quelque soit son nom
A l'époque de la rédaction du Coran la langue arabe n'avait pas de vocabulaire théologique. Elle a du emprunter ce vocabulaire théologique au syriaque.
Une langue n'emprunte pas d'elle même du vocabulaire… Ce sont ceux qui la parlent qui l'empruntent car ils maîtrisent ce vocabulaire étranger. C'est donc qu'ils le connaissaient déjà, qu'on leur avaient enseigné ce vocabulaire syriaque. Donc qu'ils avaient déjà été christianisés, voire judaïsés. Et qu'ils n'étaient plus païens.
l'islam est la version arabe améliorée ,étoffée et parfois bâclée du judaïsme et du christianisme en grande partie.
Une vidéo aussi intéressante que les autres. Alors, la question est : "comment amener les musulmans à être critique de leur coran prétendu "incréé" ?
--En effet, nombre d'imams (entre autre) racontent sur Mahomet des histoires à dormir debout mais qui deviennent encore plus nécessaires qu'avant. Et donc la plupart des musulmans s'accrochent surtout aux versions des imams ou cheikhs, docteurs, "savants"...quant à un coran "incréé et un "prophète" souvent décrit comme une "merveille de miséricorde", et d'autres qualificatifs tout aussi valorisants qu'inventés. En effet les livres de l'islam ne donnent pas vraiment cette "image d’Épinal"...!
-- L'endoctrinement est profond ; et peu importe si l'on cite des passages du coran et hadiths qui suggèrent des doutes sérieux, et même pas de doute du tout sur ce qui apparaît comme un fausse "révélation" et Mahomet n'est pas vraiment un vrai prophète. L'enfermement persiste, aveugle et dans le déni systématique. Un chrétien, ce "pervers" et "associateur", n'étant pas digne de confiance ni fréquentable, alors.......?!?
-- Le hadith nous en donne des exemples qui, logiquement, doivent mettre un terme à cette prétendue "révélation".
-- Dans le sahîh Bukhârî , Aïcha parle ; elle est très en colère et cinglante face à Muhammad ; hadith sahîh Bukhârî n°5113 : "Aïcha dit : " Je vois que ton dieu ne fait que valider ta fantaisie".... (Il s'agit d'un "dieu" païen !).
-- Il est vrai que les "révélations" tombèrent systématiquement au bon moment pour régler dans l'urgence n'importe quel problème, même ceux qui touchaient directement Mahomet avec ses femmes ou sa famille. Il est évident que ce truc de "révélations" qui tombent à pic est acquis depuis longtemps, alors que les compagnons du "prophète", eux n'y voyaient que du feu, ou presque....! La peur de l'enfer était un excellent argument très convaincant......, et l'affaire est dans le sac !!
Antoine Ludwig
Utter rubbish !!!!
@@majidbenyounes3433 , tiens, un intellectuel ? Il serait plus sérieux de décrire ces bêtises et stupidités et d'argumenter ; bien que se me semble ne pas être de vôtre niveau ?! Il est curieux que les musulmans n'aient jamais aucun arguments à proposer, ils n'ont la plupart du temps que le déni de leurs livres, les insultes et d'autres petits nom d'"oiseaux qui ne fait que masquer leur désert intellectuel et culturel, surtout en ce qui concerne leur "prophète" et les livres de l'islam, à commencer par le coran !!
A la lecture de cet infâme bouquin, on constate des stupidités à n'en plus finir, de cette haine Mahométane des juifs et des chrétiens, des menaces en tout genre dont des commandements de meurtres qui concernent toujours ce cauchemar permanent qui hantait Mahomet : les juifs et les chrétiens....! et ça continue encore de nos jours....!
Alors, si l'on enlevait toutes les répétitions qui sont une des caractéristiques anormales mais "miraculeuse" dans le coran,(leur Allah n'étant pas vraiment un intellectuel, il est donc recalé !), les menaces, la haine, les meurtres, les stupidités, les âneries comme ce paradis sexuel.....que pour les hommes juste pour se vider leur(s) c....(s), les erreurs, tout ce qui est incompréhensible, incohérent et tout ce qui si peu intelligible, le coran se limiterait donc à sa ..............couverture !
Au moins là, nous sommes sûr que les musulmans qui pactisent avec les "mécréants" en vivant chez eux, y comprendraient enfin quelque chose !! Faites de beaux rêves !
@@jeanmathieu896 LOL en plein dans le mille d'ailleurs il n'est point venu ouvrir sa bouche la sardine
Les musulmans se refusent à toutes critique le Coran c'est la parole d'Allah point barre à la ligne.. d'où le fait que l'islam c'est propager par l'épée (la facilité)
C'est exacte et cela va même plus loin puisqu'ils cherchent à faire taire tous ceux qui osent critiquer l'islam et leur "prophète". Un Mahomet qui est quand même très loin de toute exemplarité ? En effet, en octobre dernier, une autrichienne a été condamné par............ la "cour européenne des droits de l'homme" à 60 jours de prison ou 480 euros d'amende et paiement des frais de procès aux musulmans. Elle avait osé dire dans ses conférences que Mahomet était un pédophile.....! La Cour ayant quand même reconnu cet acte suivant un hadith sahîh Bukhârî n°3896, mais en le minimisant par le fait qu'il avait gardé Aïcha jusqu'à sa mort. Elle avait 18 ans au décès de Mahomet et quand il a mis son sexe dans son vagin de fillette elle avait 9 ans et lui........ 54 ans (selon Zakaria Boutros). La cour a donc officialisé et reconnu le blasphème sur la personne de Mahomet, ignorant superbement et lamentablement tous ces mariages forcés de fillettes qui sont pourtant reconnus licites par les musulmans car le "prophète" l'a fait......?! Pour tout : que ce soit leurs textes pourtant incohérents, contradictoires, remplis d'erreurs et pour beaucoup de versets et de hadiths complètement stupides et lamentables, des lois coraniques inégalitaires, la violence réelle de l'islam que ce soit en actes ou dans les textes, malgré également l'histoire pourtant si peu exemplaire de leur "prophète", malgré encore cette haine et ordres de tuer le juifs et chrétiens (pour faire court) omni présents dans le coran et les hadiths.....les musulmans restent dans le déni le plus total, traitant de menteurs et d'hypocrites les "mécréants" alors que la grande majorité des références que nous leur donnons sont dans leurs propres livres....., allez comprendre ? Jusqu'aux imams et intellectuels musulmans qui sont eux aussi dans un déni incroyable, mais surtout dans la taqiya, ce droit de mentir en islam pour la cause de leur "religion", quand ils affirment que le coran est un livre de paix et de tolérance, et que l'islam ne c'est pas propagé par le glaive ? Mais le problème ne vient pas que des textes car nos différents gouvernants ouvrent grandes ouvertes les portes et les fenêtres à l'islam. Peu importe la sensibilité politique, ils sont tous dans le même panier.
En gros Abdelmalik est le Constantin de l'islam. Il a fait pour L'islam ce que Constantin a fait pour le Christianisme, établissement du Coran Orthodoxe et des bases de la foi.
Ho vous savez, Constantin a plutôt participé au développement "d'une branche du christianisme (et même deux avec Arius)" parmi tant d'autres à l'époque.
