미국의 경우는 지방 소멸이라기 보다는 인구이동이라는 말이 더 적절합니다. 미국은 오히려 대도시에서 다른 지역으로의 인구이동이 더 많아요. 미국에서 가장 큰 대도시 뉴욕, 샌프란시스코, la, 시카고, 필라델피아 모두 인구가 줄었어요. 어찌 보면 인구 균형이 좋아지는거죠. 지방 소멸이라는 말은 한국에나 어울리는 말이죠.
맞는 말씀입니다. 한국하고 동일하게 보아서는 안됩니다. 출생률로만 인구의 증감을 말하는 경우가 많은데요. 인구의 이동 즉 이사, 이민 등에 의한 것이 더 많습니다. 미국이란 나라 자체가 출산률보다는 이민에 의해 만들어진 나라이기 때문에 한국하고는 전혀 다른 특성을 갖고 있지요. 전세계의 석학들이 오고 싶어하는 곳이구요. 현재도 잘났다고 하는 사람들은 시민권 주는 나라가 미국입니다. 과거 인구통계전공했던 사람이지만 현재는 아니지만 인구통계 상당히 재미 있지요.
미국 중부는 "토네이도"가 발생하는 지역이라 이동이 많을거 같습니다.텍사스 일부지역도 토네이도가 있구요.그리고 최근 텍사스 동부지역에 폭우가 내려 홍수가 났습니다.(재산피해 인명피해가 컸음.) 이런 문제와 더불어 "세금"이 높은 캘리포니아 지역에서 네바다(라스베가스)주나 애리조나주 텍사스주로 많은 이동이 있다고 하네요..요약하면 미국은 주로 재산세,소득세와 같은 세금(집값,월세포함)때문에 토네이도나 뜨거운 햇빛(기후)때문에 이동이 많은걸로 보입니다.
미국은 주 단위로 경쟁이 벌어집니다. 저도 지금 사는 주의 정책이나 경제 상황 때문에 남부로 떠납니다. 최근 남부 일부 주들을 보면 기업 유치에 사활을 걸고 정말 열심히 일해요. 세금 정책도 매력적이고요. 그에 반해 어떤 주들은 정신 못차리고 기업과 인구을 잃고 있지요. 다만 미국 자체를 떠나는 케이스는 많지 않아보입니다. 오히려 사람과 기업이 몰려들고 있죠.
저 역시 7년 후에 타주로 떠날 생각입니다. 평생 길어봐야 80-90인데 한 주에서 평생 산다는 것은 너무 억울하지요. 지금까지 2개 주에서 살아봤는데 앞으로 애들이 개업하고 하는 곳으로 가서 함께 해야 할 듯 합니다. 시간이 화살같이 빠릅니다. 그런데 정말 캘리는 살곳이 못됩니다. 다른 곳으로 가야지요. 30년 전에 캘리와 지금은 천양지차입니다. 과거 공원에 가서도 아무하고도 인사를 했는데 요즘은 인사하는 사람이 이상한 거 처럼 보입니다.
@@anbayo1 살 방법이 없는데 억지로 시간 끄는 건 바보짓입니다..방법은 지방 중소도시를 여러개 묶어서 대도시로 만들어서 자원을 집중화하는 것 말고는 방법이 없습니다.. 되도 않는 뻘짓이 지방 살린다고 서울에 있는 공공기관을 지방에 이전한 정책입니다.. 차라리 지방 대도시 만들고 여러개를 한곳으로 보내야 효과가 발생하는데 중소도시에 하나씩 보내니 지원 혼자만 내려가서 주말에 서울로 올라가는 현상이 반복되는 겁니다..
지방을 포기한다니 미틴짓이지. 수도권에 물자가 집중되는거지 수도권에서 물자가 나오는게 아니다. 물자는 결국 지방에서 나오지. 콘크리트에서 쌀이 나오나 해산물이 나오나 광물이 나오나. 심지어는 숨쉬는 공기도 마시는 물도 지방에서 나오지. 문제는 지방을 살리는 방법론이 잘못된거다. 예를 들어 가장 멍청한짓이 귀농 귀촌이지. 유럽에서 최대 농산물 생산지라는 프랑스는 인구의 1.4%가 농사짓는다. 한국은 3.5%인가 그럴거다. 프랑스는 농부 1인당 30헥타르의 농지를 가지는데 한국은 1헥타르의 농지를 가진다. 즉 한국은 귀농 귀촌해봐야 생산성이 안나오는데 귀농 귀촌으로 저효율을 유지하는거다. 예를 들어 사과농사른 이야기해보자. 사과 농장이 30배가 되고 농장주가 일꾼을 고용하는 형태가 되면 농장주가 직접팔지 중개인을 거칠 필요가 없고 사과가격도 하락할거다. 즉 지방을 비효율적으로 만들고 있는 쌀농사 귀농 귀촌 정책자체를 갈아 엎어야 하는거다.
이야기 하다보니 농촌을 없고 농촌 노인을 도시로 이주시켜 관리 하는것이 국가에서 관리가 편하고 경비절감 가능...농촌에서 일하는 사람 몇명 안됨. 한마을의 경작은 기계 가진 1인이 다함. 나머지는 노인으로 덭밭가꾸는수준임 . 지방소멸은 자연현상으로 받아드려야함. 지방은 직업이 없어 .. 생활이 안됨. 농촌에 신문배달이 비행기에서 던진다고함... 국가가 농촌에 지원되는 돈이 많음. 지방도로의 유지보수...하천관리...
