Wärmepumpe im Verteiler anschließen! ElektroM
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- Опубліковано 6 січ 2024
- In dem Video zeige ich, wie ich die Verdrahtung für eine Wärmepumpe im Zählerschrank mache.
FI-Schalter Typ F: amzn.to/3RPf8QT
FI-Schalter Typ B: amzn.to/3tLaECF
Installationsschütz: amzn.to/3vrqItN
3-pol B16: amzn.to/3S9voNO
1-pol B16 12x: amzn.to/3NPU1N5
1-pol B20: amzn.to/3TRKusC
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5 Sicherheitsregeln: Freischalten, Gegen Wiedereinschalten Sichern, Spannungfreiheit feststellen, Erden und kurzschließen, Benachbarte unter Spannung stehende Teile abdecken oder abschranken
Das wird spannend 🌱🌲
Man, würde ich gerne in deiner Nähe arbeiten.
Wenn deine Kunden soviel zahlen, um das alles so vernünftig zu machen.
Vorrangig mein ich das mit den Reihenkkemmen für die Verteilung😂
Mach weiter so, gefällt mir was du machst.
Super,weiter so.
Gut das sowas jemand macht, würde eher die Wärmepumpe einbauen bzw reparieren.
Vaillant sieht für die ebus Komms 2x0.75mm2 ungeschirmt vor, also kein Cat.
Außen- und Inneneinheit haben jeweils eigene Spannungsversorgung, also keine Brücke.
Bei der All-in One (Warmwasser Speicher im Innengerät integriert), musst du, wenn eine optionale Pumpensteuerung für die Heizkreise dabei ist, noch eine Brücke von der Hauptplatine zum Funktionsmodul FM5=VR71 gelegt werden.
Vorsicherung dürfte bei Neubau je nach Größe des Außengeräts 1x C16 ausreichen.
Außerdem muss noch ein separater ungeeichter Stromzähler gesetzt werden (will die Förderung so).
Wir bei Vamo setzen grundsätzlich unseren eigenen Unterverteiler, der entsprechend des WP Systems vorkonfiguriert ist.
Als Ergänzung.
Ebus Leitungen kommen vom Innengerät, Pumpensteuerung, Außengerät, Regler (Sensocomfort 720) und WLAN Modul. Als Stern in Abzweigdose und gut ist.
Danke für diese Infos. Sehr interessant
@@JanOssenbrink Bei Vaillant Geräte ist eine Sternpunktverdratung nicht zulässig
@@JanOssenbrink hab isch au scho gesehen, isch abär lt. Montagehandbuch ned zulässig lt. Hersteller. Ham die das geändert ggf. ?
Das ist ein Neubau, da gibt es keine Förderung. Ein ungeeichter Stromzähler macht immer Sinn aber hier nicht vorgeschrieben.
Erstmal einen Daumen😊
17:58 Bei dem Hager Hauptschalter musst du entweder die Abdeckung um die Klemmräume, oder alternativ den Kragen an der Aderendhülse entfernen. Ansonsten sollte man dort lange Aderendhülsen nehmen, damit die Ader auch vollständig im Klemmraum sitzt. So wie du es gerade aktuell verbaut hast wird nur das vordere drittel sicher geklemmt.
ok mache ich.
Hi in Peruvian br!!
Frage
Du hast es kurz erwähnt das du did Klingelanlage mir Cat-Kabel verdrahtet hast ?
Geht das ?
Habe meine auch so verdrahtet aber sie ist kurzzeitig ausgefallen hatte angst das ich das falsche kabel verwendet habe...was sagst du dazu?
Rate Paul definitiv zu einem zweiten Tarif. Die sind je nach Region bis zu 10ct günstiger als Hausstrom und das macht sich bei 3MWh schon bemerkbar. Elektrisch kann ich dir nicht viel dazu sagen, außer, dass unser Schütz (deiner auch) an der Seite einen mechanische Kopplung hat um dort eine Steuerleitung anzuschließen. Diese wird dann genutzt um der WP zu sagen, dass sie grade nicht heizen darf/soll. Viele andere haben das aber auch schon so kommentiert.
