Вопрос-ответ: ад, любовь и др. | Вячеслав Рубский | 24.06.2021
Вставка
- Опубліковано 10 січ 2022
- Этот ролик - фрагмент одного из ЗУМ-чатов на канале Патреон. Подписывайтесь на платный канал Патреон (от 2$ в месяц), поддержите, пожалуйста, наш проект финансово.
/ rubsky
Видео о том, как просто и удобно зарегистрироваться на Патреоне
• КАК ПЛАТИТЬ НА PATREON...
Ссылка на лекцию, упомянутую в ролике: • Эзотеризм | 2013 | Вяч...
![Роберт Сапольски - Биология религиозности [Vert Dider]](/img/n.gif)
Шикарно и по-существу, собственно как и всегда!
О.Вячеслав,не устаю повторять,как же хорошо,что Вы у меня есть,жаль,что меня у Вас нет!😂
И скажет всё народное собрание "аминь"😄
Спасибо! Реальная дилемма!
🙏❤
Спасибо большое.
Спасибо!
Спасибо! 👍
Откровение скорее всего предупреждает человека, чтобы он не грешил. А в глубинах подсознания есть замкнутые области с чудовищными состояниями вечного ада. Если туда попасть сознанием, то можно поддастся на искушение покончить с собой, чтобы прекратить страдания. У Софрония Сахарова это всё описано достаточно красочно и правдиво. По идее необходимо достичь самой глубины подсознания и там всё высветить. Только тогда могут появиться предощущения Царства Небесного. Это типа кенозиса -- самоумаления до предельных состояний мучения. В некотором смысле, с каждой ступенью вниз, в ад -- крест становится больше и страдания сильнее. Просто так отнекаться от этого не получится. Это уход от глобальности преображения. Слава В. Рубскому как рыхлителю догматики! Если полюбить разлагающийся труп как Бог, то он воскреснет)
@@user-cw2xk2uy3e у меня нет единомышленников, я писатель-юморист)
Хто має заповіді Мої і дотримується їх, той любить Мене.
Отрицая ад, ад никуда не денется).
А понять Бога со всеми Его принципами, где-то даже порой противоречащими друг другу, человек никогда до конца не сможет. Но Он в тебя никогда уже не выстрелит, если ты искренне принял Иисуса и растворил Его в себе.
Протоирей Вячеслав, объясните пожалуйста антикоммунистическую риторику современной Русской Православной Церкви! Потому что мне, непонятно. Про мучеников, которые пострадали за Христа и Православную веру во время этого режима, говорят так, что они не были врагами этой власти, но умирали за Христа и по ложным обвинениям, и что они не были врагами честного морального народа, и не были врагами коммунистической власти. Но если эти мученики, в принципе не были против построения коммунистического общества, но боролись только за право исповедовать Православную веру, исповедовать Господа Иисуса своим Христом, который умер и воскрес, и который и Сам и христиане Его проповедовали дружбу народов, социальную справедливость, равенство и братство, во что я очень верю и хочу верить, то каким образом так получилось, что современная Церковь так торжественно провозглашает антикоммунистическую риторику сегодня, самым верным и благочестивым путём дальнейшего развития экономической и политической жизни православного общества? Разве во имя борьбы с идеологией коммунистов умирали, и страдали и в лагерях, эти мученики Православные? Мне кажется, что не ради этих мучеников Церковь вооружилась такой риторикой сегодня. Но скорее ради примирения с отпавшей от РПЦ западной Церковью, православные которой ярко боролись против коммунизма на их Родине, и за эксплуатацию человека бедного и слабого, человеком богатым и сильным. Мне конечно, желание урегулировать раскол понятно. Но разве такой ценой? Они ведь и подвиг мучеников обнуляют, делая их банальными противниками политического режима, который в свою очередь боролся за построение морального общества, в котором будет царить социальная справедливость, равенство и братство, дружба народов и мир и любовь, и даже аскетизм был не чужд этому обществу, призванного к построению светлого будущего уже сегодня на этой Земле.
Жёстко про грамотность!
чисто факт.
Честно говоря, я не понял, что имеется ввиду: отрицание ада полностью или максимальная концентрация на Божьей любви.
