Введение в логику, урок 4: Предикаты и кванторы

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 15 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 118

  • @JoffreyB
    @JoffreyB 6 років тому +59

    Спасибо за видео. Это намного интереснее, когда аналогии проводят с жизнью, чем сухие аналитическо-формальные записи, не сопровождающиеся ни иллюстрацией, ни аналогиями, ни примерами. Да и вообще формат ведения интересный, однозначно лайк и подписка!

  • @ЛідіяФедоренко-и9н
    @ЛідіяФедоренко-и9н 2 роки тому +1

    Восемь лет назад актуально и понятно сейчас намного больше чем все обьяснения которые я видела в Ютуб и вживую

  • @nadyamoscow2461
    @nadyamoscow2461 4 роки тому +6

    Спасибо. Хороший вводный курс. КОнечно, не во всех видео даны полные или достаточный объяснения, но зато отлично очерчен каркас. Дальше полученную базу можно развивать самостоятельно, с помощью других источников. Главное, понятно, в каких направлениях двигаться.

  • @iralin6311
    @iralin6311 6 років тому +24

    эту хрень я пытаюсь понять уже ооооочень давно... Спасибо тебе, мил человек, за эти уроки!!! Лишь третий твой урок, а я поняла гораздо больше, чем за целый чёртов семестр!

    • @hubert.3036
      @hubert.3036 4 роки тому +3

      Да лааадно, мы эту херню в 10 классе проходим, как жить, непонятно

    • @СемёнБычков-ю7з
      @СемёнБычков-ю7з 3 роки тому +1

      @@hubert.3036 избалованный. Мы эту интересную тему не проходили, насколько помню, а ты брезгуешь.

    • @hubert.3036
      @hubert.3036 3 роки тому

      @@СемёнБычков-ю7з я тебе могу скинуть фото учебника профильной алгебры нового, который по ФГОСу идёт

    • @СемёнБычков-ю7з
      @СемёнБычков-ю7з 3 роки тому

      @@hubert.3036 ну скинь

    • @СемёнБычков-ю7з
      @СемёнБычков-ю7з 3 роки тому

      @@hubert.3036 Мордкович, поди?

  • @Makcimushka1
    @Makcimushka1 7 років тому +48

    Правильно было бы написать:"Для любого человека из y найдётся такой человек из x, что он будет для него предком". 10:32 т.е. на видео перепутаны местами x и y.

    • @SkyGrel19
      @SkyGrel19 4 роки тому +2

      Это вовсе не принципиально, и многие поняли смысл утверждения и даже не заметили этот недочёт.

    • @ukrainiananonymous699
      @ukrainiananonymous699 2 роки тому +2

      Думаю путаница возникла, потому что в примере ранее Х выступал потомком, а в примере с кванторами уже предком.

    • @llllNEOllllchannel
      @llllNEOllllchannel 2 роки тому +1

      @@SkyGrel19 громкое заявление

    • @mkdir4701
      @mkdir4701 2 роки тому +3

      @@SkyGrel19 Факт - остаётся фактом, это недочёт

  • @МайкЛжец-ь6ж
    @МайкЛжец-ь6ж 7 років тому +24

    10:40
    "x является предком y"
    "для любого человека x найдется такой человек y, что он (у) будет предком для х"
    Противоречие.
    Верно: для любого человека у из множества людей Н найдется хотя бы один человек х из множества людей Н, который будет предком для у.

    • @marialier4384
      @marialier4384 3 роки тому

      А может наоборот? У как раз и будет являться предком для х по Р (х,у), разве нет?
      А если наоборот, то это уже другое утверждение. Условие в данном случае не соблюдено.

  • @lilicenco
    @lilicenco 5 років тому +1

    Очень круто, я очень много пересмотрел поднобных видео, но это лучшее, лайк и подписка, и начну просмотр с первых лекций.