Muss man aber mit dem sehr spitzen Bleistift rechnen. Bei uns beträgt die Differenz 3 Cent und ich brauche auch um die 3 MWh p.a. für unser Haus. Das wären also um die 90€ Ersparnis im Jahr. Davon abziehen muss man aber noch die laufenden Kosten für den zweiten Zähler (aka. Grundpreis + Messstellenbetrieb) i.H.v. rund 80-120€ plus einmalig die Mehrkosten für die zusätzliche Verdrahtung des zweiten Zählers plus die Mehrkosten für den initial größeren Zählerschrank. Da wäre ich schnell ins Minus gerutscht. Zumal auch keiner garantiert, dass für WP-Strom ewig niedrigere Konzessionsabgaben usw. anfallen.
Wer vorhat, sich mittelfristig ne PV-Anlage aufs Dach zu setzen, hat mit dem zweiten Zähler dann auch schnell verloren, weil er dann trotzdem den Heizstrom einkaufen muss und für den exportierten PV-Strom nur die Einspeisevergütung bekommt. Dann macht das Szenario zweiter Zähler noch weniger Sinn.
Die Bauleitung die du in die HV gezogen hast , die müsste eigentlich zu der inneneinheit (Steuerung ) gezogen werden. So machen wir das immer
Supi. Machen wir dann morgen auch so.
Super Video👍,Muss die Wärmepumpe unbedingt über Fi laufen oder,? Danke
besser ist laut Herstellerangabe
Wozu für die Steierleitung 3x2,5mm²
Ein sehr schönes Video. Wo du mal wieder mit dem Duspol das Drehfeld geprüft hast... Da keimt doch immer wieder die Frage auf, wie der das ohne dritte Phase weiß, was links , und was rechtsdrehfeld ist.
Vielleicht machst du mal ein Video über das Thema. ich mag nicht zu viel spoiliern, aber mir hat man es schon verraten...
lg, Anna
Schütz wird vom Evu geschaltet außerdem kann man auch eine weiche Abschaltung realisieren noch ne frage bekommst du nicht noch Wärmestrom mit seberatem Zähler wenn jetzt noch Photovoltaik machst du da keine Kaskate oder ist das in eurer Tab anders geregelt?
Ne ein Zähler für alles reicht. Und dann eben e3dc pv Einspeisung und dann läuft das dingen
Hast du schon wieder kurze Adernendhülsen am Klemmstein verwendet? Liest du eigentlich was ich schreibe. Die sind zu kurz!
Wenn du allerdings den Kunststoffkragen, die einführhilfe abschneidest, gehen die Adernendhülesen weiter rein und und der Draht wird auch von der 2. Schraube angedrückt.
Da du den Schütz sowieso wieder ausbauen wirst ist es eigentlich egal, aber fürs nächste Mal:
Zuerst kommt die Sicherung, dann das Schütz. Für wieviel Ampere sind die Schützkontake denn zugelassen? 35 A? Oder weniger?
Schütze hat man früher verbaut, wie schon einige schrieben, jetzt gibt es den Softstop.
Dieser wird vom EVU aber auch verwendet, wenn zu viel Stromverbrauch an einen Trafo ist, das Verbraucher abgeschaltet werden können.
Dann brauchst du aber ein verplombbares Relais, wenn ich mich noch richtig erinnere, mit einen öffnerkontakt
Man kann den Schütz anstatt vor- auch nachsichern. Die Vorsicherung übernimmt in diese Fall nur den Kurzschlussschutz, die nachgeschalteten den Überlastschutz. Die maximale Vorsicherung steht entweder auf dem Schütz drauf oder lässt sich dem Datenblatt entnehmen.
Würde ich das auch so machen? Auf keinen Fall. Und wenn ich das richtig gesehen habe, ist der Schütz vierpolig, man hätte also beide Sicherungen schalten können, ohne den Schütz vor die LS zu setzen.
Zu kurze Hülsen werden bei uns massiv beanstandet, geht gar nicht.
Für die Hauptleitungsabzweigklemme hab ich 18mm Aderendhülsen verwendet. Das Schütz ist pro Phase für bis zu 40A ausgelegt.
Bei mir auch. Deswegen habe ich je nach Anforderung 12mm und 18mm Aderendhülsen in 6 und 10 Quadrat.
