Les jeux d'aujourd'hui peuvent-ils devenir rétro ?
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- Опубліковано 2 жов 2024
- Le poids des années se ressent de moins en moins sur des AAA qui se ressemblent de plus en plus. Va-t-on arriver à un point où les jeux qui ont 20 ans ne se distinguent plus des dernières sorties, ou faut-il reconsidérer les critères de vieillesse ?
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Bioshock en 98 : • If Bioshock was made i...
Plutôt chouette de revoir une vidéo animée par toi Maxime, thématique intéressante, arguments pertinents, un bon rythme bref, du grand GND. Très bon épisode, comme toujours 🙂
Hello ! Une vidéo de GND, le duo aux 100k abonnés, ça fait toujours du bien, mais revoir Maxime ça fait tout autant de bien ! ♥
Rien de bien constructif à ajouter, comme souvent : cette fois-ci, j'étais d'accord avec l'idée de base, avec le cheminement de la pensée et avec la conclusion !
Bonnes fêtes de fin d'années à vous, et à bientôt en 2024 !
Vraiment cool d e revoir Maxime devant la caméra. J'ai vraiment beaucoup aimé ta piste de réflexion ! Très bien construite, et tjrs ravi d'avoir du contenue made in GND ! Que ce soit sur la chaine ou fin du game :D
Vidéo très intéressante et plaisante à regarder !
Content de voir que Maxime à droit à son temps d'antenne ^^
J'aimerai rejoindre l'optimisme de maxime et même ajouté que dans une industrie au couts de développement qui explose et un pouvoir d'achat global en baisse (et qui risque de continuer à baisser) les éditeurs vont devoir retourner sur des jeux moins ambitieux technologiquement mais qui devront se démarquer autrement (même si ça ne ce fera pas sans casse).
en vrai ça fait un moment que c'est déjà le cas, où les éditeurs et gros studios ont vu le potentiels des indés et des jeux compétitifs et lancent des projets plus modestes avec des budgets restreints (Grow Up, It takes Two, Sonic Mania, etc.). Ce retour du double a, même si encore timide, s'est mis en place à peu près en mm temps que l'arrivée du triple i.
Tu vois une vraie diff entre le double A et le triple i? Je saurais pas trop dire où je mets le curseur, perso.@@PainterVierax
Deux grands absents dans cette vidéo :
1/ les vitesses de transfert d'internet et sa démocratisation, qui ouvre des perspectives assez folles dans la mise en relation des joueurs (je pense notamment à des projets de MMORPG, un genre qui me semble revenir sur le devant de la scène)
2/ Les évolutions au niveau des IA. Imaginez Skyrim où tous les PNJ et même les règles et les évolutions du monde sont gérées par des - vraies - IA.
L'évolution du JV passe par des innovations technologiques, la question des choix artistiques selon moi en dit surtout long sur l'avancement de la société, puisque le JV est situé dans le monde social
Le retour de Maxime en dehors de Fin du Game ! Excellent ! Coeur sur vos manettes !
Les gamers ont déjà du mal a accepté la 6ème gen comme retro (par contre la GBA passe?) alors les jeux de maintenant...
Content de te voir au micro Maxime ! Une très bonne vidéo, comme toujours sur votre chaîne. Merci pour votre travail sur UA-cam et sur FinduGame que j'écoute attentivement =)!
Je pense que la prochaine etape cest gta VI. Yaura un avant et un apres. Jsuis pas un bandeur de gta mais forcer de constater quon va vraiment se prendre une claque ! Super video, une des chaine en voie de développement 😉❤️
Je ne pense vraiment pas..
Hyper cool cette vidéo, trop bien de te voir à l’écran Maxime !
Beau boulot les gars, comme d’hab ❤
toujours une vision et une interprétation tellement enrichissante, merci.
pour ma part cela fait un moment que j'ai renoncé à la très grande majorité des triple A (basiquement mon intérêt c'est résumé a cyberpunk), les jeux indépendant sont bien plus proche de ce qu'est un jeux à mon sens, une vision propre et unique, partager entre passionner.
Je ne voie plus aucune passion dans les triple A (beaucoup de leur développeur ne joue même pas) et certainement plus rien d'unique depuis biens longtemps.
Justement c'est une question que je me posais souvent ! Perso ca serai bien que les developpeurs reviennent aussi a des styles retro !
Par exemple pokemon je trouve que la 3D ca lui réussi pas du tout et que revenir à du pixel art voir a la période rubis saphire moi j'achéte !
Il font que ça revenir au retro, mais dans la sphère indé. On compte plus les jeu en pixel art ou "à la manière de".
@@ParlonsAstronomie Exactement! Je parlais plutôt des gros studios, plutôt que d'aller dans la course à la technologie, ca serais bien qu'ils puissent suivre l'exemple des indés parfois.
Je te rassure ,cette ligne technologique existe bien et c’est (mesh shading,direct storage et sampler feedback streaming)
Ces 3 technologies sont là pour éviter ques système soient surchargés,peut importe ce que fait , du coup ces technologies vont drastiquement impacter la perception des performances. Un bête exemple ,un capper a 30fps et 1440p pourrait très bien être en 4K native 60fps .
Elles ont Aussie un énormément impact sur la méthodologie utilisé à la création d un jeu ,
SFs,mesh shading et direct storage vont littéralement briser 25 ans de technique ´c’est un renouveau.
