Andrej Karpathy其实说过，除了现实世界是为人类设计的外，很多人忽略了一个事实，开发一个机器人平台的成本是很高的，开发通用型机器人可以为后续开发大幅降低成本，这是开发单一功能机器人做不到的；就像FSD的技术（车型机器人）被应用到Optimus（人形机器人）上一样，Optimus进步如此之快，和他们在FSD上的积累分不开；其实可以这样理解，特斯拉是在打造一个AI平台，车和人形机器人都是其中的应用
My primary concern is that the unsupervised Full Self-Driving (FSD) and ride-sharing app may not materialize in 2025, and it is almost certain (99%) that it won't happen within the next 3-6 months. Until this pivotal moment, the stock price is likely to face significant pressure and may decline. Therefore, I sold 10-20% of my holdings after the 10.10 event. There is a high chance that within the next 12 months, TSLA will drop below $220, or even $200 at times. However, if even one or two cities approve unsupervised FSD and the app becomes available, which would be surprising if it happens by late 2025 (12 months from now), then TSLA will likely experience an upward trend. If Tesla owners can start using the app to share their cars, whether for personal convenience or profit, TSLA's stock price could potentially skyrocket.
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视频中可能会遗漏掉一些大纲上的点。大家可以暂停视频看大纲。
思维导图(大纲)会发布在会员网站，请会员自行查找。(请不要因为特斯拉加入我的会员。我们的社群是个人成长社群，不是股票论坛。我不在会员频道讲特斯拉。)
感谢我的特斯拉投资者朋友们:
老于 @TSLA99T
Cybercat: @CybercatX01
大卫 @DannyData
小马 yunfei-ma-mcmaster.github.io/
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我也是特斯拉股票持有者，但我认为这集是：先有结论，之后找理由。
完全赞同，博主太注重于反驳那些不好的娱论。
当作一场辩论看 兼听则明
非常赞同，强行解释，越描越黑
谢谢你节省我46分钟
节省40分钟
这个解读太好了，你的思维超出我的想象，很多不理解的东西突然开朗了，这是最好的视频，不是你最后说的最糟糕的视频。感谢感谢
特别喜欢你的视频，也非常欣赏你认真负责的态度。每次视频你都做了大量研究分析，客观，公正，中肯。你对Tela 的评价，总能在不同的投资阶段，给我建设性的指导，在股价低迷时，给我坚持的信心。谢谢你的辛苦付出！
股价低迷时骂博主者多，股价上涨时感谢博主者少。感谢ray一如既往的精彩分享，我看好特斯拉，目前看来随着trump胜选，监管方面也会朝着有利于musk的方向发展，2025实现试运营机会很大（至少在德州）
哈哈，很正常。因为股市中赚钱的永远是少数。
您做得非常好，我喜欢！！我是特斯拉的投资人，会长期持有。他在SpaceX上实现了他所有的预言和梦想，我相信马斯克也会逐步实现他在特斯拉的预言。需要时间，需要耐心。博主的这期节目很好，我一直有关注。谢谢你！
哥们你这视频太好了，保姆式的。其它投资者赚了不会感谢你，亏了一定骂你。所以每个人都会为自己的认知买单
人永远赚不到自己认知之外的钱。。所以很感谢你和我们分享你的认知。我看发布会的时候就已经觉得很了不起了，但还是有很多疑虑。看了你的视频豁然开朗。
👍
Tesla技術路線是頂尖的，無庸置疑
而未來是何種型態走出目標實現的過渡期，取決於現金流和財務管理，短中長期財務projection是關鍵，這也是投資機構重視的，Tesla經歷過破產，相信CEO會關注，並在技術落地中躉節成本。
華爾街一季季檢視財報，對科學家背景的經營者是很煩的，很能理解，但資本市場是成就企業目標的另一隻手，如同水和魚相互依存。
Tesla 加油💪
