однако машины и лисапеды большинство все равно выбирают по цвету, и многие даже не доезжают до того момента, когда становятся видны все плюсы и минусы.. первые весьма посредственные швальбы вызывали восторг, при пересадке на топовые на тот момент ультремы-хотелось плеваться.. а максисы по сей день в топе, хотя (или благодаря) не приходилось катать на топовых МХХS. а если представить что чяоянг вобрал в себя всё самое лучшее со всего мира (а что этому могло помешать? все технологии и производство всё равно в Китае ) -посмотрев на заявленные ТТХ-наступив на горло собственной песьтне, я тем не менее выбиру их, зная как сливаются маде ин германия, хранцея и италея P. S. чяоянг звучит каэшн как приговор, а в окно посмотришь, а там 70ти тонный автокран на чяоянгах😅@@MrCapucci
У меня нет велосипеда, смотрю видео от и до, потому что очень качественная подача материала. Даже не представляю сколько времени автор затратил на изучение вопроса и подготовку материала для видео.
После этого видео, задумался о платной подписке. Таких ребят нужно поддерживать! Спасибо за видео, оно заставило шевелить извилиной, а это не только полезно но и совершенно не обходимо!
Площадь, кстати, не так сильно влияет. На 180 и 160 роторах с одинаковой площадью колодок работает "рычаг", удаление колодки от оси. Поэтому 180 ротор лучше.
Вот еще наглядный вариант объяснения влияния давления (то же самое по сути, но с другой стороны). Коэффициент трения зависит от давления потому, что меняется характеристика, условно, твердости (сопротивления деформации). Фюзеляж самолета, который можно сравнить с надутой трубой, которую можно сравнить с покрышкой, тоже сопротивляется деформациям сильнее от того, что давление на высоте внутри выше, чем снаружи. Здесь прямая аналогия между давлением и мягкостью компаунда - меньшее давление делает то же, что и мягкий компаунд.
@@tongotongo3143 чем сильнее накачал - тем меньше она деформируется. А чем меньше деформируется, тем больше она прыгает по неровностям, и это тоже жрет энергию движения.
Хорошо, это понятно, но когда я еду даже по плохой дороге, каких вообще очень мало, обычно это только какие плохие участки, и всё ровно, ~80% дороги покрышка катит по ровному покрытию, даже если и остальные 20% составляет неровности. Если бы дорога была сплошная стиральная доска, тогда понятно, что лучше будет на очень мягкой покрышке, и желательно ещё и с передним амортизатором. Но мне за 4 года ещё никогда не пришлось хотя бы 1/5 пути ехать по стиральной доске. Обычно даже лесная дорога 80% очень ровная даже если бывают и какие то корни деревьев на дороге.
Неровности на высоком давлении очень хорошо чувствуются руками и телом, когда покрышка прыгает ты очень хорошо это чувствуешь. А обычная фактура любого вида асфальта не заставляет покрышку прыгать, рельеф асфальта всё равно ровный, ибо прикатывается очень тяжелым и очень ровным валом. Прыгает велосипед тольнна разных камнях и ямах, но на гонке париж рубе ~ 50 км по ужасной дороге 17 века из колдобин всё равно едут на шоссейных покрышках на достаточно высоком давлении, даже если и с 7 атмосфер спускают до 4.5 атмосфер.
Подбор покрышки это классическая оптимальная задача. Есть хотелки, есть условия применения и много факторов, которые влияют друг на друга. В итоге, вывод неутешительный - идеальной покрышки не существует. Можно подобрать такую, которая в большей или меньшей степени будет соответствовать задаче (условиям применения). Например попробуйте выбрать покрышку на круг марафона примерно в 70 км. В котором 25 км. асфальта. 8 км. "дороги" с выступающими камнями разного размера а остальное чернозем с разной степенью засоренности. Плюс еще одна вводная, как давно прошел дождь. Любой выбор будет компромиссом. И это никакая не уникальная ситуация. Во многих областях применения всякого рода технических решений мы вынуждены искать компромисс.
Я похоже чего-то не понимаю. На новом велосипеде стояла Vittoria Barzo. Ужасная резина. Тяжелая, не катится, не держит ни на снегу, ни на сухом грунте. Потом поставил Maxxis Ikon. И они оказались во всем лучше. Легче ехать, лучше управляемость и взамен никаких минусов. Мне даже показалось, что они изнашиваются медленнее. В чем тогда крутость Витории? Она только на влажном грунте нормально держит, но Ikon делает это не хуже
@@ANTUFEEW Вот об этом я и писал. Универсальной отличной резины не существует. Выбор за нами. Но это весьма непросто с учетом обилия моделей, нечеткого описания характеристик а часто и с нечетко поставленной задачей и оценкой результатов.
Woow! (не буду так говорить)... Вау!!! Оч крутой материал, думал сейчас вкл., прилягу и буду слушать про бутаны и бутилы разные, но видеоряд подобран оч круто, что не возможно оторваться. 🤟👏
После такого видео получаешь удовольствие от подачи материала, а также укол в самооценку(я то думал, что я весьма профессиональный) Уровень погружения запредельный
Евгений, спасибо за отличное видео! Насчет покрышек Challenge - они тоже делают вулканизированные покрышки, и возможно сравнивают именно свою продукцию
1. В 2008ом пересел с кенда невегал на швальбе хурикейн - супер скорость и накат, прощай сцепление, скользко везде было. С неё пересел в том де 2008ом на швальбе рейсинг ральф - нифига не потерял в скорость и получил сцепление везде. Прост кайф, там и ездил на ральфах обновляя их раз в 3 года. 2. В 2022ом собирал себе найнер - угорел по сайту brr, ну где они на барабане тестят все покрыхи. Взял сначала с алика рейс кинг пюр грип и ставил уже безкамерно - хорошо, не хуже старых ральфов на 26 колесах с камерами. 3. В этом году поменял на рейс кинг протекшн с блек чили. И таки получил ровно свою расчетную прибавку в 1.5кмч на крейсерной скорости (при той же комфортной мощности) на прямой, при штиле, и там где было 26кмч, стало 27.5кмч. При том, что сопротивление качения у протекшн в 1.5 раза ниже по барабану, но замеры сравнения делал уже на тех знакомых местах и скоростях, где в дело встпупает аеродинамика, а сопросивление качения резины уже сильно меньший вклад вносит. См графики вкладов разных сил, в зависимости от скорости и калькуляторы с участием brr, cda и тд - там расчетные с калькулятора, идеально легли на мои личные результаты и на тесты brr
Так все-таки непонятно, как выбирать-то? Ну вот я определился, допустим, что мне надо гонять по лесу, по корням. И дальше что? В остальном интересно, спасибо!