Bien avant Constantin (vers le milieu du 2e siècle après J.C) il y a eu une séparation entre les chrétiens qui voulaient d'un côté se rapprocher de l'hellenisme (la culture grecque) et ceux qui rejetaient l'hellenisme (ces deux grosses branches ont donnés par la suite, d'autres branches)
L'église catholique et orthodoxe aujourd'hui sont les héritières de la branche helleniste, regardez par exemple l'identité des pères de l'église sur lesquelles ceux sont bâtis ces deux églises, "Justin, dit le philosophe ", "saint Augustin" ou encore "Eusebe de Cesarée".
L'église catholique romaine est en réalité le fruit d'une acculturation, d'un modus vivendi entre la foi chrétienne primitive, antique et l'hellenisme (la culture païenne grequo-romaine).
La comparaison est intéressante mais fausse, car Constantin n'a fait que tolérer le christianisme dans l'empire romain. Le christianisme est resté persécuté au Proche Orient non romain. Abdel Malik a crée de toutes pièces ce qu'il a intitulé "coran" à partir de fragments d'écrits divers composés par la secte judéo-nazaréenne qui avait recruté Mahomet et dont l'idéologie messianique s'est ridiculisée définitivement lorsqu'ils ont réussi à conquérir Jérusalem et à y reconstruire le Saint des Saints du Temple... sans que Jésus ne revienne, contrairement à leur croyance fallacieuse.
L'empire byzantin qui était au bord de la faillite militaire a investi une sorte de Lauwrence de l'Arabie pour unir les bédouins qui étaient en bonne santé et bons guerriers pour faire barrage aux perses. Cette union des bédouins s'est avérée très puissante et successful et a fini par créer son empire qui était basé sur les conquêtes militaire.
L'islam a été inventé plus tard pour déifier les khalifes et leur donner une légitimité divine
Et le peuple a été transformé en guerriers ou en brebis dont le seule destin est de brouter et d'être sacrifiées
A little oversimplified but yes evidence points to a takeover not to a conquest ie early muslims were allies to byzantines at frst
Islam existe depuis Adam, et est la religion d'Abraham, Moïse, Jésus, PSE etc...
Donc votre truc n'a aucun sens et repose sur rien de concret
@@damienducoint7799
Damien du coin
Restes y. Parfois la sagesse réside dans le silence. Tu aurais dû rester silencieux et éviter le ridicule
Trop tard maintenant
Allah est musulman aussi n'est-ce pas ?
Et toi, tel un B'ghal, tu passes ton temps à t'occuper de ces brébis qui ne valent pas la peine comme tu dis. S'ils ne valent pas la peine, pourquoi tu passes tout ton temps à parler d'eux et de leur croyance ya B'ghal!!? Ils te dérangent à ce point!!?
@@johndow1118 لست حتى رجال لكي تكتب بأسمك الحقيقي و تتغطى وراء أسم فرنجي. أين رجولتك؟
la prochaine étape ca serait de publier un coran chronologique (ou en tout cas les sourates dans le bon ordre) avec des annotationspour contextualiser.
C'est ce qu'a déjà fait Sami Aldeeb, cf. www.sami-aldeeb.com/livres-books/
Mais cela n'a pas grand chose à voir avec les analyses de Moezzi : Aldeeb n'a fait que reprendre la tradition musulmane pour réordonner le Coran selon la légende qu'elle raconte. Moezzi explique que toute cette histoire de "chronologie de la révélation" est une invention de la tradition musulmane... Et donc les histoires de sourates mecquoise ou médinoise n'ont pas de sens historique réel.
On pourrait cependant envisager une autre sorte de chronologie : essayer de voir comment le texte coranique a réellement été assemblé, petit à petit, en partant d'un noyau judéochrétien. Certains chercheurs travaillent là dessus.
@@OdonLafontaine sami aldeb tu veux dire. Il est fou ce suisse
Excellente analyse. Il serait bon de donner cet enseignement à savoir historique à tous les musulmans (plutôt que le récit mythologique créolé pour manipuler les masses). Je quitte peu à peu l'islam, depuis mes lectures du coran, tafsir, hadiths et recherche historique
Bonne recherche. "La vérité vous rendra libre".
Lumière d'islam.
Ça commence mal.
Très mal 🤣🤣🤣
Bergerac André : j’ai du mal à comprendre l’utilité de cette vidéo pour ce campus prônant l’islam, puisqu’elle démonte tous les clichés de l’islam qui sont utilisé aujourd’hui pour tenter de la dédouaner de ce qu’est cette religion 🤔
Le grand-père des Lumières était musulman
www.lesoir.be/80439/article/2017-02-02/le-grand-pere-des-lumieres-etait-musulman
Damien Ducoint aaaaahhhhhh, c’est un musulman....tout comme le mec qui c’est fait sauté au Sri Lanka. Un pieux musulman lui aussi, très très pieux même !!!! Il a eu sa place non loin d’allah au vu de son acte halal.
@@damienducoint7799 Non, ibn Rushd n'a pas compris Aristote !
@@NikolaPASULJ vous connaissez son identité et sa religion... Hé ben...
sourate 17 verset 33 ;)
Je l'ai toujours senti et je me suis toujours posé ces questions: pourquoi dois je faire semblant d'être inspiré et ne pas poser trop de questions, pour éviter les flammes ?
Pourquoi imposer et fermer le volet de la critique de l'histoire de l'islam, la biographie du prophète et de ses compagnons,si cette affaire est véridique et authentique ?
Comment ça se fait que Dieu qui est tellement bon, peut d'un seul coup devenir le pire des rôtisseurs ?
Ça sent l'hominidé avec des caractères ethniques.de la politique en barquette et un pur amour du pouvoir de notre part,à chaque fois où Dieu a voulu nous parler .
Si on n'a pas su comprendre le sens de la vie à l'une de ses étapes, c'est sûr qu'il va nous falloir toute une éternité pour comprendre le message divin…
Ce comportement machiavélique envers Dieu, est la preuve irréversible de notre dégénérescence et débilité.
Les fous de Dieu peuvent s'abstenir de commenter ! Dans ce domaine, il n'y a que mon opinion qui compte pour moi.
Sans commentaire, voir : ua-cam.com/video/VO-1HhC9tds/v-deo.html
qui t'a empêché de poser des questions?? tu t'autocensure et tu accuse les autres .tu doit certainement être un chrétien haineux. Car en islam on n'interdit a personne de poser des questions car le coran nous exhorte à poser des question quand Allah dit:
"demandez aux gens du rappel si vous ne savez pas".
alors je ne sais pas ou tu es allé chercher que l'ont ne doit pas poser des questions ou même remettre les textes islamique en doute , tout les droits en islam sont permis si dieu nous as doté d'un esprit c'est pour qu'il doute et qu'il cherche la réponse.
les questions que tu pose les musulmans se les posent tout les jours ce qui ne doit pas être ton cas si tu connaissait un tant soit peu cette religion.
@@riririri4203 en tant que musulman, j'ai un doute sur le caractère divin du Coran et je me demande si c'est pas des ecrits d'hommes du 7e. Comment dissipper ce doute ?
Comment raffermir ma foi ?
Aurais tu des arguments ?
@@zhulqarnayn1634
primo pour t'informer sur le coran , ce n'est pas a ses détracteurs qu'il faut s'adresser mais aux musulmans et c'est leurs sources qu'il faut consulter ,si tu était chrétiens et que tu voulais en savoir plus sur le christianisme ce n'est pas aux musulmans que tu t'adresserai ou aux athées non plus mais aux chrétiens instruit de leurs religion.
donc il faut faire la même chose avec l'islam.
deuxio pour te convaincre que le coran a bel et bien un caractère divin il faut le lire dans sa langue, tu te rendra vite compte que le coran ne ressemble a aucun écrit en arabe. Les arabes étaient connu pour leurs éloquence et la poésie arabe est de notoriété publique pourtant quand le coran a été révélé les arabes ne purent l'affronter sur le plan de l'éloquence.
et le coran leurs lança un défi qui a toujours court et que personne n'a relevé a ce jour.