имеется ввиду, что мы стоим перед персональной для каждого дилемме: быть аду или нет решает ветер головы и теплота души каждого отдельного христианина
Как сказано: [Если Ты, Господь, всмотришься в наши грехи, - Господи, кто устоит?] (Пс.129:3)
Вот и псалмопевец понимает, что если бы существовал только вечный Ад и безличный закон, то всем была бы участь в этом Аду, быть.
Из глубины я взываю к Тебе, Господь!
О Господь, услышь голос мой! Твой слух да внемлет моим мольбам!
Если Ты, Господь, всмотришься в наши грехи, - Господи, кто устоит?
В Твоей власти прощение, грозен Ты.
Надеюсь я, о Господь, ожидает душа моя, на Твое слово надеюсь я.
Душа моя Господа ждет сильней, чем стражи - рассвета! Сильней, чем стражи - рассвета,
пусть Израиль Господа ждет! Милосердье во власти Его, избавленье во власти Его.
Он избавит Израиль от всех грехов. (Пс.129)
@@user-cw2xk2uy3e В вечные муки в Аду я не верю. И более склоняюсь к описанию Ада таким каким его описывает Псалтырь. Ад - Это Шеол, место тотальной и безусловной смерти, в котором нет никакой активности и любого вида бытия. Во все эти языческие сказки про жизнь в потустороннем мире - я не верю. И участь нечестивых в Аду, вижу такой же как видит её псалмопевец Давид и прочие псалмопевцы Священого Писания. То есть, полная и тотальная аннигиляция, так что и память о нечествых будет стёрта с лица Нового Неба и Новой Земли. Именно такое забвение злых, и позволит праведникам существовать в вечности с миром в душе и в радости и в гармонии, и не превращаться в садистов, которые вечно пытают грешников в Аду, и не превращать в такого садиста, Бога. Ну а обретают возможность жизни вечной, по моему мнению, те кто полюбил жизнь, и так её полюбил, что своей любовь к жизни выражает уважениеи и к ценности жизней и других, а не так, что ради своего благополучия и выживания готов эксплуатировать бедных и слабых, или что ещё хуже, проливать кровь бедных и честных, и немощных себя защитить. Как сказано: «Да не будет грешников на земле. Да не будет на ней злодеев! Стёрта будет даже память о них. А Земля достанется бедным и добрым и честным. И увижу я как добр Господь. Увижу это на Земле живых!»
Вот и цитаты Священного Писания в подтверждение моей риторики, и моей веры, и моих слов.
[Да не будет грешников на Земле! Да не будет на ней злодеев! Благослови, душа моя, Господа! Аллилуия!] (Пс.103:35)
[А злодеи уничтожены будут, враги Господа исчезнут как дым, как трава полевая исчезнут.] (Пс.36:20)
[Добр Господь, справедлив Господь, грешников Он наставит на путь.
На дорогу правды направит бедняков, научит бедных путям Своим.] (Пс.24:8-9)
[Не гневайся и не злись, не завидуй - до добра не доведет!
Злодеи уничтожены будут, земля достанется уповавшим на Господа.
Еще немного - и не станет нечестивца. Туда посмотришь, где он был - и уже нет его.
Земля достанется беднякам, и насладятся они благоденствием.] (Пс.36:8-11)
[Но я верю, что увижу, как добр Господь, что увижу это на земле живых!] (Пс.26:13)
@@user-cw2xk2uy3e Ну а причину, почему Церковь не признает Ад как тотальную аннигиляцию, я вижу в воспитательных целях, которые возложила на себя Церковь. Она, по моему мнению, опасается, что люди начнут массово устраивать над собой суицид, как это происходит с атеистами, которые на кон в игре за выживание по названием жизнь, какой они её видят, поставили всё, и если их нечестивое дело не выгорело в успех, но их дерзкий план накрылся и всячески разоблачён, то не задумываясь стреляются, находя в этом самый лёгкий способ уйти от более страшного и мучительного наказания, чем просто смерть. Вот Церковь и не решается говорить людям правду, что бы в наше депрессивное время люди не находили себе убежище в Шеоле, но искали его прежде всего во Христе и Боге и Правде Его и в уповании на Него. Как писал Достоевский «Если Бога нет, то придумают люди себе, что всё можно». Но Достоевский не учёл, что сильное государство способно ограничить свободу злых. А вот если Ада нет, как места мучений, то даже если Бог есть, как на эту правду отреагирует современное общество, и особенно слишком впечатлительные и депрессивные люди, склонные к суициду? Хотя именно тему суицида и развивал в своих произведениях Достоевский. И вполне вероятно, что под «всё можно, если Бога нет», он имел в виду именно суицид. Ведь если нет Бога, то нет и Ада в его классическом, православном, удерживающем от греха суицида, исполнении.