我看好马斯克，他是当代最伟大的大脑。只要他不离开特斯拉，我会坚定持仓，并看好未来。听了你的详细解释，我非常释然，更加坚定特斯拉未来。会择时补仓。期待特斯拉的未来。❤️👍
很多人不理解为什么*人形*机器人的设计要先“像人”再“超人”，而不是反过来。比如，有人说“普通人做的事情超人也可以做，但反过来不行”。这句话在智能机器人身上不成立。因为做的“像人”是更难的目标。需要大量的AI训练。但是训练的基础是机器人硬件设计和人类结构类似，能完成人类精细和协调的动作。当你上来就把机器人设计成“超人”，极大可能它是个“异形”机器人，结构做了“优化”，和人类差别很大。这就会导致人类的训练数据无法在超人机器人身上训练。很多上来就设计“超人”机器人的公司，可能一开始就没想清楚如何把人形机器人通过AI训练成取代人的通用机器人。这会导致它们的机器人硬件无法匹配AI训练，多少年后依然只会“花拳绣腿”，做不了“人事儿”。做不了“人事儿”的人形机器人就是个玩具。正确的设计思路是，先从硬件“像人开始”，然后用人类数据训练AI，具备取代人的自主工作能力，然后，如果你愿意，增加“超人”的物理能力（比如让它花拳绣腿后空翻被折叠啥的）。Honda 的Asimo 就是很好的例子。硬件已经做的很像人，可惜当时AI的发展无法实现让机器人具有真正自主工作的能力。其实，能把硬件+AI做成像人就解决了世界难题，可以赚大钱了。上来做“硬件超人”是舍本逐末，对工程资源的浪费。
聽了三遍關於人形機器人和超人機器人在ai訓練上的運用差別。謝謝老師
从培训数据的角度，100%正确。既然我们人靠双眼就可以开车，车应该就靠摄像头就可以自驾。既然我们人可以看视频学习新技能，那么Optimus就也可以实现。马斯克从来都不掩饰对AI危险性的顾虑，能限制的只有硬件，那么走路慢和力量够用就好这个例子这个设定就是从硬件上去限制AI的。从根本上Optimus只是一个工具，作为工具的前提就是无论模型里的任何Glitch都不能对应用环境里的人类造成危害。
是，要是我买不起超人，有我的enemy买得起超人，我很没安全感
非常好，論點獨到精闢，富有啟發性，多謝
Ray你好棒，理性且廣泛的思考。我對特斯拉的發佈會是失望的，因為我知道這樣股價不會好（發佈的東西大都知道了，本來期待他們公布戰略聯盟），但對特斯拉這個公司依然是充滿希望，他們的各種戰略方針及執行力都是超過一般認知，長期絕對能得到超凡的成就
准备做的非常充分。感觉到诚意满满，没有凑数的内容。加油！支持！
写了很多内容来反驳up，但看完后觉得没有意义，全删除了。up看看你之前节目中对这场发布会的期望吧，你想看到的内容基本上没有一条有明确的答案，现在你的答案都是自己在找借口，脑补。所有的一切都推给时间，未来谁也不知道，甚至fsd现在的路线一定能实现无人驾驶吗？会不会过两年又全部推翻，采取新的技术路线？这就是一场失败的发布会，大家所谓过高的期待不是被老马所导致的吗？特斯拉和华为一样，在一些人里面就是变成宗教般的存在了，不允许失败，不接受不好的看法。
博主已经魔怔了，无法调整自己的认知。
没必要互相说服 你走你的阳关道我走我的独木桥 不相信tesla就远离为何要浪费时间关注？
@@JY-ok7mf 这不是说不说服的问题，有道理就信服，没道理还要盲从吗？当然，世上没有绝对的客观或者中立，都有自己的立场，你可以不用考虑我的言论。
@@ptli8894你也可以不用考慮博主的言論，未來無法確認，投資本質就是賭這個未來會實現，你講的再有道理你敢保證未來一定照你的發展走嗎？特斯拉能走到現在不是憑空想像，如果未來特斯拉實現了這些願景你又想說什麼理由？看法不同各自安好就好，不用特地來這邊洗存在感
老马早就说了，不相信FSD的就不要投资特斯拉，想干嘛干嘛去
大家都低估了人形机器人的潜力，即使有公司做一个完全没有ai功能只能远程人工操作的机器人，他依然可以达到上万亿的市值；试想一下你可以在地球上任何一个地方招聘一个员工然后他可以通过vr和动作捕捉去远程控制地球上任何一个地方的机器人去完成机器人所在地的工作，理论上可以实现在人力成本低的地方招人，然后让他去完成人力成本高的地方的工作；相当于实现了劳动力通过互联网的远程传输，这在人类历史上是首次实现；
已經是電影情節
典型的把想象当事实：人形机器人市场等于tesla，就好象以前定义AI、自动驾驶等于GOOGLE，现在呢。 大家都低估了移居火星的潜力，到时整个人类都要搬上去，这是人类有史以来最大的突破。 就不要说低估了吧，买TESLA就是在赌运气。 你说的没有AI功能的机器人，工厂里早就有法那科，手术行业有ISRG了，没看到哪个值上万亿，因为达不到垄断，蛋糕它能吃到的就只有一小部分，就会出现第二个BYD、小米、蔚来、理想、小鹏、吉利、华为。更别说现在遥遥领先的BOSTON动力了。
@@alanfeng99 電影情節👍
你想让一个老印通过摄像头看光你家内部吗？
@@kaipeng688你想讓一個菲傭親眼看光你家內部嗎？
客觀理性又深度分析，感謝你
关心则乱 播主一看就是买了一堆特斯拉的股票，面对这么一场完全没有各项重要事宜明确推进时间表的大型乐高玩具发布会，硬要从一坨shi里面品出香味，真是难为播主了