미국도 지방에 가보면 산부인과/소아과 사막지대가 있죠. 자동차 타고 한시간 이내에 산부인과/소아과 없는 동네가 수두룩 합니다 특히나 공화당 지역을 중심으로 더 심한 형편이구요 미국도 2020년부터는 합계출산율이 1.6명으로 자연감소 단계에 돌입했습니다 그나마 미국은 아기 많이 가지는 집에서 3-5명 정도 나오니 (그런집들이 10가구에 2가구 정도는 나옵니다) 1.6까지 올라가죠. 많이 놓는 집들의 이유는 다양하지만 크게는 두 부류 능력은 안되는데 그냥 생각없이 많이 놓는 부류 많이 놓으면 선진국중 가장 열역한 의료시스템을 가진 미국에서 최소한 의료시스템 걱정은 안해도 되니까 많이 놓는 부류 뭐 개중엔 일론 머스크 처럼 10명 자식 가진 부자도 있지만 그런 부자들은 제외 미국 의료시스템이 헬게이트니 뭐니해도 자식 3명 이상 있으면 연봉이 3-4억 되지않는 이상 네고이션을 통해서 의료비와 보험료가 거의 공짜로 나옴 괜히 어중간하게 연봉 1억 받고 아이 1있으면 보험료랑 의료비 100% 다 내지만 확실하게 아이 셋 있으면 연봉 3억정도가 아니라면 저소득층 코스프레 하면서 가격 100% 할인을 받거든요 (캘리 지역은 4인가족 기준으로 연봉 20만불 되지않으면 저소득층으로 분류 정부보조 하우징인 섹션8및 각종 혜택을 빵빵하게 받을수 있습니다) 다만 장기적으로 볼때 대도시권의 미국 출산율 하락은 불보듯이 뻔하구요. 한달 어린이집 (데이케어) (물론 1주일에 몇일 맡기느냐에 따라 다르지만 부부 맛벌이라 가정하고 주 5일이라 가정하면) 비용이 고만고만한곳들은 1500$/비싼곳은 2500$ 정도합니다 갈수록 퀄리티가 떨어지는 공교육 때문에 사립이라도 보내면 태어나서 대학교 졸업할때까지 한달에 교육비로만 최소 1000에서 2000불 그럼 답 나오죠 그래서 지금 대학교 입학하는 어린세대들은 한국처럼 애기를 안 가지려고 하는 경향이 조사에서 많이 보고되고 있습니다
미국이나 한국이나 같은 얘기입니다. 한국 같이 작은 땅덩어리에서 서울 한곳에 몰리는 거나 한국보다 거의 100배 큰 미국에서 3~4개 도시로 인구 집중 되는 거나 같은 얘기입니다. 댓글 보면 미국이랑 한국이랑 다르다고 하는데 같은 얘기입니다. 차라리 정규직 다 없애고 재택 근무 활성화 하면 서울 근교나 바다가 근처에서 살 사람도 생기지 않을까 하네요. 사람들이 도시로 모이는 이유는 일자리 때문이에요. 판교와 철산리 만 봐도 알 수 있죠 집값이 계속 오르는게 일자리 때문이잖아요. 지방보고 알아서 살아나라고 할께 아니라 기업들 지방에 보내는게 맞습니다.
지방살리기.. 상생.. 수십년간 이어져온 거대한 거짓 프로파간다... 그게 가능할리가 없는데;;; 천문학적인 돈만 쏟아붓고 지방토호들 배만 불려주는 모지리 정책... 지방곳곳에 있는 빈 공항 빈 테마파크 빈 도로 빈 박물관... 저렇게 낭비되는 공돈... 먼저 챙기는 넘이 임자죠...
ㅁ국의 농촌가구 감소는 기계화로 직업이 없어져서 랍니다. 농촌은 없어지고 전부 도시로 이주하고 농촌 주요 지점에 농기계가 있고 교육관계로 도시 집중. 63년도 대학교수님 ...농촌은 기계화하고 농촌은 없어지고 풀밭에서 풀 뜨더먹는 젖소를 보게 될것이라함. 다락농지는 풀밭으로 변해..소의 놀이터가된다. 한국도 농촌은 없어지고.....채소재배는 건물에서 집중 이공적으로...지금 일부에서는 진행중 컨테이너에서..아라비아사막에 수출하여 재배된다함. 한국은 농촌이 있으므로서 비효율을 낳는것이 아닌가? 전부 도시로 재배치하므로서 효율적 인구관리가 가능하다고봄.ㅎㅎㅎ
지방 소멸에 따른 인구의 도시 집중화는 산업의 변화와 발전에 따른 당연한 과정. 1, 2, 3차 산업에서는 도시와 농촌, 공업, 공장지대가 공존했지만 it, 지식집적화 시대에 대도시에 몰리는건 어쩔 수 없는 현상. 이를 정치행정 사회의 제도로도 완전한 해결책에 한계. 이는 갈수록 심화되어갈것임.
정말 요즘 미국을 가 보면 백인들은 보기 힘들고 흙인들이 대부분인것을 알수가 있어요. 미국의 관공서에 가면 흙인 5명에 백인 1명 정도 근무하는 것 같고 은행도 직원들이 대부분 피부가 검은 흙인이나 중동계인들이고 지하철 버스타면 대부분 흙인들이고 백인들은 거의 없는 것을 알수가 있어요. 이렇다 보면 미국은 백인 공화국이 아니고 흙인 공화국이 되겠지요
심각하다는 표현은 부정적인 의미를 갖는데 그 말 자체가 지방소멸에 대해서는 부적절한 말이다. 경제성장에 따라 도시화가 진전되고 시골 인구가 주는 것은 당연하고 자연스러운 현상이다. 경제발전=집적의 경제=도시의 확대=효율의 증가다. 뭔 말인지 모르겠으면 에드워드 글레이저의 '도시의 승리'라는 책을 읽어 봐라. 아니면 도시경제학 교과서를 찾아서 읽어보든지.
여기 나온 소위 전문가는 방구석 워리어인 듯. 2022년 기준으로 도시화율은 미국, 한국 둘 다 82% 정도로 바슷함, 그러나, 한국은 인구의 반이 서울지역에 몰려 있는 것이고, 미국은 23% 정도가 10대 도시지역(Metro area)에 모여사는 것임 (한국 같이 한 도시지역이 아니고). 도시화는 세계적인 추세이나, 한국은 진짜 "지방소멸"이고 미국은 "지방분산"임.