Мне это ещё немного напомнило про соударение неупругих тел (слипаются при соударении). Покрышка ведёт себя похожим образом в плане контакта, только она катится, однако изменения линейной скорости поверхности покрышки относительно дороги, должны быть как-то поглощены (если только не изобрести способ рекуперировать даже это дело, или отталкиваться. Простое катящееся колесо так не может и никогда не сможет)
Однажды случайно купил Мецкали, когда они ещё производились Гиксом, по причине того что надписи были в цвет. До сих пор самая лучшая резина из всего на чём ездил. Очень быстрая на асфальте, катит даже при небольшом давлении.
Как Женя сказал в видео, одна модель покрышки у производителя может быть в разных конфигурациях и это очень важный момент. Лет пять назад ещё по не знанию таких моментов, когда мне надо было поменять переднюю покрышку на моем КК велосипеде из-за износа, по совету знакомого вместо кенды Хани беджер спорт купил Максис айкон, что факту оказалось даунгрейдом, потому что при равной стоимости я получил вдвое меньший tpi и один компаунд. По факту заплатил за красивую жёлтую надпись Максис. Про потери в накате сказать сложно, но то разница в держаке ощущается сильно. Закладывать в поворотах велосипед так же сильно уже не получается, соответственно приходится сбрасывать скорость. Однако покрышка Максис и до сих пор на том велосипеде стоит, но менять ее на айкон даже более жирный я не планирую, лучше поищу Хани беджер спорт или про, видимо только из-за больших боковых шипов 😊
Спасибо за разбор! У меня тоже мезкаль, катят хорошо. Покупал для хардтейла, в основном катаю в городе. Если не дрифтить, то вполне живучая резина. Из минусов у меня в одном месте отклеилась резина от тан вола. И появились следы нитей, но я так понял это мой косяк возможно т к катал на 1,5 барах. Как на мягком диване, даже не вставал) после работы самое то)
1:58 Все видели видео где перед грузовиком выезжает легковушка поперек на перекрестке и останавливается, а грузовик буквально за пять метров тормозного пути останавливает в ноль и легковушка цела. Многие не понимают этого и доказывают обратное, что давление не влияет на сцепление. Я их умозаключений не разделяю. Очевидно чем выше давление тем выше трение.
как же кайфую с этого тугого потока ВЕЛОфизики мммм =^-^= 5:12 т.е самосвал на 25С колесах не будет обладать супер держаком и ехать по льду на сликах? все таки есть диминишинг ретёрн? _(я так кстати делал на вельчике на 25С и на 35С ехалось приемлемо, с 24кг на багажнике, главное не дергаться и не закладывать до шатунов)_ 11:09 кстати зимняя шинка - липучка - зовется фрикционной резиной, как раз потому что мягкая и вся суть в деформации _(ну и то что плотная шашка набирает в себя снега, ведь μ снега со снегом выше чем μ снега с резиной)_ 15:56 нашу петрошину как раз любят за килограммы силики в ней, поэтому шинка вешает тонну, но зимой не дубеет было бы интересно послушать дальнейшее развитие темы держака, услышал что зона держака спереди пятна и скольжения сзади, так что широкая покрышка это все таки не только про износ и темплоемкость ну и главное - помогут ли шипы обычного размера при езде по льду волнами со свежим рыхлым снегом поверх
Самая лучшая иллюстрация хорошего держака на низком давлении это езда по корням, большая площадь пятна контакта позволяет резине как бы обвалакивая корень зацепиться протектору, а на высоком давлении вы просто соскользнёте с корешка.
Смотрю, влияние покрых на *управляемость* вы оставили на сладкое? :) Вообще, у меня лично такое интуитивное понимание феномена camber thrust - по сути, это как плоский ремень на выпуклом шкиве (crowned pulley), только шиворот навыворот :) Поэтому фэты с невыраженным протектором офигенно стабильны, сами держат баланс, сами рулят за счёт пневматического трейла но "есть нюанс" - колеи поверхности крайне серьёзно влияют на курсовую устойчивость и баланс.
Я в прошлом году купил на ВБ по распродаже 2 покрышки за 630 рублей (каждая) примерно. То ли прям "Кенда" какая-то в ромбик, то ли закос под неё. 24*2.3. Одну на переде искатал за год. Поставил вторую. Сзади пока стоит истёртый до гладкости High Roller. В этом году взял такие же, но уже с бежевой полосой. И за 800 р. Вот в моём понимании "недорогие". 🙂 А на втором (стритовом) сзади стоит DTH, купленный году в 17-м. Года три активно на нём ездил (лето, на зиму Holly Roller ставил), потом - пару-тройку раз в год выезжал. До сих пор как новый.
@@ВиталийС-я6с , глаголят, что на фэты такие тяжёлые камеры, что без бескамерки там вообще фиговый вариант… впрочем, по факту камеры это всё равно «прошлый век». Ещё бы для шоссейных давлений какой-нибудь особо лютый гермет появился, а на 35 мм я уже с камерами скакать вообще не хочу
Я как покрышку выбирал: есть бюджет, есть варианты, в среднем чем выше значение tpi тем более тонкие волокна используются и тем более легкая в целом покрышка получается. Например recon race или jack rabbit весят ~850г за штуку, а innova pro 350г. Да она тоньше, но интересно как ощущается скинуть почти кило на колесах, да и камеры на полиуретан поменять и еще полкило скинуть.