Avec technologie tu peux faire n importe quoi avec ton jeu. Sans te soucier d une contrainte hardware ,c’est à dire design un. Jeu sans avoir peur que les petites configurations ne savent pas le faire tourner car ces 3 technologies scale extrêmement bien le contenu, d’ailleurs,+le hardware de base est limité , + ces technologies vont démontrer leur potentiel…
Bon sujet (et bon retour Maxime)
Perso, je pense que c'est beaucoup lié à la normalisation des schémas de contrôle et par extension, des manettes.
Si on retourne à la NES, avoir 2 boutons, principaux, pour un Mario, ça veut dire que l'un c'est sauter, l'autre c'est courir, on avait pas vraiment l'embaras du choix. Et l'ajout de n'importe quelle feature, que ce soit un bouton, un stick ou un trackpad multiplie nettement tout ce que l'on peut développer.
Maintenant que les manettes sont uniformisées ou presque, c'est normal que des schémas de contrôles le deviennent pour certains genre, ce qui solidifie ces genres, ce qui rend ça plus simple de produire des jeux pour eux puisqu'on sait que les manettes sont fait pour !
Tout comme il y aura toujours la question de "le FPS, à la manette, c'est pas comme à la souris", il y aura toujours un lien direct entre ce que l'interface entre le jeu est nous permet et ce que les jeux proposent.
J'espérais que la VR ferait plus de remous, et qu'on verrait potentiellement des jeux hybrides VR/pas VR ou des nouveaux moyens d'interragir avec les jeux émerger.
C'est aussi pour ça que les jeux comme Before your Eyes sont si innovants et stimulant créativement, d'un point de vue de game designer : ils proposent une nouvelle interraction à laquelle on n'avait pas pensé jusqu'alors... parce que les manettes/claviers ne le permettent pas.
Bref, que les grands constructeurs prennent des risques avec leurs manettes, ça nous fera de nouveaux jeux (please Nintendo, do your thing \o/)
Encore une belle introspection sur ce médium ! Très cool cette différenciation des changements entre les décennies près 2000 et post 2000. Bravo Maxime!
Vidéo qualitative comme d'habitude. Là où je ne suis pas vraiment d'accord c'est concernant le deck building, le mouvement s'essouffle et commence déjà à être "ringard"
C'est ce que je me demande depuis des années merci monsieur
Bravo Maxime pour etre repassé devant la caméra ça doit pas être facile!
12:03 je suis d'accord avec toi, c'est un peu comme les générations d'age baby boomer, x, y, z l'industrie du jeu vidéo doivent inventer des catégories pour les vieux jeux, on a le rétro gaming, maintenant, il faut un nom pour la génération entre 2000 et 2010 et etc...
Tout sera un jour rétro. Conseiller Assassin's Creed 2 à des lycéens est déjà un conseil rétro gaming vu comme certains aspects du gameplay et du game design ont vieilli
T'as pas regardé la vidéo toi
Non
@@drnanard9605Il est possible d'avoir un avis divergent de celui exprimé dans la vidéo
@@Ermite22 mais t'as pas d'argument à part répéter un truc qui est déjà abordé dans la vidéo. Son point c'est justement que maintenant les jeux ne vieillissent plus de la même façon. Et ton exemple est assez bancal considérant la sortie de Mirage, qui a essentiellement le même gameplay que AC2...
@@drnanard9605en pire ac2 fait mieux que mirage malheureusement
Les AAA ne se renouvellent pas, il faut regarder du coté de la scène indé pour voir le renouveau : "La société de masse ne veut pas de culture mais des loisirs" Hannah Arendt
meilleure pp on est ensemble mais pas trop d'accord avec toi, certains AAA récents arrivent a se renouveler (botw/totk, rdr2, elden ring) certes ils n'ont pas créé un nouveau genre de jeux comme a pu faire un minecraft ou un Assassin's Creed 1. Mais ils apportent un gros renouveau a leur formule a savoir l'open-world comme ont pu le faire hades ou slay the spire dans la scene indé avec le roguelike ou le deck building. Ils méritent de ne pas être oubliés et botw par exemple restera un tournant dans l'histoire de l'open world gros budget
@matteodelorme8542 Oui, mais gloablement, ça reste quand même une minorité de AAA qui essaient de faire les choses différemment. On a quand même souvent l'impression de jouer au même jeu avec un skin différent. Bon, j'ai pas fait RDR2 (uniquement le 1), mais j'ai pas l'impression que l'on puisse le mettre dans le même sac que AC1 ou que BOTW en terme de "renouveau".
Une fois cela dit, cela ne veut pas dire que ce sont de mauvais jeux, au contraire, mais clairement, si tu veux de la surprise, c'est vers l'indé qu'il faut se tourner, voire le double AA. Mais en même temps, vu que la majorité des joueurs achètent en masse le gros triple A bien safe, pourquoi tout bousculer? Mis à part Nintendo et From Software, il doit pas y avoir beaucoup d'éditeurs/studios qui peuvent se permettre se risque.
letsgoooooooo un gnd !!!! ça refait ma journée
Faut voir que le tout dématérialisé cest aussi le glas du retro. Y a aussi bcp de jeux, souvent indé, qui ont volontairement l'âme rétro. Je pense donc que tous ces éléments font que le rétro est voué à disparaître casiment
L'idée que les jeux rétro ne vont pas "s'étendre" et qu'il y aura une nouvelle génération de vieux jeux est intéressante. Ca m'a fait pensé à cette époque des jeux java script sur internet (type miniclip) qui pourrait postuler à cette idée.