미국은 도시와 도시 사이의 거리가 멀어 농촌이 공백에 가깝지만 우리나라는 국토가 좁은 덕(?)에 어느정도 도시집중화는 되겠지만 대충 2시간이내 거리에 백만단위의 도시를 거점으로 존속자체가 불가능하지는 않아 어느정도는 유지할 것 같네요. 물론 작은 산간오지 마을이나 도서지역은 어쩔 수 없이 소멸된다고 봐야하고요
지방소멸은 지방의 문제가 아니라 유출된 인구가 집중되는 도시문제를 함께 봐야하고 지방보다 과집중되고 팽창되는 도시문제를 염두에 두고 생각해야 함. 도시집중으로 인해 발생할 문제를 빼고 지역소멸을 말하는 것은 헛소리임. 도시가 수용만 가능하면 지역소멸은 문제도 아님. 오히려 어떤면에서는 환경보존과 인프라비용 감소로 더 나을 수도 있음. 지방소멸을 걱정해야 하는 이유는 지방소멸에 따라 일어날 수 밖에 없는 도시 과밀화와 도시의 팽창문제임. 교통, 환경, 주거, 유통, 쓰레기, 에너지 등 모든 분야에서 해결하기 어려운 문제가 발생함.
![[柴犬ASMR]曼玉Manyu&小白Bai 毛发护理Spa asmr](http://i.ytimg.com/vi/0TsXQ7z2Dh4/mqdefault.jpg)
결론 : 인구증감과 관계없이 지방 소멸은 필연적이다 = 이민 받아도 지방이 살아날 가능성은 없다 (이민자들도 다 수도권 살고 싶어함), 쓸데없이 저출산 대책이랍시고 헛돈쓰지 말고 일자리 창출할 수 있는 산업을 키워야 된다.
이거 다른게. 미국은 대도시들이랑 주변지역임. 그래서 포인트가 몇개가 있는거고. 한국은 그냥 한 도시에 다 나라전체가 집중이라 문제를 달리 봐야하는거. 우리나라도 지역권이 2개로만 나뉘어도 괜찮음
미국예시를 한국에 그대로 적용하는 용감함이란
@@anbayo1한국도 부울경이나 대세청이 있음
@@user-so5bg7jq4j부울경이 수도권에 비해 너무 딸림 대구 경북 까지 합차고 일본 규슈 까지 합쳐서 한일 공동으로 대도시권을 만들어야 함
@@anbayo1 경부축을 굳이 나누자면 (서울-수원-대전), (대구-부산) 이렇게 두 덩어리지만 사실 한덩어리로 봐도될 사이즈임
이프로의 여러가지 단점중에 하나가 짜증을 내는거죠 ㅎㅎ
미국의 경우는 지방 소멸이라기 보다는 인구이동이라는 말이 더 적절합니다. 미국은 오히려 대도시에서 다른 지역으로의 인구이동이 더 많아요. 미국에서 가장 큰 대도시 뉴욕, 샌프란시스코, la, 시카고, 필라델피아 모두 인구가 줄었어요. 어찌 보면 인구 균형이 좋아지는거죠.
지방 소멸이라는 말은 한국에나 어울리는 말이죠.
통계를 보니 뉴욕만 미세하게 줄고 샌프란시스코, LA, 필라델피아는 늘었는데요? 뉴스에서 물가나 집값이 비싸서 사람들 떠난다고들 하는데 그건 한 계절이고 곧 그만큼 들어와서 잘 안줄어요.
@@parn755 크게착각하신듯요. 어디서 보신거에요? 제가 미국에서 인구조사하는 업무도 하는 사람입니다. 5대 도시 다 줄었고요. 특히 샌프란시스코는 20%나 줄어든 도시입니다.
인구이동되어서 지방이 소멸된다는 말인데요
맞는 말씀입니다. 한국하고 동일하게 보아서는 안됩니다. 출생률로만 인구의 증감을 말하는 경우가 많은데요. 인구의 이동 즉 이사, 이민 등에 의한 것이 더 많습니다. 미국이란 나라 자체가 출산률보다는 이민에 의해 만들어진 나라이기 때문에 한국하고는 전혀 다른 특성을 갖고 있지요. 전세계의 석학들이 오고 싶어하는 곳이구요. 현재도 잘났다고 하는 사람들은 시민권 주는 나라가 미국입니다. 과거 인구통계전공했던 사람이지만 현재는 아니지만 인구통계 상당히 재미 있지요.
남의나라 걱정이라니 우리나라는 소멸중인데 ㅋㅋㅋ
산업이 고도화 되고 삶이 더 풍요로워질수록
대도시로 집중화 됩니다,
이건 어떤 나라이고 간에 모두가 겪는 현상입니다.
지금 한국의 지방 읍내 가보세요.
어떤 곳은 중국의 지방 같은 느낌이지요.
조선족과 중국 불체자들이 대거 거주하고 있습니다.
극도의 이기주의 앞에 모든것이 무너지는 시대 .. 쯧쯧 안타깝습니다.
오늘도 다른 곳 에서는 쉽게 들을 수 없는 지구촌 여러가지 이야기들 들려주셔서 감사합니다
지방의 개념이 좀다름
미국은 la, 휴스턴, 뉴욕이 지방이 아니지만
한국은 부산, 대구.광주, 대전 다 지방임
한국은 지방 소멸이 아니라 서울올인임
근데 서울도 인구감소가 빠르게 진행중,,,경기 인천으로 다 빠져나감
미국도 주마다 두세개 도시에 몰빵한거 보면 별 차이는 없는듯.
@@awsrevelion 주가 50개인데 서울 한군데만 올인하는 한국과 다르지…
300년전까지 미국 말그대로 뉴욕 원툴 도시 국가였음..
미국 중부는 "토네이도"가 발생하는 지역이라 이동이 많을거 같습니다.텍사스 일부지역도 토네이도가 있구요.그리고 최근 텍사스 동부지역에 폭우가 내려 홍수가 났습니다.(재산피해 인명피해가 컸음.) 이런 문제와 더불어 "세금"이 높은 캘리포니아 지역에서 네바다(라스베가스)주나 애리조나주 텍사스주로 많은 이동이 있다고 하네요..요약하면 미국은 주로 재산세,소득세와 같은 세금(집값,월세포함)때문에 토네이도나 뜨거운 햇빛(기후)때문에 이동이 많은걸로 보입니다.
