Когда вы играете дебют Гроба, не забывайте кричать "ЗАДВИНУЛ" Это несложное действие увеличивает шансы на победу до 200%, потому что Гроб не щадит никого!
Видео полезное, спасибо большое.Но внесу одну поправочку, первые упоминания об этом дебюте о носятся к 80ым годам 19 века, т.е ещё до рождения Гроба.А Генри Гроб изучил огромное количество вариантов в дебюте g4,поэтому дебют назван в честь него)
ЗАДВИНУЛ! ВПЕНДЮРИЛ! В КАЙФ! ГРОБ НЕ ШАДИТ НИКОГО!!!!! Название гроба связано с гробами, ведь когда вы побеждаете, самооценка противника ложится в гроб
Играя против бота ответом был хoд Кf6.это просто ужас, рушится весь намеченный план!!нигде не могу найти как действовать. На данный момент вариант g5Ke4 грозит вилка на F2 и взятие пешки на g5. Пешку можно спасти через d4, но потом терябтся основные цели данного дебюта, а если он всетаки рискнет Кf2 то король не рокируется и позиция очень шаткая. Логически я понимаю что черные так очень отстают в развитии, но практически не могу найти на них управу, подскажите люди добрые!
0:08 Популист - тот, кто выдвигает утопические идеи и слоганы, надеясь надавить на эмоции и понравиться большинству. Омариев популяризатор - тот, кто знакомит с чем-то множество людей и тем самым делает это нечто популярным
Первые 5-10 раз я им и ограничивался, но когда каждый следующий так пишет, начинаю уставать, вот правда. Я уже давно эту ошибку увидел, но в редакторе ютуба нет возможности исправить это.
Я делал видео как раз по программе Stockfish. Не понимаю при чем тут вообще сайты, когда я указывал не только компьютерные ходы, но и возможные ходы чисто с человеческой точки зрения. Да и вариант 2…кс6 у меня лишь 3 линия движка.
5:50 h3 ход преждевременный, имхо: на взятие слоном будет слон б7 с потерей ладьи, так что пешка по факту защищена тактически и пока что исполняет роль приманки
Приманка есть приманка, но h3 ход нужный в любом случае, рано или поздно придётся его сделать, можно увлечься и самому забыть об этой пешке, потеряв ее. Но действительно, такой ход в дебюте может понравиться не всем
@@Chess7Play есть вместо обороны на g4 еще симпатичный вариант походить g5, сковывая движения коня (защитить пешку можно будет сыграв а4 или открыв чернопольного слона), но это уже по ситуации А если он был озвучен дальше в видео то прошу прощения, я не досмотрел до конца 😅
12:03 Здесь по движку намного сильнее 8....е5 играть, отдавая ещё одну пешку. Понятно, что в блиц партии здесь может быть что угодно, но объективно белым кирдык. А так вроде вместо 7....Лb8, сильнее и проще пойти 7....е6.
ChessPlay, спасибо вам большое. Приехал брат, сыграли 3 партии, 2 ничьи и 1 я глупо проиграл, на следующий день за белых сделал гроб и он зевнул ладью и под конец сдался, и позавчера сыграли ещё 3, 2 за чёрных я победил, а за белых сделал опять гроб и выйграл, он в моменте зевнул слона и уже был не в настроений играть дальше и сдал партию. Счёт по партиям: 4:1 ☺
@@football_st8898 ну там, если пораскинуть , фразами, то явно можно сократить начало, плюс какую-то информацию раскинуть на середину видео, хуже от этого не станет. Современный "Ютуб" таков, что аудитория не очень терпелива. У автора канала наверняка есть статистика, сколько и какой кусок видео смотрят, я думаю там будут не досмотры на первых 1,5 минутах.
Ну кстати провала особого нет. Если сравнивать мой самый популярный пока что ролик с ловушками, то там первые 1,5 минуты посмотрели 70%, а в ролике про дебют гроба 68%. И в видео с ловушками я начало особо не затягивал уже вроде. Ролик про дебют гроба был одним из последних, где я прям долго вступление проговаривал.