« Digérer le passé et enrichir notre présent de différentes manières» je sais pas si c’est parce que je suis def mais j’ai trouvé cette phrase incroyable 😂
Un truc qui m'a traversé l'esprit en regardant et qui serait intéressant à discuter serait d'essayer de penser le jeu vidéo à l'avenir au vu des contraintes écologiques et de la diminution des ressources. Je ne sais pas dans quelle mesure c'est le cas mais peut être que les jeux actuels deviendront rétro parce qu'il ne sera plus possible de proposer un degré de réalisme qui est atteint aujourd'hui
Sujet passionnant et bien traité, comme à votre habitude ! Merci et bravo pour vos 100k, c'est amplement mérité !
100 000 ça y est, vous le méritez :) !!
Video super agréable à regarder, à la limite de la video de relaxation! j'ai activé la cloche
Voooooooooooooous êtes un duo, d'accord.
...
J'ai bien bugé ahah x) 👌 chouette vidéo comme toujours, merci.
Pour moi le retrogaming va jusqu'à la PS2-XBOX-Gamecube, donc, j'ai une conception qu'est un peu moins liés à ces "contrainte technique" et plus à une idée "loin dans le temps/hardware vraiment obsolète"
Cela dit, c'est sûr qu'avant que la PS3/XBOX me paraisse entré dans cette case, il faudra un bon bout de temps, vu que ce sont des consoles qui se sont PC-isé, là où la Wii rentrera plus rapidement dans ma sensation de "retrogaming"
Après, c'est sûr, cette génération de console ne s'est termine qu'il y a 11 ans, donc, bon, c'est clair que c'est trop tôt, mais, je ne m'imagine pas dans 5 ans (donc en pleine "nouvelle" génération avec Switch 2 vieillissante et PS5 en fin de vie) considéré ces deux là comme des console de retrogaming.
Dans les mélanges improbable y’a deck building shooter avec Friends Vs Friends :)
et ça bande encore juste sur Final Fantasy..... et ça crache sur CP2077...
Super intéressant, les grands changements que je ressens sont principalement tournés autour de la mécanique de jeu et des dialogues. Par exemple, dans l'ancienne génération, les personnages restaient fixes pendant les dialogues. Maintenant, il y a enfin de l'animation.
Bonne vidéo, l'angle et la thématique sont très cools, bravo, cool de revoir un épisode écrit? narré au moins par Max, et gg pour les 100k
Et puis il y a le démineur. Indémodable. Intemporel. Parfait. 😏
On voit le rétro de cette manière à cause de notre âge. Demandez à des jeunes ce qu'ils considèrent comme rétro, vous serez étonné. Et leur définition n'est pas meilleure ou plus mauvaise.
Vous voyez ce qui est bien avec les jeux Bethesda c'est qu'ils sont tellement datés et en retard sur le reste, ils sont rétros dès leur sortie !
En tous cas si les jeux ne deviennent plus rétro et restent jouables sur les machines modernes, c'est un bon pas vers la préservation du jeu vidéo. Il faut juste que les développeurs et éditeurs s'y mettent au lieu de laisser ça aux fans qui créent des patchs et des émulateurs.
Après tout si ils peuvent continuer à vendre de vieux jeux sur les systèmes récents, ou à créer des ludothèques accessibles via abonnement ( les jeux NES, SNES, N64 etc avec le Switch Online par exemple ), pourquoi s'en priver ?
Comme l'a écrit Pierre Dac "La prévision est difficile surtout lorsqu'elle concerne l'avenir".
d'un point de vu graphique on peut se poser la question autrement, par exemple, est ce qu'un jour RDR 2 va devenir moche ?
Parce que ya des jeux ps2 ps1 ou avant qu'on peut adorer, mais clairement, ils sont moches. Les jeux récent c'est plus difficile. Autant certains on peut ne pas aimer la touche graphique, et trouver un jeu moche quand celui ci sort du photo realisme, mais quand on est dedans, faut avouer que j'suis d'accord avec c'que tu dis, ça vieilli pas tellement. Un jeu comme the last of us 1 a " vieilli " par rapport au 2 si on prend en compte les amélioriation du gameplay et potentielleemnt the last of us 2 vieillira un jour, mais m'est avis qu'il ne sera jamais " moche "
Est-ce que l’image de la miniature est tirées d’un vrai jeu ? Si oui quel est son nom svp ? Merci 🙏
Je ne suis pas vraiment d'accord sur un point. Je pense qu'il va y avoir une nouvelle révolution technologique avec l'IA. Il est facile d'imaginer des open worlds avec des PNG avec qui on peut vraiment discuter. Microsoft ayant acquis OpenAI, je serais surprise s'il n'y en avait pas deja quelque uns dans les tuyaux.
On voit déjà les prémices avec le nouveau mod skyrim ou on peut taper la tchatche à n'importe quel pnj !
ça reste peu axé claque graphique et technologique, mais plutôt une évolution naturelle des détails dont parle Maxime.
Je pense que l'IA est déjà en partie présente dans l'amélioration des NPC, en tout cas en ce qui concerne le pathfinding. Après on peut aussi penser à une utilisation du deep learning dans les réactions des adversaires ou des compagnons, voire les algo de difficulté adaptative. À mon avis c'est en partie ce qui fait que les jeux récents sont plus gourmands en ressources CPU.
