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この流れだとフランスが降伏してないので北越進駐が行えず、三国同盟も起きないだろうからアジアの情勢が全く変わりますね。アメリカ支援の中国軍と泥沼の日中戦争を続けてヨーロッパに西部戦線もアメリカ軍がいないので動画ほど簡単にドイツ領侵攻は進まない気がします。第一次大戦のようにヒトラーが失脚して平和条約、ってのがありそうですね
独ソ不可侵条約がないと冬戦争がないんじゃないかな?そうなると冬戦争による教訓がないからソ連が敗北もありえるかもしれない
何気に「ミュンヘン会談」は時代の分水嶺です。
前半の史実の流れからifの内容に入るところまでタイムライン作ってくれるとありがたいです
一応9:09
@@aobaina1939ありがてえ
もしも第二次世界大戦でドイツかイタリアのどちらかが核開発と大陸間弾道ミサイルの開発に成功していたらというIfをお願いします
水木しげるの「劇画ヒットラー」が参考文献の一部かしら？
独ソ不可侵条約が結ばれないなら独ソ開戦時点で防共協定が生きているので、日本は律儀に対ソ参戦してたんじゃないかなあ。
日本は1918年のシベリア侵攻で大失敗してる（特に寒さ対策が出来ていない）ので参戦するとは思えない。シベリアを制したところで旨みも無い。
最初のifでガンジス川で出会った枢軸国の英雄ロンメルと連合国の英雄牟田口閣下が、出会って握手をするどころか色々決裂して「ガンジス川の戦い」と呼ばれる局地戦を行う事態に陥ってしまう。その結末や如何に・・・。というifをお願いしたいです。ガンジスの誓いというパワーワードが未だに忘れられない・・・。
リクエストもしもソ連が冷戦に勝利したら？
この世界線だと、欧州での戦いが終結した後ソ連は極東に戦力を集中させて、満州で日ソ戦争が始まりそうですね。ハルビン付近で両国が激突して、その帰趨で歴史が変わるのかな。
リクエスト：「どうすればイタリアは連合国に勝てたのか？」も考察してあげてください…
この世界の場合、おそらく史実では中立のオーストリア、東側のチェコスロヴァキア、ハンガリーが戦後西側になるので、東側陣営が圧倒的に不利な状況下で冷戦を迎えるでしょうね。ユーゴスラビアには触れてられていませんが、ソ連が史実でブルガリアに侵攻したことも含めて考えると、現在のスロベニア・クロアチア・ボスニア・ヘルツェゴビナが西側のユーゴスラビア王国、セルビア・コソボ・モンテネグロ・北マケドニアが東側のユーゴスラビア社会主義共和国というように南北に分かれると予想します。アルバニアは史実通りイタリア領になってムッソリーニの死後のごたごたに乗じて独立、ギリシャはブルガリア侵攻の時に一緒に占領されて東側として冷戦に参加すると思います。
このIFだとポーランドで対ソ宣戦するかどうかは分かれ目になりそうですね。ドイツが東西に戦線を持って不利な状況は参戦しなくても変わらないのでいずれ同じ結果になる感じはしますけど。独ソ共闘に転ぶ可能性はまた別のIFですかね…
英仏ソから攻められる上同盟国のはずの日伊から宣戦布告されるとか、この世界のドイツ人間不信になってそう
リクエスト、もし英仏がポーランドを見捨てたら
同じナチズムでも途中で１９３０年か３１年位にボヘミア伍長のヒトラーがおっ死んでナチス左派のシュトラッサー兄弟がアドルフ・ヒトラーの役割を握り第二次世界大戦をおっ始めた世界線とか見てみたい
もしロシア内戦が起きたら←早い話はロシア帝国が内乱を恐れて独断で条件付きの講話で１９１６年１０月位に大戦から身を引いて居たらの後の世界が見てみたい
上の奴は此処で定期的でやっている 第二次世界大戦でドイツや日本が負けていたら等のあれのロシア内戦版です
確かポーランド、リトアニア、クールラントの割譲だったかな
リクエストです、もしも独ソ戦中にソ連内のいろんな場所で独立反乱が起きていたら
The New Orderロシアで検索ぅ！