  • @kranzproductions9568
    @kranzproductions9568 3 роки тому

    А вот кванторы и предикаты объяснены просто офигенно, спасибо!

  • @kranzproductions9568
    @kranzproductions9568 3 роки тому +3

    Пожалуйста, сделайте разбор упражнений с этого курса. Интересно узнать ответы и ход доказательства. А то даже не знаешь, верно решил или нет.

  • @Rozalinaag
    @Rozalinaag 6 років тому +4

    пример 1.1 верен? помоему там х и у надо поменять местами

  • @АлександрБелкин-ш4к
    @АлександрБелкин-ш4к 7 років тому +2

    Аналогия с библейским адамом улыбнула

  • @viridisflumen
    @viridisflumen Рік тому +1

    На 10:31 что-то непонятное. Сначала "х является предком у", потом внезапно "найдется у, который будет предком для х"

  • @ЮлияВласенко-т9э
    @ЮлияВласенко-т9э 4 роки тому +2

    Спасибо большое🤗😊

  • @МихаилМихайлов-б8т
    @МихаилМихайлов-б8т 8 місяців тому

    В примере 1.2 перепутаны константы. Тут вообще намешано всего. Ну k это обычно метазнак для обозначения некоторого значения при I(k), то есть предметная константа. Также предметные константы не обозначаются обычно x, y и тд, потому что это разные виды термов в ЛП1.
    I(k) это предметные константы (a, b, c, d)
    (x, y, z, x1, y1 ...) - это предметные переменные.
    Также ошибка с записями знаков. Знак принадлежности подмножества другой.

  • @Egor0Steve
    @Egor0Steve 9 місяців тому

    10:20 первый абзац: х - предок у
    Второй абзац: у - предок для х
    Ну и что из этого верно?

  • @p51v
    @p51v 2 місяці тому

    17:00 немного не понимаю что такое Q. Это просто переменная со значеним 1 или 0?

  • @anastasiakrasenkova8367
    @anastasiakrasenkova8367 4 роки тому +1

    В упражнении 1.8 не понятен пункт 3: V x, (P(x) + Q) (V x, P(x)) + Q
    Вроде вполне себе выполняется это равенство?

  • @amurlamur3125
    @amurlamur3125 5 років тому

    Люблю Вас

  • @ара_вася
    @ара_вася 6 років тому

    Отличчное пояснение

  • @rusty_fpv
    @rusty_fpv 6 років тому +3

    "не найдется грибника, который в лесу не нашел бы белый гриб, но нашел бы подосиновик" как это написать подскажите?

    • @jeanseven5123
      @jeanseven5123 3 роки тому +2

      (знак не) V x c H, Р (х) (знак XOR) Q(x). где х = грибник, Р(х) = грибник нашедший белый гриб, Q(х) = грибник нашедший подосиновик, H= множество людей

    • @exalted_kitharode
      @exalted_kitharode 3 роки тому

      Не существует такой грибник, для которого было бы верно, что он не нашел белый гриб И что он нашел подосиновик.
      ~∃г~Б(г) ∧ П(г),
      где
      г - грибник,
      Б - нашедший белый гриб,
      П - нашедший подосиновик.

    • @exalted_kitharode
      @exalted_kitharode 3 роки тому

      @@jeanseven5123 @Jean Seven из ваших слов кажется следует лишь что существует хотя бы один грибник, который нашел не белый гриб или подосиновик, а тот, что, допустим, нашел оба или ни одного.

    • @exalted_kitharode
      @exalted_kitharode 3 роки тому

      Еще кажется можно так.
      Для каждого грибника, если он нашел подосиновик, то он нашел и белый гриб.
      ∀г П(г) → Б(г).

