Machtmissbrauch in der Kirche | Sternstunde Religion | SRF Kultur

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  • Опубліковано 27 жов 2024

КОМЕНТАРІ • 74

  • @srfkultursternstunden
    @srfkultursternstunden  2 роки тому

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  • @dianaburger6263
    @dianaburger6263 Рік тому +2

    Danke für alle Beteiligten! Höchste Zeit offen und ehrlich zu reden über diese Themen!

  • @tylerthompson6574
    @tylerthompson6574 2 роки тому +15

    Es ist so traurig, dass die Kirche so wenig Transparenz darüber preisgibt. Beim Wortgottesdienst wird über alle Probleme der Welt erzählt und weshalb Menschen aus der Kirche austreten, jedoch wird der Machtmissbraucht nie erwähnt. Könnte natürlich daran liegen, dass die Hierarchie wichtiger als die eigene Meinung ist.
    Gutes video!
    👍

    • @christmass7970
      @christmass7970 2 роки тому

      Weil jede Religion ihr Macht missbraucht. Allen voran das Christentum

    • @martin7330
      @martin7330 8 місяців тому

      Wer gibt gerne zu das er mit Kindern Sex hat. Die scham ist zu gross.

  • @he729gtd61
    @he729gtd61 Рік тому +4

    Sehr wertvolle Sendung!

  • @sonjaweidmann3203
    @sonjaweidmann3203 Рік тому +4

    Danke für diese Sendung. Ihr habt mich ermutigt, mich selbst zu sein. Ich kann oft auch nicht mehr sprechen, was mich verwirrt, denn ich kann nicht genau orten warum, aber es sind die genau vorgegebenen auch Wortstrukturen - Abläufe, die mich zum Beispiel in persönlichen Gesprächen nicht mehr mich selbst sein lassen und ich mich überhaupt nicht mehr selber äußern kann, obwohl es für mich sehr wichtig wäre. Ein richtiger Dialog kommt einfach nicht zustande. Man fühlt sich ohnmächtig und ausgeliefert, weil der Priester ja in persona Christi redet und handelt, aber eigentlich nicht so redet oder handelt wie ER es tun würde. Es wirkt für mich wie schablonenartig, abgehoben und distanziert. Als Zeit meines Lebens Alleinstehende ist das schwer zu verkraften.... Vor zwei Jahren war ich noch freievangelisch. Ich dachte nicht, dass ein so grosser Unterschied besteht.

    • @he729gtd61
      @he729gtd61 Рік тому

      Hallo Frau Weidemann. Was ich ihren Worten zu entnehmen glaube ist ein Traumasymptom. Man nennt es "Dissoziation". Das Symptom kann durch ein Wort, ein Muster, einen Klang, einen Geruch, eigentlich durch alles ausgelöst werden, was mit dem Trauma selbst, also der Trauma-Ursache zu tun hat. Diesen Auslöser nennt man in der Therapie auch Trigger. Eine Dissoziation bewirkt, dass man nicht mehr klar denken, oder/und fühlen kann. Man erleidet einen Kontrollverlust, der eine bestimmte Zeit anhält und dann wieder vergeht.
      Ich würde ihnen , falls das was ich eben schrieb einigermassen zutrifft, eine gute Traumatherapie empfehlen. Dabei ist wichtig, dass sie sich mit der "Therapeutin" wirklich wohl fühlen und diese eine fundierte Ausbildung hat.
      Ein Priester handelt keinesfalls in Persona Christi. Jesus selbst hat uns mehrfach vor falschen Priestern gewarnt. Schliesslich wurde er selbst von den damaligen Priestern zum Tode verurteilt. Die Apostel hatten das gleiche Problem. Sie wurden von Priestern ins Gefängnis geworfen. Petrus verteidigte sich mit den Worten, dass sie Gott mehr gehorchen müssten, als den Priestern, Theologen (=Schriftgelehrten)..
      Eine Kirche, die sich durch ihre Lehre und ihre Lehrer zwischen Jesus;, den Vater und den heiligen Geist und den Menschen stellt, "missbraucht " sogar das Evangelium!
      Lesen Sie das Neue Testament mit einer aktuellen Übersetzung, z.B. der Basisbibel und der Elberfelder Bibel. Dann haben Sie zwei sehr gute quellnahe Übersetzungen. Ich war beim Lesen der Bibel teilweise geschockt, wie weit die kirchliche Lehre vom Evangelium abweicht.
      Eine Klientin von uns sagte einmal: " Ich habe lange gebracht bis ich verstanden habe, dass ich Jesus mehr gehorchen muss als dem Pastor."
      Amen!