@user-andi2206 fahr dich mal runter! ,, liest du eigtl was ich schreibe‘‘ wer bist du denn? 🤦🏼♂️
Du wählst einen B20 Automat für eine 2,5mm2 Leitung hast du den Spannungsfall schon berücksichtigt? Wenn die Leitung nicht lang ist, ist deine Entscheidung ja korrekt.
Jup. Leitung ist nicht lang. Der LS kommt raus.
Machst du auch noch ein Video über Knox einschalten und konfigurieren
Du brauchst 1x 230 V und 2x 400V
Die 400 einmal Innen und Ausseneinheit und die 230V dauerstrom für die Reglung für die Inneneinheit
Achso. die Ziehen sich dann wohl immer von der Inneneinheit die Spannung 400V rüber zur Außeneinheit. Oder von einer Abzweigdose ein mal 5x2,5 zur innen un 5x2,5 zur Außeneinheit splitten. Merke mir für die Zukunft mal dass ich für innen und außen jeweils 5x2,5 ziehe und diese mit zwei gesonderten LS vorsichere. Noch könnte man es bei Paul sogar abändern. Bin auf morgen gespannt.
Wenn ich richtig gesehen hab, ist die Wärmepumpe von Vaillant. Wegen der Busleitung sagt der Hersteller das kein Geschirmtes Kabel genommen werden darf. Der Aussenfühler darf erst mit 0,8mm angeschlossen werden AF,OT,DCF
Nope. 400V innen (wegen Heizstab), 230V außen (bei Arotherm 55/75, sonst 400V)
1x zusätzlich 230V für Steckdose für das WLAN Modul (bei Vaillant leider extern)
@@ElektroM Innen- und Außeneinheit im Dauerbetrieb zusammen über 2,5mm²??? Klares NEIN! Vaillant gibt getrennte Vorsicherung und Zuleitung vor, denn die Inneneinheit zieht max. 9-10kW DB und die Außeneinheit 9kW im Anlauf und 5kW DB.
Sowieso musst Du im Dauerbetrieb mit den Querschnitten über die "normale" Auslegung gehen. Also jeweils 5x2,5 bei 16A C wäre noch ok...
Ob die Steuerung noch eine extra-Phase braucht, müsste ich für den Unitower nachschlagen. Die Hydraulikstation (also bei nicht integriertem WW-Speicher) nimmt die Versorgung für die Steuerung von einer Phase des Heizstabes...
Was mich insgesamt sehr wundert, und vielleicht hab ich da als Elektro-Ing falsche Vorstellungen des Handwerks; Du sollst da einen elektrischen Anschluss einer WP machen. Wer gibt das vor? Müsstest Du Dich nicht jeweils in die Herstellerunterlagen einlesen? Oder ist es die Aufgabe des Heizungsbauers (der kein Elektriker ist), Dir den Anschluss vorzugeben? Aus meiner Sicht ist es DEINE Verantwortung, die Kiste(n) korrekt anzuschließen. Und dafür müsstest Du Dich in die Unterlagen einarbeiten, auch wenn auf jeder Baustelle ggf. eine andere WP eingebaut wird.... Schließlich stehst DU am Ende für etwaige Fehler gerade....
Kommt halt immer aufs Gerät an hab letztens eine vailant erdwärmepumpe abgeklemmt die hat ja nur innen 1 gerät samt verdichter und heizstab da war ein C32 3p+n vorgeschrieben hab dementsprechend 5x6 gezogen und für das zusatzmodul 3x1.5 und b10
Du musst die Dinger mal selbst anschliessen damit du weisst was du machst. Vaillant immer Inneneinheit 5x2,5 Heizstab mit Steuerung + 5×1,5 für EVU Steuerung und 3x2,5 fürs Aussengerät. Schütz brauchst nur wenn es unbedingt vom EVU gefordert wird.
Ja und am besten gummischlauchleitung. Und für ebus ungeschirmte Leitung mindestens 2x0,75mm²
@@ElektroM ja für die Busleitung innen nach aussen. Evtl. auch noch nach Absprache noch für Bedieneinheit im Hauptwohnraum eine Busleitung.