    • @alexdantonyk1601
      @alexdantonyk1601 2 роки тому

      Обозначения: *Г* рибник, *Б* елый, *П* одосиновик.
      Суждение: Любой *Г* не является таким, что он НЕ-нашёл *Б* И одновременно нашёл *П.*
      Формализация: *Г* ↛ ( ¬ *Б* ˄ *П* ) = *Г* → ¬( ¬ *Б* ˄ *П* ) = *Г* → *Б* ˅ ¬ *П*
      Интерпретация: Если кто-то Грибник, то он может найти Белый гриб ИЛИ НЕ-найти Подосиновик.

  • @Nikita_Pro89
    @Nikita_Pro89 Місяць тому

    Winderton, я тебя вычислил 😂

  • @bookindrizer8330
    @bookindrizer8330 Рік тому

    Если я правильно нагуглил, предикат - это просто функция, возвращающая на входящие параметры логический тип (правду или ложь). Но это не точно

  • @mixkage9745
    @mixkage9745 4 роки тому

    Выручили)

  • @РусланПоляков-ь8ш
    @РусланПоляков-ь8ш 3 роки тому +5

    Видео 18+
    Очень много нецензурной лексики

  • @vmir88
    @vmir88 8 років тому +4

    Эм, x ∈ S означает «x является элементом множества S», а не «x входит в множество S» и остальное, что вы назвали.

    • @ОльгаСипачева-и9д
      @ОльгаСипачева-и9д 8 років тому +3

      «x является элементом множества S» и «x входит в множество S» - это одно и то же.

    • @vmir88
      @vmir88 8 років тому +15

      Ольга Сипачева нет, воизбежание путаницы математики обычно говорят «является элементом множества S», чтобы исключить возможность того, что икс сам является множеством и входит в S в качестве подмножества. Иначе записывали бы x⊂S и говорили «икс входит в множество S (в качестве подмножества)».

    • @ЮсупНеизвестнов
      @ЮсупНеизвестнов 5 років тому

      @@vmir88 может принадлежит множеству S.

    • @marialier4384
      @marialier4384 3 роки тому

      @@vmir88 может быть это часть условия, а далее бы показали, что х является подмножеством. Здесь совершенно другая картина.

    • @vmir88
      @vmir88 3 роки тому +2

      @@marialier4384 видео о математике, а в математике важны строгие определения :)

  • @PanVladyslav
    @PanVladyslav 6 років тому

    можете помочь с заданием :
    а)x > 1 ^( пересечение ) y < 0;
    б)x> 1 -> y < 0;
    ???????????????????

  • @МихаилМихайлов-б8т
    @МихаилМихайлов-б8т 8 місяців тому

    В примере 1.1 неправильная запись. Вообще неверно задана модель. По сути может и верно, но в голове от этого каша, так не пишут.

  • @АлександрБелкин-ш4к
    @АлександрБелкин-ш4к 7 років тому +3

    перевернутое A это Any, а не All

    • @LordTermor
      @LordTermor 6 років тому +1

      А символ Unicode "∀" называется "U+2200 For All"

    • @BLDSCR
      @BLDSCR 4 роки тому

      Не могли бы вы завтра за меня ответить на логике?

    • @alexdantonyk1601
      @alexdantonyk1601 Рік тому

      Формально, или Как принято - это всё же All. Но я считаю, что правильно было бы использовать Any, ибо ВСЕ - совсем не то же самое, что ВСЯКИЙ. "Всякий" означает "любой единичный; любой, взятый по отдельности". "Все" означает "группа; взятые вместе".

  • @ТАТЬЯНАВАЛЕНТИНОВНА-р5и

    Не путайте,не морочьте.Абсурда и так достаточно вокруг.

  • @fartuh
    @fartuh 6 років тому +1

    Чем предикат отличается от функции

    • @МихаилПлясунов-о9й
      @МихаилПлясунов-о9й 6 років тому +1

      Никита Павлов Предикат возвращает только булево значение, в отличие от функции, которая возвращает только числа.Но это мое предположение)

    • @JoffreyB
      @JoffreyB 6 років тому

      Михаил Плясунов тогда в чем отличия предиката от булевой функции?