Je suis encore en train de regarder, peut etre un hasard sur le timing, mais ni Doom 3 ni Alien Isolation ne sont selon moi des representants du photorealisme, ce sont des jeux avec des directions artistiques tres radicales et stylisees (tous les deux inspirees de Alien 1 et 2 justement), dans le cas de Doom 3 on a une architecture volontairement oppressante avec des decors froids, angluaires et aggressifs, et un eclairage volontairement pas realiste du tout qui tranche avec des contrastes hyper forts entre noirs parfaits et points de lumieres (en partie gache dans la version BFG qui justement a en parti trahi cet aspect), et Alien Isolation avec sa dose de traitement sur les couleurs, de grain de film et d'aberration chromatique, evoque bien plus une fantaisie de science fiction qu'un rapprochement avec le reel.
Apres j'ai une definition assez radicale du photorealisme, dans ce cas ces jeux s'inspirent du photorealisme pour flex avec leur moteur et mettre en avant la prouesse techinque, mais ils restent avant tout des oeuvres de science fiction plutot stylisees :)
(La video est geniale sinon hein ^^)
"L'avenir sera moins techniquement impressionnant"
Laugh in GTA 6
On veut un remake de KOTOR ou au moins la possibilité de jouer en 1080p sans bidouiller les fichiers du jeu !
Toujours un bonheur d'avoir une nouvelle vidéo de GND! Vous êtes les meilleurs!
Et bravo pour les 100K abonnés !
Niceee ! Le gros gros avantage que les jeux soient uniformisés et vieillisse plus lentement, c'est qu'un jeu de 2018 ressemblera énormément à un jeux de 2023 mais coûtera seulement 10 ou 20€. Et ça, c'est cool pour se faire plaisir sans ce ruiné. Exemple, j'ai acheté Doom (2016) Slayer Edition pour 10€ en CD. Back 4 Bloob Deluxe pour 15€ sur le PS Store. DS Remastered pour 20€ en CD, etc, etc.
Les jeux à partir de la Haute-Definition, seront difficilement rétro.
Fifa 2005 ne sera jamais plus rétro que ISS 64.
C'est comme les véhicules des années 90-2000, tous n'auront pas le statut de pièces de collection.
J'ai beaucoup jouer a la NINTENDO GAME CUBE quand j'était enfant et maintenant je me sent vieux et pourtant j'ai 27 ans !
Compliquée cette définition du "retro" vu qu'elle ne s'applique qu'aux gros titres de l'industrie, soit en fait une petite partie des jeux vidéos disponibles.
En écoutant cette définition, comme beaucoup de joueurs j'ai pensé aux 27646351 jeux (au moins) issus de la scène indé, ceux issus de game jams par exemple, qui peuvent jouer sur les contraintes techniques de l'époque (recréées), et pas uniquement par manque de ressources ou par simple choix artistique.
Ces jeux qui surfent sur la mode du pixel art ou du low poly, comme les demakes mentionnés. Quid des jeux de la Playdate par exemple? Quand ça sent fortement le retro, mais que ça date "d'hier", peut-on véritablement appeler ça du retro? Il faudra donc bien trouver un nouveau terme (pas de "neo-retro" svp), ou changer du paradigme "ancien-recent".
Je ne sais pas comment tu faisais pour envisager l'avenir du JV grâce aux AAA... 😰 Dans les années 90 okay, mais depuis la fin des années 2000, ce n'était déjà plus d'actu.
Les jeux d'aujourd'hui deviendront rétros lorsqu'on aura tous un casque VR sur la truffe, pas avant 🤷♂️
Merci pour le taf, toujours parfait avec GND 👏👍
Salut Max,
J'aime beaucoup les vidéos où tu es devant la caméra !
Concernant l'usage que tu as de "rétro-gaming", ça me fait penser à "histoire ancienne" (aussi appelé "histoire antique") pour désigner toute la période allant de la naissance de l'écriture jusqu'au VIe Siècle (pour l'Occident du moins). L'histoire de la révolution française, des guerres de religions du XVIIe peuvent nous paraître lointaine et ancienne mais ne peuvent être qualifié d"'histoire ancienne". Ainsi, le rétro-gaming serait avant tout une période chronologique avant d'être un terme qualifiant les jeux du passé, quelque soit le passé.
Le jeu quo veuillez le mieux de tout les jeux environ malgré qu’il je pense n’a pas été penser pour c’est batman arkham knigth une pure merveille rien ne vieillit avec le design, sound design graphisme un jeu meme mieux fait que les new gen
Il y a beaucoup trop de pixel art à mon goût. Tellement de jeux auraient été bien plus sympa s'ils n´avaient pas été en pixel art.
Pour moi, faire un jeu en pixel art (qui représente au moins 50% voir 80% des jeux inde) c'est comme si on sortait au cinéma des films muets en noir et blanc. Un ou deux ok, mais là c'est la majorité des indés quoi! J aime beaucoup Dead cells, mais il aurait été encore mieux en graphismes 2023 quoi.
GTA 7 va être en pixel art aussi?? Genre PSone ....
Je suis pas d'accord avec toi.