@@Chess7Play я как раз там искал, но не нашел подходящий, можете, пожалуйста, сказать, доски находятся во вкладке "инструменты"? Буду благодарен за ответ
Функция обводки встроена, конечно, но только с компьютера, на телефоне ее нет. А чтобы сменить доску надо нажать на свой ник (справа сверху), там будет вкладка «оформление доски».
Проигрался с этим дебютом. Интересно.были как выигрыши, та проигрыши и ничья. Почему-то попадалось больше всего начало g4-e5-Сg2-Сc6. Такой вариант тут не разбирался.
Странно: 1. Я сам перед разбором поиграл этот дебют, чтобы иметь общее понимание, такого вообще не встречал) 2. Я разбирал помимо самых популярных ещё и самые сильные варианты, которые считаются хорошими ответами. Этот ролик и так самый длинный на моем канале, вы чего) если бы я разобрал вообще все возможные варианты, то хронометраж был бы больше часа. Сомневаюсь, что многие, включая и тебя, открыли бы этот ролик, если бы он шёл больше часа
Классный разбор! Классный дебют! Правда запомнить всё трудно😅 Та и не понимаю почему люди этот дебют поливают вёдрами помоев... Мне кажется что это более интересно чем сицилианская как минимум потому что её прям все знают
Простите за занудство, но популист и популяризатор это совершенно разные по смыслу слова. У слова популист негативная коннотация и оно из области политики.
Да, как и гамбит Энглунда, Латышский гамбит и практически любой полукорректный дебют, дебют Гроба при правильной игре легко опровергается. Однако для того, чтобы его опровергнуть необходимо либо знать теорию, либо много думать, что при игре в блиц невозможно) именно в этом и есть смысл таких дебютов - эффект неожиданности. А так вы правы, если играть полностью правильно, то дебют легко опровергается. Я даже в ролике вроде об этом сказал
Так я и не понял из обзора, как лучше всего черным реагировать на 1. g4 - ? Особенностью этого дебюта является тот факт, что у черных есть минимум 10 (!) ответов, которые дают им небольшое, но преимущество. Перечислим их от лучшего к худшему. 1.. d5 -0.46 1...e5 -0.42 1...Кc6 -0.30 1...с5 -0.26 1...d6 -0.21 1...h5 -0.20 1...e6 -0.17 1...h6 -0.11 1...c6 -0.04 1...a6 -0.03 В дебюте Гроба черных может погубить широта возможностей.
И как ты себе представляешь, чтобы я все 10 обозревал?) Хронометраж ролика затянулся бы на часы и часы. По моему я даже в начале сказал, что моя цель рассказать лишь понимание и основные цели белых и чёрных в этом дебюте (в особенности белых, конечно). А я взял 4 самых основных и популярных ответа, но говорить какой лучше - глупо. Каждый из них имеет место быть и выбор чёрных зависит лишь от их предпочтений в стратегии. Если так как ты написал рассуждать, то и на ход е4 у чёрных есть 10+ ответов. Но как мне их уместить в 1 ролик?)
@@Chess7Play Я просто хотел показать, что на g4 у черных много ответов, где у черных чуть лучше. Если сравнивать с e4, тут немного не так - ответов у черных много разных, но везде у черных получается чуть хуже.
@@Chess7Play "и подробно их разобрать в одном видео вряд ли возможно" А не надо в одном. О чем выпускать ролики, чтобы пиплу было интересно? Можно замутить цикл коротких (5 -15 мин) видосов на эту тему с обзором основных продолжений и не мучаться с выбором темы.
@@nikewhite4471 если честно, у меня огромное количество идей и планов и я наоборот не успеваю все реализовывать) примерно то, что ты сказал я буду реализовывать в ловушках, эндшпиле, в планах начать подробно разбирать какой-то дебют (прям вот подробно). Ну раз люди хотят, подзадумаюсь ещё и о полном разборе гроба!))
