속도 내는 1기 신도시 재건축 현실에선 이게 폭탄입니다 (언더스탠딩 장순원 기자)

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 17 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 358

  • @정홍석-l8i
    @정홍석-l8i 5 місяців тому +175

    ㅋㅋㅋ. 둔주가 2007년
    시작 했습니다
    25년 입주 입니다
    몇년 인가요 19년 입니다
    인간의 탐욕과 질투의 우주 끝판왕을
    마주하게 될것입니다

    • @LPark-dl4ur
      @LPark-dl4ur 5 місяців тому +11

      둔주는 전임 시장이 도시재생한다면서 재개발, 재건축 10년동안 막아놓고 담벼락이랑 아스팔트에 페인트칠만 해서 그런거죠. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 😊

    • @user-dftgjdfgf
      @user-dftgjdfgf 5 місяців тому +27

      둔주는 5층에서10층 아파트이지만 신도시는 고층이 많아 둔주보다 위치나 층수에서 더 쉽지 않을 듯하다. 근데 둔주는 30년이 지나 재건축이 다시 가능할까. 30년 뒤에 고층들이 재건축이 가능할까.

    • @GOGO_Legend2020
      @GOGO_Legend2020 5 місяців тому +18

      @@LPark-dl4ur 은마는 언제 될까요? ㅋㅋㅋㅋ..전임시장 해봐야 10년정도 했고 은마 속사정 알면 전임 시장 이야기도 못하죠.

    • @멍땔와이쿼녹스위브
      @멍땔와이쿼녹스위브 5 місяців тому +17

      분담금 청구서 받아보고 단지 마다 허걱할텐데…. 이번 사태로 높은 가격에 털고 나올려는 사람들은 개이득이겠죠….애초에 진행 어려울 거 아는데 재건축 호재다 뭐다로 비싸게 팔고 나올 절호의 찬스

    • @멍땔와이쿼녹스위브
      @멍땔와이쿼녹스위브 5 місяців тому +8

      @@user-dftgjdfgf. 동마다 층수 차이 많이 나면 우리 철거비용 적게 드니 우리 1평이라도 더 큰 평수 줘….이것부터…상가지분 섞여 있는 주상복합에…고도제한에…..

  • @dongjaelee4190
    @dongjaelee4190 5 місяців тому +75

    일산 후곡 사는데 울집 엘베 교체 공사 중...한달간 10층 걸어올라 다녀야 하는데 운동도 하고 좋음...엘베가 얼마인데 걍 고쳐 살지...아파트 멀쩡하고 주차 1.6이라 사는데 아무 지장 없음...일산 신축? 기대 접은지 오래고 건설사 배불리는 급조안이 너무 보임

    • @Goodday-x3f
      @Goodday-x3f 5 місяців тому

      후곡이 1.6?

    • @dongjaelee4190
      @dongjaelee4190 5 місяців тому +1

      @@Goodday-x3f 후곡 강선 대형평형 단지들은 대부분 1.6대 이상임...후곡10단지는 1.9대라 대형차들 맞춰 주차선 넓게 다시 그어놓음...그래도 자리 남아돔

    • @이순희-j9e
      @이순희-j9e 4 місяці тому

      엘베교체 요즘은 하루만에 하던데요

    • @Whynot94587
      @Whynot94587 4 місяці тому +1

      @@이순희-j9e 집에 가서 맘마 먹어야지 어른들 이야기하는데 떽!

  • @여행스케치-z8n
    @여행스케치-z8n 5 місяців тому +96

    힘들거 같다... 그것도 단지도 아니고 동도 아니고 도시급인데...
    그냥 개별적으로 하는거 외에는 답없는거 같다

  • @junyshin5843
    @junyshin5843 5 місяців тому +145

    가격을 모르고 하는 동의율 의미가 있나???
    청구서 나와봐야.... 어이쿠...못할거 같은데 이럴꺼 같은데???
    그리고 같은 아파트에서도 감정평가 난리나던데...단지까지 다르고 지분이랑 입자도 다른데 합의가 되나???
    통합이 말만 쉽고 이상적인거지....현실은 통합 협의자체가 어려울듯....

    • @Myung98
      @Myung98 5 місяців тому +12

      꿈~~깨...ㅋㅋ
      용두사미로 끝난다..ㅋㅋ

    • @Y아웃라이어
      @Y아웃라이어 5 місяців тому +2

      그렇다고 썩어가는 집에 계속 살아야 되나?

    • @GOGO_Legend2020
      @GOGO_Legend2020 5 місяців тому +14

      @@Y아웃라이어 그래서 선진국에서는 아파트가 인기 없어요. 자체 재모델링도 안하고 그냥 꾸역꾸역 사니까요. 썩어가는 집에 자기돈 넣어서 재건축을 하든지 아니면 다른데로 이사를 가든지 하셔야 합니다.

    • @junyshin5843
      @junyshin5843 5 місяців тому +13

      @@Y아웃라이어 모 분담금 낼 여력되고, 단지들끼리 통합 합의까지 금방되고, 사업성도 있는거면 재건축되는거고요....그게 힘드니깐 어렵다는거고요..
      그리고 솔직히 1기 아파트들 모가 썩었다는건지 이해도 좀 안가요...은마, 시민아파트 이런거 보면 아직 멀쩡해보이는데.....맨날 녹물애기하는게 녹물나오면 수도관 교체를 해요...분당에 수도관 교체한 아파트도 많던데...

    • @멍땔와이쿼녹스위브
      @멍땔와이쿼녹스위브 5 місяців тому +13

      분담금 청구서 받아보고 단지 마다 허걱할텐데…. 이번 사태로 높은 가격에 털고 나올려는 사람들은 개이득이겠지….애초에 진행 어려울 거 아는데 재건축 호재다 뭐다로 비싸게 팔고 나올 절호의 찬스

  • @뽀로롱-r9g
    @뽀로롱-r9g 5 місяців тому +34

    후대를 생각하면 용적률 올리는건 자살행위. 1:1 재건축으로 허가내지 않으면 다음 세대는 버리고 나가라는 말 밖에는.... 도시가 망가진다 생각해야 할지도.

  • @ORLANDO-uy1cl
    @ORLANDO-uy1cl 5 місяців тому +153

    15년전경에 중동신도시 리모델링4~5군데 평당 370~400 건설사제시 결국한군데도 추진한곳없었음 돈 때문에 ....난 못한다에 한표 던집니다.