低地地方での後世が失敗するなりソ連が裏切るなりしてドイツが早期に敗北した世界戦見て見たい
之系の企画で一度して欲しいのは第一次世界大戦が発生してたらとかです
リクエストもしドイツ帝国で共産主義革命が起きていたら(ドイツ革命の時に、ドイツ共産党の前身であるスパルクス団という共産主義者が武装蜂起していたのでそれが成功していれば共産化していた)ドイツが共産化してソ連と手を組んだら、その後の英仏の対応とか対立構造とかが変わってきそうだから個人的に気になる
リクエストです。ドイツがWW2でファシズムではなく共産化していたら・・・とか
IF フランコスペインが枢軸国側で参戦したら?をリクエストです。
総統閣下が考察のような希望的観測で事を起こせば幾多の虐殺は起こらないが…絵に描いたような完璧主義者が憶測で挙動されるのか興味深いです⚖️
リクエスト、もしイタリアが第二次世界大戦で中立だったら
一回あげてなかったっけ？
違う人がその内容で上げてるな。
正直結構気になる
不屈の海 おすすめ
もしオーストラリアハンガリー帝国が残っていたらリクエストです
後半なぜソ連がポーランドに侵攻して英仏がポーランドを見捨てて、ポーランドが枢軸陣営に参加したのか、この辺理解が難しい。この流れだとソ連が枢軸国にポーランドが同盟国になると思う。
動画内見ればわかるけどポーランドはドイツだけではなくソ連にも狙われていたから。動画内の世界線だとソ連と条約結んでいないし、ポーランドに軍を割ける状態ではない。ただ、ここら辺ちょっと怪しいのが、ドイツがポーランドを見捨てる可能性があるということ。東方生存圏を掲げている以上、そうはなりにくいけど、もしなったらここからまた分岐する可能性がある。
チェコスにしてもポーランドにしても、元はと言えば第一次大戦時終結前後で、両国が火事場泥棒にしなければ別の歴史があったな。
アメリカという国が誕生したのが、ww1後だったらのifお願いします‥
ミュンヘン会談にチェンバレンじゃなくチャーチルだったらどうなっていただろう？
HOI4史実オフだとたまに見るミュンヘン開戦でドイツが頓死するやつ
検証リクエスト もしも第二次世界大戦のイタリアにB29が8000機あったら
似たような設定ですが、ドイツのポーランド侵攻直後、英仏が対独宣戦布告のち即開戦場合の考察乞う。(PhoneyWar無し）
安心してください史実ですよ!!
ドイツが勝つifは第一次世界大戦も第二次世界大戦も難しい。仮にあるとしたら第一次世界大戦で、ロシアイタリアと一緒にオーストリア分割するというifぐらいだが、非現実的だしな。この場合、オーストリアがイギリスフランスに支援を要請して、ドイツだけでなくイタリアも二正面作戦になる。トルコはバルカン半島奪還のためにドイツロシアイタリアと組むかな。
ドイツが二次大戦に勝利するIfなんて客観的にみても山ほどある。例えばダンケルクで英軍を包囲殲滅した後にスエズ運河とジブラルタルを攻略して英軍の封じ込めをした後に独ソ戦をせずアフリカ・中東・バルカン半島・インドに侵攻して国力・物資・兵器を蓄える。それらごく当たり前なドイツ勝利のifを考察しないとか、客観性に欠けた考察と言わざるを得ない。
イギリスとソ連はアメリカ・ソ連・イギリス対ドイツという三対一の構図だから勝てただけ。 西部戦線アフリカ戦線東部戦線と3つ戦線をドイツに抱えさせドイツ本土空襲でドイツの空軍力と生産力を削いだ。加えてレンドリースにより英ソの国力・軍事力を飛躍的にサポートした。ドイツ・イギリス・ソ連単体での比較だと 独ソ戦半年で１３００キロにわたって領土を奪い独軍の７倍ほど戦死者出したことから明らかにソ連もイギリスも単体だとドイツより弱い。