А почему 17:05 на отступление ход Сд7 идёт Кд5? Чёрные могут забрать одного из коней и уйти в плюс. На ход чёрных Ке5 забирается наш конь и ещё ферзь под ударом, а на ход Кд5, забирая коня там не выгодный размен для белых. Надеюсь я ничего не напутал.
Максима Омариева в студию!!
Шумо
Ха, я вот тоже насмотрелся его и тоже хочу также )
ЗАДВИНУЛ!!!
@@___sirlanselot___498 В КАЙФ!!!
@@Bob-tc8hxГроб не кого не щадит
2:13 Логично, что на дебют Гроба надо отвечать Когтём Бобра!
Когда вы играете дебют Гроба, не забывайте кричать "ЗАДВИНУЛ"
Это несложное действие увеличивает шансы на победу до 200%, потому что Гроб не щадит никого!
Заааадвинууллл!!
С КАЙФОМ!
Актуально. Не везде найдёшь хороший разбор этого дебюта, да и в принципе других. Спасибо за понятные объяснения
Надеюсь был полезен👊🏻
Тут больше всего инфы нежели в других роликах
Давно искал похожий канал, спасибо за твой труд. Всегда бесило, что разбирается только одна линия, а тут подробно сказано про каждый ход
Спасибо большое! Рад, что понравился ролик :)
автор красава
Видео полезное, спасибо большое.Но внесу одну поправочку, первые упоминания об этом дебюте о носятся к 80ым годам 19 века, т.е ещё до рождения Гроба.А Генри Гроб изучил огромное количество вариантов в дебюте g4,поэтому дебют назван в честь него)
Любопытно, не слышал об этом)
Предлагаю переименовать дебют Гроба в дебют Омариева🤣🤣🤣🤣
Очень классное видео!! Ждём обзор на коготь бобра!!!
Спасибо 🥳
Хороший обзор!
Спасибо!
Максоун, это твой голос? 😮
12 воображаемых байков из 10
Не популисту, а популяризатору)
Я уж надеялся никто не заметит этой ошибки😁
ЗАДВИНУЛ! ВПЕНДЮРИЛ! В КАЙФ! ГРОБ НЕ ШАДИТ НИКОГО!!!!!
Название гроба связано с гробами, ведь когда вы побеждаете, самооценка противника ложится в гроб
А можно сделать обзор на дебют Борга?!)))) Это Гроб наоборот, то есть за чёрных - Борг
Ого, реально есть такой) впервые слышу) думаю, будет любопытно по нему ролик сделать)
Играя против бота ответом был хoд Кf6.это просто ужас, рушится весь намеченный план!!нигде не могу найти как действовать.
На данный момент вариант g5Ke4 грозит вилка на F2 и взятие пешки на g5. Пешку можно спасти через d4, но потом терябтся основные цели данного дебюта, а если он всетаки рискнет Кf2 то король не рокируется и позиция очень шаткая.
Логически я понимаю что черные так очень отстают в развитии, но практически не могу найти на них управу, подскажите люди добрые!
Скачай движок и поставь на глубину 20-21 и он тебе даст лучший ход
Посмотрите видео Макс Омариев против Гельмана. Там Гельман выстроил ежа пешками c5 и d6,
и даже мастер гроба не смог ничего сделать.
0:08 Популист - тот, кто выдвигает утопические идеи и слоганы, надеясь надавить на эмоции и понравиться большинству. Омариев популяризатор - тот, кто знакомит с чем-то множество людей и тем самым делает это нечто популярным
Спасибо! Теперь Вы сотый человек, которому я ответил, что это обыкновенная оговорка!
@@Chess7Play вряд ли Вы правильно посчитали. Кто умеет считать до ста - обычно ограничивается словом "Спасибо".
Первые 5-10 раз я им и ограничивался, но когда каждый следующий так пишет, начинаю уставать, вот правда. Я уже давно эту ошибку увидел, но в редакторе ютуба нет возможности исправить это.
