Любовь к себе | Яна Агоева, Вячеслав Рубский, Антоний Демиденко | 10.02.2021
Вставка
- Опубліковано 11 лют 2021
- Открытый телеграмм-канал Рубского: t.me/rubskyi_official
Закрытый телеграмм-канал Рубского (он дублирует Патреон): t.me/+Y1ApOXXtDeg0ZDBi
Патреон Вячеслава Рубского: / rubsky
UA-cam канал Яны Агоевой:
/ @yanaagoeva
Священник Антоний Демиденко:
👉UA-cam - / demynthon
👉Facebook - / demynthon
👉Instagram - / demynthon
👉Telegram канал - t.me/demynthon
Какая редкость, когда дискуссия между разумными, доброжелательными, открытыми собеседниками, без исключения!)) Спасибо большое за эфир.
РАСКРЫТИЕ ТЕМЫ просто БОМБА!! Рулит, как всегда, Вячеслав, долгих ему лет и благополучия😍🥰👏👏👏
У Вячеслава самый крутой микрофон и , соответственно, звук и тембр голоса🤗💥 остальным участникам нужен апгрейд своих гаджетов, чтобы соответствовать уровню😋😄
@@user-rs9yv6mj7w кто больше возвысит глас свой тот и прав ? :)))
@@user-of1hk3tw3i дело в эстетическом уровне восприятия речи😜 о степенях правости речь не идёт
Чисто акустически. Всегда старался в своих автомобилях ставить хорошую акустику, а когда утвердился экономически, со временем - стал выбирать машины с качественной акустикой, как одним из важных условий технических предпочтений😋😆
Люблю всех вас, смотрящих это видео на этом чудесном канале. Буду очень рад, если кто ни будь из вас заглянет и на Мой Канал. Заходите будет смешно:) Люблю радовать людей
Яня,молодец.
Сьогодні я думаю, що любов в Євангелії - це більше увага, повага і вдячність. Увага до себе, своїх хвороб. Увага до інших і повага до їхнього особистого простору. Увага і вдячність Богу.
Klasse, как всегда, очень сильно, благодарим!
Любовь к себе, проявляется в борьбе с теми видами зависимостей, которые ты не выбрал для себя свободно. Так я услышал протоиерея Вячеслава Рубского. И если он даже это не говорил, то благодарю его в любом случае, за то что я так это услышал и понял.
В этом смысле, если также любить и ближних, тогда эта такая твоя любовь, будет стремится освободить ближних от таких видов эксплуатации и рабства, которые они не выбрали себе свободно. В таком ключе и заповедь "Люби ближнего как самого себя" - становится понятной.
"Знаю, что вы любите так, но я хотел бы, что бы вы вот так))) Если у вас получится на простом языке... " Вот батюшка почему-то перепугался отца Вячеслава и задал ему условия и правила поведения в разговоре с ним) совершенно забыв, что это дискуссия. Выбирайте аппонентов из колледжа, либо принимайте в простоте свою "простоту мышления" и получайте удовольствие с виртуозами слова и мысли.
Модератору респект!
Спасибо ,Всем участникам встречи за открытый диалог!
Прекрасная перезагрузка Нашей реальности уже осуществляется.
Возможно ли это,
Каждый имеет право на такой внутренний взгляд,
своего Я.
Медиатору! особая благодарность за выбор участников Zoom и умение тактично вести себя!
Крепкого Всем здравия!!!
Попадая на лекции о. Вячеслава испытываешь разные чувства, но первое из них это ощущение себя всплывающее из глубины рыбы для глотка свежего воздуха. Спасибо.
Как-то многовато Яны и мало о. Вячеслава...
Я ж автор и ведущая проекта ))))) а отец Вячеслав вместе с отцом Антонием - приглашенные гости :)
@@YanaAgoeva 💐💗
не важно что и как говорит человек порой, а сколько любви он при этом излучает))) и как ее вдохновляет тоже любить!!! иногда восприятие через слова - мешает слышать сердце)
Спасибо большое.
Велика вдячність за цікаву розмову. Питання мега актуальне! Хотілося б продовження теми. Можливо трішки в іншому складі учасників... Батюшка Антоній надзвичайно світла,позитивна людина,але він не дуже вдало вписувався у формат бесіди. Його міркування іноді виглядають по-дитячому наївними (насправді нічого поганого в цьому немає,якщо що),але щирими. Батюшка Вячеслав, безумовно задавав тон бесіді (хоча намагалась це робити ведуча, але вона так яскраво демонструвала мімікою і жестами свою абсолютну підтримку позиції о.Вячеслава,що автоматично центральним співрозмовником відчувався саме він).