他早就说过他持有大量的特斯拉，而且价钱很低，你不知道而已。
我是微軟的老股東。微軟上市到了今天，股價漲了4200倍左右，但在1999年年底至2016年長達17年， 微軟的股價都沒有漲過。 我覺得特斯拉的股價表現，非常像1999-2016的微軟。 相信我，徵軟及特斯拉都是好公司。
会损失很多机会成本
@@shijersey8336 给了你一段非常長的時間每個月以平宜價錢屯微軟的股票。 其實Amazon及Apple的股價也有一段超過十年的低迷期。 在股價平宜的低迷期屯積微軟，蘏果，Amazon的股票，不應被理解為損失巨大機會成本。
多年来微软进行了明显的业务转型才有现在的微软，有没有可能那个时候有很多像微软那样的公司，后来都不了了知了。
@@shijersey8336 所以这个要看你自己对当下投资回报以及回报时间的要求，你有更好的机会，那就去投别的。着急用钱也别投。投资本身就是很个人化的事。
客观说1999 年到2016年， 微软根本就不是好公司...
謝謝Ray ,花了很多時間制作視頻。看了Ray 很多視頻，都很高質量。不同的觀點ㄧ定會有。但辛苦你了，網路的環境很酸，很不容易！
只是想留個言給你打打氣！
比起特斯拉的股價，我更希望ray 身體健健康康的！
用投資回報的思考方式，跟用理想願景的思考方式，兩個不見得是一樣的。用真金白銀投特斯拉的人至少要清楚這一點。
就像巴菲特說過的：
我和蒙格絕對會為登上月球的探險家們歡呼鼓掌，並且衷心敬佩他們，但我們不會參與這個活動。
謝謝巴菲特給人類帶來的幫助
沒有他，世界真的會不一樣
巴菲特说的太好了，特粉整天画大饼，然而并不能给投资者带来回报
@@Unnostalgia 没有巴菲特，世界不会有一丁点不同。
所以巴菲特赚钱的意义是什么呢？只为赚更多的钱？
@@梧桐-m2m 他一輩子的興趣就是投資，而投資這項領域的獎勵就是金錢，他累積越來越多的金錢也沒大肆鋪張消費，搞不好他根本不在乎自己有多富有，就一輩子單純只是一直在做自己熱愛的事。
歷史上很多藝術家、音樂家、哲學家等等，行為也都類似這樣，只是這些人做自己熱愛的事，獎勵不一定是金錢。
Andrej Karpathy其实说过，除了现实世界是为人类设计的外，很多人忽略了一个事实，开发一个机器人平台的成本是很高的，开发通用型机器人可以为后续开发大幅降低成本，这是开发单一功能机器人做不到的；就像FSD的技术（车型机器人）被应用到Optimus（人形机器人）上一样，Optimus进步如此之快，和他们在FSD上的积累分不开；其实可以这样理解，特斯拉是在打造一个AI平台，车和人形机器人都是其中的应用
真有料是不需要什么视频的制作水平的
这是我看到的你讲的最好的视频。我希望股价不要涨的太快，明年还有机会增加投资。
这是我最喜欢的一期视频。讲的很深入，有道理，最重要的是很清晰。谢谢！
非常精彩，深表感谢。
分析的很到位，有很多观点都不谋而合。
这期视频真的太棒了 全程看完！学到了很多 也很多同意您的想法 最好的视频ever!
看了留言我就放心了，繼續投資～
My primary concern is that the unsupervised Full Self-Driving (FSD) and ride-sharing app may not materialize in 2025, and it is almost certain (99%) that it won't happen within the next 3-6 months. Until this pivotal moment, the stock price is likely to face significant pressure and may decline. Therefore, I sold 10-20% of my holdings after the 10.10 event. There is a high chance that within the next 12 months, TSLA will drop below $220, or even $200 at times.
However, if even one or two cities approve unsupervised FSD and the app becomes available, which would be surprising if it happens by late 2025 (12 months from now), then TSLA will likely experience an upward trend. If Tesla owners can start using the app to share their cars, whether for personal convenience or profit, TSLA's stock price could potentially skyrocket.