＞ドイツが二次大戦に勝利するIfなんて客観的にみても山ほどあるほんとそれ。史実でドイツはアメリカの全戦力の3分の2 ソ連と英本土、ニュージーランド、南アフリカのほぼ全戦力カナダの全戦力 オーストラリア、インドの戦力の一部 自由フランスの全戦力で組織された連合軍 (他に再建されたポーランド軍、ユーゴスラビアの共産パルチザン、チェトニクなど) これらすべて相手に5年も戦い続けた。 連合軍がドイツに制圧された占領地域奪回にドイツ軍が制圧した期間の５倍の期間を費やし多大な損害を受けた 。ドイツは米英ソ全てを敵に回したから負けただけ。
でもこれだとイギリス、フランスは戦争を起こしたことで国民に非難されそうだし何ならちゃんとした攻撃すらしてないから国際的地位も落ちそう
時期おをくらせる方法はあっただろうが、早めるというのはあまり現実味から遠い、
我々帝国陸軍が本土決戦で連戦連勝を重ね講和を実現したIFを作って欲しいです！
無理やろ
一コメ
ドイツが負けるIfばっかりでつまんね。Ifというからには歴史が史実と大きく異なるIfをやって欲しいほとんど史実と結果が変わらないIfとかつまんなすぎ
自分で作ればいいじゃん
どうやればドイツは勝てたかってちょっと前に投稿されたばかりなんだよなあ
そんなにドイツ勝利が見たいならhoiでもやってろ
第一次世界大戦でロシア革命が半年早く起きてアメリカ参戦前に講和により戦争が終結して当方に拡大したドイツ帝国・オーストリアハンガリー帝国が存在してでのＩＦで第二次世界大戦なら違った戦争の結果が見えるでしょう。
ドイツが二次大戦に勝利するIfなんて客観的にみても山ほどあるからな例えばダンケルクで英軍を包囲殲滅した後にスエズ運河とジブラルタルを攻略して英軍の封じ込めをした後に独ソ戦をせずアフリカ・中東・バルカン半島・インドに侵攻して国力・物資・兵器を蓄えるとか。それらを考察しないとか、少なくとも客観性に欠けた考察と言わざるを得ない
この流れだとフランスが降伏してないので北越進駐が行えず、三国同盟も起きないだろうからアジアの情勢が全く変わりますね。アメリカ支援の中国軍と泥沼の日中戦争を続けてヨーロッパに西部戦線もアメリカ軍がいないので動画ほど簡単にドイツ領侵攻は進まない気がします。
第一次大戦のようにヒトラーが失脚して平和条約、ってのがありそうですね
独ソ不可侵条約がないと冬戦争がないんじゃないかな?そうなると冬戦争による教訓がないからソ連が敗北もありえるかもしれない
何気に「ミュンヘン会談」は時代の分水嶺です。
前半の史実の流れからifの内容に入るところまでタイムライン作ってくれるとありがたいです
一応9:09
@@aobaina1939ありがてえ
もしも第二次世界大戦でドイツかイタリアのどちらかが核開発と大陸間弾道ミサイルの開発に成功していたらというIfをお願いします
水木しげるの「劇画ヒットラー」が参考文献の一部かしら？
独ソ不可侵条約が結ばれないなら独ソ開戦時点で防共協定が生きているので、日本は律儀に対ソ参戦してたんじゃないかなあ。
日本は1918年のシベリア侵攻で大失敗してる（特に寒さ対策が出来ていない）ので参戦するとは思えない。シベリアを制したところで旨みも無い。
最初のifでガンジス川で出会った枢軸国の英雄ロンメルと連合国の英雄牟田口閣下が、
出会って握手をするどころか色々決裂して「ガンジス川の戦い」と呼ばれる局地戦を行う事態に陥ってしまう。
その結末や如何に・・・。
というifをお願いしたいです。
ガンジスの誓いというパワーワードが未だに忘れられない・・・。
リクエスト
もしもソ連が冷戦に勝利したら？
この世界線だと、欧州での戦いが終結した後ソ連は極東に戦力を集中させて、満州で日ソ戦争が始まりそうですね。ハルビン付近で両国が激突して、その帰趨で歴史が変わるのかな。
リクエスト：「どうすればイタリアは連合国に勝てたのか？」も考察してあげてください…
この世界の場合、おそらく史実では中立のオーストリア、東側のチェコスロヴァキア、ハンガリーが戦後西側になるので、東側陣営が圧倒的に不利な状況下で冷戦を迎えるでしょうね。