Allah dit dans le coran:
« Ou bien ils disent: ‹Il l'a inventé lui-même? Non, mais ils ne croient pas. Eh bien, qu'ils produisent un récit pareil à lui (le Coran), s'ils sont véridiques » (Coran 52 / 33-34)."
et dit aussi:
"« Dis: ‹Même si les hommes et les djinns s'unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même s'ils se soutenaient les un les autres› » (Coran 17/ 88)"
et dit encore:
"« Où bien ils disent: (Il l'a forgé [le Coran]) - Dis: Apportez donc dix Sourates semblables à ceci, forgées (par vous). Et appelez qui vous pourrez (pour vous aider), hormis Allah, si vous êtes véridiques› » (Coran 11/13)."
et dit enfin:
"« Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors d'Allah, si vous êtes véridiques. Si vous n'y parvenez pas et, à coup sûr, vous n'y parviendrez jamais, parez-vous donc contre le feu qu'alimenteront les hommes et les pierres, lequel est réservé aux infidèles » (Coran 2 / 23-24)."
troisièmement toute religion a ses miracle et le miracle de l'islam est le coran. Tu vas te dire que ce musulman parle ainsi parce que c'est un musulman ,non mon ami je dit cela car c'est la vérité.
1-le coran est un miracle sur le plan de l'éloquence aucun texte en arabe ne lui arrive à la cheville et pourtant des poètes arabe de grande éloquence il en existe des milliers.
2-le coran est un miracle juridique , il faut savoir que toutes les législations du monde actuel viennent du coran .le code civil français est uen copie conforme de la charia issu du coran de l'école malékite. Toute l'Europe du moyen Age et même très récemment a construit son système législatif de la charia et donc du coran..
Christian Cherfils dit dans son livre Bonaparte et l'islam ce qui suit:
"Dans son ouvrage intitulé : «Bonaparte et l’islam», Christian Cherfils dit:
“L’influence de la pensée arabo-islamique sur la pensée européenne ne s’est pas limitée à la philosophie, à la poésie ou à la méthodologie, mais on la retrouve également au niveau de la législation européenne. Des penseurs d’élite affirment que le code de Napoléon a été inspiré de la doctrine malékite. Le jurisconsulte français Sidiou affirme que le code napoléonien est fondamentalement inspiré de la doctrine malékite en disant : «la doctrine malékite nous interpelle en raison de la nature des relations que nous entreprenons avec les Arabes d’Ifriqiya. De ce fait, le gouvernement français a confié au Dr Peyron le soin de traduire “l’Abrégé du Fiqh”, de son auteur Al-Khalil Isaak Ben Yacoub décédé en 1442.” Cet ouvrage est très réputé dans les milieux universitaires et religieux dans les pays du Maghreb et en Afrique occidentale (commentaire de Khalil) (6) .”
3-le coran contient des allusion scientifique qui n'ont été découvre qu'à notre époque grâce à la science moderne. Pour t'en convaincre je te donne le lien suivant vers un livre intitulé
gloire à dieu ou les milles vérités scientifique du coran" de Mohammed Kassab tu peut le télécharger au format pdf il est gratuit:
d1.islamhouse.com/data/fr/ih_books/single/fr-Islamhouse-Mille_Verites_du_Coran_Kassab.pdf
ce livre t'ôtera tout doute sur l'origine divine du coran.
tu pourra aussi regarder la série anglaise no clash sur les vérités scientifique du coran:
le big bang dans le coran:
ua-cam.com/video/l1vBXFhseMk/v-deo.html
tu pourra regarder toute la série sur ce lien.
ua-cam.com/channels/n5fWwAp5IomJb4Gv1frEjA.html
4-le coran est un miracle dont la façon dont ila été conservé et transmis de génération en génération.
ua-cam.com/video/kN0Kc535VSM/v-deo.html
ua-cam.com/video/XonSMGkKKps/v-deo.html
ua-cam.com/video/kN0Kc535VSM/v-deo.html
ici regarde le plus vieux coran du monde et qui est le premier coran qui a été mis en vulgate:
ua-cam.com/video/X7Xm-rXoULs/v-deo.html
si vraiment tu es musulman comme tu le prétend commence par écouter ce que les musulmans a dire et ne pas commencer ç écouter leurs détracteur .ensuite lis et regarde ses vidéo si tu as des question je suis a ta disposition. J'ai beaucoup de livre sur l'islam au format PDF si cela t'intéresse je te les mets en commentaire.
@@riririri4203 merci pour ton retour. je vais regarder tes liens,
Pour info, mon doute est le suivant :
Que penses tu des versets 33 sourate 53 et 34 sourate 4? est ce qu'en Arabe, c'est un miracle litteraire de prescrire de battre sa femme?
C'est ce genre de versets qui m'invitent à douter sur le caractére divin du Coran
C'est pas rien quand même : on parle du créateur de l'univers, du créateur de milliards de galaxies, d'étoiles et de planetes...
Sommes nous si importants qu'il soit même obligé d'intervenir car le prophète était géné par des voisins trop intrusifs ne respectant pas sa vie privée (d'ailleurs à quoi sert cette épisode aux croyants?)ou sommes nous si important qu'il soit obligé d'indiquer aux croyants comment traiter, voir frapper leurs femmes s'ils craignent désobéissance de leur part?
N'y a t il pas affaire de message divin beaucoup plus transcendant que de traiter des affaires de relation de couple?
J' AI AUCUNE RELIGION DE L' HOMME
Dieu n'est pas musulman, ni catholique, ni d'aucune autre religion , Dieu est un être réel qui n'attend que nous venons vers lui , lui parler simplement.. Gloire à ton Saint nom YHWH AMEN
Musulman, muslim ca veut dire soumis a un Dieu unique espece de guignol.
Donc forcement Dieu ne va pas etre soumis a lui meme....
Ce n'est pas un homme !
Mais les prophetes etaient soumis a lui donc muslims dans le sens litteral.....
Tu rejettes les religions mais tu utilises le nom yahve 😂🤣
Qui se trouve dans la bible hebraique a partir de L'exode....
Un nom de religion juive.....
T'es coherente toi......👍
Yahve est une divinité tribale hebreux que les levites ont infiltré dans le judaisme pendant l'exode !
Une usurpation de la place de Dieu !
Yahvé n'est pas EL, Elohim, Allah, Dieu !
Il suffit de lire les textes qui ont été falsifiés ou l'on voit un pseudo dieu injuste et qui demande aux enfants d'israel le massacre de peuples, d'innocents dont des femmes et enfants et meme animaux comme a jericho par exemple entre autres....
Oui il y a de l'inceste et de la pedophilie légitimé.....
Du racialisme et racisme.
C'est ca ton Dieu ?!
LOL........
DIEU est unique il n'a pas d'associer et Mouhammad est sont messager,comme notre jésus bien aimer, jésus n'est pas Dieu.
nous les musulmans ont croient en la Tora et en l'évangile révélé a Moïse et a jésus.
dans votre livre de la bible il est écrit que jésus dit dans jean 17v3 : or la vie éternelle c'est qu'ils te connaissent toi le seul vrai Dieu et celui que tu as envoyé, jésus christ.
et dans jean 4v34: jésus leur dit ; ma nourriture est de faire la volonté de celui qui m'a envoyé et d' accomplir sont oeuvre.