    • @JoffreyB
      @JoffreyB 6 років тому

      Михаил Плясунов тогда в чем отличия предиката от булевой функции?

    • @Жэк
      @Жэк 6 років тому

      предик - частный случай функции.

    • @АрманСоколовский
      @АрманСоколовский 5 років тому

      Ну я бы сказал, что булева функция - более формальное понятие, это отображение кортежа из элементов множества {1,0} в это же множество, а предикат - более общее понятие, больше относящееся к абстрактной логике, чем к алгебре и функциональной математике. При формализации абстрактных аргументов к множеству {1,0} предикат может быть представлен булевой функцией

  • @МихаилМихайлов-б8т
    @МихаилМихайлов-б8т 8 місяців тому

    Достаточно поверхностно) за 18 минут ЛП1) ахахахах
    Не предикат, а предикаторная константа. Также не учитывается, что предикаторные константы бывают n-местные, а также что они заполняются разными данными.

  • @Syllogist
    @Syllogist 2 роки тому

    PrintScreen Вашего видео я использовал в своём видеоролике (07-10. ЛОГИЧЕСКАЯ СПЕЦОПЕРАЦИЯ-2: ПРЕДИКАТЫ и КВАНТОРЫ - их диаграммы и формулы: ua-cam.com/video/DaGxSQW_wj0/v-deo.html ). Спасибо.

  • @MOCHET5
    @MOCHET5 2 роки тому

    Все просто и очевидно, только автор мешает нормально понимать что он хочет сказать. ВОзможно это у него такой дидактический прием, кто ззнает?

  • @ЕкатеринаЛебедева-и5я

    есть ответ на 1.7?

  • @anahoret
    @anahoret 10 років тому +3

    Высказывание, что для всех людей есть предок из множества людей не верно. Предки первых людей людьми не были.

    • @bovychovaikong171
      @bovychovaikong171 10 років тому

      А кем они были?))

    • @Александр-ю3л9щ
      @Александр-ю3л9щ 9 років тому +3

      Любое существо принадлежит к тому же виду, что и его родители. Эволюционная теория не утверждает обратного - различия между предками в n-ом и n+1 поколениях всегда незначительны и даже менее очевидны чем вариативность в популяции в целом, однако за тысячи поколений таких незначительных адаптационных изменений, различия становятся такими сильными, что особи теряют возможность скрещиваться друг с другом(причисляются к разным видам).

    • @anahoret
      @anahoret 9 років тому

      Ins 0 понятно что нет нигде чётких границ. Но понятие "вида" чётко не определено. Докинз например приводил парадокс о том, что все животные одного вида исходя из утверждения про родителей. Но как и в плавном цветовом спектре, где различия между позицией н и н+1 незаметны, мы можем определить цвета. Можем увидит, что красный предшествовал зелёному например. Так и в видах, либо он один у всего живого, либо роду хомо предшествовали австралопитеки.
      В любом случае не самый удачный пример для демонстрации математической логики)

    • @bovychovaikong171
      @bovychovaikong171 9 років тому

      Товарищи вы загаживаете свою голову всяким мусором. Особи одного вида пораждают других особей этого же вида - это есть ясное и очевидное, так было столько сколько человечество себя помнит. Не насилуйте свою голову предположениями разных людей на этот счет, как например недоказанной теорией эволюции, которой зазомбировали людей в 20м веке.

    • @Александр-ю3л9щ
      @Александр-ю3л9щ 9 років тому +7

      Star Scream О да, рекомендация от необразованного индивида, критикующего теорию, которую он даже не знает - это то что мне нужно.

  • @andreytyiii
    @andreytyiii 7 років тому +11

    Не предикатор, а предикат

  • @ВладимирСпирин-ч1т

    Приведённое определение понятия "множество" не является определением.
    Вот формулировка, которая вправе называться определением.
    Множество Икс определено только и только тогда, когда выполнены следующие три условия:
    1. Задано некоторое свойство Игрек.
    2. В составе множества Икс нет ни одного элемента, который не обладал бы свойством Игрек.
    3. Вне множества Икс нет ни одного элемента, который обладал бы свойством Игрек.
    Это свойство Игрек называется кардинальным свойством, не задав которого, нельзя задать множество. Камень, змея и хлеб -- это неопределённость, а никакое не множество элементов.