@@Chess7Play ну, если б я знал что уже сказали, я б конечно не писал.
У меня одного у белых полностью первого ряда не видно?
Не знаю, вроде не жаловался никто. Возможно ты смотришь в полноэкранном режиме, других идей у меня нет🤷♂️
Да, у тебя одного
Программа Stockfish отвечает 1.g4 d5 2.cg2 kc6. Этот вариант нигде не рассматривается и на сайтах мне третий ход не предложили.
Я делал видео как раз по программе Stockfish. Не понимаю при чем тут вообще сайты, когда я указывал не только компьютерные ходы, но и возможные ходы чисто с человеческой точки зрения. Да и вариант 2…кс6 у меня лишь 3 линия движка.
@@Chess7Play Вот и Вы третий ход не предложили.
@@Sergey_VORONovEZH серьезно? Если я на каждый ответ буду первые 3 линии показывать, то ролик затянулся бы на часы и часы
5:50 h3 ход преждевременный, имхо: на взятие слоном будет слон б7 с потерей ладьи, так что пешка по факту защищена тактически и пока что исполняет роль приманки
Приманка есть приманка, но h3 ход нужный в любом случае, рано или поздно придётся его сделать, можно увлечься и самому забыть об этой пешке, потеряв ее. Но действительно, такой ход в дебюте может понравиться не всем
@@Chess7Play есть вместо обороны на g4 еще симпатичный вариант походить g5, сковывая движения коня (защитить пешку можно будет сыграв а4 или открыв чернопольного слона), но это уже по ситуации
А если он был озвучен дальше в видео то прошу прощения, я не досмотрел до конца 😅
Очень интересно, никогда не играл этот дебют.
Попробуй как нибудь в блице!)
12:03 Здесь по движку намного сильнее 8....е5 играть, отдавая ещё одну пешку. Понятно, что в блиц партии здесь может быть что угодно, но объективно белым кирдык.
А так вроде вместо 7....Лb8, сильнее и проще пойти 7....е6.
ChessPlay, спасибо вам большое. Приехал брат, сыграли 3 партии, 2 ничьи и 1 я глупо проиграл, на следующий день за белых сделал гроб и он зевнул ладью и под конец сдался, и позавчера сыграли ещё 3, 2 за чёрных я победил, а за белых сделал опять гроб и выйграл, он в моменте зевнул слона и уже был не в настроений играть дальше и сдал партию. Счёт по партиям: 4:1 ☺
Круто! Рад был помочь :)
@@Chess7Play Вы такой милашка 😅, голос прикольный, даже писал вам однажды об этом, спасибо
1.D4 Nf6 2.c4 g5.
Я бы сказал 1.g4 - уже ловушка )
Спасибо за видео! Вступление на 1,5 минуты)) Ты точно хочешь на "Ютубе" выжить?)
Хах, ну какой-то цели «выжить» у меня на ютубе не стоит) делаю как понравилось бы мне)
@@Chess7Play ну если делаешь для себя, тогда базара зеро)
@@playman78 это нормально, здесь предыстория была нужна...
@@football_st8898 ну там, если пораскинуть , фразами, то явно можно сократить начало, плюс какую-то информацию раскинуть на середину видео, хуже от этого не станет. Современный "Ютуб" таков, что аудитория не очень терпелива. У автора канала наверняка есть статистика, сколько и какой кусок видео смотрят, я думаю там будут не досмотры на первых 1,5 минутах.
Ну кстати провала особого нет. Если сравнивать мой самый популярный пока что ролик с ловушками, то там первые 1,5 минуты посмотрели 70%, а в ролике про дебют гроба 68%. И в видео с ловушками я начало особо не затягивал уже вроде. Ролик про дебют гроба был одним из последних, где я прям долго вступление проговаривал.
Дебют гроба против когтя бобра?
Это будет великая битва...
Для блица любой дебют можно играть. :)
Тоже верно)
Если ты сам этот дибют сделал, то ты его знаешь полностьюXD
Неа, вариантов которое могут попастся очень много, не запомнят
А что даёт компьютерный анализ?