我的分析今年的估值范围135-270，明年209-418。但是我也只会在所谓高点卖出很少部分，因为如果看好2030年有望涨到2000，何必在乎成本是200还是240
視頻的觀點非常厲害，希望多看到這類型視頻😊
的確：「雙手萬能人定勝天」是特斯拉通用機器人的發展方向，上帝給了人類𩆜活的手聰明的頭腦是有其道理的！我很佩服馬斯克在business strategic planning 的超能力，不僅僅在特斯拉也在他的所有公司，這是成功的關鍵！你這一集的視頻非常經典，可以寫入教科書了！
感谢，讲的太好了，对特斯拉非常理性的分析。感谢🙏
这次发布会恐怕再次验证了一个观点，就是马斯克并没有把特斯拉作为他生涯的主要任务，他的主要精力完全没有放在特斯拉这边。特斯拉这家公司对他的意义，就是提供资金便于他继续太空理想。特斯拉可以投资，但是我不会像以前那样下重注了。
最好的视频，谢谢你！很好看，一次看完。
博主的观点很有意思😃，评论区更是热闹，验证哪方的观点正确只有等时间来验证了
從小聽到大不要跟股票談戀愛，你是在做資金管理不是賭眼光大哥
浪費3-4年時間在一隻股票上，自己想想錯過了多少別的機會
該醒醒了
非常有深度的見解，謝謝
我是个关注这个频道两年的观众。up主当年说特斯拉的车如何如何和普通车不是一种生物，就好比当年汽车取代马车一样，而且这个过程的发生会如何如何快速的发生。太阳能板的价格会极快速下降，电池性能会极快速上升，这就是他投资特斯拉的理由。即便马斯克不再当CEO，也不会影响特斯拉的前景。如今变成完全押宝FSD和马斯克这个人：“如果你不相信特斯拉能实现FSD，就不应该投资特斯拉“。试问作为一个投资者，我应该如何”相信”一个没有一丁点反映在财报上的东西？我最多最多也只能是“看好”。甚至FSD这一个战场水还不够深，还要开辟新战场，去讲自己之前基本没有讲过的什么机器人，然后一知半解的武断的下一堆结论。一种急不可耐捍卫马斯克和特斯拉的感觉。硬要从一场没什么实际内容的发布会里读出宝来。
财报？什么时候的财报？华尔街里有曾经懂得马斯克要做的“天方夜谭“的人吗？波音讨好华尔街，结果怎么样了？
@@jiakangxie2662 财报是一个公司的财务报表，跟华尔街有没有人懂马斯克做的东西有什么关系？ 你把前景说的再天花乱坠，如果真的那么牛，最终也要而且也就会在公司的财报上反应出来。再说一遍我的观点：我不会完全押宝在不确定的未来以及马斯克这个人。“
@@sven9528 不想浪费时间，马斯克做的是工业革命，华尔街做的是圈钱
有个担心，如果监管按 waymo 的标准来要求 FSD, 那么 robotaxi 还需要多久实现？ 监管肯定不在乎你成本多少，赚不赚。
这个就看特朗普能不能上台了了😂
@@taijeff3688這個由各州決定，總統在這個方面沒有什麼管轄權。
@@taijeff3688 连起来了是吧
这个事情最重要的点是FSD到底搞定没有，能不能支撑它25年上路。结果你一笔就带过去了。你相信FSD已经搞定那当然无脑入了，其他的造个出租车本身又不难。
很精彩 逻辑清晰 ！期待更多机器人相关视频❤❤❤❤❤
1.遠程遙控也很強沒錯，所以他應該直接說是遠端遙控機器人，不要給人是AI自動的錯覺。
2.他似乎是說2025試營運無人介入的FSD吧，而不是試營運taxi，難道我聽錯了
3.投資人之所以失望很簡單，沒有提出『如何實現』robotaxi，投資者想聽到的就是他如何說服政府讓robotaxi運營，如何克服人們對安全的質疑，我覺得你在這方面講的比Elon Musk 還多，但投資者想聽Elon Musk 親口說出來。
同意robotaxi軟體比硬體更重要，所以投資者更想看到他在發布會上對軟體更多著墨，而不是帥氣、時尚的『殼』。
其實馬斯克在Q2財報會議上就已經說清楚他如何面對監管機構的挑戰了：
「我的意思是，我們的解決方案是一個通用的解決方案，就像其他任何東西一樣。如果您看到灰色模式，如果他們有一個非常局部的解決方案，需要高密度映射，那不是，它很脆弱。因此，他們快速擴張的能力是有限的。