미국은 주 단위로 경쟁이 벌어집니다. 저도 지금 사는 주의 정책이나 경제 상황 때문에 남부로 떠납니다. 최근 남부 일부 주들을 보면 기업 유치에 사활을 걸고 정말 열심히 일해요. 세금 정책도 매력적이고요. 그에 반해 어떤 주들은 정신 못차리고 기업과 인구을 잃고 있지요. 다만 미국 자체를 떠나는 케이스는 많지 않아보입니다. 오히려 사람과 기업이 몰려들고 있죠.
저 역시 7년 후에 타주로 떠날 생각입니다. 평생 길어봐야 80-90인데 한 주에서 평생 산다는 것은 너무 억울하지요. 지금까지 2개 주에서 살아봤는데 앞으로 애들이 개업하고 하는 곳으로 가서 함께 해야 할 듯 합니다. 시간이 화살같이 빠릅니다. 그런데 정말 캘리는 살곳이 못됩니다. 다른 곳으로 가야지요. 30년 전에 캘리와 지금은 천양지차입니다. 과거 공원에 가서도 아무하고도 인사를 했는데 요즘은 인사하는 사람이 이상한 거 처럼 보입니다.
집중이 안된다...시덥잖은 농담을 자꾸 던져서...
그게 이 채널의 컨셉이여. 어려운 내용을 쉽게 전달하는. 그 농담에 인사이트가 있어.
솔직히 지방소멸은 필연적입니다. 이 문제를 해결하기 위해서는 한국은 대전, 대구, 광주, 부산, 울산, 춘천같은 도시에 집중적으로 투자하고 기업 유치하고 세금 혜택줘서 키워야합니다.
서울만큼 누릴수있는 소수 몇군데 거점개발을 해야하는데, 정치논리로 되도안한 1/n 균형발전 때문에 돈만 엄청쓰고 수도권집중은 더욱 가속화되고 결국 인구는 소멸.
서울만
대한민국인가????
@@user-tx3ih5by3d 다시 읽고 이해하기
1/n 균형발전 제대로 시행 한적이라도 있는가?
미국이야 땅이 더 크니 더 심하겠죠
미국도 동서남북의 뉴욕 엘에이 시카고 휴스턴만 몰려있죠
그리고 플로리다 정도만 예외이고
양끝 바다가를 빼면 사실 5대호 끼고 있는 시카고 근처말고는 전멸수준이죠
미국이든 유럽이든 결국 다 농사짓기 싫어 합니다
땅이 커도~ 너무 큼~~~ 인구는 늘고있고, 자연스럽게 공업도시로 몰리고있으니 당연한 소리죠.
그래도 기업농으로해서 농사짓기 싫어해도 농업생산량은 높아서 식자재 물가가 한국보다 변동이 약한데
한국은 기업농도 안해 수입도 안해 물가 지옥임 ㅋㅋ
@@user-zp3uw3tt9g 글쵸 쉽고 편한일만 하려하니 문제죠 누군가는 험한일 힘든일을 해야 하는데 다 나하나쯤 하고 있죠
모든 선진국들이
시카고 인구는 줄고 있는데
넘 춥고 범죄가 많아서
@@user-ld8kn6kn1v 민주당 때문에 시장 주지사...
어소장님은 못 참지 ㅋㅋㅋㅋ
집중합니다~~~~^^ㅎㅎ 센스쟁이
이걸 미국 지방이라고 말한다는거 자체가 전문성 보다 어그로 끌기 용 같아보임
도시 집중은 상수인데
지방 살린답시고 뻘짓해서
지방 유지나 정치인만 배불리는 정책 이제는 지긋지긋합니다.😢😢
유지만 살리는게 아니고 그 지역에서 장사하는 사람들이나 회사 운영하는 사람들도 같이 혜택 받는거임. 자기 하고싶은얘기할라고 이걸 이상한 구도로 문제를 몰아가시네
@@anbayo1 살 방법이 없는데 억지로 시간 끄는 건 바보짓입니다..방법은 지방 중소도시를 여러개 묶어서
대도시로 만들어서 자원을 집중화하는 것 말고는 방법이 없습니다.. 되도 않는 뻘짓이 지방 살린다고 서울에
있는 공공기관을 지방에 이전한 정책입니다.. 차라리 지방 대도시 만들고 여러개를 한곳으로 보내야 효과가
발생하는데 중소도시에 하나씩 보내니 지원 혼자만 내려가서 주말에 서울로 올라가는 현상이 반복되는 겁니다..
@@anbayo1 그런 논리면 서울에서 자영업하다 망하는 사람이 더 많아요. 그리고 미국처럼 지방재정 자립도 지켜야하는데 서울이나 경기권 돈 끌고와서 지방 살려달라 하는게 그게 뭔가요? 서울 국민은 호구입니까?
@@anbayo1수도권에 사는 거지들은 지가 지방에서 중소기업 운영하는 사람 보다 돈 많고 세금 더 내는 줄 암 국가에 기여도 안 하는 것들이
지방을 포기한다니 미틴짓이지.
수도권에 물자가 집중되는거지 수도권에서 물자가 나오는게 아니다. 물자는 결국 지방에서 나오지.
콘크리트에서 쌀이 나오나 해산물이 나오나 광물이 나오나. 심지어는 숨쉬는 공기도 마시는 물도 지방에서 나오지.
문제는 지방을 살리는 방법론이 잘못된거다.
예를 들어 가장 멍청한짓이 귀농 귀촌이지.
유럽에서 최대 농산물 생산지라는 프랑스는 인구의 1.4%가 농사짓는다.
한국은 3.5%인가 그럴거다.
프랑스는 농부 1인당 30헥타르의 농지를 가지는데 한국은 1헥타르의 농지를 가진다.
즉 한국은 귀농 귀촌해봐야 생산성이 안나오는데 귀농 귀촌으로 저효율을 유지하는거다.