Понимание того, какой ход был наиболее точным в данный момент партии
где можно найти такую же онлайн доску?
На сайте Lichess.org. Там вообще много красивых досок и фигур есть
@@Chess7Play я как раз там искал, но не нашел подходящий, можете, пожалуйста, сказать, доски находятся во вкладке "инструменты"? Буду благодарен за ответ
@@Chess7Play и еще, функция обводки фигуры или пешки при нажатии является встроенной в lichess?
Функция обводки встроена, конечно, но только с компьютера, на телефоне ее нет.
А чтобы сменить доску надо нажать на свой ник (справа сверху), там будет вкладка «оформление доски».
@@Chess7Play Спасибо большое
19:34 слон с6
те кто играет гроб те после победы орут на весь зал. Пример Макс О.
Я знаю дебют!
E4-E5
Мы не ищем лёгких дебютов!)
Видео начинает на 1:35
Проигрался с этим дебютом. Интересно.были как выигрыши, та проигрыши и ничья. Почему-то попадалось больше всего начало g4-e5-Сg2-Сc6. Такой вариант тут не разбирался.
Странно:
1. Я сам перед разбором поиграл этот дебют, чтобы иметь общее понимание, такого вообще не встречал)
2. Я разбирал помимо самых популярных ещё и самые сильные варианты, которые считаются хорошими ответами.
Этот ролик и так самый длинный на моем канале, вы чего) если бы я разобрал вообще все возможные варианты, то хронометраж был бы больше часа. Сомневаюсь, что многие, включая и тебя, открыли бы этот ролик, если бы он шёл больше часа
@@Chess7Play я бы открыл...
Ну, я сказал многие, а не все) это статистика ютуб, чем ролик длиннее, тем реже его открывают (если это не какая-то хайп тема)
только не популисту, а популяризатору. это немного разные вещи. развивать фигуры - пока рано. понял.
Да, да, глупая с моей стороны ошибка. Но исправить уже никак🤷♂️
Спасибо буду играть онли гроб🤟😈
Удачи!)
После пешки в 80% случаев ставят коня ...
После какой пешки? Кто ставит коня? Я был готов с тобой обсудить эту тему, но я правда ничего не понял)
Задвинул!!!
Классный разбор! Классный дебют! Правда запомнить всё трудно😅 Та и не понимаю почему люди этот дебют поливают вёдрами помоев... Мне кажется что это более интересно чем сицилианская как минимум потому что её прям все знают
Спасибо! В блиц играть его действительно весело, ставит соперников в тупик :)
Простите за занудство, но популист и популяризатор это совершенно разные по смыслу слова. У слова популист негативная коннотация и оно из области политики.
Да, я уже на это отвечал. Моя ошибка. Но когда заметил это, то уже это было не исправить
ЗАДВИНУЛ!
Если кратко, то это х**ня, а не дебьют, который расфорсил один известный шизик-ютьюбер, который даже выпускает курсы по этому дебьюту
блин я еще не достиг уровня этого видео без подробныстей я не понимаю не чего
А какой у тебя разряд?
@@Chess7Play до 6 минут не было понятно потом стало более понятно спасибо 😁
Супер!
перл дня: "играют косой с кривым"...
Лайк, репост и подписка!🤝😂
Премного благодарен!)
Самый некорректный и корявый дебют, рассчитанный разве что на пулю или блиц, но на который филидросит Омариев и его поклонники.
🏍️
Заадвинуул
Против новичков пойдёт, но против опытных это себе приговор и самоубийтство
Так и есть)
Даже название говорящее "Дебют ГРОБА"! 😁
Интересно,как же Омаирев 2500 рейтинг поднял на этом дебюте?
@@Grigo250 партии не в дебюте выигрываются
@@Kin5534
А ты попробуй выиграть не дебютную партию.
Макс ждем твой коммент))) @ChessMaster
Вероятность крайне мала, но надежда умирает последней😁
В блиц и быстрые можно играть что угодно.