По мне - любовь к себе это:
2. Быть собой, даже если это не всегда вписывается в "благочестие", которое часто лицемерно. Кого обмануть хотим? Себя? Окружающих (осуждающих)? Бога?
3. Свобода. Свобода собственного волеизъявления - Свобода от мнения Клавы или Казимира Иваныча или их хотелок в отношении меня. (Разумеется в рамках общепринятых приличий).
4. "Ах как я бы бегал в табуне, но не под седлом и без узды".
Вот именно
Любовь к себе - мы так и не узнали что это такое:)
По мне так любовь к себе это:
1. Неприменение насилия к себе ни собственного, ни "ближних", без веских на то оснований. Пример из жизни "кузнечика": я устала и еле доволокла ноги домой. Мне надо помыть пол и выгулять собаку. Собаку выгулять обязательно, а пол - перетопчется.
"Сестра" попросила помочь перемыть в трапезной всю посуду. Поехала после работы. Жара стояла страшная. Сестра разбиралась с цветами, я два часа мыла посуду под горячей водой без кондея и вентилятора. Результат: мне стало плохо. При том, что насущной необходимости выдраивать не было. Вот "сестре" приспчило. "Сестра" пошла на вечернюю, я с трясущимимя руками поехала домой. Дурость и глупость! Вот это и есть нелюбовь к себе, когда не смогла сказать - нет. Но у нас у православных принято, чтобы до упаду и чем нам хуже - тем лучше! Вот только не пойму КОМУ лучше?
Прочти корректную трактовку, а иначе можно хоть по одному слову из цельного мировоззрения вытаскивать и задавать идиотские вопросы не понимая смысла, чему сегодня и любит учить православие. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE_%D0%BD%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8#:~:text=%C2%AB%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE%20%D0%BD%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%C2%BB%20%E2%80%94%20%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%B5,%D0%B1%D1%8B%2C%20%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%8B%20%D1%81%20%D0%B2%D0%B0%D0%BC%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%B8.
@@user-bb7zv9ut8q переведите на русский что сказать-то хотели? Ага, своим языком, а не отсылом на чужие трактовки.
@@benice2998 «Золотое правило нравственности» - общее этическое правило, которое можно сформулировать так: не делайте другим то, что вы не желаете для себя, и поступайте с другими так, как хотели бы, чтобы с вами поступили.
Здесь чтобы всё правильно работало помешать способна разве что ложь, впрочем ложь мешает исполнению любых заповедей и пониманию писания.
Мне неизвестно и неинтересно чем вы на "работе" заняты что вам после неё работать приходится. Остальные описанные вами взаимоотношения выглядят вполне нормальными.
@@user-bb7zv9ut8q то ли я недоступно написала, то ли вы ничего не поняли:)
@@benice2998 Кроме себя больше некому заставить заниматься человека тем чем он не считает нужным. Вы кого нибудь работать заставляете? Как так получилось если и вы православная и Церковь православная, и при этом у вас какие то разногласия, скорее некоторое непонимание когда вы принимаете на свой счёт то что в вас по вашему мнению отсутствует, но принимаете это из-за того что желаете сего другим.
Если нужно объяснить конкретную часть текста просто укажите какую. С одной попытки у меня не получается писать нормально почему то.
Думал, послушать мысли о любви.
А оказался на юмористическом версусе.
прямой эфир отчасти непредсказуем
В Біблії є 4 види любові, які передаються за допомогою чотирьох грецьких слів:
1.Ерос - романтична любов.
2.Сторґе - сімейна любов,
любов між батьками та дітьми, братами та сестрами.
3.Філія - братерська любов, дружня.
4.Агапе - божественна любов, альтруїстична.
о.Вячеслав, пожалуйста выложите об исповеди. Спасибо за беседу всем участникам!
Это я решил не выкладывать. Так что доступ тут по ссылке
ua-cam.com/video/HSjz6bKVA3o/v-deo.html
@@Rubskyi спасибо большое 👍
так и разобраться что это Ветхозаветная заповедь - возлюби ближнего своего, а в Новом завете Господь углубил эту заповедь, очень сильно углубил. В Ветхом завете естественно человеку еврею было печься о своем благополучии, такого же отношения Бог заповедью положил иметь к ближним, которые были именно свои соплеменники, и все. В Новом Завете в притче о добром Самарянине ближним становится тот кто творит милость. и Мы призваны стать ближними ко всем, творить милость всем, а не только своим соплеменникам. Любовь к себе пережиток, если мы толчемся на этом понятии, значит мы в Ветхом завете. Комплексы от стиля воспитания, странные привычки в жизни человека, которые рассматриваются как нелюбовь человека к себе, в разные эпохи имеют разный вид, зависят все это он народа, его национальных традиций, эпохи. Это неправильное мировоззрение зачастую. Все это врачуется изменением изучая в христианстве правильное мировоззрение. Современный человек имеет свое понятие что такое любовь к себе, в христианстве любовь к себе - это любовь к Богу, через него к ближним!!! потому что у себя не будет ничего без Бога! любишь Бога имеешь все!!!