@@jorgschubert5911 für die bedienstelle ist zu spät. Die kommt dann in HWR
@@ElektroM ja das geht auch. Das fällt dem Heizungsbauer meist zu spät ein, dass das Comfortmodul dabei ist.
Warum hängt das Schütz nicht auf der Steuersicherung?
Nur so, Nehme ich aber wieder raus. kommen 2x 3-pol rein
Warum den Schütz vorm LS und nicht dahinter? Und warum die Neutralleiter in grau und nicht in blau?
Die Neutralleiter sind hellblau.
Weil ich das so aufgezeichnet bekommen hatte
5x2,5 braun schwarz grau sind die Phasen der Leitung und n hellblau und pe grün gelb. Alles korrekt
@@ElektroM ich bin kein gelernter Elektriker, aber ich würde von der Reihenfolge immer FI -> LS -> Schütz/Relais machen. Nicht weil die meisten Schütz in der Last limitiert wären, aber weil sie für mich Teil des Stromkreises sind und alle Geräte des Stromkreises hinter die Sicherung gehören.
Macht nen guten Eindruck. Woher hast du diese Kenntnisse für den Aufbau der Verdrahtung bei Wärmepumpen...du kommst doch eigentlich aus der Industrie und nicht aus dem Haustechnikbereich?
Hatte mir eine Schaltzeichnung von einem anderen Heizungsbauer damals im Neubau geben lassen und danach gearbeitet. Jetzt hab ich es mir so eingeprägt und finde es schön.
Deck die Küche mit Planen ab. Trittschutz für Übergang Vinyl?
Das Schütz macht gar keinen Sinn, auch bei Sondertarif wird nur ein Schaltkontakt in der WP angesteuert, die dann sauber runter fährt. Hartes Abschalten macht das Ding kaputt!
Das kann ich von Vamo (Deutschlands einziger Fachbetrieb WP mit 100% WP Fokus) nur genau so bestätigen.
Stimmt weiche Abschaltung ist besser. Seltsam dass Hager beim wärmepumpen vorbereitungspaket n installationsschütz mit drin hat. Und noch so eine Haube mit schmelzsicherung und alles. Naja egal
@@ElektroM Die Steuerung hat aber definitiv einen Eingang für das Schaltrelais des FRE...
Was mich aber auch wundert: Der Heizstab des Unitower hat gut 8kW, wird mit einer Phase eng...
Es liegt an der Forderung des EVU.
Fordert es eine "Harte Abschaltung " muss es über ein schütz gemacht werden.
Sollte denen ein Signal reichen, dann halt kein schütz.
Kommt halt ganz klar aufs evu an.
Idr. Wollen die meisten ein Schütz, da es sich "nicht" manipulieren ( einschalten trotz abschaltbefehl) lässt.
Mit dem "Signal" kannst ja machen was du willst. Da haben die versorger nahezu keine Möglichkeiten,es zu verhindern.
Selbstverständlich ist ein Hartes Abschalten nicht unbedingt gut....
Sehr gut erläutert. Danke!@@saschakoelsch9962
Wenn keine Abschaltung vom VNB (EVU) gefordert ist, z.B. Abschaltung über Rundsteuerempfänger, hättest Du Dir die Verdrahtung mit dem Schütz sparen können. Außer das es bei der Verdrahtung unnötige Wärme produziert, hat es in der Konstellation keine sinnvolle Aufgabe.
Seh ich auch so, der heizt jetzt nur mit 12 Watt die Unterverteilung.
Wie NYM-J und kein Ölflex?
Macht man eigentlich so bei ner Wärmepumpe
Ja hab auch gesehen dass Heizungsbauer Ölflex nahmen und top mit Aderendhülsen. Aber da es kein ortsveränderliches Gerät ist, geht starr auch klar. Würde ölflex aber bevorzugen
@@ElektroMman nimmt beim AG gerne flexibel wegen den Vibrationen.
@@Str33tF1ght1dem kann ich nur zustimmen. Im Aussenbereich sollte man auch auf die Kältebeständigkeit achten, PUR ist dahingehend gut geeignet.
@@stefankaufmann8257 ja und natürlich uv Beständigkeit.