    • @annapawluk8409
      @annapawluk8409 Рік тому

      Es gibt keine freie lutherische Gemeinde, ökuminismus ist der zaubertrank! 3 9:03

  • @DonTron-n8h
    @DonTron-n8h 11 місяців тому +2

    Ich habe kein gutes Gefühl von diesem Priester Nicolas Betticher, gerade in dieser Sendung. Meiner Meinung nach spielt er was vor. Ich glaube ihm nicht. Doch Danke für die Sendung.

  • @collincassady01
    @collincassady01 Рік тому +2

    Unser Herr war kein Römer kein Fanatiker kein sogenannter Schriftgelärter er war das Licht selbst und das hat der 👹 draus gemacht... Gottes Frieden und Segen an euch alle 🙏🙏

    • @karlschmied6218
      @karlschmied6218 Рік тому

      Jesus, so wie er dargestellt wird in der Bibel, hatte schon einige fanatische Züge.

    • @collincassady01
      @collincassady01 Рік тому

      Interpretations und Auslegungssache, durch wie viele Hände ist die Bibel gegangen im laufe der Kirchengeschichte überleg mal kurz wer da alles drann rumgeschrieben hat ganz gewiss ist was göttliches bei Jesus Amen @@karlschmied6218

    • @collincassady01
      @collincassady01 Рік тому

      Es ist ein Vergeistigtes werk es geht immer um den geist durch den der Mensch wirkt.@@karlschmied6218

    • @he729gtd61
      @he729gtd61 Рік тому

      @@karlschmied6218 wohin er kam heilte er jedwede Krankheit, machte Taube wieder hören, Lahme gehen, Aussätzige wurden augenblicklich geheilt, auch blind geborene wurden sehend, er weckte mehrere Tote auf, am Ende stand er selbst von den Toten auf. Mit seinem Kreuzestod erfüllte er die Prophezeihung von Jesaja 53 . (700 vor Chr.!)
      Jesus war kein bisschen fanatisch!!
      Das alles trifft auf Jesus nicht zu.

  • @bastit9188
    @bastit9188 Рік тому +3

    Sehr guter Punkt mit dem "Vater"! Ist tatsächlich auch von Jesus her schwierig, der das auch sehr kritisiert und meint, dass eigentlich nur einer wirklich Vater ist, nämlich Gott. Ich hab das ganze "Vater" und "Pater" Gerede in der Kirche immer sehr kritisch gesehen.

    • @karlschmied6218
      @karlschmied6218 Рік тому +1

      Was meinen Sie mit Vater? Sehen Sie nicht, dass diese Vorstellungen menschliche Erfindungen sind? Schauen Sie doch nur mal, wieviele verschiedene unvereinbare Religionen es gibt. Denken Sie, dass die Religion, die Ihnen von klein auf als die einzige wahre vorgestellt wurde, die einzig wahre ist, und dass jemand, die Religion, die ihm von klein auf als die einzige wahre vorgestellt wurde, und das glaubt, sich irrt? Das muss einem doch zu denken geben.