Такое ощущение, что модератор больше мешал диалогу, чем помогал)
А мне она понравилась
Согласна!
Перетягувала на себе весь час увагу
Тоже не поняла, зачем модератор? Только время забирает. При всём уважении😉
Согласна.
Чем лучше лекция\диспут, тем хуже звук)
Нармальный звук:)
Прекрасны оба.
Очень важная тема!!!!
Мне наш священник говорит,, вы не любите себя!!! "А я думаю,, как же не люблю, ведь я эгоистка же?!!!) "
Двойной мессидж: люби себя, окаянный грешник!
Модератор молодец!
главная проблема психологии - отсутствие чистого понятия "альтруизм", который в ней выдается эгоизмом. мое мнение - психология ничего не может дать любви ( это система меркантильных эгоистичных координат), а вот вера - наоборот, может разрешить многие "психологические" проблемы.
Выпуск перевернул сознание
"Я мирянка, что мне делать" -> замуж идти и мужа слушаться
...
Кстати, непочитать себя лучше, это даже ап.Павлу противоречит)
...
Сухая вода кстати существует)
....
Про благо, вот и подошли к вопросу объективности, в православии всё-таки есть понятие объективности, и благо - упрощённо это то, что одновременно является благом и для человека и для промысла Божьем о человеке одновременно, то есть подраться на стадионе, с тем, кто этого не хочет думаю, всё-таки не входит в это объективное понятие. Ну думаю как обычно есть и нейтральные вещи, и явное зло.
Отдельное спасибо за "жука в коробке")))
"жук в коробке" это то же самое, что и тараканы в голове:)
о.Вячеслав, а что вы сказали на 58:57 "И третье - ..."? Там не слышно за словами собеседника.
Насколько я помню, выбор-решение о том, кто будет влиять на мою самооценку. Так как от ней зависит принятие себя.
@@Rubskyi спасибо!
А как "встретить другого"?
О Вячеслав, как думаете, наша богослужебная традиция, помогает нам, так сказать, учиться любить Бога? ( не касаясь ЦСЯ и его перевода)
Да. Помогает.
Послухаем сейчас! ))
Такое впечатление, что о. Антония Яна немного недолюбливает и говорить не даёт!
Наверное они ближе знакомы. Я с Анной знаюсь исключительно по нашим двум стримам.
есть такое чувство, что пресует модератор отца Антония. Первое впечатление
И что ж мне теперь недолюбленному делать))
@@demynthon Долюбить себя самому!😁
@@demynthon я бы с психологом проработал её собственные травмы, может она травмирована другими священниками, которые говорят непонятно. Теперь её все раздражает, когда говорят богословскими категориями. Потому, что неподготовленному слушателю воспринимать речь отца Вячеслава Рубского так же сложно, как и богословские кренделя. Отец Вячеслав тоже сложно говорит. Например я слушаю с радостью, а вот супруга моя перегружается. А мне даже спится легко под его лекции))))
Очень интересная тема, но модератор ведёт себя не тактично по отношению к о.Антонию. Перебивает, говорит, как ему вести диалог. Колхоз какой-то. 🤦♀️
Ура!!!
Дорогой наш Вячеслав!:-) Вот смотрю я второй раз стрим, дошёл до 1:02:01 и случился со мной ИНСАЙТ :-)
Стало мне понятно, что уже давно я, не осознавая, взял свой "внутренний блокнотик", и вычеркнул из него "добровольно взятую на себя зависимость" бессмысленного и механистического хождения на клирос,слушания невнятных и бессмысленных проповедей равнодушных и малообразованных батьков, по крайней мере последних 20-ти лет из общих 31-го.
И фактически уже год, как я взял себе "отпуск от церкви" , именно церкви с маленькой буквы, потому что Церковь, именно Церковь, как создание Христа, стала открываться мне во всей своей величественности и Божественной красоте и простоте только благодаря Вашему трезвому, РАЗУМНОМУ, СТРОЙНОМУ И НЕПРОТИВОРЕЧИВОМУ подходу к изучению и разъяснению Благой вести Христа!