Wieviel Amps gehen denn da drüber? Ich mein, warum überhaupt ein Schütz?
BUS Kabel kommt vom Innengerät zum Außengerät nicht in den Stromkasten, aber können die ja auch selbst dahin legen.
3pol ist eig - Heizstab und nicht Wärmepumpe
1pol - Steuerung richtig
fehlt - je nach Leistung ob 12kw oder 8kw Außengerät einen 3pol oder 1pol LS für Außengerät
Nur als tipp falls die WP am montag starten soll
Genau und darf bei vailant zumindest nicht geschirmt sein
Ah ok. Ja Eib Kabel haben wir noch genug da. Sonst kann man die Strippe auch wieder rausziehen
Moin kann sein das ich das falsch sehe aber bei uns müsstest du die wärmepumpe nach dem Hauptschalter anschließen
Und was genau ist der Sinn von dem Schütz wenn es gar kein rundsteuerempfänger gibt?
Damit es schon mal da ist, falls es irgendwann ein Rundsteuerempfänger geben sollte. Und sieht nice aus in der Verteilung.@@SvenEdits
Ne. Da wir n selektiven LS Schalter haben, können wir komplett auf Hauptschalter verzichte. Wärmepumpe über FI / LS / Schütz oder SLS abschalten. Haus über Hauptschalter und UV Garage über Lasttrennschalter. Passt.
@@ElektroM ok dann ist das bei euch so ich arbeite selber beim evu und in unserer Region ist der Hauptschalter Pflicht und er muss auch die wp mit abschalten
hmm ne, so ned.
Also den Schütz kannsu da herausnehmen. Hardcore Abschaltung macht nur Geräte kaputt, das macht man nedda. Die WP hat einen Kontakt dafür, wo der EVU über Rundsteuerempfänger der Softabschaltung signalisieren kann. Das Zeugs fährt dann gesichert und schonend in einen Standby, wenn es sinnvollen Betriebszustand nach der Signalisierung erreicht hat.
Je nach EVU kann es erforderlich sein, dass die WP einen Rundsteuerempfänger braucht, obwohl koi zusätzlicher Tarif gebucht wurde. Das ist bei vielen Netzbetreibern wegen des Lastmanagements ab einer gewissen Anlagenleistung verpflichtend. Also da genau nachschauen was Netzbetreiber und Anlagengröße dazu sagen.
Des eBUS Zeugs war glaub 0,75mm² ohne Schirmung direkt vom Innen- zum Außengerät.
Zwischen den Einheiten war, soweit ich das im Kopf han, koi Verbindung. Die hatten glaube ich direkt Zuleitungen jeweils vom UV. Für die 3x2,5mm² entweder C16 oder C20, je nach Gerätegröße - steht normal in der Montageanleitung drin. Je nach Netzbetreiber, TAB und Tarif und Förderung muss da noch ein Stromzählbär abär dazwischen, weil sonst (zumindest ohne Sondertarif der sinnvoll wäre) essig mit der Förderung isch.
Bei einigen wenigen Netzanbietern und Herstellern ist sogar noch ein abschließbarer Hauptschalter vorgeschrieben. Also hier auch noch schauen, ob das in diesem Fall notwendig ist oder nicht.
Gruß Bummibär
Alles klar. Naja die Wärmepumpe bleibt eh dauerhaft in Betrieb und wenn sie ausgeschaltet wird dann am Gerät selbst. Aber nie irgendwie FI und LS oder Schütz hart abschalten. Schon richtig
Der abschließbare HS wird von der Maschinennorm verlangt, wenn die Anlage ferngesteuert wird. Der muss schwarz sein, wenn die Anlage automatisch wieder anläuft und rot/gelb, wenn sie quittiert werden muss.
Genau so sehe ich das auch.Man sollte vorsichtig sein mit dem Thema Wärmepumpen anschließen,die Dinger kosten ein Heiden Geld.Ich möchte das nich meiner Betriebshaftpflicht melden.😂 Vorher immer die Herstellerdaten und Anschlusspläne richtig lesen.
Hallo ich bin leider nicht vom Fach was ist eine Busleitung
Mfg.Thomas
Die kommt aus der Industrie meist um KNX oder Steuerungskomponenten datenübertragungstechnisch zu verbinden.