Le jv va évoluer autant que les technologies vont le faire, dans X années où y'aura de l'IA partout dans le jv dans tous les domaines qui le compose, on considérera les jeux d'aujourd'hui comme ce que tu considères les rétro de notre génération.
Nos limites techniques actuelles ne sont plus les mêmes qu'avant oui, et peut-être qu'elles sont aussi moins visibles qu'autre fois mais elles restent cependant toujours présentent. Tu as juste à imaginer ce que nous ne pouvons actuellement faire tourner sur nos machines comme type de jv pour te rendre compte des choses. Je parlais d'IA, y'a qu'à voir comment est-ce qu'on créer les dialogues, c'est toujours aussi rétro c'est juste qu'on a un arbre de possibilité un peu plus élaboré et les textes sont moins pixelisés lol, mais le fond n'a pas évolué on doit hard coder l'ensemble des textes.
On pourrait également parler de la génération procédurale, si ça se trouve les jeux de demain seront tous générés comme ça pour avoir un maximum de rejouabilité ou même s'adapter en temps réel au personnage et à son caractère et ainsi modeler l'expérience du joueur et rendre chaque parties différentes.
Les appareils vont peut-être également changer, peut-être que nos PC vont disparaitre et devenir des casques de VR, et on considérera le jv rétro comme étant sur clavier souris tout comme on considère les bornes arcades rétro.
Enfin bref, je pense que c'est une illusion que de penser que le rétro se finisse un jour, comme toutes choses les jeux vidéos vont vieillir.
Hello, très bonne vidéo comme d'habitude ! Je trouve que tu es un peu dur avec certaines productions AAA. Certes la formule ne change pas beaucoup comme tu le dit (open world, rpg ...) mais je trouve que certains jeux apportent une révolution a leur manière et que c'est une erreur de les considérer comme changement mineurs. Les deux premiers exemple qui me viennent sont les deux derniers zelda et rdr2.
Zelda apporte une vision unique a l'open world grâce a son aspect non dirigiste sur le LD, le GD et la narration. Il arrive a créer une expérience unique pour chaque joueur et a le laisser prendre contrôle de toutes ses interactions avec le jeu. La liberté apporté est comparable a celle d'un minecraft mais dans un monde non destructible avec une narration et un lore solide. Se laissant decouvrir par n'importe quel bout. En plus de cela il reste accessible et jouissif a tout âge ce qui relève du miracle (meme outer wilds n'y arrive pas bien que j'adore ce jeu). Aucun jeu n'a reussi a copier BOTW mis a part sa suite. Ces deux jeux sont les piliers de l'open world AAA moderne mais n'ont jamais été égalés ou même copiés (mis a part quelques mecaniques mineurs). Ils ont ouvert la voie a un genre nouveau : l'open world permissif et je pense a un avenir radieux devant lui, bien que tres peu exploité pour l'instant.
RDR2 apporte une experience, selon moi, encore jamais vu sur le cote immersif/roleplay. Jamais un jeu n'avait autant immergé les joueurs dans son histoire au point d'avoir l'impression de mater un bon film. La technique y est pour beaucoup, le photoréalisme et la mise en scène ont leurs curseurs poussés au maximum. Dans ce cas là les graphismes ont apporté une révolution en montrant qu'enfin on était capable d'atteindre un standard de qualité proche d'une grosse production hollywoodienne dans le JV. D'autres jeux avaient pu ouvrir la voie (gta5 / campagne de COD / uncharted / supermassive games & quantic dream) mais RDR2 est le premier et le seul a se vanter d'avoir une qualité cinématographique avec une liberté gameplay et une immersion proche du roleplay.
Evidemment je cite deux GOTY et on constate que ces deux jeux commencent a être vieux et peut être que les révolutions de JV s'écartent de plus en plus dans le temps. Mais je tenais a rappeler que le AAA arrive toujours a révolutionner l'industrie et montrer des voies eux autres développeurs bien que les indés le fassent plus régulièrement. Les raisons sont multiples (temps de prod, avarice des gros studios au dépend que la qualité ...). Le prochains GTA, je l'espère, confirmera ma théorie. Merci de m'avoir lu.
Je pense qu'il faut voir ça comme des ères du gaming, la préhistoire c'est le retro < 2000, l'antiquité avec l'arrivé de la 3D, le Moyen age vers 2010 et l'arrivé des open world et autres technologie, l'époque moderne avec toute les techno photorealistique et le futur avec l'IA, la VR et autre technologie qui vont changer le paysage vidéoludique
Bref, rien de nouveau sous le soleil.
Dans tous les arts, toutes les sciences, tout phénomène culturel, les courants sont un mixte entre un style et une époque. Les gens changent, les vieux meurent, des jeunes prennent la place. Nécessairement, les goûts et préoccupation changent aussi.
Le jeux vidéo ne fais pas exception.
Et la mémoire commune des courants et style s'agrandit, et associe à une époque.