@@boubousep850 Je n'ai aucun Dieu, du coup, l'Univers est cohérent.
@@evermeet61 Salam, la matière ne s'est pas créé toute seule, les scientifiques le savent, à partir de rien on ne peut rien créé, l'univers a été créé par Dieu qui est Lui-même incréé, Il a créé l'espace-temps et la matière.
@@lahuppe777 Les scientifiques, comme tu dis, ne font jamais intervenir Dieu dans leurs modèles. Pour le reste , le mot "incréé" ne veut rien dire.
Si ton Dieu existe hors du temps, cela veut dire qu'il n'existe jamais et s'il est hors de l'espace, c'est qu'il n'existe nulle-part.
Dernière chose : la matière peut se créer toute seule à partir d'énergie et inversement. Il suffit d'un léger déséquilibre dans le vide quantique pour créer tout un univers. C'est une explication bien plus probable que Dieu car explicable mathématiquement.
Dieu , rien ne le prouve.
Cet hommes doit être protégé... une source de savoir inestimable
Un Mohammed Ali critiquant le coran . Dans quel monde nous vivons ?
Il ne critique pas mais décortique
Dans un monde ou on utilise son cerveau.
@@mmz1165 bonne chance
Dans un monde de corruptions et corrompus, la vérité leurs sera révélé tôt ou tard !
La vérité est entrain de détruire le mensonge simplement. Trop de personnes bernées.
Merci, Monsieur, pour cet éclairage supérieur.
" un regard critique sur la composition du Coran" voila tout est dans le titre. Il s'agit là d'un REGARD DE PLUS... sur le coran a bon ou a mauvais escient chacun jugera. Simplement ne pas prendre pour argent comptant les affirmations de cet islamologue qui ne se base pas un seul instant sur des sources islamiques avec lesquelles il entre en contradiction....c'est un choix d'opinion.....Personnellement je préfère me référer à toutes les sources pour comprendre sans omettre la principale qui sont les sciences islamiques qu'on ne peut quand même pas ignorer tant par sa qualité que sa quantité prodigieuse.C'est nous expliquer le catholiscisme par un moine thibétain...même si je trouve beaucoup de similitude finalement entre le polythéisme bouddhique et la trinité.
Si ça peut vous faciliter vos recherche sur l'islam, tenez vous au coran, tout le reste n'est que du ouï-dire..
On veux absolument nous faire croire qu'un monsieur mohamed a existé ! Ceci sans preuves ni rien d'autres que les dires arabo-musulman ... Tu parles d'une preuve factuelle!!!
Mais malheureux , la bible authentique elle-meme previent de l'avenement de Mohamed ( SAW ) !
@@kadersoumeur9486 pauvre égaré, mohamadun rasoul il allah signifie béni soit celui qui vient au non du seigneur. Et c'était dans l'ancien testament Daniel puis c'est dans le nouveau testament l'acclamation pour accompagner Jésus à Jérusalem. La récupération d'une phrase pour en nommer quelqu'un ne fait pas de ce quelqu'un une personne annoncé 😂😂😂
@@merrylanson3805 Dieu reconnaitra les Siens , monsieur Lanson !
@@kadersoumeur9486 tout à fait , Dieu reconnaîtra les siens donc arrêtez de toujours dénigrer la foi chrétienne et de tuer tous ceux qui ne voient pas en mahomed ou mahamad un prénom d'un personnage historique... Désolé mais le mensonge cri très fort mais la vérité fini toujours par le faire taire.
@@merrylanson3805 mais non cher Monsieur ! Vous me paraissez etre une personne sensee capable de discerner . Le musulman n'a pas le droit de medire Jesus ( que le Salut soit sur Lui ) ,et encore moins de tuer ses disciples. Ceci EST valable pour les trois religions monotheistes qui ne sont que le complement l'une de l'autre . Pour l'image actuelle de l'islam en occident, vous devriez plutot voir du cote des sionistes satanistes qui ont jure de le miner de l'interieur car c'est le seul barrage a l'instauration de la loi de Lucifer . En votre ame et conscience , qui a fabrique DAECH ?
13;40
IL DIT:
Ou est-elle??
Qu'on puisse la voir et l'étudié, pour constaté si le style linguistique est le même ou pas??
les chiites ont tous leur corpus et il n'en n'aurait pas conservé ou appris une seule ?
De plus comment expliqué que si Ali avait eu une version différente (sachant qu'il avait des positions forte quand il s'agissait de dire la vérité ) il aurait laissé le codex d'Othman circulé pendant son califat en ayant le sien ??
Sa Ne tient pas désolé, réessayez .
Bonne objection !
Tellement vraiii c k t as dit on dirait c un chite c monsieur
On apprend des choses
L'islam oh !!!
Musulman vien a Jésus c'est tout, c'est lui le salut et la vérité ,et le chemin
Qui mène au Père...
Sauf que vous ne suivez ni l'un ni l'autre en vérité... Comment espérer être sauvé... sur le mauvais chemin...
Benjamin Dasylva, est ce Jésus qui t'a dit d'aller convertir les musulmans!!? hhhh. Jésus qu'on connait nous, ce n'est pas ton Jésus. Viens plutôt, toi à Jésus, le vrai, le Prophète, fils de Marie mais pas fils de Dieu. Dieu, notre Seigneur, n'a pas été prcréé et ne procréé pas. Vous vous êtes trop égaré! La vérité n'est pas dans vos multiples Livres. Elle est dans le Coran. Lisez-le avec attention et vous verrez le chemin de votre Salut!
@@coachemimi7836
Dire que Mahomet est le successeur de Jésus est une insulte jetée à la face de tout chrétien. Mahomet est l'anti-christ.
@@fabrice5057 "
Jérémie 1.4-5:
Avant de te façonner dans le sein de ta mère, Je te connaissais; et avant que tu ne sortes de son ventre, Je t'ai consacré, Je fais de toi un prophète des nations"
Ce passage, écrit Ibn Qayyim al-Djawziyya, ne peut que concerner deux personnes: soit Jésus, soit Mohammed. Il ne peut pas s'appliquer à Jésus, parce que celui-ci a été envoyé directement aux enfants d'Israël. D'ailleurs Jésus lui-même a recommandé à ses disciples de ne pas aller vers les païens, mais " plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël" (Matthieu 10.5). En revanche, le message de Mohammed s'adresse à tous les hommes: il a un caractère universel. Dieu a recommandé à Mohammed de dire: " Ô hommes: vers vous tous, je suis le messager de Dieu " (Coran 7.158: "ayyuhâ n-nâsu, innî rasûlu Llâhi ilaykum").
Esaïe 21. 7 + 9:
" S'il voit un char attelé de deux chevaux, un cavalier sur un âne, un cavalier sur un chameau.... Elle est tombée, elle est tombée Babylone, et toutes les statues de ses dieux sont par terre, brisées"
Interprétation musulmane:
Un cavalier sur un âne, c'est Jésus, un cavalier sur un chameau c'est Mohammed.
Babylone, c'est l'Arabie, terre des idoles. Le Prophète a mis fin pour toujours à l'idolâtrie dans ce pays (Tabari, Qarafî, Ibn Taymiyya).
31 Coran différents trouvé ce jour et non un Coran.
Effectivement, j'en ai porté moi même plusieurs avec Jay Smith à Speakers Corner à Londres.