    • @ab-xo6xl
      @ab-xo6xl 5 місяців тому +9

      지금 평당400이면 진짜 거저인데ㄲㅋ

    • @TV-mq3pd
      @TV-mq3pd 5 місяців тому +13

      15년전에 그 돈이면 지금은800~900 이상인데요? 그때는 안될만했네요

    • @임프레션-t9r
      @임프레션-t9r 5 місяців тому

      중동 아파트들에 응답율 중요하다고 올리라고 현수막은 엄청 걸려있긴함 ㅋㅋ

    • @mikeleo3722
      @mikeleo3722 5 місяців тому +2

      재건축도 아니고 리모델링 그거도 15년전 그 가격이면 비싸긴 했네

  • @MZMZ142
    @MZMZ142 5 місяців тому +33

    중동인데 아직 그냥 살만하다. 큰돈 들이면서 오랜 시간 동안 머리 아프고 싶지 않다.그렇게 해서 힘들게 받을 아파트가 하자부실공사일거라는거 안봐도 뻔하다.
    재수없으면 유치권행사하고 건설사 부도나고 나락으로 가는 수가 있다.

    • @난타-z8e
      @난타-z8e 4 місяці тому

      건설사 부도나도 다른건설사가 다 지어주게 되어있어요 법적으로요.
      1기신도시 그지같이 막지어놓아서 다시 지어야합니다. 사람 살 장소가 아닙니다.

  • @mins2561
    @mins2561 5 місяців тому +43

    기본 추분금은 최소 5억 이상 될 거 같네요. 이 금액도 최대 일반분양을 땡겨야 가능할 거 같은데...
    현실은 8억 이상의 추분금이 될텐데 과연....

    • @이영준-n7d
      @이영준-n7d 5 місяців тому

      주식투자 안할거면 모르겠지만 투자 계속할거면
      주식으로 10만원에서 40억으로 만든 [주식의정석] 이 채널의 영상들을 꼭 보셔야 할거에요 (영상들이 짧아서 보는데 무리없음)
      주식투자를 어떻게 해야하는지 주식의 정석을 보여주고 있더군요
      아마 은둔고수로 추정괴는데요 광고 아니니 오해 없으시길..

  •  5 місяців тому +125

    요즘 짓는 아파트들 정말 부실공사가 허다한데
    정말 재건축이 꼭 필요한경우인지 솔직히 회의적입니다.

    • @pcd74
      @pcd74 5 місяців тому +5

      그렇지는 않고요 과거에는 부실시공이 있는지도 몰랐던거예요 이제는 소비자들이 똑똑해서 다 아는거죠

    • @grx1988
      @grx1988 5 місяців тому +2

      건축비 많이 올라야됩니다 정상건축으로 가기위해선 ;;;

    • @Y아웃라이어
      @Y아웃라이어 5 місяців тому +3

      부실은 예전이나 지금이나 있는거야, 그걸 모르면 민주당 지지자 아닌가?

    • @sunheewoo9379
      @sunheewoo9379 5 місяців тому +21

      @@Y아웃라이어 정치 좌.우편가르기하지말기

    • @독도강치-y6t
      @독도강치-y6t 5 місяців тому +8

      ​@@pcd74소비자가 똑똑해서가 아니고 엉터리로 짓어서 무너져 그렇습니다
      요즘은 경험이 부족하고 손멥시가 없는 외노자를 써서 그렇습니다 ㆍ 건설업자들도 자제 빼먹기가 일반화 되어 있나 봅니다

  • @또로록땍때굴
    @또로록땍때굴 5 місяців тому +11

    분당에서 현재 재건축 포기하고 한창 리모델링하고 있는 정자동 아파트, 구미동 아파트가 현실적 대안인것 같은데.

  • @user-zy4nf2kj1z
    @user-zy4nf2kj1z 5 місяців тому +18

    지금 건축비로는 분당도 힘들지. 압구정도 2~30%는 분담금 내기 힘들다고 하더라. 분당도 50%는 힘들다고 봐야함. 일산은 뭐 70%는 분담금 낼여력이 없을거고.

    • @jaesunglee2053
      @jaesunglee2053 3 місяці тому +1

      여력 없는 사람은 매도후 나가면 되는거지
      조합원이 입주 안하고 팔고 니가면 안된다는 법이라도 있나? 재건축 히는것민으로도 상딩부분 가격 상승이 될 게 뻔한데.
      분담금 5억,8억 얘기히는 사람들은 또 뭔지? 무슨 1:1재건축 하나?
      분당 용적률 180% -> 330으로만 해도 기부체납 대충 생각해도 1000세대가 1500세대 정도 되면 대충 500가구 정도 일반분양 기능함.
      30평대 국평 분양가 15억으로 치면 대충 재건축 분담금 일반분양 받는 비용으로 상당부분 충당 될거로 보이고 이주비용 생각해도 그렇게까지 엄청난 분담금은 안나올 거 깉은데 도대체 5억 8억 운운 하는 시람들은 현실감각이 없는건가?

  • @AAA-wc5be
    @AAA-wc5be 5 місяців тому +14

    맙소사!!!!! 14분40초.. 특별법으로 구역지정 받고, 재건축은 도정법으로 하는거에요!!! (법에 써있음)
    그래서 동별동의율 요건은 도정법 기준으로 하는겁니다.!!!! (특별법에 요건 없다고 틀리게 말하심!!!)
    선도지구는 특별정비구역을 먼저 신청할 수 있는 우선권일 뿐입니다!!!

  • @jinypark7927
    @jinypark7927 5 місяців тому +15

    재건축을 볼모로 건설마피아들이 20년 계속 아파트 지으면서 해먹고 싶은가 본데 , 인구가 줄어드는데, 과연??
    이주걱정은 쓸데없은 걱정이 될 듯.

  • @서재영-x8t
    @서재영-x8t 5 місяців тому +27

    선정기준 어이상실 입니다 신기하죠
    그래도 신도시가 튼튼합니다 최근 아파트 부실의 산실입니다
    강남도 분담금으로 난리인데 신도시는?
    재건축했다하죠 30년후 또 재건축 할수있나? 영원히 불가합니다
    선도지구 지정후 집값 폭락합니다
    모든것은 시장에 맡겨야 합니다

    • @송광마루
      @송광마루 5 місяців тому +1

      뭔 30년 후 생각합니까? 그 때는 또 방법을 찾겠죠.