On a facilement en tête les style d'écriture de l'europe médiéval, des lumières, du 18e, 19e, s 20e, 21e. Idem, on sait différencier facilement une BD européenne, manga, comics des 30s, des 50s, des 60s, des 70s, 80s, 90s, 2000s, d'aujourd'hui. Pareil, pour les émission de radio, on reconnait facilement la période. Idem pour la télé. Idem pour le cinéma. Idem pour la peinture ( tous les styles sont toujours en activité, et pourtant, on connait tous des courants et on les associe à des dates). Idem pour la philosophie (où là, l'association courant et date est exacerbée, et pourtant, on continue de lire les philosophes antiques). Idem pour le théâtre. Idem pour l'humour. Idem pour la musique. Idem pour l'architecture. Idem pour les vêtements. Etc
Et ces courants datés, ne veut pas dire que c'est nécessairement has-been. Au contraire, la diversité des styles et courants s'ajoute, en rappelant un imaginaire liée à une période, sans remplacer les autres, à l'heure de la mémoire universelle d'internet et des médiathèques. Et aujourd'hui, plus que jamais, on fait dialoguer ces courants (par les références, l'intertextualité omniprésentes, des succès comme Every Thing, Every Where, All at One, Spiderman into the Spiderverse, Super Smash Bros, les memes internet, le postmodernisme, etc )
C'est juste l'ordre des choses. Et la puissance de calcul des machines n'a pas de rapport avec. Et commeles gens changent, jamais on obtiendra la formule parfaite et unique, et les nouveaux styles datés vont se succéder et s'ajouter à la culture commune, sans fin.
Donc je pense que le mot rétro va continuer de se déplacer dans le temps pour recouvrir tout ce qui était avant il y a 10 ans (comme pour les vêtement ou la musique, car c'est un mot emprunté à la mode et à la musique)
Et qu'au sein du passer, on va nommer à postériori les styles et les périodes. Ça comment déjà, avec des expressions comme "age d'or du JRPG", ou avec des nomenclature comme 1er génération, 2e génération, 3e génération, etc.
Mais pour l'instant, les noms sont inadaptées, insuffisants, et pas assez partagés pour faire consensus.
Pourquoi ne pas envisager le jeu vidéo comme l’histoire ? L’âge de pierre, l’âge de bronze etc.
Vraiment la meilleure chaîne de jeux vidéos fr
Edit :
Pour ce qui est de la stagnation technologique. Je pense que même un d'un certain point GTA 6 n'y coupera pas.
Alors oui il va repousser le hardware. Mais en innovant, et pas (seulement) en poussant la qualité des textures à fond.
De plus en plus, on peut le voir entre GTA5 / RDR2, ils se concentrent énormément sur le niveau de détail et d'interaction avec l'univers.
Il innovent pour rendre le monde plus vivant. Et je serai pas surpris de voir dans le prochain GTA ou peut-être le suivant, de pouvoir parler à n'importe qui, que mon environnement évolue au court du temps, de voir de plus en plus d'évènement comme des accidents ou qu'importe.
Bref, même les triple A innovent aujourd'hui (pas tous) et ça fait plaisir.
Et en attendant 10 ans la suite de chacun de ces jeux, on aura nos Indie games qui vont nous apporter une fraîcheur insoupçonnée.
Rien qu'à l intro, j ai été convaincu.
Brillante exposition de l état du monde du jeu vidéo en 202X.
1 abonnement de plus ;)
La question c'est pas oui ou non, mais quand ! Je reconnais que des jeux d'il y a 15 ans restent accessibles et "modernes" (Bioshock, Dead Space...), alors qu'un jeu de 85 en l'an 2000 était antique !
Mais du coup après rétro il va falloir inventer de nouveaux noms ? On a déjà du mal avec les genres, alors aprsè boomer shooter on va dire boomer gaming, gen Z gaming, millenial gaming etc ^^
J'ai beaucoup aimé la vidéo.
Pour moi, la distinction n'a jamais été dans la technologie. Tu compares minishcap vs OoT, le second est ringardisé par ses contrôles d'un autre âge qui le rendent injouable alors que la N64 est bien plus puissante que la gba.
Intéressant débat, qui pousse forcément à se questionner sur l’avenir du jeu vidéo. Les jeux d’aujourd’hui pourraient être considérés retro un jour si l’on change complètement notre manière de jouer (par exemple avec la VR). Cela dépend de ce qui fonctionnera ou pas, comme la 3d au cinéma qui au final n’est rien d’autre qu’un gadget qui n’apportera rien d’un point de vue artistique. Et c’est là je pense le point le plus important : l’art évolue avec des avancées techniques qui apportent un moyen d’expression artistique supplémentaire. C’est seulement quand un artiste s’approprie une nouvelle technique que l’art évolue. C’était le cas du passage à la couleur au cinéma, c’est pas vraiment le cas de la 3d, contrairement au jeu vidéo. L’industrie du jeu vidéo a atteint la fin de son âge d’or (économiquement et artistiquement), les jeux coûtent trop cher à produire. Et plus ça coûte cher moins on innove. Donc je pense que le jeu vidéo va suivre le cinéma : peu d’évolutions technologiques mais la possibilité pour chacun de créer (c’est déjà le cas, les moteurs de jeu étant gratuits). On aura de moins en moins de AAA à gros budget (tant mieux, ils finissent pas tous se ressembler), beaucoup de AA qui imiteront ce qui se fait déjà depuis des lustres ou ce qui est à la mode et quelques perles sorties de nulle part de temps en temps. Comme toi, je pense que le terme retro ne s’appliquera probablement pas aux jeux d’aujourd’hui (ça coûte moins cher de faire un remaster ou un remake) mais que la technologie va permettre de faire des petits AAA chez soi, notamment grâce à l’IA.