Я ориентируюсь на тесты с сайта rolling resistance, а не на рекламные заголовки с суперкомпаундами и графеном, ну и выбираю покрышки под свои условия(протектор, корпус), из последнего мне понравились шины: Specialized Ground Control 2Bliss Ready T5 и Specialized Fast Trak 2BR T5, на выбор у них 3 компаунда Т5, Т7, Т9, и смесь двух в корпусе S-works. Давление выбрал для мтб шины 2,35" с учетом собственного веса и условий езды от 1,2-1,5 атм, на практике идеальное давление. Schwalbe разочаровали качеством, то корпус кривой, то через год растягивается бортировочный шнур и это топовая версия. Vittoria еще понравились.
Обожаю теоретическую часть ваших роликов. Большинство блогеров считают свою аудиторию тупой или ленятся выдавать теоретическую базу (если сами ее знают вообще).
Есть мнение, что чем меньше материала в боковине, тем проще ему будет порваться при износе. Наверное много от чего зависит, но интересно мнение на этот счёт. Просто я один максис свой так порвал - большие скорости, маленькое давление и боковая стенка просто сама себя сожрала.
Если брать сугубо циклическую деформацию покрышки при езде, то покрышка с болеее тонкими боковинами должна быть более долговечной чем покрышка с толстой стенкой так как напряжения возникающие из за изгиба стенки будут меньше.
@@JustFun-mz9dr По логике да, но у меня получилось, что чем тоньше материал, тем он быстрее изотрётся) То есть была бы стенка толще - нити корда бы не шевелились так свободно, а если бы и шевелились, то истёрли стенку значительно позже.
@@Tyrwot Это уже внешние факторы. Налетев на острую ветку, обрезок колючей проволоки или арматуру можно проткнуть боковину и тогда покрышка в лучшем случае потеряет герметичность.
Внимание вопрос почему не взял Vittoria terreno? К покрышкам Challenge у меня тоже есть вопросы... Я ощутил насколько трудно их натянуть на обод (это жесть какая-то) и зацеп на ровном и сухом асфальте у них оказался не настолько хорош как мне хотелось бы
Как на счет того, чтобы затестить педали из Спортмастера за 2200 р (Велопедали Stern арт. S20ESTBC010)? Там прям очень много отзывов людей, у которых ось сломалась. Можно сравнить на прочность с другими педалями. С самыми дешевыми, дорогими и популярными на маркетплейсах (JetCat, например).
Осторожнее с этими самыми эффективными колёсами. Они затягивают и душу отнимают! Был один такой (то есть он как бы и есть, но его как бы уже и нет) фрик от науки. В Жлобине. Занимался он железными колёсами, и это так ему нравилось, что он взял да и перенёс процессы в чугуне на процессы в воздухе. Про жёсткий воздух, сжимающийся исключительно локально и не распространяющий воздействие в пятне контакта на весь объём шины. И теперь уж много лет потери происходят не в резине, а в этом самом локальном объёме воздуха. Сопротивляется и греется он. И статьи тот фрик пишет и оформляет, и рецензии от соколлег получает. Веломания знает, о ком я.
Отличный ролик. Сам засматриваюсь на мезкали для велопоходов. Но у виттриии появились еще Пейот 2,4..Вот теперь хз что выбрать. По идее тоже очень неплохи
которые точно нет? пейот или мезкаль? Мы любим по лесам туризм, просто, как и в вашем ролике - до него очень часто нужно ехать дофига, иногда ваще думаю, а не забить ли на бескамерку и взять 2,4 хуррикейны или 2,35 смартсэмы)@@lovebike
Mezcal отличная универсальная покрышка для гравела. Живу в Польше, заказал себе такую в начале года на bikeinn, ждал несколько месяцев, её никак не отправляли. Отменил заказ, в магазине купил gravelking SK 700x42
Хотелось бы больше о анти-прокольных покрышках и применяемых технологиях. там вообще без пузыря не разобраться😃 какие антипрокольные реально защищают а где просто маркетинг
У меня через боковые стенки mezcal проступают мелкие капли герметика, причем только на заднем колесе. Предполагаю, это из-за того, что на очень низком давлении ездил.
Мне всё таки кажется, что 4C Graphene 2.0 Mezcal с серыми боковинами некритично тяжелее, некритично медленнее, зато вообще не делает голову, поставил и забыл, буквально. Но у меня ПТСР от Terreno Dry с танволлом.
Катаю только на шинах Schwalbe с индексом Plus, пробовал continental gatorskin hardshell оказалась редкостной фигней, заднее колесо стер за 2 месяца до корда при торможении с блокировкой колеса об асфальт
Стал тут искать себе полуслики для своего нового контрийника и понял что по факту кроме полусликов от Schwalbe можно купить только Vittoria Terreno XC-race 29Х2,25 заказал буду тестить.
видео полезное конечно,спасибо большое очень позновательно , но для 60 процентов людей думаю многие тут в основном аматоры не крутье гонщики , люди ездят по городу ,или кросс кантрият за город по лесу или посадкам , можно сказать эти нужно покупать эти нужно не покупать)) , все зависит от средств, типа езды, а дальше своя рука владыка , а там какая фирма и какой компаунд у них думаю это не особо важно ,у кажлого бренда свои плюсы и минусы и кривые бывают и стираются быстро , и прокалываются от якорцов хотя защита есть бубырнадцтого уровня , думаю основной критерий покрышки накат, тип зубастая или сликовая , с камерой или на безкамерке , главное это антипрокольные свойства были получше якорцы особенно летом все ваши блек чилы и аддиксы множат на 0,))) ну и ВЕС!!! а почему только швальба максис и виториа а бюджетки чего не берете в оборот? скажите чао янги плохо катят или у них компаунд плох? а где кендос? )) у них есть тоже достойные модели, каждый бренд по своему хорош смотря для каких нужд!:)
Чао Янг и Кенда бренды широкого формата, у которых есть как и ультра бюджетные модели, так и годнота. Например, для кк, small block 8 в варианте с кевларом и DTC, у кенды мне кажется более привлекательным чем у других именитых производителей за те же деньги. Чао Янг с недавних пор тоже начали делать очень годные покрышки, и цена на них очень радует.