Вы уже несколько раз находили время для личного общения со мной - совершенно чужим и далёким для Вас человеком, и я на себе ощутил искреннее и неравнодушное стремление помочь, при этом все советы и разъяснения оказывали исключительно благоприятное влияние на мое ощущение и материального и духовного мира! Главное, что стабилизировался и укрепился мой внутренний мир души, хотя он и не был ни разу слабым, учитывая мою профессиональную состоятельность :-)
Всё это дополнялось и сочеталось с искренними и незацензуренными публикациями с сайта Ахилла и вот я созрел :-))
Перед лицом ваших подписчиков и читателей , находясь в трезвом уме и здравой памяти, прошу Вас принять меня в члены своей общины( у нас принято говорить -члены прихода).
Понимая значимость Ваших усилий по изучению и осмыслению огормного количества научного и философского материала и дальнейшего разъяснения мне, бестолковому, разумной квинтэссенции изученного - вписываю в мой "внутренний блокнотик" добровольную зависимость и значимость Вас и Вашего мнения о мне и о Христе, с правом критического осмысления и обращения за разъяснением возникающих противоречий.
Со своей стороны предлагаю добровольный посильный вклад в общую жизнь прихода - в виде личного времени и финансового вспомоществления( в рамках разумной возможности :-))
P.S : Просто подписку на Патреон считаю для себя недостаточным вкладом для признания заслуг и значимости дела Вячеслава.
Спасибо большое за добрые слова!
Будете в Одессе, всегда рады!
@@Rubskyi а можно я буду как бы заочным прихожанином🤗 и вместо покупки свечек и подачи записок - пересылать денежку Артёму? 🙏
@@Rubskyi а в Одессу меня не пустят😒☹️ я россиянин и мне нет ещё 60 лет🤷♀️
@@user-rs9yv6mj7w !
Настоящая любовь это жертва.
жертва бывает ради любви. Это ещё не ответ ради чего была жертва?
@@Rubskyi ради объекта любви полагаю
А подобного рода обсуждения проводятся кем? Подписчиками патреона?
Рубский на 6:38
Мне давно интересно..любовь к себе. Человеку говорят не кури- рак лёгких будет ! Не жри жирное и соленое- холестерин и давление , превышение веса у тебя ! ..и т.д. Делай зарядку - это для тебя любимого нужно и полезно ..Нет! Ничего не слышит и не делает...такая любовь к себе!
А мне давно интересно.... любовь к ближнему, это:
1. Запрещать ему есть то, что ему "вредит" по-вашему?
2. Делать зарядку, потому что вы так считаете?
3. Слушать вас, потому что вы эксперт по этим вопросам?
Любовь к ближнему это не лезть с советами к ближнему что он должен делать в вашем представлении, чтобы он не послал вас полюбить себя:)
@@benice2998 браво!
@@benice2998какая хрень
К сожалению никто это не говорит.
Я Антоний 😊
Не рановато ли взялись за перо , отче ? Просто , написание книги , как мне видится , должно происходить от избытка понимания темы (" от избытка сердца говорят уста ") , а у Вас , судя по стриму , у самого есть еще очень много неразрешенных вопросов и противоречивых мнений . Не хотелось бы диагностировать ситуацию при которой написание книги это самоцель , а не способ поделиться с читателем богатством смыслов и содержательных выводов .
Простите, исправили)
Можно еще нормальный микрофон ))
@@user-of1hk3tw3i у меня с собой противоречий нет. И да, от избытка сердца я написал книгу. Там всё стройно и структурированно. А здесь диспут и поиск соприкосновения смыслов разных людей. Это всегда кажется хаотичным)
@@demynthon да нет , не всегда ...:)
Не хотел вставлять свои пять копеек , но не удержусь , потому что то что касается евангельских смыслов считаю крайне важным .
Очень странными для меня кажутся попытки увидеть в заповеди Христовой (возлюби бдижнего своего как самого себя) ПРИЗЫВ возлюбить именно себя . Господь , произнося эту фразу опирается на уже существующую данность и как бы говорит : "вы УЖЕ любите себя "! А дальше следует уже как раз призыв который можно перефразировать следующим образом : " так как вы все УЖЕ научены любить себя -- так научитесь любить и тех кто окружает вас " . В человеке уже изначально ( по умлочанию) на уровне базовых инстинктов и автономной нервной системы заложена забота о себе , о своих нуждах , потребностях и пр. Далее на уровне души вся эта забота о себе переходит в процесы осмысления и выработки опредеденного философского базиса согласно которому человек и осуществляет эту заботу о себе в окружающем мире : он трудится , он строит дом , создает семью -- он строит целую вселенную вокруг себя и вокруг своей заботы о себе . Так вот Христос и говорит , мол , хорошо делаешь , только научись еще строить свой мир вокруг себя так , чтобы не только тебе одному хорошо было в нем но еще и другии людям , окружающим тебя ! И уж тем более , учит Господь , чтобы мир твоей заботы о себе не отнимал у другого человека возможность тоже позаботится о себе и о своих близких ! Эти мои выводы прекрасно подтверждают и другие строки Св.Писания : "... никто не пренебрегает свою плоть , но каждый поит ее , кормит , одевает и т.д ."