@@nice-new5904ourtant lorsque l'on parle aux mulsulman ils ne sont pas au courant de cela. Ils jurent qu'ils n'y a qu'un Coran.
@@nice-new5904 bravo mon frère. Tu pourrais traduire leurs vidéos ?
@@Christina-pk6sv je les comprends on leur a fait croire des conneries depuis des générations
Il n'y a qu'un seul Coran mon cher. Ne mentez pas aux gens! Vous êtes adultes à ce que je sache. Et aussi bien instruit il me semble aussi.
La raison pour laquelle il est désordonné et que les histoires sont fragmentés c'est pour ne pas découvrir la progression et la nature des récits et surtout leurs violences , on ne peut donc distinguer la différence entre les versets de la mecque et ceux de Médine , les plus barbares
Il est volontairement désordonné : on a coupé les histoires en petits morceaux et tout mélangé pour qu'on ne puisse pas reconnaitre les auteurs différents, et pour qu'on ne puisse pas retrancher du Coran la partie de tel ou tel auteur (cf. Jean Jacque Walter, qui l'a montré par la théorie des Codes en 2014, et Richard Bell qui l'a montré par l'analyse textuelle en 1937)
Ce qui est une leçon pour nous, l'islam même miséricordieux de la Mecque se transforme inéluctablement en un djihad sanguinaire suite à l'émigration.
@@laurent8214 exactement , en plus le jihad est lui-même ordonné ainsi que le combat contre les non-musulmans , qu'il y est la paix ou pas ils doivent nous combattre , nous imposer L'islam , les taxes , ou la mort
Ce sont les ordres de leur psychopathe de guide spirituel et son torchon , et toutes les autorités et institutions islamiques le confirme
La bible qui nest que amour, eau fraîche et pacifisme... dit ceci😨
«Je suis venu jeter le feu sur la terre» (Luc 12,49);
«Je suis venu non pas pour apporter la paix, mais l’épée» (Matthieu 10,34)
Jésus traite ses contemporains de «race de vipères» (Matthieu 12, 34). 😁faut dire Jésus ne vous avez pas encore rencontrer 😉
Jésus demande à ses disciples de se munir d’une épée quand ils auront à témoigner de lui dans le monde.
Oh oh...Jésus nest donc pas le Pacifiste que l'ont crois😲...😨
Dans le christianisme, le concept de la «pureté» de la foi et "la peur" ou la haine de "l’hérésie" ont aussi conduit aux pires excès...😉
Et si on regarde ds l'histoire des hommes: ce que les chrétiens ont commis comme "violence" et bien on ne peut pas ignorer la célèbre : Inquisition,( tiens c'est pas l'islam ça bizarre) avec ses conversions forcées, 😨ses procès sommaires et ses bûchers😨, clairement un chapitre peu glorieux...pour ne pas dire d'une EXTRÊME BARBARIE!!
Produit de la bible et la foi chretienne soit la religion d'amour😁
L’Inquisition par le climat de terreur qu’elle a pu créer en France, en Espagne, en Italie...est une histoire douloureuse que vous avez complètement oublier lol
Elle est l’archétype de la violence religieuse, l’emblême effroyable d’une époque où l’Eglise condamnait à mort pour délits d’opinion 😨de mœurs 😲
Quelle barbarie!!
La bible regorge de Violence a chaque page...quelle horreur!😉
@@24fevrier36 «Je suis venu non pas pour apporter la paix, mais l’épée» (Matthieu 10,34) cite donc entièrement le passage, tu penses que les chrétiens prennent l'épée contre leurs parents, leurs enfants, etc... Quant au feu, c'est le 2ème baptême, tout homme sera salé de feu. Je suis athée mais je sais lire et ce qui ne tient pas la route au 1er degré doit être lu différemment.
Un littéraire avec des convictions. Mais ou est la vérité.
dit moi ce qui t'a convaincu et je te démontrerai qu'il ment.
Malheureusement les musulmans qui aiment faire les débats ne regardent pas de telles vidéos
Le Coran est bien ordonné et très logique, c’est vous qui ne le comprenez pas.
Pas certain moi. Plutôt toi qui comprend rien de ce ridicule livre.
@@alaintremblay3437 Monsieur, avez vous lu le Livre? Si oui, quelle incohérence y avez-vous rencontré?
On peut aussi discuter tout en respectant la croyance d'autrui 😉.
ben on est con c'est sur !
tellement cons que tout ce que notre connerie invente tu t'en sert pour vivre!
c'est clair!
@@dorahmakalon2932 Le TOP 10 des contradictions islamiques
ua-cam.com/video/Wn_hPmLWtE4/v-deo.html
La fatiha est la première sourate et c'est l'une des plus courtes donc non
la fatiha n'est pas dans le Coran selon plusieurs grand "sahaba" notamment "ibn Mass3oud"...il disait que c'est une prière, tout comme les deux "mou3awidhatayn"....
Fatiha est au début parcque c’est pas vraiment une sourate c’est un douae et une prière pour commencer n’importe quel geste alors donc c’est pas non
Le sage montre la lune 🌜 et le 👨 vois le doigt
Très brillant ! Amir-Moezzi s'inscrit dans la critique historiographique contemporaine avec Lafontaine bien sur mais aussi Walter.
Et Guillaume DYE ainsi qu'Edouard-Marie GALLEZ.
أين تضع الأية انا انزلناه بلسان عربي مبين . سوف نقف بين يدي الرحمان وتسأل. الله المستعان.
Ecrivez en francais,svp.
Ou est passé le codex d'Ali.
Pourquoi les adeptes d'Ali et les autres ont accepté la version du codex d'aujourd'hui.
La séparation effective entre sunnites et chiites est beaucoup plus tardive que ce que l'on croit. Elle intervient vers le Xe s. (même si il y a eu un premier mouvement chiite qui a fait sécession du califat vers 750, les Ismaéliens, ou Septimains)
@@OdonLafontaine Où est passé le codex de Ali ?
Seul Dieu connait la Vérité
alors tu devrai la fermer!
C’est drôle quand il s’agit de dire que le coran est de la mythologie il n’y a pas besoin de preuves les sources d après monsieur ce sont des sources musulmanes ou des sources chiites,il y a plusieurs corans;il aura donc fallu attendre 2019 pour que la vérité éclate heureusement qu est né ce monsieu;les islamologues avant lui devaient bien se les gratter;coherent pas cohérent pour l’instant la science n’a jamais démenti le coran donc j’attends autre chose que des sciences humaines pour invalider le contenu du coran.
Oh, tout cela on le sait depuis que l'islam existe. Cela se transmet dans les familles de dhimmis depuis 1400 ans.
Mais ce n'est que depuis 1 siècle et demi que l'islam et ses textes sont analysés au moyen des méthodes modernes, et que des recherches historiques sont menées sur ses origines.
Cela ne fait que 150 ans cela en fait des generations d’islamologues mais au dela de cela prouve t il que le coran est d origine humaine et non divine ? Je pense que ce sont les textes les plus annalysés du monde et les avis ne seront jamais unanime,bref peut etre qu’il dit vrai mais ses sources sont vagues et de maniere generale l’histoire des hommes racontée par des hommes ne pourra jamais servir de verité ultime,en philosophie seule la verité mathematique est admise le reste n’est que points de vue plus ou moins subjectifs,les arabes de l’epoque du prophete etaient bien plus difficile à convaincre de la veracité du coran que n’importe quel occidental d aujourdhui,l’arabe est fier et têtu,apres que les versets soient dans l’ordre ou pas il a ete transmis par recitation d’un homme analphabet c’est tout ce qui doit etre verifié ou pas
@@karimb7966 Oui, on a toutes les preuves que le coran n'est qu'un texte humain. Tout non musulman qui est amené à lire le Coran, même s'il ne comprend pas l'arabe, le comprend de lui même en quelques pages. C'est le cas depuis que le Coran existe (voir par exemple les écrits de Jean de Damas).