@@sashawttnbrg5141 нет у чунчанги годных моделей. а кст это бюджетный филал максиса. покрыхи чисто для ашанбайкеров которым подешевле и которые не заморачиваются - едет по парку и нормально. у любого более менее адекватного любителя покрышек этих фирм не встретишь на веле! ну кроме случаев когда они достались с бюджетным велом и он их докатывает чтобы выкинуть в помойку и забыть фирму
Получается, что чем больше накачал покрышки воздухом, тем быстрее поедешь. Но сегодня тенденция говорить что на оборот, покрышки на низком давлении катят быстрее… Живём во времена, когда ничего не ясно. А наукой манипулируют как хотят и кому только не лень.
Странный выбор после такого подробного изучения. Почему не используешь бескамерку для бреветов? Если даже что-то случится - заткнул дырку заусенцем и едешь дальше. Я использую конти с тр на шоссере, конти протектион на мтб и конти терра спид на гревеле. Первые две просто затмевают твои по накату, служат долго.
И все-таки, шина - это тряпичный пончик с резиновой глазурью. А еще резина несжимаема, как вода. Любое сжатие в одном направлении приводит к расширению с сохранением объема, в то время как металлы лишь частично компенсируют это (читай коэффициент Пуассона)
@@lovebike и при это ненужно сложным: точно настроить микроструктуру под взаимодействия со всем спектром макронеровностей все равно невозможно. Исторически, развитие протектора - на 90% результат экспериментов.
Сегодня, 15 ноября, празднуется День Бруска на Наклонной Плоскости! Спасибо Жене за то, что напомнил!🎉
С днём Кулона-Амонтона, получается?
До этого было ничего не понятно, после просмотра стало еще больше непонятно, спасибо
Мужык физруГ, х..ли с него требовать
😂
Учитццо надо в школе хорошо, тогда будет отдупляццо. Да Вам это и не надо ничего знать, маркетологи Вам укажут куда и на что тратить деньги
однако машины и лисапеды большинство все равно выбирают по цвету, и многие даже не доезжают до того момента, когда становятся видны все плюсы и минусы.. первые весьма посредственные швальбы вызывали восторг, при пересадке на топовые на тот момент ультремы-хотелось плеваться.. а максисы по сей день в топе, хотя (или благодаря) не приходилось катать на топовых МХХS.
а если представить что чяоянг вобрал в себя всё самое лучшее со всего мира (а что этому могло помешать? все технологии и производство всё равно в Китае ) -посмотрев на заявленные ТТХ-наступив на горло собственной песьтне, я тем не менее выбиру их, зная как сливаются маде ин германия, хранцея и италея
P. S. чяоянг звучит каэшн как приговор, а в окно посмотришь, а там 70ти тонный автокран на чяоянгах😅@@MrCapucci
не нужно экономить на покрышках вот в чем суть! у китайбрендов нет нормальных технологий и следовательно хороших характеристик сопротивления качению
@@MrCapucci ответить душнотой и высокомерием на шутку - много ума надо конечно)
У меня нет велосипеда, смотрю видео от и до, потому что очень качественная подача материала. Даже не представляю сколько времени автор затратил на изучение вопроса и подготовку материала для видео.
А чего представлять, когда видно состояние природы в кадре и её состояние за окном.
так купите тогда велосипед.
@@богданподвайцатник а может он самокат хочет
9 классов школы?
Хорошая рубрика - разнос чертовых маркетологов. Предлагаю делать на регулярной основе)
Скажу честно- про маркировку TPI вы реально открыли мне глаза. Не думал, что так "разнообразно мудрят" с ней шинники
Как физик экспериментатор получил кайф от ролика🤩
как бухарик- айтишиник, нжрался, них..я не понял и пошёл спать
Я тоже. Занимаюсь слоистыми дихалькогенидами, синтез, структура, свойства. Ты чем?
@eigendyaksson4909 электромагнитные свойства тонких пленок
Долгожданный видос на интереснейшую тему. Такое мы смотрим)
Чисто эстетическое наслаждение от подробного разборатехнических аспектов! Топ-контент!
После этого видео, задумался о платной подписке. Таких ребят нужно поддерживать! Спасибо за видео, оно заставило шевелить извилиной, а это не только полезно но и совершенно не обходимо!
Спасибо за проделанную работу!
Хоть одна радость после окончания сезона, Евгений будет чаще выпускать видосы :-)
Спасибо! Жду с нетерпением видео про совместимость обода и покрышек. У вас много уникальной информации в видео подобного формата👍
1:44 теперь нужно видео про колодки, их площадь и эффективность торможения.
Площадь, кстати, не так сильно влияет. На 180 и 160 роторах с одинаковой площадью колодок работает "рычаг", удаление колодки от оси. Поэтому 180 ротор лучше.
@@drcromvel-gx6vy Бо́льшая площадь колодок нужна при более дырчатых роторах, чтобы колодки не гремели и меньше изнашивались.
Круто, Евгений! Вот это работа! Спасибо! Теперь мы знаем, что безошибочно покрышку выбрать почти нереально, т.е. можно только случайно. 😂
Вот еще наглядный вариант объяснения влияния давления (то же самое по сути, но с другой стороны). Коэффициент трения зависит от давления потому, что меняется характеристика, условно, твердости (сопротивления деформации). Фюзеляж самолета, который можно сравнить с надутой трубой, которую можно сравнить с покрышкой, тоже сопротивляется деформациям сильнее от того, что давление на высоте внутри выше, чем снаружи. Здесь прямая аналогия между давлением и мягкостью компаунда - меньшее давление делает то же, что и мягкий компаунд.
То есть, получается что чем больше накачал покрышку воздухом, тем быстрее поедешь?
@@tongotongo3143 чем сильнее накачал - тем меньше она деформируется. А чем меньше деформируется, тем больше она прыгает по неровностям, и это тоже жрет энергию движения.