Таким образом мы не имеем никакого морального права насиловать текст и фразу "возлюби как самого себя" возводить прям до уровня чуть ли не духовно - психологической практики под названием " полюби себя такой какая ты есть " (снова привет Могилевской) . Такие попытки видятся допустимыми разве что на определенных этапах терапии подавленности и психоза , но не в коем случае не должны иметь богословского обоснования и одобрения иначе мы просто переврем слова Христа . Всех люблю и уважаю :)))
@@user-cw2xk2uy3e :) но ты видимо тот спартанец который любит чтобы вокруг были все афиняне ?
@@user-cw2xk2uy3e кстати , чему нас учит 2 послание апостола Павла к спартанцам ?)))
@@user-cw2xk2uy3e ладно , главное что не критянин ! ( "критяне всегда лжецы , злые звери и утробы ленивые " Тит 1:12) у тебя небось и суровый греческий профиль имеется ?:)
@@user-cw2xk2uy3e я конечно на Крите не бывал , поэтому поверю апостолу Павлу , он там был проездом , по турпутевке и видно то ли сервис в отеле был неважный , то ли в дороге растрясло , но отзыв он оставил именно такой )))
Ты уж не ругай его строго , все таки он за любовь и за мир во всем мире :)
@@user-cw2xk2uy3e да , турки тогда еще не захватили Константинополь и не научили греков этому прекрасному сервису сервисов под названием ол онклюзив :)
Само общение, супер, звук ужасный, извините)
Что серьёзно?
Думаете что есть люди которые всю жизнь любят себя и незнают что это значит?
Втроём собираться это не правильно. О. Вячеслав не имел возможности высказаться до конца. Его нужно слушать внимательно, но когда о. Антоний прерывает, теряешь смысл и недопонимаешь. Надо всё таки выдержку иметь слушая собеседника, даже если "в тему" или "к слову". Мне непонятен о. Антоний. Извините.
"Втроем собираться это не правильно". Это потому, что вы женщина:))
Наглая баба, даже сказать не даёт отцу Антонию
Сдержанный батюшка. Я бы уже давно накричал на модератора
на святых людей низзя ругаться
Многие святые тупо истребляли свое тело ради подвигов, не является ли это самоубийством?
в их мировоззрении это была борьба с помехами на пути к Богу.
И кстати,
Яна Агоева хорошо показала на своём примере любовь к себе.
Вот кому нужно задуматься почему апостол Павел женщине учить не позволил а апостол Пётр выделил для женщины ценность кроткого и молчаливого духа.
Любовь к себе - это и есть критичное отношение к себе и другим, хотя и не до самобичевания. Если я ужасно плохой, а Бог меня любит, то это не говорит о том, что я хороший, я ужасно плохой, а Бог всё равно меня любит. Поэтому и я должен любить себя так, как любит меня Бог. Всякий же ближний - это я, всякий ближний точно такой же плохой, но так как и я плохой, я буду любить его, как самого себя, как плохого. Что толку любить хорошего? Полюби плохого.
Я заметил, что В. Рубский в очередной раз пытается увести слушателей в постмодернистскую относительность. В постмодернизме любовь вообще никакого смысла не имеет, можно ненавидеть и делать зло и при этом говорить: я люблю. Ведь это всего лишь нарратив.
Вы пишете любить себя плохого так как меня любит Бог, мне лично не понятно как меня любит Бог, или если и понятно, то так я точно не смогу..
Прослушал полтора часа, в голове винигрет, толком нет практических советов, термины, словоблудие, как сказала психолог, ноль информации для кузнечиков...
да, неудачный эфир. Согласен!
Пародия на богословский диалог. Слепцы ведут других к погибели
. Психологией пытаются подменить богословие
Этот диалог ни разу и не позиционировался как богословский.
Что ведущий, что Демиденко как-то очень невнятно формулируют свои мысли. Волнуются, наверное.