    • @user-zb5rs2xz5o
      @user-zb5rs2xz5o 5 місяців тому +2

      ​@@송광마루멀쩡한집을 왜뽀게냐
      이탐욕덩어리들아
      돈있음 세집을 사던지

  • @CloudPark-to3jb
    @CloudPark-to3jb 5 місяців тому +7

    5~60년 후의 서울을 상상해 보면 지금도 살풍경인데 참 암담하네요

  • @luckyyaplee4888
    @luckyyaplee4888 5 місяців тому +17

    리모델링조합 설립한 지 16년된 대치2단지가 조합해산총회를 앞두고 있습니다.
    리모델링 추진 단지들 상황도 가관이던데 취재해주시면 감사하겠습니다

  • @user-dftgjdfgf
    @user-dftgjdfgf 5 місяців тому +40

    요즘 언론 집값 펌핑하고 1기 신도시 재건축 바람 넣는 것 보니 6.7월 쯤 호흡기 달고 있는 건설 PF 큰거 한건 터지려나 하는 생각이 든다

  •  5 місяців тому +125

    재건축 분담금은 하늘에서 떨어지는것도 아니고

  • @곽명석-r4e
    @곽명석-r4e 5 місяців тому +14

    재건축 전문가 장순원 기자님 잘보겠습니당

  • @NOODLE-9
    @NOODLE-9 5 місяців тому +15

    부동산 얘기는 이프로때문에 언더스탠딩이 젤 맛집🤣

  • @mrleer1532
    @mrleer1532 5 місяців тому +7

    넓은평수로 이동은 분담금때매 불가능할거 같고 동일평수 정도에서 주거환경 개선 효과 정도만 기대해야할듯.

  • @Kaleko880
    @Kaleko880 5 місяців тому +25

    오르면 털고나올생각만 할껄.. 모두

  • @김동욱-z9p
    @김동욱-z9p 5 місяців тому +132

    일단 공사 들어가면 건설사가 갑인데
    은퇴자가 반이 넘는 분당 주민들이 감당 가능할까?

    • @jhjeon888
      @jhjeon888 5 місяців тому +3

      분당 부자 많드라구요

    • @minChominChoHae
      @minChominChoHae 5 місяців тому +38

      ​@@jhjeon888내가 부자면 뭐합니까. 내 이웃이 돈이 없으면 재건축 반대할텐데

    • @Y아웃라이어
      @Y아웃라이어 5 місяців тому +3

      건설사 갑 아니야. 그냥 수익을 내야 건설하지.

    • @Myung98
      @Myung98 5 місяців тому +10

      어 허,
      못한다니까. !. ㅋㅋ

    • @sjacc74
      @sjacc74 5 місяців тому +5

      보통 돈 많은 동네가 잘되더라구요. 반포 30년 뒤에 되도록 강북쪽 재건축은 재개발말고 된 곳이 거의 없으니깐요

  • @hazimao
    @hazimao 5 місяців тому +13

    장순원 기자님 재건축 이야기다!!!!

  • @saintmichel4089
    @saintmichel4089 5 місяців тому +8

    1기 신도시의 문제가 아니고 이 나라 존망의 문제 같습니다.

  • @bookerbooker
    @bookerbooker 5 місяців тому +33

    😮은마 20년째 제자리임 ㅋ 분당은 얼마나 걸릴지.. 시간끌수록 분담금만 늘어남.

    • @sjacc74
      @sjacc74 5 місяців тому +5

      은마 그러는 동안 철산주공 재건축 완료했어요~

    • @GOGO_Legend2020
      @GOGO_Legend2020 5 місяців тому +9

      @@sjacc74 주둥아리가 많은곳들은 쉽지 않다는거죠. 철산주공에서 이야기하는사람 많은가요? 은마재건축 가지고 이야기하는 사람많은가요? 분당도 주둥아리가 많아서 힘들어요.

    • @bookerbooker
      @bookerbooker 5 місяців тому

      ​@@sjacc74철산하고 은마는 다르니까요.. 분당은 시범단지만 따져도 은마x10 봅니다

    • @꺄르르르르_꺄르르
      @꺄르르르르_꺄르르 5 місяців тому +1

      은마는 좀 다른 이유로 제건축이 안되는거고요

    • @포토맥2
      @포토맥2 5 місяців тому +1

      @@꺄르르르르_꺄르르그 다른 이유가 각자의 탐욕?

  • @GeneGuile
    @GeneGuile 5 місяців тому +7

    이매동 풍림 선경 효성은 고도제한으로 용적률 상향 불가

  • @자유비행기
    @자유비행기 5 місяців тому +11

    미쳐서요 주민동의만 3년에서 5년걸려요 서울도 재건축이 힘들어서 포기하는데 1기신도시가 할수있나요 공무원들 돌아서요

    • @user-zb5rs2xz5o
      @user-zb5rs2xz5o 5 місяців тому +1

      1기신도시 가 뭔가요
      경기도 구도시지

  • @줍줍부동산tv
    @줍줍부동산tv 5 місяців тому +2

    안녕하세요~ 영상 잘보고갑니다! ㅎㅎ

  • @LeeleeLee-t6k
    @LeeleeLee-t6k 5 місяців тому +8

    분담금 부담되면 팔고 그돈으로 이사 가면 되는 거 아닌가 분당에 지금 구축이 12억 14억 하는데 그거 팔고 노인분들은 저렴한데 충분히 갈 수 있는데

    • @영장-b2d
      @영장-b2d 3 місяці тому

      젊은 사람이 더 돈 없습니다. 아~ 젊은이들은 대출로 인생을 살아가지 ….

  • @sangnam5202
    @sangnam5202 5 місяців тому +7

    도대체 분담금 얼만지 제대로 알지도 못하면서 그리고 입주때 부동산이 요즘 예상대로라면 부정적인 요인이 훨씬 많은데..
    모두 아파트로 한탕에 올인하니 정신줄 꽉잡고 사는 사람도 어렵다고 봅니다

  • @SHKim-uv4wo
    @SHKim-uv4wo 5 місяців тому +8

    이주 문제로 주변 전세값과 분양가를 올리는 부동산 가격 인상의 희생양이 되겠군요.

    • @LPark-dl4ur
      @LPark-dl4ur 5 місяців тому +2

      전세자금대출, 신생아특례대출에 이어 마지막 남은 부동산 부양책 불쏘시개임

  • @m89k39
    @m89k39 5 місяців тому +4

    사업성 있는 곳과 상가 이슈가 없는 아파트가 결국 재건축이 진행될 것 같네요.