    • @he729gtd61
      @he729gtd61 Рік тому

      @@karlschmied6218 eine Religion in die Wiege gelegt zu bekommt und das Gelernte lebenslang blind zu glauben trifft nicht auf alle Menschen zu. Man sollte seine Religion sorgfältig selbst überprüfen
      Ich habe mich viele Jahre selbst auf den Weg gemacht und Hinduismus, Buddhismus, Schamanismus, Zen, Koran , Judentum und die Esoterik nicht gerade oberflächlich studiert und auch die Länder dazu bereist. Das Christentum war mir seitens der landeskirchlichen Pfarrer meist nicht angenehm, sodass ich austrat. Ich glaubte aber ungeachtet all dieser verschiedenen Religionen immer an Gott.
      Dass Jesus sein Sohn ist und den Kreuzestod habe ich lange nicht wirklich verstanden.
      Mittlerweile habe ich durch eigene Überprüfung (auch der Quelltexte) und vieler Menschen, die ich für glaubwürdig fand herausgefunden, dass der Gottgeist selbst in dem vollkommenen Menschen Jesus diese gefallene Erde als Mensch besucht hat ("Mein Reich ist nicht von dieser Welt" Joh18,36).
      Einer Erde, der es in besorgniserregender Weise rasch zunehmend schlechter und schlechter geht und die Er ., Jesus zu retten gekommen ist.
      Keine Religion, ausser der christlichen, hat einen Erlöser, einen Retter, den Messias. Messias heisst Griechisch Christus. Sogar unsere Jahre zählen wir nach seiner Geburt. 2023 nach Christus. Kein Märchen, sondern Fakt.
      Alle Berichte über Jesus wurden zeitnah aufgeschrieben. Dazu gehört vor allem die 4 Evangelien und die Apostelgeschichte, die alle vollständig erhalten vor dem Jahre 70 geschrieben wurde. Es ist lohnenswert diesem Buch besondere Beachtung zu schenken, denn es geht um nichts Geringeres als das Heil unserer Seelen. Unser Leben hier läuft ab.

    • @rudolfwalter4013
      @rudolfwalter4013 Місяць тому

      Also ein vollduscher

  • @scitevias3325
    @scitevias3325 2 роки тому +7

    ab 24:00: Das sag ich doch. Mit sich "Vater" nennen lassen fängt der Missbrauch an. Da muss man aber nicht Thelogie studieren um das dann irgenwann heraus zu finden. Einfach Christus ernst nehmen und das was er sagt, das reicht: Mt 23,9

  • @nb5505
    @nb5505 2 роки тому +18

    Ich habe zum Glück eine ganz andere positive Jugendzeit in der Kirche erlebt. Unser Pfarrer hat uns im Gegenteil bei übergriffigen älteren Jugendlichen geschützt und diese aus der Jugendarbeit geworfen.

    • @morgothfromangband6082
      @morgothfromangband6082 Місяць тому

      @@nb5505 Bei uns Protestanten machen so'n Kram mit den Zäpfchen dafür immer die Mütter. 🙈

  • @mautifritz1097
    @mautifritz1097 2 роки тому +4

    Macht und Maechtig erreicht man nur, wenn derjenige/ diejenige moralische und etische Regeln missachten!
    Der Menschen lebt und entwickelt sich natuerlich durch eigene Lebens-Erfahrungen! ✨🙏OPTCHÁ

    • @utehesse2375
      @utehesse2375 2 роки тому +3

      Ich denke, das eint alle Religionen! Wenn Glaube, zur Religion wird und Religion zu einer Kirche, zu einer Institution, dann ist der Glaube nichts mehr wert! Glaube ist etwas persönliches und das muss es bleiben. Wenn ich dauernd auf andere höre und tue was andere sagen, habe ich vergessen, daß ICH für mein Handeln verantwortlich bin. Nicht die Berater und die, die über mir stehen, weil ich das akzeptiere.

    • @florianmeier3186
      @florianmeier3186 Рік тому

      @@utehesse2375 Das ist ziemlich unbiblisch. Glaube ist dort immer Begegnung mit dem Anderen (oder der Anderen). Er ist eigentlich nie persönliche Angelegenheit, weil es immer um Beziehung geht zu Gott und den Menschen. Etwas anderes ist es, ob es da Klügere und Dümmere, Höhere und Niedrigere gibt. Auch da ist die Bibel ziemlich klar: "Die letzten werden die ersten sein, was erhöht ist soll erniedrigt werden..." Irdische Maßstäbe und Ämter zählen vor Gott nichts. Die Apostel sind egalitär und vor dem Grab bleiben nur die Frauen, wo die Männer geflüchtet sind.