예를 들어 사과농사른 이야기해보자.
사과 농장이 30배가 되고 농장주가 일꾼을 고용하는 형태가 되면 농장주가 직접팔지 중개인을 거칠 필요가 없고 사과가격도 하락할거다.
즉 지방을 비효율적으로 만들고 있는 쌀농사 귀농 귀촌 정책자체를 갈아 엎어야 하는거다.
앞애 잡소리, 클릭베이트인트로, 맛보기 없이 바로 본론으로 들어가서 너무 좋아요.
이야기 하다보니 농촌을 없고 농촌 노인을 도시로 이주시켜 관리 하는것이 국가에서 관리가 편하고 경비절감 가능...농촌에서 일하는 사람 몇명 안됨. 한마을의 경작은 기계 가진 1인이 다함. 나머지는 노인으로 덭밭가꾸는수준임 . 지방소멸은 자연현상으로 받아드려야함. 지방은 직업이 없어 .. 생활이 안됨. 농촌에 신문배달이 비행기에서 던진다고함... 국가가 농촌에 지원되는 돈이 많음. 지방도로의 유지보수...하천관리...
이프로님 장점 화이팅(짜증ㅎㅎ)!!!
미국은 원래 태생부터가 지방은 소멸 아님? ㅋㅋㅋ 땅덩어리가 조온나 넓어서 주요도시 빼곤
역사가 짧아가 지방생성 일변도였고 최근에 처음 나타난 현상이죠
원래 미국 대부분이 미개발지역에 지하자원 개발도 안하죠.. 못하죠 ㅋ 하면 자원국들 다망함 ㅠ
집중 합니다
이것 또한 자연의 선택인것 같다!
인구 집중화는 전세계가 똑같이 겪는 겁니다
자연스런 거예요
인위적으로 막을수 없는데
한국은 그걸 지역균형발전이란 이름으로 일부 지역유지들을 위해 세금이
줄줄새고있죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ
어예진 소장님 오늘도 ❤❤❤🎉🎉🎉
사설병원이 없어도 보건소가 아주잘대응합니다..미국에서 산부인과.소아과 가없어서 불평한것 글쎄 못들어본것겉읍니다
미국도 지방에 가보면 산부인과/소아과 사막지대가 있죠. 자동차 타고 한시간 이내에 산부인과/소아과 없는 동네가 수두룩 합니다 특히나 공화당 지역을 중심으로 더 심한 형편이구요
미국도 2020년부터는 합계출산율이 1.6명으로 자연감소 단계에 돌입했습니다
그나마 미국은 아기 많이 가지는 집에서 3-5명 정도 나오니 (그런집들이 10가구에 2가구 정도는 나옵니다) 1.6까지 올라가죠. 많이 놓는 집들의 이유는 다양하지만 크게는 두 부류
능력은 안되는데 그냥 생각없이 많이 놓는 부류
많이 놓으면 선진국중 가장 열역한 의료시스템을 가진 미국에서 최소한 의료시스템 걱정은 안해도 되니까 많이 놓는 부류
뭐 개중엔 일론 머스크 처럼 10명 자식 가진 부자도 있지만 그런 부자들은 제외
미국 의료시스템이 헬게이트니 뭐니해도 자식 3명 이상 있으면 연봉이 3-4억 되지않는 이상 네고이션을 통해서 의료비와 보험료가 거의 공짜로 나옴
괜히 어중간하게 연봉 1억 받고 아이 1있으면 보험료랑 의료비 100% 다 내지만 확실하게 아이 셋 있으면 연봉 3억정도가 아니라면 저소득층 코스프레 하면서 가격 100% 할인을 받거든요 (캘리 지역은 4인가족 기준으로 연봉 20만불 되지않으면 저소득층으로 분류 정부보조 하우징인 섹션8및 각종 혜택을 빵빵하게 받을수 있습니다)
다만 장기적으로 볼때 대도시권의 미국 출산율 하락은 불보듯이 뻔하구요. 한달 어린이집 (데이케어) (물론 1주일에 몇일 맡기느냐에 따라 다르지만 부부 맛벌이라 가정하고 주 5일이라 가정하면) 비용이 고만고만한곳들은 1500$/비싼곳은 2500$ 정도합니다
갈수록 퀄리티가 떨어지는 공교육 때문에 사립이라도 보내면 태어나서 대학교 졸업할때까지 한달에 교육비로만 최소 1000에서 2000불 그럼 답 나오죠
그래서 지금 대학교 입학하는 어린세대들은 한국처럼 애기를 안 가지려고 하는 경향이 조사에서 많이 보고되고 있습니다
좋은 내용인데 죄송하지만.. 아이는 물건이 아니라서 놓는게 아니고 낳는...... 입니다. 아이를 낳다. 알을 낳다. 물건을 놓다.. 경남지역 사투리가 아이를 낳는다고 안하고 놓는다고 하던데 .. 어쨌든 아이는 낳는 것이 표준어 입니다.
캘리에서 4인가족기준 연봉 20만불 이하가 저소득층으로 분류되서 하우징 혜택을 받는다고요? ㅋㅋ 듣도보도못했는데 주변에 본적도 없고
캘리 4인가족 중위 소득이 10만불인데 20만불이하가 저소득층이라고요?….. 이건 마치 서울에서 4인가족 소득 1억 이하면 저소득층이라고 하는거랑 같은데요 ㅋㅋ
@@llllllllllllilililllilill ㅋㅋㅋㅋ 그니깐여 뭔 20만불 이하가 저소득층 개웃기넼ㅋㅋㅋㅋㅋ
미국은 출산률로 인구변동이 되는 곳이 아닙니다. 미국자체가 이민에 의해 만들어진 나라입니다. 미국이 인구부족하다고 생각되면 이민 받으면 그냥 해결됩니다. 인구의 변동은 출산률과 사망률에만 있지 않습니다. 이민 !
분석의 달인 어소장님과 귀를 기울이는 아저씨들ㅋㅋ 짝짝짝
문과 이과 차이 입니다.