  • @Gloria-jf4oh
    @Gloria-jf4oh 5 місяців тому +18

    어짜피 사업성대로 갈갑니다. 지금 동의율 높아 봤자 청구서 받아보면 주민들이 갈라지기 시작하거든요. 결국 .대지지분 큰것.초역세권 아팟이 늦게 시작하더라도 종착지에 먼저 도착할겁니다.

  • @호맨-p6o
    @호맨-p6o 5 місяців тому +4

    건축비 때문에 쉽게 되지 않을 겁니다. 지금도 계속해서 올라 가는 상태이니 . 개인 분담금 상승으로 이어지면서 재건축은 거의 기대도 하지 않는 것이 정답 일 것.

  • @pcd74
    @pcd74 5 місяців тому +67

    뻔한애기지 분담금가지고 10년 싸우다 흐지부지 눈에 보이는데 시작하면 공짜로 지어주나 최소 8억 예상해봅니다

    • @SD-ss2ql
      @SD-ss2ql 5 місяців тому +5

      - 원가 : 건축비 2.6억, 철거비 0.1억, 이사비 이자 0.5억, 토지비 옵션 0.1~0.3억, 건축비 옵션 0.2억 = 최소 3.4억
      - 정책 : 분담금 할인 0.8억
      - 무개념 집주인 공짜로 내놔 : 돈이 없으면 2.5-3억은 부담해야하는데 소득수준이 낮은 곳은 못 할 거에요
      - 용적률 거래제도 : 용적률 거래제도가 활성화 되고, 재개발 LH가 토지수용을 해서 개발후 시공권만 건설사에 주고 분양하는게 더 이득입니다.

    • @pcd74
      @pcd74 5 місяців тому

      @@SD-ss2ql pf대출 10% 최소 6년 이주비대출 최소8년

    • @SHKim-uv4wo
      @SHKim-uv4wo 5 місяців тому +7

      물가 인상으로 건축비를 포함하여 시간이 지나면 비용이 증가하는데 과연 분담금을 지불할 여력이 있을지 ~~~

  • @mymytube
    @mymytube 5 місяців тому +3

    분담금이 문제가 아니지. 니단지 내단지 니네동 우리동 싸움날게 뻔한데 그게 합의가 된다고? 같은 단지도 동의가 안되는걸.

  • @taekwon5447
    @taekwon5447 5 місяців тому +104

    30년 본다
    분당에 산다

    • @ganydanny508
      @ganydanny508 5 місяців тому +28

      확률로 본다면 그나마 분당이 가능성이 제일 높긴함...일산은 100% 불가능입니다...

    • @봄-f6g
      @봄-f6g 5 місяців тому +20

      30년이라...굉장히 낙관적인 분이군요

    • @멍땔와이쿼녹스위브
      @멍땔와이쿼녹스위브 5 місяців тому +18

      분담금 청구서 받아보고 단지 마다 허걱할텐데…. 이번 사태로 높은 가격에 털고 나올려는 사람들은 개이득이겠지….애초에 진행 어려울 거 아는데 재건축 호재다 뭐다로 비싸게 팔고 나올 절호의 찬스

    • @user-dftgjdfgf
      @user-dftgjdfgf 5 місяців тому +8

      분당 리모델링 추진한다고 시끌시끌 하더니 분담금 회의 후 리모델링 반대하는 사람 때문에 리모델링 이야기 쑥 들어갔는데. 분당 고층은 분담금 때문에 답이 없다.

    • @mosco8761
      @mosco8761 5 місяців тому +6

      각자 고쳐살아요

  • @power21hyun
    @power21hyun 5 місяців тому +41

    장담컨데 20년남았다

    • @Y아웃라이어
      @Y아웃라이어 5 місяців тому +2

      뭐든 걸어봐. 돈 없으면 손꾸락 이라도 걸어봐, 난 첫 착공 10년내에 한다에 걸게.

    • @어멈-k3c
      @어멈-k3c 5 місяців тому +3

      @@Y아웃라이어 ㅋㅋㅋ너나 나나 제 3자인데 걸긴 뭘 걸어요 그리고 지금 분담금도 모르는데 10년이니 뭐니는 넣어둬요 워워

    • @user-zb5rs2xz5o
      @user-zb5rs2xz5o 5 місяців тому +3

      @@Y아웃라이어 탐욕에쩔어서 참나
      멀쩡한집을 에구

  • @제라-y9y
    @제라-y9y 5 місяців тому +15

    아이고~~댓글들 하나같이 분당 재건축 망하라고 고사지내는 분위기네요.ㅋㅋㅋ
    그냥 님들 사시는 동네에서 행복하게 사시고 신경 꺼주세요..분당은 알아서 할테니까요..

  • @chopchop6878
    @chopchop6878 5 місяців тому +7

    분당을 서울기준으로 놓고보면 재건축 절대안됨 하지만 분당은 제 1 신도시의 상징적이기때문에 가능하다고도 봄

    • @gracejoyryu7083
      @gracejoyryu7083 5 місяців тому +2

      논리가 빈약하네요 서울도 쉽지 않은 재건축인데 입지가 떨어지는 분당이 과연 가능할까요 용적률도 훨씬 불리한데 상징성이 무슨 도움이 될까요

    • @chopchop6878
      @chopchop6878 5 місяців тому +6

      서울이 쉽지 않다고 분당이 안될거라는 논리는 뭐죠? 자 분당이 입지가 떨어진다는건 무슨 소리인가요? 재건축에있어 상징적인건 굉장히 중요하지 않나요?