Les chercheurs n'ont fait qu'apporter des preuves formelles : preuves de réécritures, d'interpolations, de corrections, d'évolution du texte, preuves de l'existence de sources extérieures au texte, preuves de l'évolution du sens donné aux mots, etc. Si vous écoutez bien ce qu'explique M. Amir Moezzi, il vous en donnera quelques unes (à croire sur parole ou à vérifier dans ses livres, articles et travaux par la suite).
Mais la question qui se pose est celle de la capacité des musulmans à voir ces preuves, à constater ce que 6 milliards de non musulmans (chiffre actuel approximatif de la population non musulmane) savent déjà, à savoir que le Coran n'a rien de divin. Car à partir du moment où vous avez décidé que le Coran est divin, vous ne voulez plus rien voir d'autre. Vous devenez incapable de prendre en compte les signes, les preuves, que tout non musulman, tout non croyant en la divinité du Coran tient pour évidents. Vous ne voyez plus car vous ne voulez plus voir. J'en ai tellement d'exemples à force de discussions avec des musulmans, tellement... Et cela n'a rien à voir avec leur niveau intellectuel. Le blocage est idéologique. On constate d'ailleurs le même genre de blocages dans les autres idéologies.
C’est bon tu m’as convaincu merci,à bientôt.
@@karimb7966 Ajouté a ca l'incoherence totale entre le discours du Coran intemporel, divin et incréé et le fait qu'on nous explique qu'il y a des contextes. Exemple, l'esclavage, le Coran au mieux apporte des regles sur le traitement des esclaves mais ne mentionne nullement qu'il est immoral.
Avec un texte prophetique comme la Torah ca peut a la limite passer car on pourrait dire, ca a ete ecrit par des prophetes donc des humains et c'etait le contexte. Mais avec le Coran c'est juste pas possible, ou alors Dieu accepterait l'esclavage ou encore selon les musulmans modernes Dieu penserait que l'esclavage est acceptable pour un homme du VIIème siecle mais plus pour un homme du XXIème ?
C'est totalement illogique.
Que trouve t on dans la tête d'un musulman ? De la purée muslim 😂
et sous son slip peut ça t"interesse plus.
@@ilayouraounalawlamaouna9006 c'est sûr que lorsque le cerveau ne fonctionne pas, on a plutôt tendance à être incontinent 🤣🤣🤣
Á propos des versets répétés dans le Coran.
Par Mohammed Hifad
Il est temps pour les intellectuels de donner leur avis à propos de la religion au lieu de laisser des ignorants s’en occuper à notre détriment .
Par intégrité intellectuelle, force est de constater que le Coran vérifie ce que j’appelle la vraisemblance événementielle, puisque sa structure est binaire et il est composé de textes initiaux et de textes symétriques qui sont leurs répétitions.
Selon ma théorie de la symétrie événementielle, je distingue la situation initiale et sa répétition ou symétrie :
Dans une situation initiale, nous sommes libres d’agir, de sentir et de penser ce que nous voulons, sans aucune intervention directe de Dieu, par Sa propre Volonté.
L’être humain est au centre et Dieu gravite autour de lui.
Dans une répétition ou symétrie, nous devenons passifs et nous subissons, en bien ou en mal, nos propres actions, sentiments et pensées de la situation initiale.
Dieu est au centre et nous gravitons autour de Lui.
La dynamique de la symétrie, le support matériel et énergétique et l’expression de la Justice divine, vient y juger les faits de la situation initiale, les punir ou les récompenser, les équilibrer, les purifier et les annuler définitivement dans un trou noir événementiel provoqué par la rencontre des ondes de la situation initiale et celles de sa répétition ou symétrie.
C’est ce que les religions appellent le Jugement dernier, mais celui de l’ici et maintenant , à l’horizontal.
La terminologie traditionnelle utilisée par les doctes religieux musulmans du naskh ( النسخ ), copie, et du mansoukh, copié , ( منسوخ ) n’est qu’une interprétation peu heureuse qui ne correspond pas à ma physique événementielle et à la réalité événementielle pourtant bien explicite du texte coranique , qui reste collé à la réalité concrète.
Le texte symétrique abroge le texte initial s’il ne correspond pas aux lois événementielles qui régissent nos situations vécues, les événements, les phénomènes naturels et tout l’univers.
La réalité et la raison imposent la terminologie du texte initial ( النص الأولي )appartenant aux hommes et son texte symétrique qui peut revenir à l’identique et confirme son texte initial (يأكد النص الأولي )s’il est conforme aux lois physiques qui régissent nos situations globales, avec leurs initiales plus leurs répétitions ou symétries , ou qui l’abroge ( يلغي النص الأولي ). On peut donc parler du texte initial, النص الأولي,de la confirmation du texte initial dans sa répétition ou symétrie ( تأكيد النص الأولي ) ou l’abrogation du texte initial dans sa répétition ou symétrie ( إلغاء النص الأولي ).
La meilleure définition de la répétition ou de la symétrie dans le Coran est la suivante :
۞ مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا ۗ أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ
سورة البقرة؛ٱية 106
Le verset que nous abrogeons ou que nous faisons oublier (3), nous apportons un meilleur que lui(1) ou son semblable (2)
Sourate Al-Baqarah, verset 106
(1)Au cas où Dieu apporte dans Son Verdict de la répétition ou de la symétrie un meilleur verset que le verset initial, cela veut dire, sans équivoque , que le verset initial n’est pas conforme aux lois qui régissent nos situations initiales, les événements, les phénomènes naturels et tout l’univers.
(2) Au cas où Dieu apporte dans Son Verdict le verset initial à l’identique, cela veut dire , sans équivoque , que ce verset initial appartenant au Prophète ou à ses compagnons, est conforme aux lois événementielles qui régissent nos situations vécues, les événements, les phénomènes naturels et tout l’univers.
(3) Au cas du verset que Dieu fait oublier momentanément, ce verset se rapporte à des situations ou des événements qui sont vécus d’une manière collective par tout un peuple ou toute l’humanité et qui ne peuvent pas se répéter durant la vie d’un individu.
Cela ne veut pas dire que cet individu ne revivra pas la symétrie des situations et des événements qu’il a vécus avec tout un peuple.
Il va les revivre après sa « mort », terme que je mets entre guillemets car il n’y a pour moi qu’une première vie et une deuxième vie , avant et après la die mort qui n’est que la réalisation de la dernière symétrie d’une initiale vécue par un individu.
Vivre une symétrie après la mort d’une initiale vécue avant la mort , est un complément du Jugement dernier d’un individu ou de tout un peuple que constituent ses répétitions et symétries , ici et maintenant, à l’horizontal , sans aucun au-delà, enfer ou paradis.
Par exemple :
Situation initiale :
L’invasion de l’Ukraine par l’Allemagne nazie en 1941 pour arrêter l’avancée de l’ancienne URSS vers l’Europe et menacer sa sécurité.
Situation symétrique :
L’invasion de l’Ukraine par la Russie, le 24 février 2024, pour empêcher l’avancée des pays de l’OTAN vers ses frontières et menacer sa sécurité.
