triage

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  • Опубліковано 16 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 95

  • @FrédéricRoy-t6q
    @FrédéricRoy-t6q Рік тому +1

    Bonjour Christophe. Merci pour votre vidéo très pédagogique que je viens de découvrir et avec toujours cette point d humour qui la caractérise. En effet les triages s est rare et j ai la chance d en disposer d un de 8m50 de long en ho avec caténaire. Un vrai régal pour les manœuvres des trains de marchandises avec la butte et le stockage de rame voyageur. Si vous ait intéressé je veux envoyer des photos et pourquoi pas faire une deuxième vidéo sur ce thème. A bientôt
    Frédéric d'Alsace

  • @callpass1206
    @callpass1206 10 місяців тому

    Bonjour Christophe
    Merci pour cet exercice.
    Effectivement un triage en ho, ça semble illusoire.
    Toutefois par pour autant hors de propos.
    A cela 2 pistes à travailler : 1 les essieux et le poids des wagons doivent être ajustés.
    2 créer un triage en pente , environ 1 à 1.5%
    Et les wagons roulent doucement et longuement comme dans en réalité.
    A discuter, si vous voulez plus de détails
    Pascal

  • @reseau3gg
    @reseau3gg Рік тому

    Bonsoir Christian. Bon que je t'explique. D'abord j'ai vu il y a très longtemps, au CNIT la défense, un réseau FLEISHMAN avec un triage automatique. Le train roulait tout seul faisant un circuit assez grand à travers un paysage intéressant. Puis le tour effectué, il refoulait le train sur un faisceau avec bute de triage. Tout fonctionnait tout seul. Décrochage automatique des wagons sur la bute, wagons qui dévalaient une pente, puis ces wagons s'orientait tout seul sur cinq ou six voies en cul de sac ou déjà se trouvaient d'autres wagons, les aiguillages changeaient seuls aussi ???!!! puis, la locomotive enfin dépourvue de ses wagons venait chercher une rame complète, pour repartir et ainsi de suite. Bien sûr c'était il y a bien longtemps et ma mémoire faisant défaut, je manque ici de précision pour expliquer précisément le fonctionnement en détail. C'était fabuleux et Fleischmann avait mis l'accent sur les automatismes.
    Plus tard sur Réseau2 j'avais fait un triage sur trois voies. Pour gagner de la place il n'y avait pas de bute. Au décrochage les wagons descendaient de suite la pente (le faisceau se trouvant trois centimètres plus bas que le reste su réseau) avec une inclinaison constante allant en diminuant de plus en plus à l'approche du heurtoir (en forme de cuvette). Il faut évidemment choisir des wagons courts au roulement impeccable. Ce triage avait une voie de deux mètres de long dès le décrochage avec aiguillage triple au pied de bute, il était possible de placer cinq ou six wagons sur chaque voies. Les wagons avaient une vitesse relativement raisonnable. Il y a toujours moyen de trouver des solutions et j'ai pratiquement la possibilité de monter cette installation sur mon réseau actuel; mais ça nécessite que je casse l'existant.

  • @alainyachvili2240
    @alainyachvili2240 Рік тому

    Cela me rappel le reportage que j'avais fait dans ma jeunesse pour l'émission "La course autour du monde" au triage de Woippy.

  • @MichelZiegler-h8f
    @MichelZiegler-h8f 10 місяців тому

    Gare de triage à 3 voies, exemple :
    Entrez sur 1 aiguillage triple et en tête-bèche installer 1 second aiguillage triple muni d'une paire d'aiguillages en prolongement afin d'avoir 3 voies en impasse. Entre les aiguillages simples et l'entrée, la voie de stationnement peut n'avoir qu'une quinzaine de cm.