我們的解決方案是一個通用方案，適用於任何地方。它甚至可以在另一個地球上運行。所以，如果你有一個全新的地球，它也能在那個新地球上運行。我們的經驗告訴我們，一旦我們證明某個技術足夠安全或者顯著比人類更安全，監管機構通常會支持該技術的部署。如果你有大量的數據，例如數十億英里的駕駛數據顯示未來無監管版的FSD比人類更安全，那麼哪個監管機構能真正阻止這樣的技術呢？他們在道德上有義務批准。
所以我認為合規批准不會成為限制因素。我還要說明一下，你知道，目前在北美以外地區部署的自動駕駛能力遠遠落後於北美。因此，在12.5版和可能的12.6版發布後，我們很快會在歐洲、中國和其他國家申請Tesla監管版的FSD的合規批准。」
這裡要特別提出的是：FSD的安全性表現是Robotaxi一切的基石，運營的經驗可以靠上路後累積，如同Waymo一樣
@@brianforest 其實目前FSD就比人類平均駕駛更安全了，但還是無法被批准。為何Waymo會被批准？因為它可以證明在『非常多限制的條件下』事故率接近於零，這才是馬斯克需要面對的問題，美國路上亂開車的瘋子很多，但牠們是人，所以會被寬容，我不覺得機械、AI會被施予相同的容忍，出一個事故就會有一堆假道學政客、明星跳出來反對的。
@@lanyushan 我認為重點應該是在disengagement 的里程上。只要越過一個關鍵的threshold ，不需要透過遠程經常介入就可以了
@@brianforest 沒錯，Elon Musk 就是應該在發布會上像你這樣把實際應用的“計畫”詳細告訴投資者，比方說初期遠程介入的規模、成立專屬部門等等…，這些非常實際的話題會讓投資者真正的感受robotaxi即將到來。
@@lanyushan 要指點一個像馬斯克這樣特立獨行的人是沒有意義的。而且根據過往。一段時間後市場自然會弄清楚是怎麼回事，最終還是會漲到他本應有的那個價值點。而我們作為投資者只要學會在一次又一次的衝浪中如何得利，並樂在其中 😊
特斯拉是在押宝人工智能，看似离人类很近，实际却很难做到，也许永远不会实现。至少现在说人工智能时代要到来还太早。现在人工智能的方向基本就靠的是算力堆叠，有无限的潜力也随之消耗无限的资源，就是一个无底洞。更好的方向是对人脑进行深度研究再开发的智能。显然这个方向是停滞不前的。
马斯克的承诺总是要跳票好几年才会实现，所以我不确定明年他能够做出什么东西来。不知道为什么Ray对他的2025的承诺如此相信。
身为频道主, 所说的应该要中肯。第一, Tesla的无人驾驶技术还是不行, 不知还需多少年。第二, 无人驾驶的士模式不一定能很快地赚到钱。
不能同意更多
投資特斯拉是一種信念，需要不斷學習、了解和進步，才越有信心，你才會拿得住。謝謝Ray 的乾貨。
滿滿的乾貨
感謝分享
受益良多!!
制作达标就行 关键是干货干货干货～～你家频道我一向是用来听的 手上操作未来自动驾驶可以做的事情 耳朵👂听的是干货
对特斯拉非常深刻的理解，是一个很好的视频。
谢谢你，分析的非常不错。解答了我很多疑惑
非常感謝！ ❤
2025年这个时间线是挺好的，是不晚。但是大家有两个疑问，1. 没有任何细节，大家不觉得这个时间线是可信的，这个基于牌照申请的难度和之前tesla的延期惯性，2. 可以说tesla不需要edge cases都被解决才上路，可以提前试错，但是waymo可能也在做同样的事，而且走在前面。你不能说waymo现在是激光雷达，他们就没有考虑努力解决我们都可以想到的成本问题
那么多细节拿去给小鹏抄吗？
Waymo的车一辆的造价目前在20万-30万美金左右
Cruise的车子Cruise One造价在10万，但是他们自己已经把这个项目砍掉了
虽然Waymo的CEO说远期车子的造价可以降到5万美金左右
把车子成本从20万降到5万
显然比Tesla开发FSD难，开发FSD可以靠自己的工程师就行了
车子成本的下降可是要全产业链的努力
而且，Waymo这个所谓的“走在前面”需要加上很多定语
Waymo只在一个关键项目领先，就是“公里/人工干预”
另外一些项目上，如成本控制，连Cruise都不如
俺不是来争论的，只是提供一些信息。
@@shenya 是的，这个造价目前确实无法盈利。不过他们一直在改进，也在找中国的供应商一起制造车。参考百度，不也在造价上降低了很多嘛
Anyway，我们不能拿tesla的未来计划跟waymo的现状做比较。都比较现状的话，waymo已经拿到多地的牌照，在运营了。已经解决了一些监管和审批的问题。