Also wenn der 5. LS an ist schaltet das Schütz die LS 1-3 frei
Ja. Nicht sonderlich wichtig und normaler Weise nimmt das EVU eine ungezählte Spannung vom Schütz weg, wenn diese hart abgeschaltet werden soll. Aber man kann auch eine weiche Abschaltung im Gerät selbst anschließen, wenn es gewünscht ist vom EVU. Hab’s so eingebaut weil es mir so zur Vorbereitung einer Wärmepumpe gezeigt wurde. Mit Schütz sieht es auch mehr nach wärmepumpenstil aus in der Verteilung. Finde es schön.
@@ElektroM An Deiner Stelle würde ich das Schütz nicht anschließen, solange es nicht erforderlich ist. Bei einer Verlustleistung von etwa 17W resultiert daraus ein unnötiger, jährlicher Energieverbrauch von etwa 150kWh, da die Spannungsversorgung der Wärmepumpe in der Regel ja nicht unterbrochen wird. Zusätzlich entsteht durch das dauerhafte Schließen der Kontakte Abwärme im Zählerschrank, die vermeidbar wäre.
Wenn eine Abschaltung durch den VNB gefordert wird, musst Du die Anlage ohnehin nochmal anpassen, weshalb diese Vorbereitung zwar gut gemeint, aber praktisch nicht so sinnvoll ist.
ja, gute Argumente.@@RednaelET
das schütz macht in der Konstellation keinen sinn
Spinnt bei euch ab und zu auch euer Duspol wenn ihr das Drehfeld messen möchte . Manchmal zeigt dieser ein linkes drehfeld an , ob wohl es rechts ist . Jemand Erfahrung damit ?
Bei meinem musst du den duspol mit der hand vollflächig umschließen für die Drehfeldmessung. Stand in der Bedienungsanleitung, finds auch bescheuert
Klar. Musst beide messspitzen jeweils gut in den Händen halten. Und gut auf m Boden stehen. Dann ist alles korrekt und er springt nicht hin und her
Du musst L1 vom Duspol (steht auf der Spitze) auch auf L1 anlegen.
Vergiss die 2 Polige Drehfeldmessung, kauf die dir eine 3 poligen Drehfeldmesser!
Ich bin mit der Duspol Drehfeldmessung zwei mal auf die Schnauze gefallen, seitdem nur 3 Polig.
Der Fehler, entweder ist deine Haut zu trocken, wie bei mir, also zu viel Wiederstand über den Körper, oder du stehst isoliert auf einen PVC Boden oder Holzboden oder deine Schuhe haben eine Isoliersohle.
@@Matt_Igel Woher willst du wissen was L1 ist? Nur weil es draufsteht, oder weil es der erste Draht ist, oder weil er braun ist?
Es gibt nur einen einzigen sicheren Weg herauszufinden was L1 ist.
Ruf beim E Werk an, die sollen mal kurz L 1 abschalten.
Wie oft habe ich danach schon gefragt:
Ist die Wärmepumpe bei euch Anmeldepflichtig? Wieviele Zähler! Doppel-Tarif-Zähler? Zusatz-E-Heizstab? Tarif- und Zeitschaltung? Tarif-Schaltgerät? EVU-Sperre? usw.usw.
Die gleiche Fragen werden bei der Wallbox wieder kommen! -
Wallbox ist (zumindest bei uns) Anmeldepflichtig!
Die Fragen wiederholen sich bei der Solaranlage …..
Was ist für diese Dinge in der Verteilung vorgesehen 🤔🤔
Das wird dir bestimmt niemand beantworten können. So schwierige Fragen . Aufbauen, anschließen, nutzen. Was man gekauft hat, darf man benutzen. Gilt zwar nicht für Schusswaffen aber Wärmepumpen sind save nicht illegal in Deutschland
@@ElektroMdas ist viel zu kurz gesprungen !! - ist die Wärmepume beim EVU angemeldet?
(wir sind in Deutschland, und nicht in Russland!)
@@lp3901 Wenn du hier nicht so unfreundlich rumkacken würdest, bekämst du vielleicht auch eine Antwort.