  • @정원-x6e
    @정원-x6e 5 місяців тому +24

    뭐가 급해서 재건축에만
    이렇게 매달리는 걸까요?
    이주대책도 없이 무조건?
    참 ..답이 없는 정부입니다
    장순원기자님!
    항상 감사드립니다:)

    • @Y아웃라이어
      @Y아웃라이어 5 місяців тому +6

      ㅋㅋ. 이주대책 아무도 못 내놔. 모르는 넘들이 얘기하는 거지. 2가지 이유가 있지. 1.할수가없어. 2. 하는순간 혜택이야,
      민주당에선 할려나 표만 받으면 되니까,

  • @아줌마호호호
    @아줌마호호호 5 місяців тому +17

    1기 신도시가 뭐가 낡았는지.ㅋㅋㅋ
    노인들 생각보다 동의안해준다.
    언제가는 재건축될 아파트.
    죽은뒤 자식대에서 재건축되기를 바라던데...ㅋ

    • @수수꽃다리-p9b
      @수수꽃다리-p9b 5 місяців тому +2

      나이들어서 이사 나가고 들어오고 이것도 힘들어요
      돈도 있어야 하구요

    • @Dvjskojne
      @Dvjskojne 5 місяців тому +4

      평생 내집 마련하는게 목표였고 늙그막에 드디어 융자 다 갚았더니 재건축한다고 몇 억 씩 또 내놓으라고 하니 숨이 막힐수밖에 ㅋㅋ큐ㅠㅠㅠ

  • @ll-dg1rl
    @ll-dg1rl 5 місяців тому +11

    뭐 재선축 절차보다 건설관련 관계자가 직접 재건축.개발에 분담금 솔칙한 애기 듣고싶은데...

  • @박주오-j1s
    @박주오-j1s 5 місяців тому +28

    분당 대건 축 불가능합니다

  • @조조-h8x
    @조조-h8x 5 місяців тому +10

    우리네 인간성은 뭐하면 앞다리잡고 뒷다리잡고 .하세월이다.

  • @Es-b6l
    @Es-b6l 5 місяців тому +4

    고도제한 풀려고 비행장 틀려면 10년전 롯데처럼 수천억 부담해야 할듯

  • @별밤-v3e
    @별밤-v3e 5 місяців тому +2

    동의율은 80%이상인 곳이 많아서 다른 요인에 의해 결정될 것 같아요.

  • @Sungkookpark11
    @Sungkookpark11 5 місяців тому +3

    이주단지 없으면 주변지역으로 이동하면 전세가가 매매가보다 높을수도 있겠네요

  • @수정냥
    @수정냥 5 місяців тому +3

    분담금 8~10억에 근처 이사하려면 5억 이상의 전세자금까지...이거 어찌하려는거지???

  • @아보카토-e4s
    @아보카토-e4s 5 місяців тому +5

    재건축한들 2030년에 매물폭탄, 분양가 상승, 인구감소, 고령자 증가로 누가 그 아파트를 살까요?
    그냥 현금들고 미국주식 사는게 현명할듯

  • @자전거생활화
    @자전거생활화 5 місяців тому +20

    이렇게 날림 정책으로 허가를 내주겠다는걸 보면 이미 누군가의 아파트가 재개발할지 결정해놓고 추진하는게 아닐까 의심스럽네요

    • @히히힣-f3o
      @히히힣-f3o 5 місяців тому +2

      이죄명 아파트가 수내동에 있음

    • @이구름-f4l
      @이구름-f4l Місяць тому

      한심한소리 ​@@히히힣-f3o

  • @랄프386
    @랄프386 5 місяців тому +65

    내가 1기 신도시 소유자라면 빨리 팔고 탈출한다.. 백명이면 백명 다 이해관계가 다른데 저게 저시간에 될까? 이주 안해서 버티고 싸우고 건설사 만세 부르고 정권 100프로 뒤집어지고.. ㄷㄷㄷ.. 헬게이트. 오픈..

    • @Y아웃라이어
      @Y아웃라이어 5 місяців тому +4

      그래. 하고 싶은데로 해. 근데 없지?

    • @Myung98
      @Myung98 5 місяців тому +5

      토건족 : 새집줄게 10 억 내놔라...ㅋㅋ ㅋㅋㅋ

    • @krap1141
      @krap1141 5 місяців тому +1

      무너지기 직전까지 가믄 입주민들 강제이주하고 철거해버리믄 거지들 되는거지

    • @수수꽃다리-p9b
      @수수꽃다리-p9b 5 місяців тому +1

      1기 신도시 소유자 뿐만 아니라 모든곳에 재건축 붕붕 뛰울때 팔고 나오는 사람이 임자입니다

    • @naridemiel1463
      @naridemiel1463 5 місяців тому +1

      신도시 나와서 다시 어디로 가야 하나요 ㅠㅠ

  • @김희호-t2g
    @김희호-t2g 5 місяців тому +2

    정부에서 지원하는게 기간단축인데 건축비용이 상승하고 집값이 오르지 않는 상태에서는 분담금이 많아질텐대 마음만으로 찬성할수 있을까 용적율을 높혀주지 않는 이상 어려울듯

  • @heogm1
    @heogm1 5 місяців тому +18

    소형 아파트는 부담금이 커져서 실현 가능성이 적어짐.

  • @김경란-i6y
    @김경란-i6y 5 місяців тому +2

    건축비 너무 비싸면 좀 더 낮추는 방법으로 실용적 건축하는 방법으로 갈지 않을까요?
    부딪히면서 방법을 모색해 나가겠지요
    재건축 안해도 사는데 불편함은 없네요

  • @박경민-i5b
    @박경민-i5b 5 місяців тому +4

    5억 아파트 3억내서 새아파트 만들었는데 10억 가서 2억 벌었다치자고~ 근데 몇년안에 그런 아파트가 10년동안 계속 만들어지면 과연 가격이 그대로일까~?? 그냥 산다고 쳐도 가격이 떨어질건데,,,,,, 흠~~~

  • @heogm1
    @heogm1 5 місяців тому +14

    조합설립은 없고 주민대표회의로 대체 됨니다.

    • @user-zb5rs2xz5o
      @user-zb5rs2xz5o 5 місяців тому +1

      혼자 북치고 장구치고ㅋ
      그냥 건설사빼고
      니네끼리 재건축하먼되겠네 ㅋ

  • @yxjs4v5zdj3s9x1
    @yxjs4v5zdj3s9x1 5 місяців тому +20

    현 가격에 분단금 추가하면 그걸 누가사냐? 그럼 역으로 매매가에 분담금 가격이 반영되기 시작하면... 오이려 악영향 일 것 같은데 ㅋㅋㅋ 잼있겠다

    • @Y아웃라이어
      @Y아웃라이어 5 місяців тому +2

      넌 사지마.

    • @아보카토-e4s
      @아보카토-e4s 5 місяців тому

      안삼​@@Y아웃라이어

    • @alicela5600
      @alicela5600 5 місяців тому

      매수자입장에서 매매가에 분담금 몇억 붙인 가격으로 감안하고 매수해야 할 듯

  • @sangjoonshim4506
    @sangjoonshim4506 5 місяців тому +16

    이놈의 정부는 재건축에 미침

    • @꾸숑-d8c
      @꾸숑-d8c 5 місяців тому +2

      재건축 안하면 더쥐랄할게 니들이거든!
      뭘해도 욕할거잖아ㅋㅋ

    • @꾸숑-d8c
      @꾸숑-d8c 5 місяців тому +2

      니댓글 모음이 죄다 윤석열.이명박 욕이네ㅋ 정치병 심각하다!