Именно поэтому, я считаю эту правду, о том что Ад это Шеол как место тотальной аннигиляции - твёрдой пищей, только для очень верующих, тех кто способен уповать на Христа и Бога нашего. Ну или для тех, кто понимает и видит все противоречия, которые всплывают, если признавать Ад, как место вечных, или даже почти как вечность, мучений. Именно по этой причине, Церковь эту тему Ада, не включило в раздел догматического богословия, но оставляет нам свободу богословской мысли, каждому по силе или немощи его веры.
@@user-cw2xk2uy3e Надеюсь, я ответил на твой вопрос, верно догадавшись о чём ты спрашиваешь. И не отвечал на какой-то другой вопрос, которым ты даже не задавался. 😂 😁 😀
@@user-cw2xk2uy3e А ещё обрати внимание, как современное общество, включая, в между прочим, и Православную Церковь тоже, особо отличившихся грешников, не готово подвергать смертной казни как наказанию, но при этом согласно их осудить на пожизненное заключение, иногда и на несколько пожизненных, но ни в коем случае, что бы с пытками! Разве не иммитирует таким образом современное чувствительное к морали и к справедливости общество, тот самый Шеол воспетый псалмопевцами, Шеол, как тотальную аннигиляцию, и вовсе не как Ад вечных мучений, или похожих на вечные, мучения?
Так, если и Церковь создаёт такой Шеол для слишком грешных и опасных для общества рецидивистов, уже тут на Земле, и всё продвинутое в морали цивилизованное общество с этим согласно, то почему же православное богословствие заставляет Бога пытать в Аду грешников, вечно или так, что муки покажутся грешникам вечными?
Тут, либо самим надо быть как их Бог в их богословии, и пытать особо отличившихся преступников осуждённых на пожизненные сроки, так, что бы мучения им, отъявленным нечестивым грешникам, показались вечными и они молили о смерти, но в смерти им всячески отказывать, продолжая пытать. Либо всё таки признать, что это очень и слишком аморально, и языческие сказки про какое либо бытие в загробном, потустороннем мире в Аду - это сказки, которые придуманы с благой целью, как в пословице про благие намерения, которые ведут в Ад, но никакого отношения к реальности бытия - не имеют. А то, даже самых злых представителей человечества на этой Земле не видят моральным так наказывать, но при этом и за меньшие по тяжести грехи, за которые и за решетку не сажают, православное богословсловие отправляет в Ад, и более того, даже о некрещённых детях, не могут сказать, что они точно будут спасены и в Раю. Вот если Ад место мучений, и то куда попадают умершие некрещенные дети? Разве просто так возникла практика крещения младенцев? Разве не из страха, что некрещенный младенец, если вдруг заболеет и умрёт, то попадёт в Ад как в место мучений? Это уже после, крестить стали ради ангела хранителя и всё такое. Но главный мотив, изначально, по моему мнению, был именно в том, что про Христа и Бога, думали плохо. Ну а Церковь приобретала от этого дополнительную ценность в глазах суеверного общества, ценность не как Церковь которая готова говорить людям правду такой как она есть, но как комбината ритуальных услуг, превращаясь в рассадника языческих суеверий.
В любом случае, не хочется очень и слишком обвинять такое решение Церкви в этом богословском вопросе, потому что вижу причину этого богословского заблуждения, как желание удержать впечатлительных и депрессивных, от греха суицида, как уже говорил в комментарии, выше. В любом случае, истинное богословие Христос открывает верному своему, лично. И нет другого способа откровение Бога познать. Это и православное догматическое богословие официально признаёт. Да и наблюдать это возможно по примеру того, как даже толкования на Священое Писание, каждый из нас слышит по разному, каждый в меру своей испорченности.