Хорошо, это понятно, но когда я еду даже по плохой дороге, каких вообще очень мало, обычно это только какие плохие участки, и всё ровно, ~80% дороги покрышка катит по ровному покрытию, даже если и остальные 20% составляет неровности. Если бы дорога была сплошная стиральная доска, тогда понятно, что лучше будет на очень мягкой покрышке, и желательно ещё и с передним амортизатором. Но мне за 4 года ещё никогда не пришлось хотя бы 1/5 пути ехать по стиральной доске. Обычно даже лесная дорога 80% очень ровная даже если бывают и какие то корни деревьев на дороге.
@@tongotongo3143 если покрытие идеальное зеркало, то да - чем выше давление, тем меньше потерь. Если асфальт - он полон неровностей всегда.
Неровности на высоком давлении очень хорошо чувствуются руками и телом, когда покрышка прыгает ты очень хорошо это чувствуешь. А обычная фактура любого вида асфальта не заставляет покрышку прыгать, рельеф асфальта всё равно ровный, ибо прикатывается очень тяжелым и очень ровным валом. Прыгает велосипед тольнна разных камнях и ямах, но на гонке париж рубе ~ 50 км по ужасной дороге 17 века из колдобин всё равно едут на шоссейных покрышках на достаточно высоком давлении, даже если и с 7 атмосфер спускают до 4.5 атмосфер.
Спасибо! Как всегда очень интересная и полезная тех. информация без аналогов в российском ютубе!
И да спасибо за видео вас смотреть одно удовольствие, приятно что кто-то пытается разобраться и человеческим языком обьяснить
Черный день настал в календаре маркетологов😂. Однозначно лайк
Подбор покрышки это классическая оптимальная задача. Есть хотелки, есть условия применения и много факторов, которые влияют друг на друга. В итоге, вывод неутешительный - идеальной покрышки не существует. Можно подобрать такую, которая в большей или меньшей степени будет соответствовать задаче (условиям применения). Например попробуйте выбрать покрышку на круг марафона примерно в 70 км. В котором 25 км. асфальта. 8 км. "дороги" с выступающими камнями разного размера а остальное чернозем с разной степенью засоренности. Плюс еще одна вводная, как давно прошел дождь. Любой выбор будет компромиссом. И это никакая не уникальная ситуация. Во многих областях применения всякого рода технических решений мы вынуждены искать компромисс.
Я похоже чего-то не понимаю. На новом велосипеде стояла Vittoria Barzo. Ужасная резина. Тяжелая, не катится, не держит ни на снегу, ни на сухом грунте. Потом поставил Maxxis Ikon. И они оказались во всем лучше. Легче ехать, лучше управляемость и взамен никаких минусов. Мне даже показалось, что они изнашиваются медленнее. В чем тогда крутость Витории? Она только на влажном грунте нормально держит, но Ikon делает это не хуже
@@ANTUFEEW Вот об этом я и писал. Универсальной отличной резины не существует. Выбор за нами. Но это весьма непросто с учетом обилия моделей, нечеткого описания характеристик а часто и с нечетко поставленной задачей и оценкой результатов.
Саунддизайнер приносит извинения за доставленные неудобства 😅
Спасибо за проделанную работу
Спасибо большое, что не даёте деградировать в "несезон")
Очень интересно и познавательно🔥
Лучшее видео на Ютубе по покрышкам))
Посмотрю этот ролик не один раз в будущем, особенно первую часть про теорию вопроса. Спасибо за детальное обозрение!
Такая подача, такое ведение, такое объяснение - боже мой, целую. Я кайфонул от видео❤
Евгений, спасибо за видео.
Очень полезное видео. Вы хотели сказать очень много, за очень короткий промежуток времени.
Woow! (не буду так говорить)... Вау!!! Оч крутой материал, думал сейчас вкл., прилягу и буду слушать про бутаны и бутилы разные, но видеоряд подобран оч круто, что не возможно оторваться. 🤟👏
Больше таких видео. Именно за такие видео я на тебя подписан!
Спасибо. Опять офигенно подана информация
Спасибо, профессор на велосипеде.
Самый лучший, качество контента всё выше и выше! ❤
Было интересно посмотреть! Благодарю за работу! Жду видео о совместимости покрышек и ободов!=)
Титанический труд 👍👍👍👍👍
Огромное спасибо!
После такого видео получаешь удовольствие от подачи материала, а также укол в самооценку(я то думал, что я весьма профессиональный) Уровень погружения запредельный
Моё уважение за такой подход к делу!👏
Евгений, спасибо за отличное видео! Насчет покрышек Challenge - они тоже делают вулканизированные покрышки, и возможно сравнивают именно свою продукцию
У Плахотниченко хорошие лекции по резине. Правда по гоночным сликам машин, но очень интересно
@@MechanicalCoreSystems не нашел. Подозреваю, что там 80% про проскальзывание из-за особенностей 4х колёсного транспорта
@@lovebike Канал гоночного инженера. Андрей Плахотниченко (Ready-to-Race). Приятные лекции. Интересно посмотреть
1. В 2008ом пересел с кенда невегал на швальбе хурикейн - супер скорость и накат, прощай сцепление, скользко везде было. С неё пересел в том де 2008ом на швальбе рейсинг ральф - нифига не потерял в скорость и получил сцепление везде. Прост кайф, там и ездил на ральфах обновляя их раз в 3 года.
2. В 2022ом собирал себе найнер - угорел по сайту brr, ну где они на барабане тестят все покрыхи. Взял сначала с алика рейс кинг пюр грип и ставил уже безкамерно - хорошо, не хуже старых ральфов на 26 колесах с камерами.