  • @martinjin2398
    @martinjin2398 5 місяців тому +2

    장기자님 얼굴에 살이 좀 올라보이니 더 보기가 좋습니다.

  • @steelrain1984
    @steelrain1984 5 місяців тому +5

    1기 신도시 뭐가 노후화되었다고 재개발하냐 용적률 상향시켜주지 말고 지돈 내고 하라고 해라

  • @하늘-y8d8g
    @하늘-y8d8g 5 місяців тому +13

    먼 재건축야, 콘크리트 생명 90년 인데, 파으프 갈고 구냥 살어

  • @SAM-sm1kc
    @SAM-sm1kc 5 місяців тому +1

    경제성이 있어야 재건축이 가능한데 노후 대상물건 가격이 하락하든지 공사원가가 하락해야 가능

  • @레인블루스
    @레인블루스 5 місяців тому +18

    절대 안될거다

  • @유아존-e3l
    @유아존-e3l 5 місяців тому +3

    내가 살고있는데^^세상은 순리대로 안가지요?

  • @한준영-d1s
    @한준영-d1s 5 місяців тому +13

    고도 제한은 정부가 롯데타워처럼 진행될 가능성이 농후하죠.

    • @junyshin5843
      @junyshin5843 5 місяців тому +3

      이미 롯데타워때 1시로 틀었고 그게 딱 롯데타워 겨우 빚겨나가는 각도였어요...그리고 구글지도 보시면 아시겠지만 옆으로 더 틀 공간도 없어요 옆에 바로 탄천이에요...
      찾아보니깐 민간공항은 국제법이라 고도제한 빠꾸없고, 군공항은 약간의 유도리는 있긴한데....분당 절반정도가 걸려있어서 유도리가 가능할지도 의문이네요...

  • @이인선-u7x
    @이인선-u7x 5 місяців тому +1

    알아서 이주하고 알아서 본인들 부담으로 짓게 방해하지도 말고 특별법도 하지말고 냅두면...할 곳은 하고 못하는 곳은 못하고..뭘 이주단지까지 나랏돈으로 지어주나요..

  • @뽀로롱-r9g
    @뽀로롱-r9g 5 місяців тому +7

    돈 있어서 재건축 된다 말이 웃기는것이. 돈 있어서 편하게 재건축 찬성 하는 사람은. 이미 그 아파트 안살아요~ 투자 의미가 없다면 재건축 불가능 하다고 보면 됩니다. 실거주자들이 분담금 내 가면서 재건축을 하려는? 분담하는것 자체가 힘들걸요~

    • @제라-y9y
      @제라-y9y 5 місяців тому +1

      저 분당살고 돈있어서 편하게 찬성하는 쪽인데 이 동네 녹지랑 주변환경이 좋아서 계속 살고 싶고.앞으로도 쭈욱~~
      단,반대하는 이웃이 최고의 빌런이 되겠네요~

  • @Marin_Jung
    @Marin_Jung 5 місяців тому +2

    집주인들이라 쓰고 대한민국 최대 전투 집단 생기겠네...뉴스에 어떤 기사까지 나올지 기대가 되네요...
    몇 명이 죽으면 이런 정책 그만하려나

  • @hongm6603
    @hongm6603 5 місяців тому +1

    시장 논리에 맡기는게 최고 대한민국 자산비율의 80%이 집에 몰려있는데 분담금에 신규세대 유입으로 원리금 이자갚다보면 쓸돈 없어서 실물경제 박살남

  • @JJ-mr2iw
    @JJ-mr2iw 5 місяців тому +1

    어찌됐든 건설사들이
    입찰 들어와야 되는거 아님
    안전마진 확보,
    법정분쟁이 없어야 됨
    동의율이 암만 높아도
    이익 안나오는 곳은
    안들어올거 아님?
    분당 이매동은 건설사들이
    주민설명회 했던데

  • @heogm1
    @heogm1 5 місяців тому +9

    대형평수 부터 시작해서 이주 대책을 세우면 될 것 같아요. 예를 들면 50평 아파트 반토막내고, 건폐율 올리면 남는 주택이 많음.

    • @grx1988
      @grx1988 5 місяців тому

      건폐 올리는게 무슨의미가 있지?;;;

    • @heogm1
      @heogm1 5 місяців тому

      @@grx1988 지을 집 숫자가 올라 가야 사업성이 좋아지는거 아닌가요?

    • @grx1988
      @grx1988 5 місяців тому +1

      @@heogm1 그건 용적률이죠 ㅎㅎ

    • @user-dftgjdfgf
      @user-dftgjdfgf 5 місяців тому +2

      고층일수록 건축비가 많이들어 한강변 아파트 50층 생각하다 30층으로 계획을 틀었다 하던데.

    • @종환박-t5p
      @종환박-t5p 5 місяців тому +2

      상식적으로 50평 대형평수 사는사람들 25평준다그러면 동의할까요?

  • @wholepackage6254
    @wholepackage6254 5 місяців тому +3

    분담금 10억씩 내주세요

  • @share2youtube957
    @share2youtube957 5 місяців тому

    가감정을 자체 의뢰 먼저 뚜드려서 사업성 안나오면 빠져야됩니다. 조합쪽에 맡기지말고, 조합원이 조용히 해야됩니다. 조합측은 백퍼 자기입맛대로 사업성 잘나오세 종전종후가 맞춰달라고 할거에요. 일도아닙니다 그거. 사업추진이 되야만하는 자들이 내놓는 숫자 믿지마시고요. 결국 사업성안나오면 건설사가 입찰안할거에요. 사업성 비례율 분담금 이거 빨리 계산해서 판단하는방법밖에 없습니다

  • @timo1115
    @timo1115 Місяць тому +1

    1. 재건축은 미친짓이다. 건설업자와 그 주변에 있는 사람들을 위한 잔치일뿐
    2. 2025년도에 한국은 초고령화 사회에 진입한다. 2030년도 부터는 총 인구수가 줄어든다.
    아파트 가격은 내 뒤에 30~50대가 사줘야 지지를 받는데 이 세대가 줄어들고 있다.
    3. 한국인 자산의 80% 이상이 부동산인 상황에서 아파트 가격이 떨어진다면 노후는 더 가난해진다.
    4. 용적률을 높여서 재건축을 하면 더 촘촘하게 지을것이고, 쾌적한 환경은 끝이다.
    5. 수도권 집중화 문제를 풀어야 하는 시점에서 수도권 과밀화를 더 키우는것도 문제다.
    6. 이제 한국은 건축보다 신기술에 더 집중해야하고, 고령사회에 대비하는것에 관심을 가져야 된다.
    7. 재건축말고 리모델링 같은 대안을 찾아야한다.