ユーゴスラビアには触れてられていませんが、ソ連が史実でブルガリアに侵攻したことも含めて考えると、現在のスロベニア・クロアチア・ボスニア・ヘルツェゴビナが西側のユーゴスラビア王国、セルビア・コソボ・モンテネグロ・北マケドニアが東側のユーゴスラビア社会主義共和国というように南北に分かれると予想します。
アルバニアは史実通りイタリア領になってムッソリーニの死後のごたごたに乗じて独立、ギリシャはブルガリア侵攻の時に一緒に占領されて東側として冷戦に参加すると思います。
このIFだとポーランドで対ソ宣戦するかどうかは分かれ目になりそうですね。ドイツが東西に戦線を持って不利な状況は参戦しなくても変わらないのでいずれ同じ結果になる感じはしますけど。独ソ共闘に転ぶ可能性はまた別のIFですかね…
英仏ソから攻められる上同盟国のはずの日伊から宣戦布告されるとか、この世界のドイツ人間不信になってそう
リクエスト、もし英仏がポーランドを見捨てたら
同じナチズムでも途中で１９３０年か３１年位にボヘミア伍長のヒトラーがおっ死んでナチス左派のシュトラッサー兄弟がアドルフ・ヒトラーの役割を握り第二次世界大戦をおっ始めた世界線とか見てみたい
もしロシア内戦が起きたら←早い話はロシア帝国が内乱を恐れて独断で条件付きの講話で１９１６年１０月位に大戦から身を引いて居たらの後の世界が見てみたい
上の奴は此処で定期的でやっている 第二次世界大戦でドイツや日本が負けていたら等のあれのロシア内戦版です
確かポーランド、リトアニア、クールラントの割譲だったかな
リクエストです、もしも独ソ戦中にソ連内のいろんな場所で独立反乱が起きていたら
The New Orderロシアで検索ぅ！
低地地方での後世が失敗するなりソ連が裏切るなりしてドイツが早期に敗北した世界戦見て見たい
之系の企画で一度して欲しいのは第一次世界大戦が発生してたらとかです
リクエスト
もしドイツ帝国で共産主義革命が起きていたら
(ドイツ革命の時に、ドイツ共産党の前身であるスパルクス団という共産主義者が武装蜂起していたのでそれが成功していれば共産化していた)
ドイツが共産化してソ連と手を組んだら、その後の英仏の対応とか対立構造とかが変わってきそうだから個人的に気になる
リクエストです。ドイツがWW2でファシズムではなく共産化していたら・・・とか
IF フランコスペインが枢軸国側で参戦したら?
をリクエストです。
総統閣下が考察のような希望的観測で事を起こせば幾多の虐殺は起こらないが…絵に描いたような完璧主義者が憶測で挙動されるのか興味深いです⚖️
リクエスト、もしイタリアが第二次世界大戦で中立だったら
一回あげてなかったっけ？
違う人がその内容で上げてるな。
正直結構気になる
不屈の海 おすすめ
もしオーストラリアハンガリー帝国が残っていたらリクエストです
後半なぜソ連がポーランドに侵攻して英仏がポーランドを見捨てて、ポーランドが枢軸陣営に参加したのか、この辺理解が難しい。この流れだとソ連が枢軸国にポーランドが同盟国になると思う。
動画内見ればわかるけどポーランドはドイツだけではなくソ連にも狙われていたから。
動画内の世界線だとソ連と条約結んでいないし、ポーランドに軍を割ける状態ではない。
ただ、ここら辺ちょっと怪しいのが、ドイツがポーランドを見捨てる可能性があるということ。
東方生存圏を掲げている以上、そうはなりにくいけど、もしなったらここからまた分岐する可能性がある。
チェコスにしてもポーランドにしても、元はと言えば第一次大戦時終結前後で、両国が火事場泥棒にしなければ別の歴史があったな。
アメリカという国が誕生したのが、ww1後だったらのifお願いします‥
ミュンヘン会談にチェンバレンじゃなくチャーチルだったらどうなっていただろう？
HOI4史実オフだとたまに見るミュンヘン開戦でドイツが頓死するやつ
検証リクエスト
もしも第二次世界大戦のイタリアにB29が8000機あったら
似たような設定ですが、ドイツのポーランド侵攻直後、英仏が対独宣戦布告のち即開戦場合の考察乞う。(PhoneyWar無し）
安心してください史実ですよ!!