Не понял, какие два откровения которые друг другу противоречат/не противоречат
И пойдут они в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
Т.е. весть о том, что человечество разделится на 2 неравные части (1. жители ада 2. жители рая) по признаку отношения ко Иисусу Христу.
С адом более- мене понятно, но рай неужели то место, где нет пива и сала? И кто же это может понести?
По идее там должно быть слишком много пива и сала, чтоб ими мучать можно было 💁♀️
Если ликвидатор ЧАЭС говорит мирным жителям окрестных сел, мол идите за мной, а то все умрёте, можно ли это назвать любовью под пистолетом? Вы такой гордый скажете им, мол с такой мотивацией не пойду, такие ликвидаторы мне не нужны
Бог в этой картине оказывается мелким духом, который знает обходной путь
@@user-cw2xk2uy3e я не понимаю вас
@@Rubskyi условно говоря, если ты будешь грешить то ты не сможешь правильно воспринимать любовь Божью. Она тебя будет обжигать
@@user-cw2xk2uy3e прощайте
@@kifaPetrus тут ""любовь божья" представлена неконтролируемой энергией, сжигающей человека. Но Бог и сейчас любит человека бесконечно, но это не жжёт. Во всяком случае Бог может контролировать Свои энергии
Те кто утверждает, что Ада нет, но нет, не как места страданий, а в принципе нет, и буквально все воскреснут для жизни в Раю, то даже если это их свободный выбор веры, о котором говорит Рубский, пусть даже и ради того, что бы видеть Бога таким очень и слишком всепрощающим и любящим, том смысле что очень и слишком толерантным - эти люди врут, и они врут прежде всего самим себе! А иначе они давно бы уже встали в очередь на автаназию, что бы отправится, в состоянии эйфории, прямиком в этот свой безусловный Рай, который их, как и буквально всех остальных представителей человечества, как они, отрицающие Ад в принципе, думают и верят, ждёт. Те кто утверждает, что Ада нет в принципе, но есть только Рай - они говорят не то, что думают и не то во что верят! Они просто, говорят. Но это не безобидная, а страшная и губительная ересь! Потому что если их риторике кто-то поверит - это, со слишком большой вероятностью, погубит его душу! А если в это поверит всё человечество или его значительная часть, и это превратится в одну из мировых религий, то это обнулит ценность любой человеческой жизни тут в этом мире, и сотрутся всякие границы добра и зла, и мораль утратит всякую силу, и общество окунётся в тотальную анархию и хаос, в анархию в плохом смысле этого слова. Вот уж тогда точно, образ Ада, как места страшных страданий и бесовской системы ценностей и "миро-порядка", обретёт шанс на воплощение такой идеологии в реальность бытия в этом мире. И ведь будут думать, что верят в Бога и даже очень Его, слишком всепрощающего, такого, и только такого, любят. Ну чем не сценарий Царства Антихриста? Он вероятно и докажет людям, как при помощи технологий тотального контроля, возможно такому обществу жить и благоденствовать, несмотря на обнуление всяких понятий о добре и зле. Но по сути, это будет войной Богу, и обвинение Ему, как тому, кто обещал Страшный Суд, и Христу Его, который обещал своё второе пришествие на облаках славы Бога с воинством Небесным судить все восставшие против него, Христа и Бога нашего, народы. Как сказано: [Почему народы бушуют? Почему пустое твердят?
Собрались цари земли, властители сговорились против Господа и Помазанника:
«Стряхнем с себя их ярмо, сбросим с себя их путы!»
Смеется Тот, чей престол - небо! Потешается над ними Господь!] (Пс.2:1-4)
А потому, цари, образумьтесь! Опомнитесь, владыки земли:
служите Господу трепеща и со страхом
целуйте стопы Его ! А иначе разгневается Он, и ждет вас гибель на вашем пути! Мгновенно вспыхнет Его ярость! Блаженны все, кто уповает на Него!
Воистину, религия которая утверждает что Ада нет или не будет, но для буквально всех есть только Рай - это религия будущего - в том смысле, что - это религия Антихриста!