Sauf que tu as oublié l'arrivée de l'IA dans les jeux vidéo, t'inquiète qu'on va en avoir des avancées technologiques de fou dans le jeu vidéo, sur des choses insoupçonnées.
Quand tu dis a par Smash Bros il n'y a pas grand monde tu oublies Brawlhalla qui est très sympathique et qui a une petite communauté compétitive
Pour avoir questionner la limite du rétro" dans mon coin, je pense qu'à l'instar du passage à la génération playstation on aura une même différenciation si/quand la VR aura pris la main du paysage vidéoludique. A mon avis c'est le pas technologique majeur le plus proche qui donnerait ce avant-après brutal.
Et même si, comme mentionner dans la vidéo, le ralentissement dans la technique au service de l'expérience joueur (dans le sens nouveauté/révolution) ses 15 dernières années n'est pas grave... quand on a vécu la fin du siècle dernier en tant que joueur, il y a ce goût amer, cette nostalgie, ce désir inassouvi d'une cassure entre les générations de consoles qui est là, qui reste présent malgré tout. Et c'est très frustrant.
Pour moi le retrogaming c’est jusqu’à la Megadrive. À partir de la Saturn on est dans une ère moderne.
Mais bien entendu pour quelqu’un né plus tard, les 128 bits sont déjà rétro.
Personnellement, quand je dis retro-gaming, je pense principalement 20 ième Siecle. La PS1 a ses jeux 3D catastrophes parce que ni les devs ni les joueurs ne savaient quoi / comment faire avec cette nouvelle dimension. Mais globalement, depuis l'ère PS2 qui avait plus ou moins résolu cet aspect, les jeux sont devenus plus beau, plus grands, plus.. plus tout. Half Life 2 accuse son age en terme de visuel, mais le gameplay ne surprendra pas un joueur de maintenant.
c'était très intéressant, factuellement, et sur l'analyse de pleins de choses dans la vidéo, toujours bien amené et bien réalisé (comme toujours) mais j'avoue que négliger les jeux indépendants, ça enlève tout un angle de la réflexion, notamment leurs influence futurs sur les triple A. Parce que j'ai jamais autant trouvé le jeu vidéo si intéressant que dernièrement, et ça me parait très bizarre cette vision comme quoi il aurait atteint une maturité comme le cinéma, sur les deux plans de comparaisons, autant technique que par sa grammaire. Certe visuellement, ça stagne, mais l'informatique et les nouveauté qui peuvent arriver auront une influence bien plus grande que sur le cinéma, surtout quand on voit ce que les IA peuvent faire dans des prototype de jeux, ça risque d'être un nouveau gap technologique qu'on peut difficilement imaginé. Et sur la grammaire du jeu vidéo, y a encore tout à inventer, et comme dit précédemment, d'autant plus avec l'influence de nouvelles technologies, et surtout l'accessiblité à ces technologies. Et même sans ça, les jeux independants en sont le parfait exemple, chaque année, y a des titres hypers inventifs. Après avoir joué a outer wilds, presque tous les jeux triple A me paraissent bien fade depuis. Bref, le regard sur les triple A et le jv tel qu'il aujourd'hui est très bien analysé, mais j'ai l'intuition d'une conclusion à l'inverse de la vidéo.
Très belle vidéo !
Vraiment chouette cette vidéo. Par contre au niveau des révolutions technologiques, il aurait peut-être été bon de parler de consoles portables, et donc, de jeux portables, qui ont d'autant plus brouillés les pistes sur le retro-gaming qu'ils ont des limites techniques importantes.
L'autre point c'est la VR, qui en est a ses balbutiements, mais qui pourrait être un renouveau important si ça se démocratise. La conception de l'espace, de l'interface, est assez transformée, un peu comme lors du passage de la 2d à la 3d. On est peut-être d'ailleurs dans une phase analogue à ce premier bond technique.
Complètement d'accord avec tout ça, même si je trouve que certains jeux PS3 peuvent encore être dit "rétro", la plupart du temps, le gap graphique est pas si important avec un jeu moderne.
Ouoh ouoh ouoh !
La musique de TUNIC !!! Incroyable
CP77 est pourtant bel et bien un jeu culte.
(Super vidéo, sinon, très intéressante pour repenser notre rapport à l’histoire et l’évolution du JV ! )
Je sais pas. Par définition oui, mais par style de jeu et graphismes? Bah là c'est les vieux jeux mais ça devient surtout un style en fait.
Mario Galaxy et sunshine, quand j'y joue je ne me dis pas que c'est retro vu que le style graphique n'est pas fait pour être réaliste, et le gameplay a bien vieillit.
L'angle mort de la video cest la démocratisation du online sur consoles. Mtn on joue avec les chacun chez soi😂 et les serveurs il a bien fallu investir
On peut faire le parallèle avec la musique, est-ce que un jour on passera Jul ou Maitre Gim’s sur Nostalgie? Je pense pas, il n’y a pas de nouveaux « vieux » morceaux, le rétro n’avance pas .
Oh il le sont déjà.
J'ai vu des let's play récents de Red Dead Redemption où la personne s'atendait à ce que le jeu soit moche (parce que tu voit c'est un "vieu" jeu).