3. В этом году поменял на рейс кинг протекшн с блек чили. И таки получил ровно свою расчетную прибавку в 1.5кмч на крейсерной скорости (при той же комфортной мощности) на прямой, при штиле, и там где было 26кмч, стало 27.5кмч. При том, что сопротивление качения у протекшн в 1.5 раза ниже по барабану, но замеры сравнения делал уже на тех знакомых местах и скоростях, где в дело встпупает аеродинамика, а сопросивление качения резины уже сильно меньший вклад вносит. См графики вкладов разных сил, в зависимости от скорости и калькуляторы с участием brr, cda и тд - там расчетные с калькулятора, идеально легли на мои личные результаты и на тесты brr
Мужииииик, не уставай, продолжай пилить видео
Так все-таки непонятно, как выбирать-то? Ну вот я определился, допустим, что мне надо гонять по лесу, по корням. И дальше что? В остальном интересно, спасибо!
Тебе в конце сказали, бери круглую и дорогую
Привет, тема для видео отличная.
Тема отличная, но раскрыта к сожалению не полностью, особенно первая часть.
Мне это ещё немного напомнило про соударение неупругих тел (слипаются при соударении). Покрышка ведёт себя похожим образом в плане контакта, только она катится, однако изменения линейной скорости поверхности покрышки относительно дороги, должны быть как-то поглощены (если только не изобрести способ рекуперировать даже это дело, или отталкиваться. Простое катящееся колесо так не может и никогда не сможет)
Не совсем понял, зачем на 6:31 был вставлен звук тасования карт?🤨
Шикарный разбор, спасибо!
Хотел улучшить велосипед, а вернулся на уроки физики
А потом ещё и физкультура будет!
Без физики никуда)
Однажды случайно купил Мецкали, когда они ещё производились Гиксом, по причине того что надписи были в цвет. До сих пор самая лучшая резина из всего на чём ездил. Очень быстрая на асфальте, катит даже при небольшом давлении.
Как Женя сказал в видео, одна модель покрышки у производителя может быть в разных конфигурациях и это очень важный момент. Лет пять назад ещё по не знанию таких моментов, когда мне надо было поменять переднюю покрышку на моем КК велосипеде из-за износа, по совету знакомого вместо кенды Хани беджер спорт купил Максис айкон, что факту оказалось даунгрейдом, потому что при равной стоимости я получил вдвое меньший tpi и один компаунд.
По факту заплатил за красивую жёлтую надпись Максис.
Про потери в накате сказать сложно, но то разница в держаке ощущается сильно. Закладывать в поворотах велосипед так же сильно уже не получается, соответственно приходится сбрасывать скорость.
Однако покрышка Максис и до сих пор на том велосипеде стоит, но менять ее на айкон даже более жирный я не планирую, лучше поищу Хани беджер спорт или про, видимо только из-за больших боковых шипов 😊
Цинандали тоже ничего.
попробуй конти протектион бескамерно ) я их покупаю постоянно и намеренно
Хорошая тема. Развеял маркетинговую шелуху. Теперь будет проще определяться с выбором!
О, правда? И как вы ТЕПЕРЬ будете определяться, что теперь лучше, Максис, Швальба, Конти?
@@Ms112464 а я и не про себя)
Я покупаю что придётся, лишь бы легче 700г и с мягкими бортами.
Спасибо, ждём второе видео)
Шикарно, как обычно ворвался в тему на уровне создателя вселенной. Все понятно
Возможно не "поглощает", а "принимая энергию" Он передаёт в раму🤔
Хорошая работа проделана, познавательно, доходчиво и смотреть приятно 👍 спасибо
Спасибо за разбор!
У меня тоже мезкаль, катят хорошо. Покупал для хардтейла, в основном катаю в городе. Если не дрифтить, то вполне живучая резина. Из минусов у меня в одном месте отклеилась резина от тан вола. И появились следы нитей, но я так понял это мой косяк возможно т к катал на 1,5 барах. Как на мягком диване, даже не вставал) после работы самое то)
Ну 1,5 для гонок может быть много. Это обычное их поведение
1:58 Все видели видео где перед грузовиком выезжает легковушка поперек на перекрестке и останавливается, а грузовик буквально за пять метров тормозного пути останавливает в ноль и легковушка цела. Многие не понимают этого и доказывают обратное, что давление не влияет на сцепление. Я их умозаключений не разделяю. Очевидно чем выше давление тем выше трение.
как же кайфую с этого тугого потока ВЕЛОфизики мммм =^-^=
5:12 т.е самосвал на 25С колесах не будет обладать супер держаком и ехать по льду на сликах? все таки есть диминишинг ретёрн? _(я так кстати делал на вельчике на 25С и на 35С ехалось приемлемо, с 24кг на багажнике, главное не дергаться и не закладывать до шатунов)_
11:09 кстати зимняя шинка - липучка - зовется фрикционной резиной, как раз потому что мягкая и вся суть в деформации _(ну и то что плотная шашка набирает в себя снега, ведь μ снега со снегом выше чем μ снега с резиной)_
15:56 нашу петрошину как раз любят за килограммы силики в ней, поэтому шинка вешает тонну, но зимой не дубеет
было бы интересно послушать дальнейшее развитие темы держака, услышал что зона держака спереди пятна и скольжения сзади, так что широкая покрышка это все таки не только про износ и темплоемкость
ну и главное - помогут ли шипы обычного размера при езде по льду волнами со свежим рыхлым снегом поверх
Самая лучшая иллюстрация хорошего держака на низком давлении это езда по корням, большая площадь пятна контакта позволяет резине как бы обвалакивая корень зацепиться протектору, а на высоком давлении вы просто соскользнёте с корешка.
это не работает если резина камерная и вообще может проблем поиметь
Ахахах) отличный выпуск! С обзора графиков Швальб особенно рассмеялся))
Привет. А что думаешь по поводу «нового» типа каркаса от швальбы, радиального?
Смотрю, влияние покрых на *управляемость* вы оставили на сладкое? :) Вообще, у меня лично такое интуитивное понимание феномена camber thrust - по сути, это как плоский ремень на выпуклом шкиве (crowned pulley), только шиворот навыворот :) Поэтому фэты с невыраженным протектором офигенно стабильны, сами держат баланс, сами рулят за счёт пневматического трейла но "есть нюанс" - колеи поверхности крайне серьёзно влияют на курсовую устойчивость и баланс.