    • @christoxophile
      @christoxophile  10 місяців тому

      ce qui ne résout en rien les soucis de roulement

  • @luke_atthat
    @luke_atthat Рік тому

    Bon, à ce compte on arrête de s'amuser avec nos trains HO si on n'a pas un gymnase à notre disposition ! Hi hi ! Moi je me contente d'une ligne secondaire qui finit dans une échelle de trois longueurs de 1 mêtre pour faire du triage. Compression psychologique des grandeurs! Example, le défi de triage Inglenook, qui se réalise en moins de 2 mêtres (6 pieds) et qui s'incorpore facilement dans une maquette de 4 pi x 8 pi si on veut. Le plaisir de trier, de coupler, de découpler, de déplacer, replacer, se tromper et recommencer ! Je m'amuse et c'est merveilleux le modélisme ferroviaire !
    Et pour le petit test avec les enrailleurs, je le ferais à nouveau avec des rails bien supportés qui ne briserait pas le momentum des trains en descente. Ici la flexibilité des enrailleurs et des rails non soutenues ne permettent pas un verdict décisif, d'après ce que j'ai vu... Merci de la réflexion.
    Ici au Canada, dans la vraie vie, ils ont abandonné les triages avec bosse de débranchement, dû àux bris trop fréquents des ralentisseurs de wagons libres sur les voies qui restaient coincés dans la glace !
    Ça semble populaire au USA et ailleurs je crois...

    • @christoxophile
      @christoxophile  Рік тому

      le but est toujours de se faire plaisir non ? alors gardons de bonnes conditions car si on se lance et qu'on se rend compte après coup que ça ne va pas, on est déçu

  • @C2Vues-BricoTrain
    @C2Vues-BricoTrain Рік тому +2

    Bonjour Christophe,
    Le triage : Sujet très intéressant, mais comme tu le dis, il est très (très) rarement représenté, quelle que soit l'échelle...
    Il faut beaucoup de place et surtout des wagons (ou voitures) qui seraient capables de rouler librement et d 'aller jusqu'au bout du parcours pour que cela soit réaliste...
    Apparemment dans cette vidéo, tu ne t'es pas contenté de te pencher simplement sur ce problème, tu t'es carrément allongé pour nous en parler. 😄😅😂
    Merci pour ce partage instructif.
    Bonne continuation à toi.
    Cordialement.
    Fernando

    • @christoxophile
      @christoxophile  Рік тому +2

      fallait que je trouve une astuce pour tout avoir à l'image

  • @matl3969
    @matl3969 Рік тому

    Bonjour Cristophe tu nous parles d'André Gay je ne vois plus rien sur lui il n'est plus parmi nous... J'ai eu le plaisirs d'aller le voir, un grand Monsieur avec un système d'exploitation unique mais super efficace. Merci continue, tu n'es pas prof dans une autre vie ... bravo pour tes explications et tes vidéos tu nous régales à chaque fois.Laurent

    • @christoxophile
      @christoxophile  Рік тому

      je n'ai aucune infos sur André gay

    • @christoxophile
      @christoxophile  Рік тому

      j'ai une trace de sa disparition en 2019 (à 88 ans). Qu'est devenu son réseau et son matériel? quelle perte

  • @garedesaintbeat
    @garedesaintbeat Рік тому +1

    Salut Christophe. Dans mes souvenirs, le grand triage de Lumes, dans les Ardennes, c'est un site de quasiment 8km de long, et Hausbergen à côté de Strasbourg ne doit pas être loin (sans parler de Délivrance à côté de Lille ou de Perrigny à Dijon). Impossible, même en tassant les longueurs.
    Et j'ai un gros doute sur la butte R&C : je n'ai pas fait le calcul mais la rampe pour arriver en haut des 6cm me semble monstrueuse. A bisto de naz comme on dit chez moi, on ne doit pas être loin des 15% (oui c'est ça,) et il va falloir une sacrée machine pour pousser une rame complète jusque là-haut. Une rame réaliste, hein : 30 couverts.
    Enfin je te rejoins sur la qualité de roulement de certaines marques. Pour moi, Héris et LSM "en général" ne roulent pas bien. J'ai dû insérer des paliers en laiton dans les boîtes d'essieux de tous mes couverts standards LSM p.ex. sinon ils restaient sur place. Les grands couverts à bogie de la même marque itou. On va finir par croire que ces gens produisent pour les vitrinistes.
    Amitiés et à bientôt !