문과는 감성적이라 좀더 스스로 받아들일 시간이 필요한거고 이과는 바로바로 수치로 이해하니 조금의 차이가 발생합니다.
즉 이슈에대한 소화하는 차이가 있다는거죠.
두분다 감사합니다.
지방소멸을 상수로 두고정책을 짜야재지 그걸살릴려고짜면 비용은 누가내냐
지방소멸이 상수면 출산률 나락에 한국 멸망도 상수입니다.
노무현부터 혁신도시로 우린 이미 돈 다 날려먹음 ㅋㅋ
지방소멸과 함께 인구 감소도 상수로 두고 지금 수십조 들어갔다는 저출산대책에 들어가는 세금도 모두 없애고 대한민국 지방부터 소멸시키고 100년후에는 서울만 겨우 남아있는 인구 천만뿐이 안되는 나라가되게 하면 되겠네요.
@@jin0827a 세금 써서 인구 감소가 0.1%라도 올랐고?
여기서 말하는 지방은 광역시 제외
집중 합시다. 너무 웃기다. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
미국이나 한국이나 같은 얘기입니다.
한국 같이 작은 땅덩어리에서 서울 한곳에 몰리는 거나
한국보다 거의 100배 큰 미국에서 3~4개 도시로 인구 집중 되는 거나 같은 얘기입니다.
댓글 보면 미국이랑 한국이랑 다르다고 하는데
같은 얘기입니다.
차라리 정규직 다 없애고 재택 근무 활성화 하면 서울 근교나 바다가 근처에서
살 사람도 생기지 않을까 하네요.
사람들이 도시로 모이는 이유는 일자리 때문이에요.
판교와 철산리 만 봐도 알 수 있죠 집값이 계속 오르는게 일자리 때문이잖아요.
지방보고 알아서 살아나라고 할께 아니라 기업들 지방에 보내는게 맞습니다.
지방 어디를 육성할 건지 선택을 해서 집중을 해야 하는데, 전부 나눠 먹기 하니까 공멸하는 거죠. 지방 발전 계획 보면 서로 다 발전 시키겠다고 염병하네...
선택 집중보단 각 지방마다 특색을 살려야죠 무엇보다.. 대기업 분산이 최우선이고요..
대기업이 서울에 몰려있으니 지금 이꼴이 난것이죠.
@@Jin09518 대기업이 서울에 몰려있으니 이 꼴이 난게 아니구요, 각 지방에서 스스로 자생해서 창업하고 성장할 생각은 안하고 자꾸 끌어내리자고 하니 경쟁력이 있습니까?
지방소멸이라고 거품물고 드립치는 부류는 정치인 공무원 교사들이다 직업이 없어질까봐 철밥통 😂잃을까봐 발작 광란 언플하는거다
맞아요, 미국은 50개주 50개 나라라고 봐야, 각주마다 특정 산업도 달라서 mid west는 농업이 발달, 골프코스트는 유전 오일 산업이 뉴욕은 금융업, 할리우드는 연예산업이 등등 어디 하나도 무시할 수 없는 다 필요한 주정부와 지방처입니다.
한국이야 수도권 집중화가 문제죠
미국은 수많은 도시와 수많은 소도시 소멸 문제죠
논점이 달라요
3년전에 버지니아의 빨간 지역에서 플로리다의 검은 지역으로 이사했는데, 이렇게 전체 통계에 영향을 끼칠줄이야..😅
소멸될 곳은 어서 손절해야하는데 무턱대고 살려놔라에 떼법과 포퓰리즘 투성이 나라
내 배의 지방도 소멸이 필요한데😢😢
1991년부터 미국에서 살고있는데요 이민자늘어서 20년 지나면 이민1.5세때부터는 미국인이에요
화질이 1080 프리미엄으로 올리나 720p나 같은데, 이거 은근 많이 거슬리네요. 점점 제 눈이 4k에 익숙해지고 있어서 그런걸까요?
기본적으로 화질이 1080이 안될수조요
지금 텍사스는 미국의 천국 이라는데..
조사 좀 해주세요..
제 지인이 텍사스로 오라고 자꾸 꼬시는데 뭐가 있어야 가죠..
몸만와서 일만하면 된다는데..
1. 일단은 합벅적으로 일할수 있는 신분이 먼저 해결된다면
2. 미국 텍사스주 안에서도 휴스턴 달라스 오스틴 샌안토니오 등등 도시들알아보시고
3. 이주하기 전에 여행이라도 한번 가보시면 감이 오실듯 합니다.
자기가 필요하니까 오라고 하는거예요. 아직 마음을 정하지 않으셨다면 절대 오지 마세요.
지인 설득에 미국와서 후회 안하는 경우를 본 적이 없습니다.
만약 제 말을 무시하고 미국 오게되면 제가 왜 오지 말라고 했는지 뼈저리게 느끼게 될 겁니다.
텍사스는 너무 더워요~~
텍사스주의 크기가 한국의 7배반이라고 말 합니다. 텍사스주의 크기가 남북한한국 그리고 일본을 모두 합한 것 보다 더 큰 스테이트 주라고 말 하더군요. 요즘 한국계 미국인들도 켈리포니아를 떠나 텍사스주로 많이 이동한다 라고 말 하더군요
저렴해서 Texas 이주 많이하는데 요즘은 많이 올랐다네요.
사장님이 맥끊기 달인이네요 ㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋ 유쾌하고 재밌어요 잘 들었습니다 ~^^
솔직히 미국은 아직도 인구수가 적음... 시골지역일수록 박사생들은 빨리 시민권으로 인정해주고 불법 이민자들은 미국 중부에다가 살게 만들어야함... 이게 바로 윈윈 전략
마지막에 쎄쎄는 발음이 정확하고 귀엽네요.😂
미국이야 뭐 그러거나 말거나
그 지역에서만 볼 수 있는 볼거리나 즐길 거리 같은 특색 있는 곳으로 발전을 시켜야 하는데
쓸데없는 일회성 공연 같은데 돈을 쓰고 그걸 또 뒤로 챙겨 드시니까 발전이 되겠습니까
한국에 비자좀 많이 주면 가서 살텐데...