L’Allemagne nazie a occupé l’Ukraine de 1941 jusqu’à 1944.
La Russie ne quittera l’Ukraine qu’au mois de février 2025.
Le Verdict et Message divin que véhicule cette symétrie :
L’Allemagne nazie était injuste envers l’URSS en 1941 et la Russie qui l’incarne aujourd’hui est rétablie dans ses droits.
L’Ukraine est punie pour sa collaboration avec les Nazis en 1941.
Ni les pays de l’OTAN , ni les États-Unis ne peuvent rien contre la Russie car dans une symétrie les agents de la situation initiale restent passifs et subissent, en bien ou en mal, leurs propres actes, sentiments et pensées de la situation initiale.
La répétition ou la symétrie appartient à Dieu seul et les êtres humains n'y font que subir son Jugement , favorable ou défavorable , par rapport aux faits de la situation initiale.
C'est dans les symétries qu'il y a la Parole de Dieu ,Sa Révélation, Son Décret, une partie de Son Jugement dernier, une partie de Son Livre sacré universel ,non écrit et constitué de lois physiques qui reformulent et nous font revivre une deuxième fois nos actes, sentiments et pensées lors des symétries pour les juger, les punir ou les récompenser , les équilibrer, les purifier et les annuler définitivement .
Oui, nos Prophètes et nos doctes religieux ont raison de dire que Dieu fait descendre sa réponse dans une symétrie et il faut l'accepter telle quelle , qu'elle nous soit favorable ou défavorable mais leur grosse erreur non intentionnelle , c'est de rendre le Jugement descendu une loi universelle valable pour toutes les situations et toutes les époques alors qu'il n'est valable qu'au sein de la situation globale avec ses deux composantes obligatoires ,la situation initiale et sa répétition ou symétrie.
Si l'un des religieux de la vidéo suivante parle de la situation initiale où le Prophète était patient et tolérant envers ses ennemis et de sa symétrie où Allah les juge des mécréants et lui permet de les combattre et que ce dernier verset annule le premier , cela ne veut pas dire que c'est un jugement universel et valable partout et n'importe quand .C'est valable juste au sein de cette situation globale avec ses deux composantes et vis-à-vis des ces personnes pour que Dieu condamne pour leurs actes , sentiments et pensées de l'initiale et juste à la fin de la réalisation de cette symétrie, il faut les considérer comme des gens normaux pour ne pas créer d'autres initiales qui risquent d'être défavorable pour le Prophète lui-même.
Ce monde n'est pas livré pour lui-même.
Si je dis que la Russie a raison et Dieu la confirme et la rétablit dans ses droit dans cette symétrie de l'initiale de 1941 , même si je sais que Dieu y condamne , sans équivoque, l'Allemagne nazie et les Alliés incarné par l'OTAN ,je ne vais pas affirmer que Dieu a jugé tous ces gens de l'initiale qui sont contre l'URSS comme des mécréants mais faut dire tout simplement que Dieu juge qu'ils n'avaient pas raison et les punit en fonction du mal qu'ils avaient commis au sein de cette situation globale et cela s'arrête là s'ils ne la prolongent pas dans le temps dans leur aveuglement .
Dieu m’est témoin que c’est la vérité, toute la vérité, rien que la vérité.
L'initiale nous appartient.
La symétrie appartient à Dieu .
La Parole, la Révélation, le Décret, une partie du jugement dernier, une partie du Livre sacré non écrit, qui sont l'expression divine dans une symétrie ne sont valables qu'au sein de cette situation globale avec ses deux composantes initiale et symétrique .On peut s'en inspirer dans nos initiales lorsqu'elle nous sont favorables mais jamais les généraliser et les imposer aux autres comme des lois universelles .Même si elles viennent de Dieu , ce qui est scientifiquement incontestable, elles ne sont valables que dans leur contexte et Dieu ne nous oblige pas à les rendre les nôtres dans nos initiales, à nos risques et périls dans leurs symétries .
Dieu m’est témoin que c’est la vérité, toute la vérité, rien que la vérité.
Ce que tu fais aux autres dans une situation initiale,il te sera fait dans sa répétition ou symétrie de la même manière, en bien ou en mal , ni plus , ni moins.
Crains-toi, toi-même !
Foulouste.
Vendredi 4 novembre 2022.
20 :56
La religion divis c'est pour cela chacun inventé ce qui les a range pour diverses.
First ;-)
excellente video qui reprend les thèses défendue par les savants musulmans eux mêmes depuis le moyen age et leur integrité qui ont tenu a rapporter "les données telles qu'elles" comme le dit Mohammad Ali Moezzi ! et pour vous dire il y a même des mots d'origine Latine Byzantine qui etaient passés dans la langue arabe comme "Qistas" a cause des rapports commerciaux avec l'empire qu'entretenaient mes arabes
- l'arabe et le Syriaque sont des langues semites sœurs et que nombre d'arabes parlaient syriaque et nombre d'assyriens parlaient arabes et ce depuis au moins 800 avant JC , et les langues soeures s'influencerent mutuellement ce qui fait beaucoup de mots syriaques firent irruption dans la langue Arabe , ( les territoires nord d'arabie ont enormement de mots syriaques dans leur parlé )et le coran lui meme dit "etre revelé a la langue des Arabes" je ne vois pas la nouveauté , du moins pour moi qui suis connaisseur d'arabe classique.
il ne respecte pas l'ordre logique compréhensible par les hommes de lettres de l’époque et ce caractère est clamé haut et fort par les savants musulmans eux mêmes , ce qui conforte son origine non humaine contrairement aux textes bibliques fortement remaniés transformés en contes
mais la version vendue par Ali Moezzi est la version chiite presque a 100 % , qui accable les Omeyyades en se basant sur des récit dont l'authenticité est faible donc il n'est pas neutre.
pour ce qui est d'appellation ce qu'il dit est archi faux caselon le texte coranique lui meme dont une copie est au musée d'Oxford et qui date de l'an 40 de l'Hejire et qui appelle les musulmans : Mouslimines
«ne respecte pas l'ordre logique compréhensible par les hommes de lettres de l’époque et ce caractère est clamé haut et fort par les savants musulmans eux mêmes , ce qui conforte son origine non humaine contrairement aux textes bibliques fortement remaniés transformés en contes» Ces mêmes contes se retrouvent dans le Coran. Bizarre ! Si je comprend bien votre logique, le dieu coranique n'a pas la capacité de rédiger un texte logique, compréhensible et cohérent ? Au final, c'est l'incohérence du Coran qui prouve son origine divine ? C'est un raisonnement totalement débile, compte tenu de la prétendue immuabilité du texte coranique : Texte applicable en tout tant et en tout lieu. Trouvez-vous des arguments plus convaincants. De plus, pour ce qui est de la langue, de nombreuses recherches prouvent que l'arabe littéraire telle qu'on le connait actuellement n'est la langue de la rédaction du Coran
@@davemath9003 oui j'en ai un de taille votre supidité et l'absence d'argumentaire dans votre reponse :) ainsi que dans celle de l'imbecile que vous suivez pour vous conforter dans votre petit delire
@@ziadlalmi De quel argument parlez-vous. Le Coran parle de lui-même, de son origine judéo-nazaréen. De plagiats dans la Torah, les Évangiles, le talmud ( le droit de chaque musulman à 4 femmes ), la reprises de légendes chrétiennes qui circulaient à l'époque de sa rédaction ( la légende des 7 dormants d'Éphèse ), des absurdités prises pour miracles scientifiques, toute la conception théologique des judéo-nazaréens se trouve dans le Coran. Sans parler du fait que ce texte ignore tout des arabes, absolument tout ! De quel arguments peut-il s'agir ?