Но 1.g4 похоже проигрывает.
Как это не удивительно...
По движку у чёрных уже перевес в пешку.
Да, как и гамбит Энглунда, Латышский гамбит и практически любой полукорректный дебют, дебют Гроба при правильной игре легко опровергается. Однако для того, чтобы его опровергнуть необходимо либо знать теорию, либо много думать, что при игре в блиц невозможно) именно в этом и есть смысл таких дебютов - эффект неожиданности.
А так вы правы, если играть полностью правильно, то дебют легко опровергается. Я даже в ролике вроде об этом сказал
@@Chess7PlayЗдесь же немного другое. Белые по сути проигрывают первым же сделанным ходом.
Как такое может быть?
у меня одного на белого слона стоит? прям плотный стоячок такой
особенно когда на E2 встаёт, то это вообще шок. В трусах сразу всё колом.
Видимо ты один такой
Так я и не понял из обзора, как лучше всего черным реагировать на 1. g4 - ?
Особенностью этого дебюта является тот факт, что у черных есть минимум 10 (!) ответов, которые дают им небольшое, но преимущество. Перечислим их от лучшего к худшему.
1.. d5 -0.46
1...e5 -0.42
1...Кc6 -0.30
1...с5 -0.26
1...d6 -0.21
1...h5 -0.20
1...e6 -0.17
1...h6 -0.11
1...c6 -0.04
1...a6 -0.03
В дебюте Гроба черных может погубить широта возможностей.
И как ты себе представляешь, чтобы я все 10 обозревал?) Хронометраж ролика затянулся бы на часы и часы. По моему я даже в начале сказал, что моя цель рассказать лишь понимание и основные цели белых и чёрных в этом дебюте (в особенности белых, конечно). А я взял 4 самых основных и популярных ответа, но говорить какой лучше - глупо. Каждый из них имеет место быть и выбор чёрных зависит лишь от их предпочтений в стратегии. Если так как ты написал рассуждать, то и на ход е4 у чёрных есть 10+ ответов. Но как мне их уместить в 1 ролик?)
@@Chess7Play Я просто хотел показать, что на g4 у черных много ответов, где у черных чуть лучше. Если сравнивать с e4, тут немного не так - ответов у черных много разных, но везде у черных получается чуть хуже.
@@wpvi_ru да оно понятное дело, что ответов у чёрных много. Но согласись, показать все ответы и подробно их разобрать в одном видео вряд ли возможно)
@@Chess7Play "и подробно их разобрать в одном видео вряд ли возможно"
А не надо в одном. О чем выпускать ролики, чтобы пиплу было интересно? Можно замутить цикл коротких (5 -15 мин) видосов на эту тему с обзором основных продолжений и не мучаться с выбором темы.
@@nikewhite4471 если честно, у меня огромное количество идей и планов и я наоборот не успеваю все реализовывать) примерно то, что ты сказал я буду реализовывать в ловушках, эндшпиле, в планах начать подробно разбирать какой-то дебют (прям вот подробно). Ну раз люди хотят, подзадумаюсь ещё и о полном разборе гроба!))
Гроб не надо играть
G4 и a5 это гроб и коготь бобра
ЗАДВИНУУЛ
Одна вода,я не досматривал
А почему 17:05 на отступление ход Сд7 идёт Кд5? Чёрные могут забрать одного из коней и уйти в плюс. На ход чёрных Ке5 забирается наш конь и ещё ферзь под ударом, а на ход Кд5, забирая коня там не выгодный размен для белых. Надеюсь я ничего не напутал.
Да, ты прав. Напутал тут я, в вариантах) Но отступление слоном все равно пассивный ход ;)
долго нудно=как и у всех баранов
дебют классный... весёлый - в этом весь фан
Хороший разбор, все нормально, кроме глупого хихиканья.
глупое хихиканье тоже нормально.
А на мой взгляд хихиканье умное )
Отличный дебют. Грамотный и позитивный разбор полетов. Благодарю.
🤝