Странно слышать,что практикующий психолог лечащий от панических атак,фобий,дипрессий,зависимостей,навязчивых идей и т.д.не верит во ад.Ну так взгляните хотя бы на икону Дионисия "Схождения...".Там подробно изображены бесы мучающие людей: ненависть,злоба,гнев,страх и т.д.И это понимание ада в 15 веке православной ц.Никаких котлов и раскаленных кочерг.А разве Христос говорил не о душевных муках: червь неугасимый (сомнений),тьма,(безнадега,беспросветность),скрежет зубовный(злоба,зависть) ?
Ад,по моему,это место где все муки и страсти(от сл.страдать)всего жившего человечества собраны в одном месте, и куда, в наш ад,спустился,сошел к нам страждущим Спаситель,что бы вывести от туда.Господь никого туда не отправляет, ад строим мы сами с бесовской "помощью".
Никакое дуло Христос не направляет,а как истинный Сердцеведец и Психолог предупреждает: без Меня -пропадешь ,в энтом мире бушующем.
Вы уверяете, что "Господь никого туда не отправляет", но в Евангелии написано, что отправляет, причём насильно. Люди сопротивляются словесно "не Твоим ли именем..", в другой притче их приходится "связать и бросить во тьму внешнюю" и т.д.
Либералы придумали ад, в который грешник идёт сам, но свв. отцы вовсе не так о нём мыслят. См: ua-cam.com/video/iRSHiHwkg3A/v-deo.html
@@Rubskyi Спс . за ответ и ссылку.Покурю Вашу лекцию и продолжу спор.Или не продолжу:-)))
Учение об аде,геенне огненной,о вечности мук есть одно из главных догм христианского богословия на протяжении 2000 лет.Все ортодоксальные христиане,православные,католики,протестанты исповедуют наличие ада и вечности мук.
Это подтверждено Священным Писанием и является неоспоримым и неопровержимым учением .
Противиться истине и опровергать слова Христа это чревато негативными последствиями и лишением Царства Божьего.
Если нет осуждения,нет суда,нет наказания,то грешить можно по полной программе.
По вашей версии все чикатилы,Гитлеры,ленины,Сталины,убийцы и прочие злодеи останутся ненаказанными и не осуждёнными.Все спасутся,и те,кто бомбил и те,кто погиб от их рук,убийцы и их жертвы,все дружно сольются в любви и радости по вашей идее апокатастиса
аргумент о том, что учение о вечных муках сдерживает людей от насилия не подтвердилось исторически. В странах с преобладающим материализмом в 21 веке преступлений и насилия меньше чем в Средние века, когда все верили в адские суки.
@@Rubskyi страх мучений это лишь первая ступенька духовной жизни,а Любовь к Богу это наивысшая.
И страх Божий заключается в стремлении не оскорбить своим грехом любящего Христа ,это основная мотивация.
Существование вечных мук строго зафиксировано в Библии,так Иисус сказал,что праведники наследуют жизнь вечную,а грешники пойдут в муку вечную Матфея 25:46.
Если существует вечный Небесный Иерусалим,значит и существует вечное озеро огненное Откров.14:10,19:20 ;20:14-15; 21:8
Какой тогда смысл Суда,если все спасутся,и убитая семья после бомбежки и тот,кто бомбил,все будут в одном месте вечно блаженствовать по идеологии Оригена,учение которого было осуждёно 5 Вселенским Собором
А как же души убиенных под жертвенником на небесах ,требующие мщения Откровение 6:9-10
@@user-ry5ep8nk1j если считать ступеньками (против чего я пишу в книге), то я уже на другой ступеньке, где нет страха. И не нужно всех загонять только в неё. Кому-то удобнее страх, а кому-то дружба или любовь с Богом
@@Rubskyi что-то особо перепуганных адом 👿не наблюдается в обществе.Хотя для многих полезно было бы и такой катастрофы в стране,если б боялись суда и вечности мук,не произошло.
А чувство безответственности и приводит к таким плачевным результатам.
В Библии сказано:
21 сохраняйте себя в любви ❤️Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни.
22 И к одним будьте милостивы, с рассмотрением,
23 а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью.
24 Могущему же соблюсти вас от падения и поставить пред славою Своею непорочными в радости,
25 Единому Премудрому Богу, Спасителю нашему через Иисуса Христа Господа нашего, слава и величие, сила и власть прежде всех веков, ныне и во все
Послание Иуды 1 глава - Библия