我们当然可以说，投资是看重的未来。我也相信就目前的技术方案来说tesla是有机会的。但是就这次发布会，tesla对未来的描述太抽象了，无法让人信服。
@@shenya 恐怕赶不上通胀速度，别说5万了，远期能继续20万一辆我都可以买
@@shenya 客观👍
完全同意tesla在成本和scaling上有优势/潜力。我相信tesla很有可能近几年反超waymo。
我比较不buy-in 的是大家习惯给waymo的路线下定论，而且拿tesla是愿景(细节不清楚的大饼)跟waymo的现状做比较
博主里最了解特斯拉的，没有之一。
謝謝你的觀點，很喜歡看你對特斯立的看法。
现有的带方向盘的车乘客是可以去扭动方向盘的，这个不可避免的，没办法做到单纯的阻隔乘客对方向盘的扭动输入，在Waymo里遇到这种情况会马上停车有客服打来做case记录。所以要做到乘客不会去影响车的正常自动驾驶还真的需要没有方向盘。不然全部都是在路上因为乘客好奇去操作方向盘的停下来车😂。所以我认为现有的车是不可能会做RoboTaxi的。这个情况等同于给了现有车主一巴掌，同时大幅影响新车的销量，但这个问题老马是不能说的，挑明了的话这个过渡期的销量就会很难看了，同时法规这个不确定因素也太多变量了。
相信马斯克，但是现在就感觉他对特斯拉的精力明显不如前几年。spaceX占据了他现在更多时间。所以其实像这样的企业，我们投的更多还是这个人
wuhu~黑五要到了，想问一口新饭会有黑五折扣吗
只能感嘆 waymo 在五年以前就已經在 Phoenix 路上跑來跑去，在五年之後在一個封閉的場合更簡單的場景還能有這種吹捧，只能說投資 Tesla (尤其是ＦＳＤ這一塊)真是個信仰，BTW 2025 是 release unsupervised FSD 在 加州跟德州，並不是試營運 robo taxi，至於 release 是什麼意思沒人知道，甚至 miss 2025 以歷史來看也不是很奇怪的事。
很好的分享。谢谢。需要多看一遍。
太喜欢Ray了，这个解读太棒了！
讲真 很佩服博主的信仰😂
感谢分享❤
我只有一个问题，特斯拉的robotaxi那么好的话他们为啥要卖？自己开一个出租车的业务不香吗？
因为马斯克要割韭菜
有没有可能甚至不打算卖😅因为只管今天做出来忽悠人就够了
这个问题在每个产业链都有，比如英伟达的GPU那么牛，世界上所有人都想要，最强的AI都需要，为什么英伟达不自己建数据中心，自己训练独家垄断的大模型，自己做ChatGPT面向C端用户？ 这是商业甚至是政治逻辑，肉要分给大家吃，蛋糕才会越做越大; 客户要搞得多多的避免single point failure，在一条产业链上不培养多个供应商和客户，自己要take all的话，长期一定做不下去会死掉。这是比技术和商业更深的逻辑
感謝!
非常棒，很详细，多视角看问题
我没有系统去看真个发展过程，甚至没有系统研究特斯拉这个公司。不过从Ray的视频介绍，包括自己的一些想法，未来是否真正实现自动驾驶后，每一个车主其实就可以把这个车当作是一种生产工具？例如我在不需要用车的时候，车就可以帮我去做生意？是个很有意思的设定我想
你要求自己太严格了，已经做的很好了。诚意满满，干货满满，👍
不太买你的帐。发布会做成派对就是问非所答。如果特斯拉说是一个派对，还会有这么多的人来看吗？
当然会啦😂 本来就是limited开放，有股票才能抽票。
笑死我了，人家就是只有股东抽签和邀请才能参加，你还真以为随便有人来啊
当然啦 Tesla从来不缺fanboy 尽管并不是所有fanboy都赚到钱了😅
真是厲害 又是長篇解說 晚點來看
今天站着讲，非常好，辛苦了👍我觉得简单一点就一个问题，做现实世界AI的，大科技里面还有谁？你想投资未来？你能投谁？关于购买Cybercab的问题，如果允许的话，我在加州注册的公司打算先买10辆去运营，给公司一点现金流，就不知道到时候买车要排队到什么时候了。
特斯拉的robotaxi那么好的话他们为啥要卖？自己开一个出租车的业务不香吗？
@@rogerhe1840 那去看看Uber和Herz的估值？哎，我也是刚好有空跟你废话
太喜欢了🎉
特斯拉最大的问题不在技术，而是在理念、在观念：我无法想象，一个公司的大股东、CEO表现出与这个公司的主要用户群体不共戴天的仇恨、而与反对电动车的政客和群体热烈拥抱，这个公司还能成为一个伟大的公司。