  • @아르헨Utube
    @아르헨Utube 5 місяців тому +28

    진행자들이 하나마나한 질문만..부동산은 이프로 넣고 하세요.ㅋㅋ

    • @SL-mc8jv
      @SL-mc8jv 5 місяців тому +5

      난 더 좋은데

    • @팡야-d6d
      @팡야-d6d 5 місяців тому +4

      경제 특히 부동산은 이프로 필수!!

    • @capellareal9069
      @capellareal9069 5 місяців тому

      빙고

  • @영찬김-i9w
    @영찬김-i9w 5 місяців тому +5

    집값이 오르지 않으면 재건축은 절대로 못 한다.
    살던 집을 부수고 5-7억을 낼 능력 가구가 몇이나 될지가 제일 좋은 답.
    10옥 집에 6억을 보태서 집을 지어서 20억을 받는다고?16억 받기도 힘들 것.
    원래 집을 살대 잇는 빚과 새집 지을 때 진빚은 누가 갚나?

  • @jongyoupkim
    @jongyoupkim 5 місяців тому

    아래분 말씀처럼 선도지구는 특별정비구역을 먼전 신청할 수 있는 우선권입니다.

  • @kimchangho3651
    @kimchangho3651 5 місяців тому +1

    Mc 목소리 참 섹시하네요^^ ♡♡♡

  • @미순-f8l
    @미순-f8l 5 місяців тому +14

    3기 신도시도 진행이 안되는데 1기 재건축이 잘 될까 기존 아파트 까야되고 건축 폐기물 처리는 어떻게 할꺼고 생각은 하고 진행하냐 그리고 30년 넘는 아파트가 수두룩한데 왜 저기만 특혜를 주는지 생각은 하고 방송하냐

  • @xowls1004
    @xowls1004 5 місяців тому +15

    1기 신도시가 뭐가 노후화함 ㅋㅋㅋ
    대부분 멀쩡하고 30년 이제 갓 넘음
    집값 올릴려고 하는거지

    • @nahaha-ty6bf
      @nahaha-ty6bf 3 місяці тому

      살아보셨나요 ㅎㅎㅎㅎㅎ 분당사는 이 웃고 갑니다 ㅋㅋ

    • @nahaha-ty6bf
      @nahaha-ty6bf 3 місяці тому

      살아보셨나요 ㅋㅋ 분당 사는 이 웃고 갑니다 ㅎㅎㅎ

  • @minarar
    @minarar 5 місяців тому +8

    천천히 50년 바라보고 한동한동씩 재건축하면 된다

  • @미디어의이해
    @미디어의이해 5 місяців тому +2

    1대1 재건축 하고 100년동안 관리비에 분할 납부

  • @김낭만-y7e
    @김낭만-y7e 5 місяців тому +3

    전형적인 탁상행정임

  • @바람처럼바람처럼-u7g
    @바람처럼바람처럼-u7g 2 місяці тому

    서두르면 반드시 부실이 따른다

  • @화학통증
    @화학통증 5 місяців тому

    재건 비싸게 놔둬야
    기존 가격 안떨어지지
    현 정부 정책임
    땅비싸게산 건설사도
    봐주고 1석 2조

  • @sengilbaek2960
    @sengilbaek2960 Місяць тому

    분양가상한제, 재초환폐지 같은 결정적으로 경제성을 높여주는 조치는 하나도 없잖아요.
    그러고 자기 이익 일도 양보안하는 재건축 당사자들에게 좋게 합의해서 속도를 높이라는거잖아요.
    그냥 꿈이네요.
    결국 안되는게 확인되었을 땐 책임자들 다 바뀌어 있을거잖아요. 그당시 책임자들은 전임자들이 무리한 계획을 세웠다면서 넘어갈거잖아요.
    지금 발표하는 사람들과 용산의 책임질 의지와 능력이 없는 쇼프리젠테이션이라고밖에는 안보이는 이유입니다.

  • @nicolask6083
    @nicolask6083 5 місяців тому +3

    서울집 50%가 빌라
    20% 가 나홀로 아파트
    15% 오피스텔
    이런 70~80%
    싼거 엄청 많은데 안사고 대단지
    아파트만 사고싶다면서 비싸다고함
    서울집 비싼것이 아니고 대단지 아파트만 비싼것임
    빌라나 나홀로 아파트라도 사라
    최저임금 급격히 올리고
    주 52시간 해서 공사기간 1.5 배 늘어나고 원전폐지로 전기값도 비싸짐
    이래저래 공사비 폭등
    재건축재개발 더 힘들어져서
    대단지 공급 더 힘들어짐
    대단지는 더 비싸질것임
    게다가 다주택자 규제로 빌라 오피
    폭망 추가로 또 아파트로만 몰림
    빌라 못 살리면 아파트 더 비싸질것임
    건축비 폭등으로 신축 나오기 더 힘들어짐 신축 더 비싸 원인증가
    33평 계약면적 약 53평
    평당 천만원이면 33평 건축비만
    5.3억임
    집값이 떨어지려면 주변에 신축이 싸게 대규모로 공급 되어야 하는데
    건축비 인건비 폭등으로 신축이 훨씬 더 비싸게 분양 되는데 주변 구축 집값이 어떻게 떨어질수 있을까 ?
    신축 원가가 2배 오르지 않았다면 집값이 하락 했겠지
    신축 공급 비용이 비싸져서 오히려 구축이 더 오를거 같음
    지금은 조금 저렴한 준신축 사는게 가장 좋아보임.
    집값은 내거 팔고 더 싸게 매수 할수 있어야 집주인들이 파는데,
    팔면 그가격으로 비슷한걸 더 비싸게 사야 하는데
    팔수 있을까?
    그냥저냥 내집 하나는 언제나 진리
    경제망한 아르헨티나 베네수엘라
    도 인플레이션 심해서
    집값도 인플레이션 따라서 수십배 오르고
    결국엔 현금가진자들 다 망함
    최소 내집하나는 필수
    열심히 일하는 사람들이 왜 가난한지 생각해봐야
    일만 열심히 하는 대부분
    돈가치가 떨어지는걸 모름
    막노동 하더라도
    돈 벌때마다 땅사고 집산
    사람들은 부자됨
    집살돈 으로
    주식이나 코인해서
    날리는 바보는 절대 되지말길
    폭락론 이야기 하는사람들
    가계대출 1900조는 이야기 하는데
    가계예금 2400조 있음
    개인해외 투자금 1300조있음
    우리나라 부자많음
    결국 돈 있는 사람들은 줍줍해서
    돈을 더 벌고
    돈 없는 사람들은 주식이든 부동산이든
    못버티고 던지면
    돈을 더 잃는 악순환
    나라 경제 망한 베네수엘라 아르헨티나도 인플레이션심해서
    집값 10배 이상씩 올랐어요
    한국경제 망하면 결국 서민들만
    더 살기 어려워짐
    경제가 잘되던 망하던 이래나 저래나
    내집 하나는 진리임