    • @christoxophile
      @christoxophile  Рік тому

      C'est un problème sur lequel j'ai eu des pistes par Gabriel

    • @denispascal4901
      @denispascal4901 Рік тому

      Oui, certains wagons ne roulent pas bien comme dans la réalité, les WAGONS DB, FS, espagnols, SBB, avaient cette réputation d'être des mauvais rouleurs car les sabots où semelles de frein n'étaient pas réglés pareils ce qui les ralentissaient et, systématiquement un locotracteur ou un 63000 était envoyé pour les pousser sur leurs voies de destination = perte de temps. Au triage de Vsx, nous recevions des trains maxi 750m, longueur réglementaire.
      Nous avions aussi des trains type rapilege, ex le FINDUS avec deux aller/retour par semaine.
      Un train de R20 Bachés" Indesit ( électroménager).
      Trains EVS( Kronembourg) et, sans oublier les ME 120, don't un numéro de train que je me souviens ( 54400) Vsx/ Juvizy. Nos couverts, les bestiaux, et les portes-autos de types A2 & A3, aux nombres de 18 Wagons.
      Nous avions au total en 3*8 H24, (5) 63000, + un locotracteur pour les abattoirs.
      Un 63000 de l'impair qui desseevait la voie 1, et le dépôt. Un 63000 du triage pour les de branchements, le 63000 de la Zi de Corbas, le 63000 de St Priest dessertes de differents sites comme le 63000 de la Zi, le 63000 du RA, affectés à la remonte aller/retour des containers, des wagons kangourous, et le locotracteur pour la livraison des wagons bestiaux plus d'autres petites que les 63000 ne pouvaient pas faire lorsqu'ils y avaient trop de taf.
      Voilà ma période de ma première affectation après avoir été formé a St Germain au Mont d'or où j'étais au triage Vsx, d'avril 1979 à 1988 il me semble date à laquelle j'ai été muté à Croix Barret dis le "goulag" , chantier de formation des trains de voyageurs, chantier faisant partie de la gare de LPR au même titre que le centre autorails de Lyon Vaise.

    • @christoxophile
      @christoxophile  Рік тому +1

      merci de ton témoignage, perso j'ai encore vu des triages avec de 62000 en pousse sur la bosse... de sacrées bêtes

    • @garedesaintbeat
      @garedesaintbeat Рік тому

      Bonjour @@christoxophile J'ai vu ça à Hausbergen aussi.

    • @christoxophile
      @christoxophile  Рік тому

      moi c'était à Metz et chalons

  • @matl3969
    @matl3969 Рік тому

    Bonjour Christophe merci pour ces nouvelles , je me rappelle quand il a refait son réseau Chalindray.2, il y avait des copains qui lui donnait un coup de main , j'espère que ce reseau n'est pas perdu vu tous le matériel roulant qu'il avait. sacré perte quand même, je sais on y passe tous mais bon .... bonne journée

  • @nohabdiesel
    @nohabdiesel Рік тому

    Merci pour cette vidéo. Une petite remarque. Il y a bien longtemps, quand j'étais enfant, il y avait un triage à proximité de chez moi. Un viaduc surplombait la bosse et offrait une vue imprenable sur tout le triage. Il m'arrivait d'y aller à vélo et d'observer la locomotive qui poussait les wagons et ceux-ci qui dévalaient la pente, étaient freinés par les freins automatiques installés sur les voies, et enfin, allaient percuter la rame en formation. Les wagons n'étaient pas décrochés en haut de la butte, mais préalablement sur le faisceau d'accès. Autre chose, à cette époque, vers 1968, je ne me souviens que de wagons à deux essieux sur ce triage. J'aime bien tes explications, et comme toi, avec mes trois mètres, une petite gare de campagne me suffit..