  • @reinerniessen5820
    @reinerniessen5820 5 місяців тому +1

    Wo sind da Staatsanwalt und Polizei??
    Muß man nur bei der richtigen Sekte oder Firma tätig sein um straffrei Kinder mißbrauchen zu können ?
    Was für ein Rechtsstaat?

    • @claudinerechidi3070
      @claudinerechidi3070 4 місяці тому

      Dahinter steckt eine weltweite Agenda die dies aufrechterhält.

    • @rudolfwalter4013
      @rudolfwalter4013 Місяць тому

      @@reinerniessen5820 sollte meinem Kind etwas passieren dann Gnade Gott mit dem Pfaffen

  • @ockham2456
    @ockham2456 2 роки тому +5

    Es wäre hilfreich, wenn Herr Wirth sein enormes Wissen (in Zukunft) weniger mit Fremdwörtern "schmückt". Es gibt für alles ein deutsches Wort.

  • @rochusschmid1179
    @rochusschmid1179 11 місяців тому +3

    Unser Nachbar war der Kaplan unseres Dorfes. Er war befreundet mit unserer Familie. Oft waren wir als Kinder bei ihm und als er wegzog, gingen wir auch zu ihm in die Ferien nach Solothurn. Ich habe nur schöne Erinnerungen von dieser Zeit. Der Geruch der Bibliothek vermischt mit dem Rauch seiner Tabakpfeife. Das gute Essen der Köchin (es war seine Tante). Er war sehr lebensfreudig, spielte Fussball etc.
    Kurz: wir fühlten uns aufgehoben in einer sehr schönen Atmosphäre.
    Auch später habe ich als Ministrant nur ganz tolle Priester kennengelernt.
    Damit möchte ich eine klare Linie ziehen zu den 95%(meine Schätzung) „unbescholtenen“ Priestern, die nun unter „potenziellem Generalverdacht“ stehen.

    • @thomaswalder4808
      @thomaswalder4808 25 днів тому

      Wenn in einem Unternehmen 5% aller angestellten Mitarbeiter ihrer Job dazu nutzen Kinder sexuell zu missbrauchen müßte man aber schon mal fragen, was den in diesem Unternehmen und seiner Führungsetage eigentlich los ist.....

  • @elfriedegromer2795
    @elfriedegromer2795 8 місяців тому

    Gibt es denn in der Schweiz keine weltliche Gerichtsbarkeit? Ein neues Rechtsgremium innerhalb der Kirche ändert ja auch nichts.

  • @collincassady01
    @collincassady01 Рік тому +2

    Doris ❤️

  • @uwehirayama9544
    @uwehirayama9544 6 місяців тому

    Merci vielmal. Kann es sein, dass "Macht" an sich Missbrauch ist?

  • @nb5505
    @nb5505 2 роки тому +11

    Stattdessen biedert sich die katholische Kirche heute dem Zeitgeist und Bewegungen wie FFF an…

    • @pib2008
      @pib2008 2 роки тому +7

      Das halte ich für ein Gerücht. Außerdem sprechen Sie polemisch ("Zeitgeist" als Totschlagargument). Dabei muss jede Generation für sich neu lernen, was Politik, Aufklärung und Demokratie bedeuten und wie sie im Kräftespiel der Wirtschaftsinteressen verwirklichbar sind.