  • @서희석-c7d
    @서희석-c7d 5 місяців тому

    한 마디는 거들어야 하는데, 사실 실제 재건축 진척에는 큰 관심은 없고.. 뭐 그렇다는거군요. 작은 선은 큰 악을 닮아있다. 가 떠오릅니다

  • @uncertaintyintheworld569
    @uncertaintyintheworld569 5 місяців тому +18

    제발 재건축 재개발때 최종 분담금 결정하고 인허가 내주는 식으로 절차를 바꿔야 한다… 최종 분담 비율이 확정되어 이익 충돌이 조정된 후에 선도 지구 선정해라…

    • @ll-dg1rl
      @ll-dg1rl 5 місяців тому +2

      맞는 말씀이시네...
      재건축.개발에 분담금을 가늠할수없으니

    • @G-uc7mk
      @G-uc7mk 5 місяців тому

      분담금을 미리 어떻게 정하나요? 건축비가 계속 바뀌는데

    • @ll-dg1rl
      @ll-dg1rl 5 місяців тому

      @@G-uc7mk 분양도 확정가죠..
      재건축.개발도 땅위에 짓는건 방법만 다르니
      의지만 있다면 불가능할것도 없죠..
      단지 미분양등 을 감안해서 대략의 분담금을 알수있지 않을까해서요.. 뭐 건설회사야 당연히 싫어하겠지만..

    • @G-uc7mk
      @G-uc7mk 5 місяців тому

      @@ll-dg1rl 그럼 건설사들이 안전마진 확보하려고 할거고 분담금이 평균적으로 올라갈겁니다. 사람들이 바보라서 분담금 변하는거 감수하고 저렇게 하는게 아닙니다

    • @ll-dg1rl
      @ll-dg1rl 5 місяців тому

      @@G-uc7mk 알죠..
      단지 방식을 저리하면 소비자가 좀더 유리하기도 하구요.. 지금에 방식은 건설사에 너무도 유리한 방식이라 여기저기서 문제가 터지고 . 좀더 심한경우는 분담금때문에 살고있는집까지 빼끼는 경우도 있으니..

  • @바람처럼바람처럼-u7g
    @바람처럼바람처럼-u7g 2 місяці тому

    재건축 계약서에 서명하는 순간 코가 걸린다
    이런 나라가 대한민국 외에 있겠는가?

  • @김상우-z4i
    @김상우-z4i 5 місяців тому +3

    노가다 일자리 창출
    그 돈은 중국으로 갈텐데

  • @오준석-b6d
    @오준석-b6d 5 місяців тому +1

    진행자, 발표자분들이 재건축을 조합원으로 해보시지않은듯요. 현실적인 부분들과 많이 먼 대화하시네요

  • @user-ggggfffff
    @user-ggggfffff 5 місяців тому +1

    돈도 없는데 분담금은 공짜냐 거의 불가함

  • @choeunju93
    @choeunju93 5 місяців тому +3

    분당사는 정치인들이 자기들 본인의 부동산도 올리고 또 정치표도 얻고 싶어서 던진말에
    사람들이 돌맞는 상황. 이주비는 왜 주는데 ? 이미 잘 사는 사람들에게

  • @sapjilyie9174
    @sapjilyie9174 5 місяців тому +34

    70년대 만들어진 압구정 현대는 선정도 안 되고 90년 초반에 만든 분당이 선정되는 게 맞냐?

    • @tomylee57
      @tomylee57 5 місяців тому +4

      빼먹을게 있나보죠

    • @user-ph1rc1vo2w
      @user-ph1rc1vo2w 5 місяців тому +1

      너넨 잘사니까 적폐로 찍힘 그게 바로 대중이야. 너 잘살면 안돼 이거지 ...

    • @shk1506
      @shk1506 5 місяців тому +6

      압구정현대는 2000년 초반부터 재건축 하려했다가 주민간 합의 못 하고, 시/정부에서 허가 못 받고 해서 재건축 못 한 거다. 요즘엔 다시 한다고 하드마.

    • @분당사는좀비
      @분당사는좀비 5 місяців тому +3

      재건축은 사업성이 나와야되는데 사업성이 나오는곳이 분당 하나밖에 없습니다 일산도 안 되는것으로 압니다.

    • @sapjilyie9174
      @sapjilyie9174 5 місяців тому

      @LongLogN-sh9yx 나이순이지 그럼 .녹물 나오고 외벽 금가 있는데. 당연한 걸 묻냐?

  • @분당사는좀비
    @분당사는좀비 5 місяців тому +4

    재건축해야하는 이유
    분당아파트 무너지기전에 어서...
    더불어 분담금 낼 돈 없습니다 우리는 용인으로...

  • @여기군
    @여기군 4 місяці тому

    성공 비결은 딱 하나있는데.....

  • @정홍석-l8i
    @정홍석-l8i 5 місяців тому +7

    완벽한 한표의 행사가 존재가 하는곳.
    재건축. ㅋㅋㅋ
    그게 무슨 의미 인줄 아시죠?
    3000세대 라면
    3000명 조별과제 하는 겁니다

    • @김지훈-x3h7n
      @김지훈-x3h7n 5 місяців тому

      3천명이면 다행이게? 은퇴한 노인들 자녀 며느리 등등 포함하면 5-6천명임