Я в прошлом году купил на ВБ по распродаже 2 покрышки за 630 рублей (каждая) примерно. То ли прям "Кенда" какая-то в ромбик, то ли закос под неё. 24*2.3. Одну на переде искатал за год. Поставил вторую. Сзади пока стоит истёртый до гладкости High Roller. В этом году взял такие же, но уже с бежевой полосой. И за 800 р. Вот в моём понимании "недорогие". 🙂
А на втором (стритовом) сзади стоит DTH, купленный году в 17-м. Года три активно на нём ездил (лето, на зиму Holly Roller ставил), потом - пару-тройку раз в год выезжал. До сих пор как новый.
А черная Лада Веста лучшего продюсера всегда в кадре мелькает. Спасибо вам всем за ваш труд! Рс: на 36й минуте это "Киргишаны", Змеиная горка?
Привет, нет, это ЛЭП от Песчаного в сторону Чертей)
@lida_do привет! Ясно. А так очень похоже
Интересно, а бывают антипрокольные покрышки на фэтбайк?, если вам тоже любопытно, поддержите лайком.
Бескамерка, думаю, единственный вариант. Антипрокол ещё увеличит вес и трение, смысла не будет
@@ВиталийС-я6с , глаголят, что на фэты такие тяжёлые камеры, что без бескамерки там вообще фиговый вариант… впрочем, по факту камеры это всё равно «прошлый век». Ещё бы для шоссейных давлений какой-нибудь особо лютый гермет появился, а на 35 мм я уже с камерами скакать вообще не хочу
Я как покрышку выбирал: есть бюджет, есть варианты, в среднем чем выше значение tpi тем более тонкие волокна используются и тем более легкая в целом покрышка получается. Например recon race или jack rabbit весят ~850г за штуку, а innova pro 350г. Да она тоньше, но интересно как ощущается скинуть почти кило на колесах, да и камеры на полиуретан поменять и еще полкило скинуть.
Супер интересно! Привет из Беларуси!
Я ориентируюсь на тесты с сайта rolling resistance, а не на рекламные заголовки с суперкомпаундами и графеном, ну и выбираю покрышки под свои условия(протектор, корпус), из последнего мне понравились шины: Specialized Ground Control 2Bliss Ready T5 и Specialized Fast Trak 2BR T5, на выбор у них 3 компаунда Т5, Т7, Т9, и смесь двух в корпусе S-works. Давление выбрал для мтб шины 2,35" с учетом собственного веса и условий езды от 1,2-1,5 атм, на практике идеальное давление. Schwalbe разочаровали качеством, то корпус кривой, то через год растягивается бортировочный шнур и это топовая версия. Vittoria еще понравились.
как всегда на высоте!
как интересно😮
Обожаю теоретическую часть ваших роликов. Большинство блогеров считают свою аудиторию тупой или ленятся выдавать теоретическую базу (если сами ее знают вообще).
Отличное видео, спасибо, очень интересно! 25:32 я не профи, но стекло выглядит отмоченным в воде, как у йогов, чтобы края не были острыми.
Есть мнение, что чем меньше материала в боковине, тем проще ему будет порваться при износе. Наверное много от чего зависит, но интересно мнение на этот счёт. Просто я один максис свой так порвал - большие скорости, маленькое давление и боковая стенка просто сама себя сожрала.
Если брать сугубо циклическую деформацию покрышки при езде, то покрышка с болеее тонкими боковинами должна быть более долговечной чем покрышка с толстой стенкой так как напряжения возникающие из за изгиба стенки будут меньше.
@@JustFun-mz9dr По логике да, но у меня получилось, что чем тоньше материал, тем он быстрее изотрётся) То есть была бы стенка толще - нити корда бы не шевелились так свободно, а если бы и шевелились, то истёрли стенку значительно позже.
@@Tyrwot Это уже внешние факторы. Налетев на острую ветку, обрезок колючей проволоки или арматуру можно проткнуть боковину и тогда покрышка в лучшем случае потеряет герметичность.
Внимание вопрос почему не взял Vittoria terreno?
К покрышкам Challenge у меня тоже есть вопросы... Я ощутил насколько трудно их натянуть на обод (это жесть какая-то) и зацеп на ровном и сухом асфальте у них оказался не настолько хорош как мне хотелось бы
О, у меня тоже также покрышки просвечиваются на бескамерке.😊
Отлично
Спасибо
Очень полезно
Как на счет того, чтобы затестить педали из Спортмастера за 2200 р (Велопедали Stern арт. S20ESTBC010)?
Там прям очень много отзывов людей, у которых ось сломалась.
Можно сравнить на прочность с другими педалями.
С самыми дешевыми, дорогими и популярными на маркетплейсах (JetCat, например).
Меня отзывы оградили от покупки этих педалей!Нафиг надо!
Именно поэтому и надо затестить их и сравнить с нормальными.
@@MiHunter88 Я бы не рискнул!
Так я про тесты в мастерской, зафиксировать в тисках и смотреть при какой нагрузке будут ломаться.
@@MiHunter88 Не думаю, что Евгений будет этим заниматься! Не серьёзно.
Спасибо вам большое!
Чем старше мы становимся, тем глубже углубляется в предмет.
Осторожнее с этими самыми эффективными колёсами. Они затягивают и душу отнимают! Был один такой (то есть он как бы и есть, но его как бы уже и нет) фрик от науки. В Жлобине. Занимался он железными колёсами, и это так ему нравилось, что он взял да и перенёс процессы в чугуне на процессы в воздухе. Про жёсткий воздух, сжимающийся исключительно локально и не распространяющий воздействие в пятне контакта на весь объём шины. И теперь уж много лет потери происходят не в резине, а в этом самом локальном объёме воздуха. Сопротивляется и греется он. И статьи тот фрик пишет и оформляет, и рецензии от соколлег получает. Веломания знает, о ком я.
Больше площадь больше масса и сопротивление качению поставь резину с авто на вел, сделать вместо звезды колесо десятку вместо покрышки клиновой ремень
слишком сильный шумодав в видео(
А в остальном очень понравилось, выпускай побольше подобных качественных видео!