    • @NoMementoMori
      @NoMementoMori 2 роки тому

      Wie gut das Stolze Christen wie sie in diesem Missbrauchsskandal den wahren Feind Christlicher Werte noch im Blick haben:
      Umweltschutz

    • @florianmeier3186
      @florianmeier3186 Рік тому

      Ja, ja die Angst vor dem Zeitgeist. Als hätte der je das Christentum wirklich gestört. Im Übrigen geht es im Evangelium immer wieder um das hier und jetzt. Das Gesetz wird immer im Konkreten ausgelegt und nicht mystifiziert. Es gilt nicht, weil es Tradition ist, sondern weil es in der Gegenwart Kraft und Wahrheit enthält und Antworten liefert. Das ist alles andere als Respektlosigkeit gegenüber den Vätern oder Anbiederei sondern das Sehen was ist und Gott dazu zu befragen. Zu FFF würden mir aus dem Stegreif eine Menge theologische Anmerkungen einfallen und dabei bin ich nur ein dummer Leihe: Schöpfung, Gericht, Bruder Wolf und Schwester Schlange, macht Euch die Erde untertan, die Sintflut und der Bund mit Noah, eine Reihe Gleichnisse und Dialoge, wo es um irdische Güter, Gefallsucht, ein gutes Leben im Sinne der Thora usw. geht. Die Speisung der Menge mit Fisch, die Aufgaben der Gemeinde bei Paulus, der Kritikaster Thomas, der Selbstverleugner Petrus usw. usf.. Und Jugendliche können heute durchaus etwas Zuspruch gebrauchen, den rosig schauts ja nicht aus...

  • @georgeherbert88999
    @georgeherbert88999 Рік тому

    Wieso wird so viel über den Missbrauch in der Kirche berichtet? Die Zahlen im Vergleich mit säkularen Institutionen zeigen eindeutig, dass es bei den Kirchen weder besser noch schlechter bestellt ist - und die Übergriffe seit den 60er Jahren massiv zurückgehen. Wieso ist man „trotz allem“ noch Lehrer, Pädagoge oder Familienvater?

    • @he729gtd61
      @he729gtd61 Рік тому +4

      sie haben offenbar gar nicht zugehört.

    • @claudinerechidi3070
      @claudinerechidi3070 4 місяці тому

      Ihre Provokation findet keinerlei gehör😂 Alle Aufdeckungen sagen da etwas anderes und zwar bis heute Juni 2024.....

    • @thomaswalder4808
      @thomaswalder4808 25 днів тому

      "dass es bei den Kirchen weder besser noch schlechter bestellt ist "
      In absoluten Zahlen mag das ja noch halbwegs stimmen - nur gibt es eben sehr viel mehr Lehrer, Pädagogen und Familienväter als Priester.
      Wenn man sich verschiedene Berufe anschaut und dann den Prozentsatz derer die im jeweiligen Beruf Kinder missbrauchen dann sind da Priester auf Platz 1.
      "und die Übergriffe seit den 60er Jahren massiv zurückgehen"
      Ist das so?
      Davon abgesehen ist die Zahl der Katholiken in Deutschland auch rückläufig - und der Anteil der Katholiken die praktisch nur Karteileichen sind und allenfalls zu Weihnachten und/oder Ostern mal eine Kirche von innen sehen ist wohl seitdem auch gestiegen.
      Die Zahl der potentiellen Opfer (Kinder unter 16) die ein Priester sozusagen "im Zugriff" hat ist seitdem auch gesunken.

  • @DieReichenklauenvondenArmen.
    @DieReichenklauenvondenArmen. 2 роки тому +11

    ALLE HIERARCHIEN MÜSSEN WEG!!!!

    • @Diddy612
      @Diddy612 2 роки тому

      Es wird immer irgendwelche Formen von Macht und Hierarchie geben. Diese sind ja nicht per se schlecht. Sie müssen halt durch Kontrollmechanismen an ihrer missbräulichen Entfaltung gehindert werden. Eine Gesellschaftsordnung, die jedwede Art der natürlichen Hierarchie negiert, erscheint schlechterdings undenkbar und verkennt die Dynamiken sozialer Triebkräfte.

    • @he729gtd61
      @he729gtd61 Рік тому

      du bist mit dieser Haltung bereits eine Autorität und damit in der Hierarchie ganz oben.