"Les AAA ne ce renouvellent plus et l'indé crée ces nouvels tendances" Super vidéo mais j'ai l'impression que Game Next Door aussi ne ce renouvelle pas trop sur ce thème
« Façon Yamakasi » je me demande si ça aussi c’est pas devenu rétro, pas sûre que la réf parle encore à grand monde (ce qui serait normal après tout)
Ce qui me pose question est ailleurs : pourra t on jouer à nos jeux actuels dans 20 ans ? Je ne m'y connais pas assez pour le savoir. Mais même quand on insère un jeu physique dans une console, il y a un temps de téléchargement. Alors j'ignore si ce téléchargement est juste une lecture du disque ou si la console télécharge des données supplémentaires pour pouvoir lancer le jeu, mais si c'est la deuxième options, je crains que le rétro gaming ne sera pas possible.
Mais en admettant qu'on puisse jouer à nos vieux jeux, dans ce cas, bien sûr qu'ils seront rétro. Pas dans le sens technologique du terme mais bien par nostalgie
je ne suis pas d'accord sur l'uniformisation des AAA
Il y a toujours eu des jeux qui ont innovée et qui ont marqué l'industrie, et apres c'est jeu il y a une ribambelle de copie, les "-like", GTA-like, doom-like, cs-like etc etc
surtout a l'epoque des bornes d'arcade, il changeait a peine le visuel !
vraiment je ne comprend pas cet argument !
il y aussi un truc que je voulais dire.
C'est la chance d'avoir des suites a peu pres au meme niveau les uns des autres. Des fois il y a des ratés je dis pas mais ce n'est pas le cas des films ! un gros film a du mal a faire une suite...
Je pense qu'on entrera dans une nouvelle ère du jeu vidéo dans 5 à 10 ans, quand les AAA seront capable d'ajouter des IA avec reconnaissance vocale pour faire vivre leur PNJ. Il y aura vraiment un avant et un après avec ce bon technologique
c'est surtout que le jeu video est mort car les évolutions techniques ne permettent plus de créer des nouveaux gameplay donc on est au bout du bout....On a les mêmes gameplay et des jeux mieux fait techniquement mais c'est tout
j'adore quand tu reviens à half life 2, c'est la période ou j'ai cru que tout était possible, après quoi j'ai arrêté de jouer aux triple aaa parce qu'il ne s'est rien passé!!! pourquoi?
La difficulté c'est surtout parce qu'on pouvait louer les jeux aux USA. Donc fallait pas que le jeu se termine en deux jours
Vivement le RSDRH ( RetroSurvivalDeckRogueHorror)
Tres bon épisode, comme d'hab'.
Ça fait plaisir de voir Maxime, il présente et parle moins en mode : intello "la grande librairie".
super enrichissant 👏
SHUT UP BRAND!
Vous pourriez réparer tous les problèmes de votre plateforme au lieu d’essayer de vous donner un air “cool” en postant des commentaires un peu partout ?
les jeux d'aujourd'hui c'est a dire '? car les jeux d'aujourd'hui si tu as 15 ans ou 60 c'est tres different, qq de 15 ans pour lui l'annee passée c'est presque une generation differente, tandis qu qq de 60 ans ce sera plutot 20 ans
Les triples A et autres gros jeux de gros studios sont aussi à l'image des transformations de nos modèles économiques avec le glissement vers des économies de marché ultra-liberale ou les entreprises ne sont là que pour faire de l'argent et rendent compte avant tout à leurs actionnaires ce qui va nécessairement influencer leur développement. Sans parler des fusions d'entreprises (et autre rachat) qui ont tendance à réduire le nombre d'acteurs majeurs et "monopoliser" le marché un à la manière du marché de l'automobile
Pas tout à fait convaincu par cette « fin du retro », parce qu’il est donné du point de vu de joueurs qui ont la trentaine au moins. On a d’autres exemples de glissement sémantiques de mots qui ont désigné une période ou un activité précise et qui ont été réapproprié par les générations suivantes en l’adaptant à leur réalité tout en gardant le sens général du mot. Le tout, c’est de pas jouer les vieux c*ns en leur disant qu’ils utilisent mal le mot (je ne dis pas que c’est ce que fait la vidéo, c’est juste un mauvais comportement tristement répandu).
Bien sûr que oui, les jeux rétro ont un jour été ce qu'on faisait de mieux. Tout comme les films ou les musiques ils étaient uniques et nouveaux à leur sortie, nos jeux actuels dotés de Ray Tracing ou encore les bons jeux vr seront un jour aussi retro et "obsolètes" que la nintendo DS l'est actuellement.
je pense que les jeux vidéos d'aujourd'hui seront rétro lorsque l'on aura tous des combinaisons et casques comme dans certains films, anime et manga relativement connus. donc tout est sur la vision technologique comme pour les contraintes des jeux rétro d'antan.
Ah! On est bien d'accord, on n'arrive plus vraiment à voir les limites techniques. Les prouesses technologiques paraissent normales. Du coup les jeux sont plus de nouvelles histoires que des révolutions de game design.
Video qui met le doigt sur un sentiment persistant que j'ai depuis un bon moment !
Sympa la ref a IAM et oui, demain, c'est loin.
j'aimerais mais alors j'aimerai pouvoir dire oui, sauf que bon dure de vouloir rejoué à des jeux qui ne seront peut-être plus disponible car ceci dépendent des serveurs des grosse boites qui les sortent donc bon le rétro, est mort pour tous les gros jeux, mais pour les jeux indépendant, ça peut encore se jouer.
Y'a un petit décalage son ou bien c'est mon Firefox qui déconne ?