비자주면 텍사스가겠죠😊
이민자일수록 대도시에 살려고 합니다.
언어도 안되고 문화도 모르고 제도도 익숙하지 않으니 더더욱 일자리를 구할 수 있는 자기네들 커뮤니티가 있는 대도시에서 살아야만 하거든요.
돈이 많거나 전문직이어야 받아요
진행에 정신 사나워 몽땅 사가지고 갑니다
이프로의 특징을 짜증을 잘 내는데 그게 귀엽다는 거 그리고 요점 정리를 알아들을수 있는 말로 잘 해준다는거
d,,d..한국이나 미국이나 메이져 도시와 지방소멸은 어쩔수없군요,,,,소득을 주도하는 도시/소득이 없고..창출이 없는 도시로 결국, 지방은 답이 없다
미국세금필요업음 미국만이가능한 국가분식회계 돈 인쇄기돌려찍어 펑펑소비하는국가
뭔 말이여 죄다 세금으로 뜯겨 번돈 50%가지고 생활하는데..
거의 도시 단위로 유령도시가 늘던데.;;;
여자분 말씀 요지가 뭔지 모르겠어요. 한국은 출산율은 낮아도 이민가거나 죽지는 않기 때문에 인구가 줄지 않는다는게 말하려는 것인가요??
이런니 수도권 집값이 금값인거지
있다는데 왜 그래요..ㅎㅎ
어떤 주에서 인구가 감소하고 있는 지 그 이유가 뭔지까지 이야기했으면 더 좋은 토크.
외국인노동자들도 지방에 안살고 큰도시나 광역시 근처로 이동합니다
주정부 세금 외에 연방정부에 내는 세금도 있을텐데요
지방살리기.. 상생.. 수십년간 이어져온 거대한 거짓 프로파간다...
그게 가능할리가 없는데;;;
천문학적인 돈만 쏟아붓고 지방토호들 배만 불려주는 모지리 정책...
지방곳곳에 있는 빈 공항 빈 테마파크 빈 도로 빈 박물관...
저렇게 낭비되는 공돈... 먼저 챙기는 넘이 임자죠...
우리나라도 광역시 중심으로 개발해야함
1995년경 미국농촌에 500가구가 전부 이주하고 아무도 없는것을 보고 놀랐읍니다.
서울 인구감소도 심각하던데, 경기 인천으로 다 빠져나가서
아니라고요 ㅋㅋㅋㅋ 경기 인천은 서울 위성도시라고요!!!!
서울수도권으로 인구 몰빵되고 있는거임!
뉴욕도 nyc만 뉴욕으로 말하는게 아니라 new york metropolian area 말하는거임!! 뉴저지도 뉴욕 광역권에 들어가는거라거요!
런던도 greater London
파리도 Ile de France (grand Paris)
뉴욕 광역권
Los Angeles 광역권
도쿄 수도권 등등
다 도시 광역권 얘기하는거에요!
@@onedirectionniall8381ㅋㅋ 눈가리고 아웅은 ㅋㅋ
지방은 살리수가 없는데 살리는데 괜히 돈만 날림
그리고 혁신도시같이 일자리만 넣고 인프라 못 넣을 거면
광역시에 일자리를 넣지 진짜 토건족이 엄청 해먹었다고볼 수 밖에 없다.. 그 돈으로 저출산 해결은 못했을테고 노인들 거지 같이 사는거라도 돕지 ㅉㅉ
미국은 땅이라도 크지만 대한민국은
작은 땅에 서울에 몰빵이니 사실상
도시 국가인 싱가폴과 뭐가 다른지..
NO 짜증 please!
무분별한 산만한 지역균형같은건 의미없고,
독립적인 제2도시권이라도 잘 살려봐야 한다는 거네.
일본도 도쿄로 자꾸 전부 빨려들어간다는 위기감이
오사카-교토에도 강할 정도니;😢
누가 누굴 걱정해? ㅋㅋ
지방소멸이 문제가 아니라 출생율이 문제입니다 우리나라는 국가존재가 위태로워요
집중합니다 어떻게요? ㅋ
미국지방소멸 빨간색 표시된 곳이 미국지역 야경을 보면 가장 불빛이 화려한 곳과 일치합니다. 이부분도 추가설명부탁드려요.
미국은 인구가 계속증가하고있는데
콘벨트는 원래 저랬는데,, 새삼스럽게
ㅁ국의 농촌가구 감소는 기계화로 직업이 없어져서 랍니다. 농촌은 없어지고 전부 도시로 이주하고 농촌 주요 지점에 농기계가 있고 교육관계로 도시 집중. 63년도 대학교수님 ...농촌은 기계화하고 농촌은 없어지고 풀밭에서 풀 뜨더먹는 젖소를 보게 될것이라함. 다락농지는 풀밭으로 변해..소의 놀이터가된다. 한국도 농촌은 없어지고.....채소재배는 건물에서 집중 이공적으로...지금 일부에서는 진행중 컨테이너에서..아라비아사막에 수출하여 재배된다함. 한국은 농촌이 있으므로서 비효율을 낳는것이 아닌가? 전부 도시로 재배치하므로서 효율적 인구관리가 가능하다고봄.ㅎㅎㅎ
맞습니다. 미국의 2%의 인구가 미국 전체를 먹여 살리고 나머지는 전세계에 수출합니다. 그걸 선진 농업이라고 하더군요!
ㅎㅎ 단순무식 땅덩어리가 큰나라도 아니고 유산 받은 시골 땅을 누가 팔것이며 대부분 땅이 조각조각 날건데 대농을 어찌 할것이며 공산국가라면 회수해서 분배하겠지만
지방 소멸은 필연입니다. 막는다고 막아지지도 않고, 누구도 막을 수 없습니다.
지방 소멸을 막는 게 아니라 남아 있는 사람들이 최소한의 생활이라도 계속 영위할 수 있는 방법을 찾아야 합니다.