@@davemath9003 pas la peine d'aller plus loin si tu en es aussi convaincu tant mieux pour toi du moins pour le moment , le moment des regrets viendra sûrement
@@ziadlalmi Vous savez au fond de vous même que cette religion est grande supercherie
Qu'Allah nous guide et protège. La vérité est le début et à la fin. Seul Allah détient la vérité.
26min...C'est dommage que vous ne cité pas ces raisons historiques pour lesquelles les chiites ont finalement accepté la version unique du Coran et délaisser les siens au 4eme siècle....cela me semble être un point Majeur et important pour pouvoir comprendre et voir la logique de l'évolution......sans ce élément l'explication devient incohérente ...parce que pourquoi tout à coup on passe de plusieurs à une version unique !?!? Pourtant les gens ne semblait pas êtres assez d'accord.....et reconnaissez vous même que les anciennes autres version n'ont pas pu êtres tous détruites.....où se trouvent-elles donc !???😓🤔
Je crois pour ma part que la vraie raison pour laquelle chiites et sunnites ont à peu près la même version du Coran, c'est parce que, contrairement à l'idée reçue, la séparation réelle entre sunnites et chiites est beaucoup plus tardive que ce que l'on croit. Les Alides (partisans d'Ali), hormis les Fatimides, étaient partie prenante de la coalition abbasside, et ce n'est que vers la fin du IXe siècle qu'ils se sont retournés contre le pouvoir abbasside (et qu'ils l'ont mis sous tutelle). Je pense ainsi que ces Alides ont constitué une sorte d'ossature religieuse du pouvoir abbasside, et qu'ils ont en particulier travaillé à l'édition "définitive" du Coran
@@OdonLafontaine Je vous remercie vraiment pour ce enseignement et votre point se vu qui n'est pas inintéressant. Mais cela remettrait même en cause la vidéo et que vous avez publié qui en dit le contraire....qui est aussi un point de vu intéressant.
Par contre reconnaissons nous que cela n'explique pas la disparition soudaine et subite de toutes les autres versions ! On n'en trouve même pas 1 ancien, ancien, ancien copie pour étudier les similarités et divergences avec la version actuelle !??
Bizarre, Je pense que Le Dieu que nous adorons est L'unique et le meilleur des stratèges....bien au dela des petite stratégies des hommes....Ainsi, il laisse toujours une voie et une piste aussi minime soit-elle pour aboutir à la vérité et à la vrai révélation dans son entièreté.
@@adamakanate8936 Oui, je ne pense pas que Mohamad Ali Amir-Moezzi soit 100% d'accord avec moi là dessus.
Et pour ce qui est de la "disparition soudaine et subite de toutes les autres versions", ça n'a pas été si soudain et si subit que cela. La tradition évoque plusieurs campagnes de destructions de manuscrits hétérodoxes au fil des siècles
@@OdonLafontaine ok mais même dans la vidéo (assez intéressante) du prof, il a mentionné que Ces campagnes n'avaient pu aboutir au but recherché car il existait toujours de ses livres(autres version)....jusqu'à ce que subitement( pas en 1 jour ect..) selon les explications du prof(Les chiites, initialement certain d'avoir la vérité) pour des raisons non claires et specifiées acceptent qu'il etait (peut-être ) dans l'erreur et decident de s'en remettre à la seule version générale.....ce qui rend les choses moins cohérentes et un peu difficiles à assimiler .
Mais par contre je peux comprendre que vous ne puissiez m'expliquer ou m'aider à comprendre cela vu que vous n'êtes pas l'auteur de ses recherches et que vous n'etes pas toujours d'avis avec ce dernier.
Sinon bah écoute, merci beaucoup d'avoir pris le temps de me répondre, c'est toujours interressant de discuter en faisant travailler notre raison et notre logique afin d'echanger les idées avec d'autres personnes. Ce fut un plaisir, bon courage à vous pour la suite.
Va écouter mohamed metweli elchaaraoui et tu comprendras tout sur le coran.
《Mahomet eut des vues très saines, il lia bien son système politique, et tant que la forme de son gouvernement subsista sous les Califes ses
successeurs, ce gouvernement fut exactement un, et bon en cela. Mais les Arabes devenus
florissants, lettres, polis, mous et lâches, furent subjugués par des barbares....》
Rousseau,
Du contrat social, livre IV, chapitre 8, De la religion civile, page 2.
Rousseau n'était certes pas un expert...
Le Qur'an ne peut etre vivant sue dans la lumière de l'imam. Le livre brut est muet et fut altéré par les califs arabes sunnites. Le Quran entier esy le livre et sa mise en compréhension vivante à travers nos douze imams qui e' connaissent les secrets
Montrez nous UN SEUL exemplaire du Coran d’Abd Al Maliq !!! Il n’existe aucun car il n’y avait pas un seul Coran à cette époque. Il y avait, et vous l’avez bien dit, des prêches chrétiens surtout qui ont fait partis, plusieurs siècles plus tard, du corpus du Coran actuel, avec des milliers des variations surtout concernant le RAZM (les consonnes).
Quand vous lisez le Coran aujourd'hui vous ne le lisez pas dans sa chronologie. bah ça on le sait depuis toujours on ne nous apprend rien. Vous commencez la lecture du Coran avec la sourate 2 révélée 13 ans après la première.... Alors ce que dit ici l'islamologue c'est que l'aspect fragmentaire du Coran le discrédite et que la bible et la thora sont meilleure car elles ont elles une trame chronologique.....ah bon ? la bible et la thora n'ont pas elles aussi des passages "fragmentaires" !!! Mais je ne ferai pas ici aux catholiques ce qu'on fait subir malhônnêtement aux musulmans...chacun ses croyances sans que ça ne nous empêche de vivre ensemble
Les plagieurs des rites sabéens et harraniens venez écouter comment votre livre a été falsifié... 😁😁😁😁
ancien grand boxeur musulman
Carrément a empêcher l’enseignement que les jeunes réclament afin de se transcender
Je pense qu'il y a cette source à voir en complément de cet vidéo : ua-cam.com/video/2jKExP6RfYo/v-deo.html et aussi la ua-cam.com/video/8cPw8iMft4A/v-deo.html
Odon LaFontaine
Tu es vraiment bizarre.
Tu as fait du Coran ton fond de commerce simplement à partir de la thèse du prêtre Gallez qui. répétant ce que tout le monde sait depuis des siècles à savoir que le coran est une compilation elaboree par différents auteurs Judeo nasrani pour soutenir une thèse insignifiante
Qui donc savait cela depuis des siècles ?
L'islam est un bon business. Je vais proposer des formations à l'islam. Paraît que le nombre de convertis augmente. Je te l'ai dit mais me fais pas concurrence. Trouve autre chose que les formations. Fais une chaine YT sur les miracles du coran, ça rapporte
3.84. Dis : «Nous croyons en Dieu, à ce qu'Il nous a révélé, à ce qu'Il a révélé à Abraham, à Ismaël, à Isaac, à Jacob et aux Tribus , à ce qu'ont reçu de leur Seigneur Moïse, Jésus et les prophètes. Nous ne faisons aucune distinction entre eux, et c'est à Dieu que nous nous soumettons.»
Sada9a Allaho l'aadim 😍