  • @dddxxx7196
    @dddxxx7196 7 років тому

    Множество немножество множество подмнодество является подмнодеством множества не множество . Спасибо все понял

  • @たひたひ-i4e
    @たひたひ-i4e 4 роки тому

    для людей которые это повторяют все понятно а для людей которые это начинают учит с 9 минуты почти ничего не понятно)))))

  • @ОльгаСипачева-и9д
    @ОльгаСипачева-и9д 8 років тому +1

    Раньше в математике всегда пользовались латинским алфавитом и греческим. А сейчас уже перешли на английский?

  • @Нурайасанбекова-ц7ч

    Спасибо

  • @zachdauman5464
    @zachdauman5464 4 роки тому +2

    Множества это просто аксиома не пытайтесь это понять. Представьте что учите новый иностранный язык. Вам нужна базовый словарный запаса чтобы практиковать его и учить дальше.

  • @Андрей-ъ6й8у
    @Андрей-ъ6й8у 5 років тому

    | - это логический оператор ИЛИ. Скорее он тут больше подходит , чем "такой, что" ua-cam.com/video/l-eV7U4oB94/v-deo.html

    • @АрманСоколовский
      @АрманСоколовский 5 років тому +1

      Это не знак логической операции, а именно обозначение связи "такой, что"

  • @fys9110
    @fys9110 Рік тому +3

    Ваше косноязычие отталкивает. И Вы не разбираетесь в предмете.

  • @Tw_vitus
    @Tw_vitus 5 років тому

    Предикат, а не предикатор. Предикатор - это проповедник.

  • @insomnia3783
    @insomnia3783 4 роки тому +1

    Много воды

  • @bookindrizer8330
    @bookindrizer8330 Рік тому

    Ужасное объяснение. Кош-мар! Встает вопрос: досматривать курс, если ни фига не понятно, или искать другой. 😢

    • @olegkhilko2339
      @olegkhilko2339 Місяць тому

      Мне наоборот понравилось, как-то проще стало понимать. Рекомендую сами буквы выписать предварительно и понять что каждая из них значит, хотя бы кванторы

  • @thetraveler7779
    @thetraveler7779 2 роки тому

    пзц, столько ошибок, а ошибка в определении такого базового понятия как подмножество просто убило 🤦‍♂️🤦‍♂️ не некоторые элементы, а все!!!

  • @АнастасияПрохорова-д8г

    Определение 1.2 не совсем верное. Множество А является подмножеством множества В, если ВСЕ ЭЛЕМЕНТЫ(а не любой элемент) множества А содержатся также и в множестве В.

    • @anastasiakrasenkova8367
      @anastasiakrasenkova8367 4 роки тому

      Здесь под "любой", видимо, понимается каждый, всякий = все элементы

  • @yetymoye
    @yetymoye 6 років тому +4

    Я б поспорила с утверждением мужчины = люди XD

    • @sorrynomorenickname
      @sorrynomorenickname 6 років тому +7

      Если не мы, то кто? Больше некому быть людом%)

    • @alexdantonyk1601
      @alexdantonyk1601 Рік тому

      Что ж, это верно. Мужчины - не люди. Поэтому живите сами, без мужчин, обходите их стороной 🙃

  • @hehcjdyt7654
    @hehcjdyt7654 4 роки тому +2

    Невозможно слушать вашу речь, микрофон передаёт звуки проглатывания слюны и это дико раздражает, вы запинаетесь, я пришёл узнать тему, а не асмр

    • @nemo759
      @nemo759 2 роки тому

      🤣🤣🤣