와 인구소멸 저출산1위 한국이 일본을 넘어서 천조국 걱정까지 하는거냐?.. 기가차네😂
애구... 우리나라 걱정이나 ㅠㅠ
우리나라는 서운 경기로 집중화가 가속화될 것 같으네요. .
이민자 받을떄 지방소멸지역에만 보내도록 하면 되잖아요. 싫으면 이민 오지 말라하면되지
미국은 인구가 증가해도 지방소멸은 발생한다. 출생률이 아니라 지역이동으로 인과관계가 있을 수 있다는게 더 놀랍네요.
집이다 돈도 없어도 그들 백인들이나 잘난 그들에겐ㅋㅋㅋ 이프로는 역시나ㅋㅋㅋ
미국의 도시인구 집중은 초기이민자의 증가이기도합니다. 증가하는 이민자가 도시로 몰리는 ...그 도시중에서도 생활비가 싼곳이죠.
인구증가가 토종이 아니라 이민자들로 채워진다 별로환영할 일이 아닌것 같읍니다.
지방 소멸에 따른 인구의 도시 집중화는 산업의 변화와 발전에 따른 당연한 과정.
1, 2, 3차 산업에서는 도시와 농촌, 공업, 공장지대가 공존했지만
it, 지식집적화 시대에 대도시에 몰리는건 어쩔 수 없는 현상. 이를 정치행정 사회의 제도로도 완전한 해결책에 한계. 이는 갈수록 심화되어갈것임.
한국은 농촌 지방에 살수록 시민들 혜택이 많음. 농촌의 경우 정부세금으로 일자리 창출해주고 쉬엄쉬엄 먹고 삶
이민온지 26년이네여..요새 캘리포니아에 백인 보기가 힘들어 지네여 ㅜㅜ
하와이도 백인 보기 힘들어요. 혼혈과 아시아계가 이미 반을 넘었어요.
@@AlohaBaby1004 아마 백인은 저기 중부나 남부에 가야 있는거 같습니다
정말 요즘 미국을 가 보면 백인들은 보기 힘들고 흙인들이 대부분인것을 알수가 있어요. 미국의 관공서에 가면 흙인 5명에 백인 1명 정도 근무하는 것 같고 은행도 직원들이 대부분 피부가 검은 흙인이나 중동계인들이고 지하철 버스타면 대부분 흙인들이고 백인들은 거의 없는 것을 알수가 있어요. 이렇다 보면 미국은 백인 공화국이 아니고 흙인 공화국이 되겠지요
@@kjblueskyjp 우리동네는 흑인 보단 남미 사람들이 압도적입니다
어트케요??
도시집중 지방소멸은 세계적 추세. 우리도 인정하고 세금아끼자.
일자리 있는 공업도시, 석유화학 도시로 이사 가야 할것 같습니다.
울산 여수 인천. 그러나.. 석화도 곧 중국이 다먹을거임. 지금 석화도 죽을판임. 효성화학 부채율보고오소
리딩하는분은 제발 닥치고 듣고 추임세만 하시고 제발 토달지 마시죠. 아니면 둘이서 진행하던가..
지방소멸이 아니고 지방회복(자연 입장)임
지방소멸은 세계적추세임
♥♥♥ 어예진 소장님!!! 사랑해요!!! ♥♥♥
심각하다는 표현은 부정적인 의미를 갖는데 그 말 자체가 지방소멸에 대해서는 부적절한 말이다.
경제성장에 따라 도시화가 진전되고 시골 인구가 주는 것은 당연하고 자연스러운 현상이다.
경제발전=집적의 경제=도시의 확대=효율의 증가다.
뭔 말인지 모르겠으면 에드워드 글레이저의 '도시의 승리'라는 책을 읽어 봐라.
아니면 도시경제학 교과서를 찾아서 읽어보든지.
여기 나온 소위 전문가는 방구석 워리어인 듯. 2022년 기준으로 도시화율은 미국, 한국 둘 다 82% 정도로 바슷함, 그러나, 한국은 인구의 반이 서울지역에 몰려 있는 것이고, 미국은 23% 정도가 10대 도시지역(Metro area)에 모여사는 것임 (한국 같이 한 도시지역이 아니고). 도시화는 세계적인 추세이나, 한국은 진짜 "지방소멸"이고 미국은 "지방분산"임.
위고비보다 효과가 탁월한 지방소멸.
ㅋㅋㅋ어떻게??
이코노미스트에서 주로 인용하시네요
더우기ᆢ*AI_로봇시점에
인구걱정하기보단 ᆢAI 등 새로운 산업(지능)혁명을 대비해 나가야만ᆢ
ㆍ 토론 中 한마디!
미국은 도시와 도시 사이의 거리가 멀어 농촌이 공백에 가깝지만 우리나라는 국토가 좁은 덕(?)에
어느정도 도시집중화는 되겠지만 대충 2시간이내 거리에 백만단위의 도시를 거점으로
존속자체가 불가능하지는 않아 어느정도는 유지할 것 같네요.
물론 작은 산간오지 마을이나 도서지역은 어쩔 수 없이 소멸된다고 봐야하고요
미국 원래 이러지 않았나? 큰도시 빼곤 뜸뜸이 그것도 시골로 가면 진짜 집들도 따로 따로 떨어져서 총없인 누구도 보호해주지 못할 덩그러니. 그냥 토박이로 태어나 죽는 사람들이 대부분..
지방소멸은 지방의 문제가 아니라 유출된 인구가 집중되는 도시문제를 함께 봐야하고 지방보다
과집중되고 팽창되는 도시문제를 염두에 두고 생각해야 함.
도시집중으로 인해 발생할 문제를 빼고 지역소멸을 말하는 것은 헛소리임.
도시가 수용만 가능하면 지역소멸은 문제도 아님. 오히려 어떤면에서는 환경보존과 인프라비용 감소로
더 나을 수도 있음. 지방소멸을 걱정해야 하는 이유는 지방소멸에 따라 일어날 수 밖에 없는
도시 과밀화와 도시의 팽창문제임. 교통, 환경, 주거, 유통, 쓰레기, 에너지 등 모든 분야에서
해결하기 어려운 문제가 발생함.