ドイツが勝つifは第一次世界大戦も第二次世界大戦も難しい。仮にあるとしたら第一次世界大戦で、ロシアイタリアと一緒にオーストリア分割するというifぐらいだが、非現実的だしな。この場合、オーストリアがイギリスフランスに支援を要請して、ドイツだけでなくイタリアも二正面作戦になる。トルコはバルカン半島奪還のためにドイツロシアイタリアと組むかな。
ドイツが二次大戦に勝利するIfなんて客観的にみても山ほどある。
例えばダンケルクで英軍を包囲殲滅した後にスエズ運河とジブラルタルを攻略して英軍の封じ込めをした後に独ソ戦をせずアフリカ・中東・バルカン半島・インドに侵攻して
国力・物資・兵器を蓄える。それらごく当たり前なドイツ勝利のifを考察しないとか、客観性に欠けた考察と言わざるを得ない。
イギリスとソ連はアメリカ・ソ連・イギリス対ドイツという三対一の構図だから勝てただけ。 西部戦線アフリカ戦線東部戦線と3つ戦線をドイツに抱えさせドイツ本土空襲でドイツの空軍力と生産力を削いだ。加えてレンドリースにより英ソの国力・軍事力を飛躍的にサポートした。ドイツ・イギリス・ソ連単体での比較だと 独ソ戦半年で１３００キロにわたって領土を奪い独軍の７倍ほど戦死者出したことから明らかにソ連もイギリスも単体だとドイツより弱い。
＞ドイツが二次大戦に勝利するIfなんて客観的にみても山ほどある
ほんとそれ。史実でドイツはアメリカの全戦力の3分の2 ソ連と英本土、ニュージーランド、南アフリカのほぼ全戦力カナダの全戦力 オーストラリア、インドの戦力の一部 自由フランスの全戦力で組織された連合軍 (他に再建されたポーランド軍、ユーゴスラビアの共産パルチザン、チェトニクなど) これらすべて相手に5年も戦い続けた。 連合軍がドイツに制圧された占領地域奪回にドイツ軍が制圧した期間の５倍の期間を費やし多大な損害を受けた 。ドイツは米英ソ全てを敵に回したから負けただけ。
でもこれだとイギリス、フランスは戦争を起こしたことで国民に非難されそうだし何ならちゃんとした攻撃すらしてないから国際的地位も落ちそう
時期おをくらせる方法はあっただろうが、早めるというのはあまり現実味から遠い、
我々帝国陸軍が本土決戦で連戦連勝を重ね講和を実現したIFを作って欲しいです！
無理やろ
一コメ
ドイツが負けるIfばっかりでつまんね。
Ifというからには歴史が史実と大きく異なるIfをやって欲しい
ほとんど史実と結果が変わらないIfとかつまんなすぎ
自分で作ればいいじゃん
どうやればドイツは勝てたかってちょっと前に投稿されたばかりなんだよなあ
そんなにドイツ勝利が見たいならhoiでもやってろ
第一次世界大戦でロシア革命が半年早く起きてアメリカ参戦前に講和により戦争が終結して当方に拡大したドイツ帝国・オーストリアハンガリー帝国が存在してでのＩＦで第二次世界大戦なら違った戦争の結果が見えるでしょう。
ドイツが二次大戦に勝利するIfなんて客観的にみても山ほどあるからな
例えばダンケルクで英軍を包囲殲滅した後にスエズ運河とジブラルタルを攻略して英軍の封じ込めをした後に独ソ戦をせずアフリカ・中東・バルカン半島・インドに侵攻して
国力・物資・兵器を蓄えるとか。それらを考察しないとか、少なくとも客観性に欠けた考察と言わざるを得ない