  • @jnie4049
    @jnie4049 Рік тому +1

    Super explication merci

  • @christophelarousse-im8ge
    @christophelarousse-im8ge Рік тому

    Sur les vapeurs Jouer, uniquement la 241 p qui a une connexion électrique par plot en cuivre, mais c est pour l éclairage avant de la machine, bon courage

    • @christoxophile
      @christoxophile  Рік тому

      Juste est faux à la fois, toutes les 241 P n'ont pas de palettes pour le contact avec le tender; cela dépend de l'année de production.
      Par ailleurs, les 232 U et les 141 P les ont aussi avec la même remarque de date

  • @Ferrographie
    @Ferrographie Рік тому

    Je pense que ça reste faisable moyennant un gros boulot sur l’uniformisation du roulage de son parc.
    J’ai un triage en projet, inspiré du triage RA de Creil : faisceau réception et débranchement sont parallèles et il y a un tiroir pour le passage à la bosse.
    C’est le schéma repris également pour le magnifique triage HO de Knitelfeld.

    • @christoxophile
      @christoxophile  Рік тому +1

      intéressant... à voir dans la pratique

    • @Ferrographie
      @Ferrographie Рік тому

      @@christoxophile voici le lien vers la vidéo de leur triage : un régal !
      ua-cam.com/video/tQiLAgtq72o/v-deo.htmlsi=Sw3qJGE4m56Guliq

    • @christoxophile
      @christoxophile  Рік тому

      Merci

  • @LesTrainsduBalbu
    @LesTrainsduBalbu Рік тому

    Bonsoir Christophe ! Très bonne analyse en effet 👏! Je connais toutefois un club qui a reproduit la butte de tri de la gare de Belfort. Il s'agit de l'AMFTB (Ass. des Modélistes Ferroviaires du Territoire de Belfort). Mais comme sur le réseau d'André Gay, les voies de triage sont en cul-de-sac (contrairement à la réalité) et elles sont 2 fois plus courtes que ce qu'elles devraient faire. Il y a un dételeur électro-mécanique juste avant le sommet de la butte. Il fallait bien choisir ces wagons pour avoir un bon roulement, comme tu l'as évoqué. on prenait souvent des céréaliers Trix/Märklin car ils roulent très bien.
    Bonne soirée et bon brainstorming pour ta prochaine vidéo 😁

  • @PatDY-oh1sp
    @PatDY-oh1sp 10 місяців тому

    Vidéo très instructive avec une bonne réflexion !
    Un bon point pour l'humour !!!
    Patrick

  • @yveslepoulpe2516
    @yveslepoulpe2516 Рік тому

    ha ha, super sujet et par la même éviter de me faire siffler quand j'aurais demandé "J'peux faire un triage sur mon réseau "tour de pièce" et j'veux aussi une butte et un faisceau avec les sabots d'arrêts qui grincent et tirent des étincelles quand les wagons les font glisser !" (ah souvenir d'enfance ne restera que souvenir sur mon futur petit train) Merci.

    • @christoxophile
      @christoxophile  Рік тому

      ah ? tu ne peux pas le faire ?

    • @yveslepoulpe2516
      @yveslepoulpe2516 Рік тому

      @@christoxophile Hi hi faire glisser les sabots sous les roues des wagons et tirer des étincelles ? possible a réaliser, oui mais à l'échelle 1:1. Faut juste que je demande si la SNCF veut bien que je squatte une partie de la gare (désaffectée d'ailleurs) 😄😄

  • @michellehenry9206
    @michellehenry9206 Рік тому

    Bonjour Christophe,
    Merci pour ta vidéo et j'avais effectivement vu la vidéo de André Gay qui m'avait semblé très pertinente mais il y a des conditions pour que ça fonctionne bien, petit wagons, qu'il roule bien et ce sont des conditions optimale pour que cela fonctionne le tout dans un espace le plus petit possible. Merci pour la démonstration. A bientôt.

  • @patrickfreidinger5933
    @patrickfreidinger5933 Рік тому

    Bonjour à tous,
    Merci pour cette vidéo et ton analyse, qui amène à une solution logique , dommage pour le jeu que le triage peut générer, nous ferons le triage à la main …
    À bientôt

    • @christoxophile
      @christoxophile  Рік тому

      on manipule déjà tellement nos petits trains

  • @philipperobert14
    @philipperobert14 Рік тому

    Bonjour Christophe 👋. "Très bon CHOIX" 😁😏! Le thème du triage... C'est vrai que cela prend beaucoup de places en modélisme comme dans la réalité...! Dans mon département 14 ( entre la ligne PARIS CHERBOURG... Mésidon-canon ! Super spectacle à voir...de temps en temps... Par chez nous, Cimenteries, Céréaliers.... En autre Sucrières ! À bientôt 😉. Philippe 🚍🙋🏻‍♂️