真的会有model 2或者2万5车型？Elon可是从来没有承认过会推出model 2
分享一个我的观点。小白观点，对不对的大家一笑了之。我对于特斯拉的失望在于，我曾经认为这个公司可以解决FSD，但现在我不这么认为了。这个发布会如果在五年前，我会很振奋。现在不行。跳票了这么多年，然后终于出来发布，结果就这？有点像人类距离可控核聚变永远还有五十年那意思。基于视觉的fsd有存量车优势没错，可是随着各种零件的降价，以及几年又几年的时间，其他基于各种雷达的fsd车存量也就慢慢上来了。fsd普及对车的冲击或许相当于移动电话淘汰掉电话亭，这个我同意。但是目前看来赢家似乎不是特斯拉。我的认知注定我赚不到特斯拉的钱。我还是在一边看着吧。
其实我蛮希望你们抛售手上的特斯拉股票，最好是跌到160-180之间。
现在主流的新能源车企都开始逐渐转型纯视觉和端到端了，博主说的不一定对，但你这段观点里很多信息都是滞后或者错误的。
@@江明-d7x 好的
100% agreed with your points, unfortunately not many people this wise to think like this
谢谢分享，很干货🙏🏻
FSD和人形机器人的结合确实是之前没想到 很有启发的分享 感谢干货
model x还会更新吗
马斯克唯一的mission是火星殖民，马斯克创建的公司都是这一mission的一部分， AI对于马斯克是必选项。
我希望看到的是理性的解讀, 我也很欣賞馬斯克完成了那麼多利害的東西, 但有做得不好的地方也應該直說, 不要把所以都說成好處.
比如你說, 如果人型機械人跑得快就會有危險問題, 我想說, 他有能力跑得快, 跟他正常情況下跑多快是兩個概念. 他能力上跑得快, 可以在設定設置到跟人差不多, 但有需要時就以超人的速度去完成任務. 你這樣說好比是說0-100加速快沒用呀, 反而很危險, 還是加速慢更好.
同樣的道理也應用在機械人的力氣上, 如果他有超人的力氣, 他可以做更多本來人做不了的東西, 例如到災場救人. ,而不是什麼都那危險來合理化optimus.
是机器人设计的优先级的问题。如果先优先设计“超人”能力，会导致结构和人类差距很大，无法使用人类数据训练成通用性机器人。正确的顺序是，先为“像人”设计，具备取代人的硬件能力，把ＡＩ训练成取代人的能力，再增加超人的设计和能力。
@@MoneyXYZRay，马斯克从来都不掩饰对AI的顾虑，在很多采访中都是。那么走路慢和力量够用就好这个例子这个设定就是从硬件上去限制AI的。从根本上Optimus只是一个工具，作为工具的前提就是无论模型里的任何Glitch都不能对应用环境里的人类造成危害
博主，我可以很容易纠正你。你是愿意相信X上或者发布会上的elon和特斯拉还是财报上的elon和特斯拉？ 你做投资不看财报吗？ elon画了那么多饼一到财报上就老实了，被打回就是一家汽车公司的原型，能源业务我都懒得说，不就是拼装电池业务嘛 。所以，什么时候财报上开始反应特斯拉是家ai公司你再吹或者投资也来得及
Ray一如既往每一期視頻都很有深度❤
我不觉得这个发布会是灾难，但看了楼主这一通吹，我怀疑楼主是故意招大家来发表评论流量而装成魔怔的。
视频内容很不错，长期发展尤其是愿景分析我很认同，这也是马斯克画饼厉害的地方😂短期最大的挑战是说服监管，除了安全问题还有颠覆汽车行业带来的巨大影响，毕竟光是中国EV这种卷都是欧美难以接受的，何况颠覆整个汽车行业。机器人最大的挑战是技术上，AI最近最大的成功就是ChatGPT，但我不认为有学术上的证据表明机器人这种AGI能够在几年内实现，举个简单例子，如果实现看一段视频就能学会下棋开车，那alphago还有意义吗？甚至FSD还有意义吗？我感觉机器人技术上还差得远，SpaceX不是科研问题而是工程问题，AGI还处在科研阶段，ChatGPT成功了不代表这条路走下去就可以实现AGI。或许以后有一天我相信特斯拉可以实现AGI我就会投资它吧
我記得老馬是說要看監管如何，最快就是2025,而不是2025一定可以營運吧？還是我搞錯了？
現在主要問題在技術有多快，還有監管有多快，很難說哪邊比較快