Отличный ролик. Сам засматриваюсь на мезкали для велопоходов. Но у виттриии появились еще Пейот 2,4..Вот теперь хз что выбрать. По идее тоже очень неплохи
@@Respecta_by эти для велопоходов точно нет, можно взять trail версию
А есть ссылка? На трейл версию?
которые точно нет? пейот или мезкаль? Мы любим по лесам туризм, просто, как и в вашем ролике - до него очень часто нужно ехать дофига, иногда ваще думаю, а не забить ли на бескамерку и взять 2,4 хуррикейны или 2,35 смартсэмы)@@lovebike
Mezcal отличная универсальная покрышка для гравела. Живу в Польше, заказал себе такую в начале года на bikeinn, ждал несколько месяцев, её никак не отправляли. Отменил заказ, в магазине купил gravelking SK 700x42
подскажите пожалуйста, надолго хватает?
Евгений что за очки, и почему стёкла такого цвета?
Топ контент 💪
Хотелось бы больше о анти-прокольных покрышках и применяемых технологиях. там вообще без пузыря не разобраться😃 какие антипрокольные реально защищают а где просто маркетинг
Зачем нужна антипрокрльеая резина, если есть бескамерка? Бескамерка, как будто, лучше во всем, кроме цены и необходимости доливать герметик.
надеялся что будет побольше рассказано про коричневые бока покрышек.
А про белые?
14:56 мой любимый момент в видео❤
У каждого производителя свои секреты, и думаю нет идеальной во всех отношениях покрышки
Джош из Silca be like! Очень круто рассказал, спасибо
У меня через боковые стенки mezcal проступают мелкие капли герметика, причем только на заднем колесе. Предполагаю, это из-за того, что на очень низком давлении ездил.
Супер!!
В каком регионе Евгений едет на велосипеде и в какой месяц? Если видео сделано в ноябре, то я тоже туда хочу жить)
Это вроде сентябрь был, Свердловская область)
Мне всё таки кажется, что 4C Graphene 2.0 Mezcal с серыми боковинами некритично тяжелее, некритично медленнее, зато вообще не делает голову, поставил и забыл, буквально. Но у меня ПТСР от Terreno Dry с танволлом.
Катаю только на шинах Schwalbe с индексом Plus, пробовал continental gatorskin hardshell оказалась редкостной фигней, заднее колесо стер за 2 месяца до корда при торможении с блокировкой колеса об асфальт
Я так и не понял. Кенда норм или нет?😅
Стал тут искать себе полуслики для своего нового контрийника и понял что по факту кроме полусликов от Schwalbe можно купить только Vittoria Terreno XC-race 29Х2,25 заказал буду тестить.
видео полезное конечно,спасибо большое очень позновательно , но для 60 процентов людей думаю многие тут в основном аматоры не крутье гонщики , люди ездят по городу ,или кросс кантрият за город по лесу или посадкам , можно сказать эти нужно покупать эти нужно не покупать)) , все зависит от средств, типа езды, а дальше своя рука владыка , а там какая фирма и какой компаунд у них думаю это не особо важно ,у кажлого бренда свои плюсы и минусы и кривые бывают и стираются быстро , и прокалываются от якорцов хотя защита есть бубырнадцтого уровня , думаю основной критерий покрышки накат, тип зубастая или сликовая , с камерой или на безкамерке , главное это антипрокольные свойства были получше якорцы особенно летом все ваши блек чилы и аддиксы множат на 0,))) ну и ВЕС!!! а почему только швальба максис и виториа а бюджетки чего не берете в оборот? скажите чао янги плохо катят или у них компаунд плох? а где кендос? )) у них есть тоже достойные модели, каждый бренд по своему хорош смотря для каких нужд!:)
Чао Янг и Кенда бренды широкого формата, у которых есть как и ультра бюджетные модели, так и годнота.
Например, для кк, small block 8 в варианте с кевларом и DTC, у кенды мне кажется более привлекательным чем у других именитых производителей за те же деньги.
Чао Янг с недавних пор тоже начали делать очень годные покрышки, и цена на них очень радует.
@@sashawttnbrg5141 нет у чунчанги годных моделей. а кст это бюджетный филал максиса.
покрыхи чисто для ашанбайкеров которым подешевле и которые не заморачиваются - едет по парку и нормально.
у любого более менее адекватного любителя покрышек этих фирм не встретишь на веле! ну кроме случаев когда они достались с бюджетным велом и он их докатывает чтобы выкинуть в помойку и забыть фирму
Мои
Колеса
Из чистого золота!
И я найду тебя без повода!
Посмотрел пока 10 минут. Было очень интересно. Но понимать в покрышках стал ещё меньше (хоть после 10 лет велоопыта ничего и не знал).
Получается, что чем больше накачал покрышки воздухом, тем быстрее поедешь. Но сегодня тенденция говорить что на оборот, покрышки на низком давлении катят быстрее… Живём во времена, когда ничего не ясно. А наукой манипулируют как хотят и кому только не лень.
👍! Спасибо!
Отлично !
Странный выбор после такого подробного изучения. Почему не используешь бескамерку для бреветов? Если даже что-то случится - заткнул дырку заусенцем и едешь дальше. Я использую конти с тр на шоссере, конти протектион на мтб и конти терра спид на гревеле. Первые две просто затмевают твои по накату, служат долго.
И все-таки, шина - это тряпичный пончик с резиновой глазурью.
А еще резина несжимаема, как вода. Любое сжатие в одном направлении приводит к расширению с сохранением объема, в то время как металлы лишь частично компенсируют это (читай коэффициент Пуассона)
@@feedbackzaloop это одна из причин почему я не хочу снимать видео про протектор )
@@lovebike что это испортит представление о пончиках? Ничего, мы уже пережили рецепт томатного сока с мальтодекстрином)))
@@feedbackzaloop то что резина растекается, это делает все слишком сложным
@@lovebike и при это ненужно сложным: точно настроить микроструктуру под взаимодействия со всем спектром макронеровностей все равно невозможно. Исторически, развитие протектора - на 90% результат экспериментов.