  • @135799210
    @135799210 Рік тому

    Bonjour Christophe
    Merci pour cette nouvelle vidéo, on se régale comme à chaque fois .
    J'ai à deux pas de chez moi , la grande gare de triage de Saint Jory , à l'entrée Nord de Toulouse , c'est une énorme infrastructure , je l'imagine même pas en modelisme.Quand on pense que 10 mètres ne représente que 870 m en HO
    Bon , franchement avec ton p'tit côté humour , c'est trop sympa de te suivre :)
    José
    José

  • @francoisdenizot2832
    @francoisdenizot2832 Рік тому

    Oui effectivement si tu veux montrer un triage conforme et à l'échelle à ceux de la SNCF il te faudra la place que tu dis nécessiter, par contre j'ai prévu d'en installer un sur mon réseau avec une arrivé lointaine en pente douce jusqu'au 6cm de la but pour éviter la cassure, un faisceau de quatre voies et un faisceau départ sur une seule voie en parallèle au triage en recomposant les rames sur trois voies en aval du triage, dommage que je puisse pas te montrer le schéma en le joignant à ce texte. j'ai réalisé des essais avec des voies et appareils de voies jouefs et uniquement des wagons jouefs de plus de 40 ans d'âges et je n'ai eux aucun déraillement longueur de l'ensemble 5 m et l'ensemble est très ludique de plus voire des trains de marchandises circuler qui n'ont pas toujours la même composition va-t-être très agréable

  • @reginaldgodin9395
    @reginaldgodin9395 Рік тому

    Super cette vidéo un grand merci en effet en ho sa serait magnifique mais faudrait un hangar pour faire un tel triage et beaucoup d'aiguillages motorisé par obligation.... mais en n je me demande si en angle on pourrait pas sur une longueur de 5 mètre faire quelque chose de sympa mais vu la longueur en n on verrait pas grand chose....

    • @christoxophile
      @christoxophile  Рік тому

      c'est possible mais l'ensemble des remarques reste valable

  • @francoisp3625
    @francoisp3625 Рік тому

    En meme temps qui fait un reseau mieux qu un vulgaire bouclage de 2 a 3 gares max tres classiques ; clairement seul un club peut faire ce type d equipement ;)

  • @denispascal4901
    @denispascal4901 Рік тому

    Il y certains véhicules qui sont interdit de passage en bosse, dans se cas la, il y a une voix appelée " évite bosse"

  • @FH-im4mh
    @FH-im4mh Рік тому

    Bonjour. Très intéressant reportage et comme d''habitude, présenté avec beaucoup de pédagogie sans oublier la pointe d'humour. Une idée de reportage à venir serait peut-être les locomotives de manœuvre (je pense surtout à des machines vapeur et diésel) et leur utilisation, un corollaire en fait, à ce qui vient d'être présenté. Merci à vous, cordialement. Frédéric.

  • @denispascal4901
    @denispascal4901 Рік тому

    J'ai vu un réseau à l'échelle 1/43,5 allemand, et le Mr a poussé le "vis" à caler les wagons avec des sabots d'enraillages comme dans la réalité.

  • @matl3969
    @matl3969 Рік тому

    Bonjour Merci Cristophe c'est bizarre que d'un seul coup plus de nouvelles et plus rien sur le site. bonne journée

  • @denispascal4901
    @denispascal4901 Рік тому +1

    Butte OK, mais appelé aussi " passer à la bosse"

    • @christoxophile
      @christoxophile  Рік тому

      la bosse est aussi un secteur géographique en maurienne

    • @denispascal4901
      @denispascal4901 Рік тому

      @@christoxophile oui ça indique un lieu situé dans la Maurienne

    • @christoxophile
      @christoxophile  Рік тому +1

      je suis au courant

  • @Margot-sq5ty
    @Margot-sq5ty Рік тому +1

    Bonjour monsieur Christophe, j'ai fortement apprécié votre vidéo, étant une amatrice de modelisme, je trouve ça inapproprié et accablant le fait que vous vous plaignez sans arret alors il n'y a pas lieu d'être, bref continuez sur cette voix (ho😂😉), et surtout prenez bien soin de vous !