百度都过了DMV的监管，获得了L4许可，特斯拉过不了就是借口
你说的对，所有都依赖于监管。但是这两个周本来就比较open，但肯定也不是100% sure
特斯拉能做到像waymo那么好，监管自然不是问题。但是特斯拉还差的远呢
太喜歡了，思維的維度不一樣，所以才看得到「投資」機會，大家都不看好有兩種，一種是你是鐘型分佈的一段，另一種是鐘型分佈的另一端
哥们儿，你瘦了。 我就觉得你肯定会出一期说明
解套遥遥无期。😅😅
博主说得很对，没有必要等到技术能解决所有问题时才推出FSD，而且世界之大无期不有，总有技术的遗漏。远程操控是必须的，如果想靠技术跳过这一步，那代价太大了，而且也不安全
Optimus 离商用还远，无法估值。但是基于3, y 的robotaxi 就在一年以内，很容易估值。
发布会以后股价大跌，只是因为华尔街分析师需要公司给他们喂饭吃。没有足够智力把点连起来
请问Model 3是不是2025年就可以用于全自动驾驶了？
非常同意你的觀點～
如果特斯拉想要成功转型变成科技公司，大力发展ai和自动驾驶以及机器人，这就需要巨大的算力，既然如此为什么不直接投资英伟达呢。。我不知道特斯拉最后能不能挖出金矿，但他一定会买铲子
总感觉资本是将血统和肤色的 按道理讲台积电在全球没有对手 难道不应该是如日中天 结果还真就是不行
你说的好像英伟达很便宜一样
金子还是金子，铲子还是铲子。
那苹果为什么要用ARM的芯片不继续用Intel呢😂
@@kaydens6964 不是，200多的特斯拉没资格说英伟达贵吧
Robotaxi现在这些细节反正说服不了我，相信fsd最终能实现，但为什么在震荡的这两年现在要投？特斯拉股票大概率还要往下走一走吧，特斯拉可以买，但不一定现在买
請問你怎麽確定股價會跌多低? 震蕩的這幾年也有可能是股價的地點，你有多少把握能就在他將要結束不震蕩的時候買進還買夠量呢？我們長期投資坦白説就是沒有把握，所以也不想去timing。覺得便宜就買就對了，給我三年後才翻倍我都還有26%的年化成長，甚至5年後才顯現翻倍我都還有15%左右，滿意了，沒有期待爆賺，可能你期待一夜暴富那就另當別論。
就算是一堆技術分析啊，什麽籌碼面等等，來判斷震蕩接近尾聲即將要上漲好了，基於這些指標你有多少把握勇敢重壓？沒有重壓的話還能不能算暴賺可能你得思考一下。
能準確的一買入就漲，然後賣在最高點，那麼你就比巴菲特還富有了
其实特斯拉 如果承诺让我们这些现在准备买车的准车主，在Robb taxi 运营以后 优先安排加入服务，我们就很乐意马上购买车辆先用于自用，两年以后用来运营挣钱。
我和其他朋友也聊了，有不少人也会愿意这样的安排，光是这样的安排，就能够带来很大的销量。
因为 Po 主的标题就说的很清楚了，他是长期投资者。长期投资者会坚持买，定投之类的。不会去预判特斯拉股价什么时候是最低点，什么时候是最高点。
Thanks for sharing, it’s eye -opening
看完了，並沒有覺得有什麼新的認知改變，差別在於相不相信Musk，我是很好奇特迷普遍是不是有一種眾人皆醉的感覺？為什麼會認為我們知道別人不知道的事情
馬斯克扔出無方向盤汽車是個誘餌，吸引Uber或有興趣投入的資本（城市、企業、出租車公司…）去談合作，2年的洽談時程（2026上場）或許剛剛好😊。
大部分很赞同, 但是机器人和超人那块我觉得有点偷换概念了, 超人可以像普通人一样生活, 也可以通过软件硬件去限制能力. 普通人无法做超人, 但是超人可以做普通人. 特斯拉的机器人力量上来看对人类也一定是超人.
所谓的“超人”机器人更像“异行”机器人。在设计的时候为了实现“超人能力”对机器人结构做了“非人类”处理，导致和人类结构差距很大。AI训练的时候无法做到人类的细节动作和协调力。 正确的思路是：先设计成“像人”， 训练的“像人”，然后增加“超人”能力。
FSD能否成功决定特斯拉能否大赚。其它的事，官方批准，cybercab等等不过是影响赚多赚少，早一年晚一年的事儿。只有FSD是不确定的，也许一年，也许五年十年，甚至这条路不通。所以，只要FSD能跑出好成绩来，大赚就确定了，股票就该涨。
人的一生中，冥冥自有安排，什麼個性，賺什麼樣的錢，一個人不可能什麼錢都賺，了解自我
盡力而為。