    • @christoxophile
      @christoxophile  Рік тому

      merci... ah bon, je me suis plaint ?

    • @Margot-sq5ty
      @Margot-sq5ty Рік тому

      @@christoxophile oui effectivement mais pas forcément cette vidéo, mais oui dans la majorité de vidéo

    • @christoxophile
      @christoxophile  Рік тому +1

      Je me permets de préciser ma pensée.
      Je ne me vois pas comme quelqu’un qui se plaint mais plutôt comme un porte-parole. En effet, j’aborde des sujets comme les prix, les dispos, les SAV qui gênent de nombreux modélistes. Les commentaires associés aux vidéos me laissent penser que ces opinions sont largement partagées. Je suis visible donc ça donne l’impression de se plaindre. Ceci étant, je pense être objectif puisque j’expose différents points de vue et quand les choses sont bien je le dis aussi. En ces temps de réduction de pouvoir d’achat et avec la moyenne d’âge des pratiquants, les loisirs seront les premiers à être atteints et le modélisme sera une des grandes victimes.
      Ensuite, deux options, et j’ai noté votre remarque, soit vous trouvez qu’il y a une forme de justesse et vous passez dessus, soit vous trouvez que c’est injustifié et rien ne vous oblige à regarder ni être abonné
      J’en profite pour vous demandez de préciser votre idée du premier message comment concilier « inapproprié et accablant le fait que vous vous plaignez sans arrêt… » avec « continuez comme ça » dans la même phrase ?
      Bonne journée et rdv à la prochaine vidéo pour un dossier de présentation de matériel

  • @denispascal4901
    @denispascal4901 Рік тому

    Il serait possible d''avoir une discussion sur watshapp ❓
    J'ai été agent SNCF au triage de Venissieux pendant 8ans environ.
    Cordialement Denis

  • @angeliquerude9056
    @angeliquerude9056 Рік тому

    Dans les vrais triages il y a de la pente sur la bute mais aussi sur tout le fuseau de formation.

  • @vousamoi-1267
    @vousamoi-1267 Рік тому

    Bonsoir Christophe. Quand je te disais qu'il y avait des réseaux ou le triage ça fonctionne bien. ua-cam.com/video/h4iUjxrJa1s/v-deo.html

  • @LionelPondevie
    @LionelPondevie Місяць тому

    Ah la place....mais qui a la place en ho de faire stopper en gare des vapeurs 141.241.231toutes ces grosses machines que sortent roco trix ree jouef accompagnées de ses 10 voitures voyageurs ou30 wagons et pourtant les petites vapeurs 021.130.030 avec ou sans tenders.etc ne sont pas proposées, idéales pour des petites gares ah pourquoi dapol bachman ne sont pas français
    ...

    • @christoxophile
      @christoxophile  Місяць тому

      qq exemplaires de ces modèles existent mais c'est rare ou des exemplaires chers d'artisans, c'est dommage

  • @MichelZiegler-h8f
    @MichelZiegler-h8f 6 місяців тому

    Pourquoi ne pas filmer une petite scéance de tri sur ton réseau ? 🦉🚂🚂🚃🚃🚃🚂🚃🚃🚃🚃

    • @christoxophile
      @christoxophile  6 місяців тому

      parce que je n'ai pas de triage sur mon réseau

  • @ericpires3010
    @ericpires3010 Рік тому

    Le problème pour faire un triage cet pas de problème mais le problème cet pour detteler les wagons en les poussant dans la réalité les wagons sont detteler a la bosse avant

    • @christoxophile
      @christoxophile  Рік тому

      le detelage ne pose pas de problème en modélisme. il suffit d'un deteleur juste après le sommet de la bosse

  • @petitboulot62
    @petitboulot62 Рік тому

    Bonjour
    Dommage , je crois qu'il y a plus de pub que de vidéo , là sa deviens vraiment désagréable malgré tes superbes analyses et conseils !
    Pieere-françois