Эльбрус. Что скрывают гиды на примере выжившего новичка. Часть 1
Вставка
- Опубліковано 1 жов 2021
- Дмитрий Долгов (tm4mail) о своём участии в неудачном восхождении на Эльбрус (сентябрь 2021). Не являясь опытным туристом, он не понимает начальных причин всего этого безобразия, а это - наивные дураки, их деньги и безнаказанность коммерческого "туризма".
К сожалению, объяснить что-то дураку невозможно, поэтому хотелось бы, чтобы они сначала посмотрели это видео. Возможно кому-то поможет и он (она) пересмотрит своё отношение к предварительной подготовке, а также поэтапной акклиматизации задолго до Эльбруса.
Чем опасен Эльбрус: • чем опасен Эльбрус
Ниже я привожу список мнений о случившемся различных людей. Помните перед просмотром, что нужно относиться критически к любому такому мнению. Каждый из них преследует какие-то свои цели, высказывая своё мнение, каждый отражает своё мировоззрение, основан на личном опыте. Лично я их использую, чтобы иметь возможность посмотреть с разных точек зрения на одно и то же событие.
Если вы ищите разбор, то вы его здесь не найдёте, т.к. разбор осуществляется на основе правил и фактов, т.е. это приводит к вопросу: что такое истина? Дело в том, что у человека, который исповедует гид-клиентную бизнес модель, истина и правила одни, у человека, который занимается одиночным блужданием по горам - другие, у блогера - третьи, а у спортивных туристов - четвертые. Как бы то ни было, законы физики существуют, правила работы на высоте, обусловленные свойствами человеческого организма - тоже. Т.е. истина - она одна и вполне конкретна. Если бы это было не так, то невозможно было бы заниматься планированием.
Подробный разбор трагедии на Эльбрусе 2021 с участником спасработ.
• Подробный разбор траге...
Трагедия на Эльбрусе. Моё мнение (Олег Афанасьев)
• Трагедия на Эльбрусе. ...
Трагедия на Эльбрусе. Разбор "полета", примеры решений из опыта (Григорий Бакулин)
• Трагедия на Эльбрусе. ...
Эльбрус 23 сентября 2021 г. (Sasha Nechkina)
• Эльбрус 23 сентября 20...
Трагедия на Эльбрусе 2021 | Почему мне не жаль...
• Трагедия на Эльбрусе 2...
Смертельное восхождение. Что привело к трагедии на Эльбрусе?
• Смертельное восхождени...
Трагедия на Эльбрусе - кого винить? | VLOG #8 (Kirill Povetkin)
• Трагедия на Эльбрусе -...
Гид назвал ошибки группы туристов, часть которой погибла на Эльбрусе
• Video
Смерть на Эльбрусе. Беседа с Кариной Мезовой
• Смерть на Эльбрусе. Бе...
Трагедия альпинистов на Эльбрусе, мнение специалистов
• Трагедия альпинистов н...
Выжившие: очевидцы трагедии на эльбрусе. Пусть говорят. Выпуск от 27.09.2021
• Video
Вечерний хэштег, 05.10.2021, часть 1. Смерть на Эльбрусе
• Вечерний хэштег, 05.10...
![Нелегальный Эльбрус [Честный Детектив]](http://i.ytimg.com/vi/h-VxaKoKit8/mqdefault.jpg)
виноваты все...включая мчс...это больше всего меня задело... в такую погоду.... надо в ноги поклониться что ребята в таких условиях делали что могли..спасая селфи " Ратраковосходителей "
Мчс это вообще герои, вот таких из беды вытаскивают
Правильно ВОЗЬЕЗЖАТЕЛИ ГОРНОГО СЕЛФИ
@@user-th9cw5hq9u Спасателей начали ждать с 12 часов дня. Прибыли спасатели в 22-оо. То есть, живущие там же, на склонах Эльбруса и на бочках и в Терсколе спасатели просто ждали, не буду говорить чего. С 12 часов до ночи 22-00.Это при том, что подняться на канатке , сесть в ратрак и МЧС там - два часа, максимум. Не говоря уж о том, что спасатели обязаны отслеживать сам процесс восхождения, понимать, что непогода и опережать трагедии, а не выносить трупы. В советском КСП Приэльбрусья Махинова о трагедии знали бы уже в 12-00 , по аварийной обязательной связи по всему ущелью.
Это штатная группа, зарегистрированная в МЧС, фирма, которую все там знают. Спасатели обязаны находиться на Приюте, как минимум, наблюдатели с рацией и поддерживать связь со всеми группами на косой и выше.
Достаточно сказать, что уже сидевшие на приюте гиды других групп, пошли спасать, а МЧС все еще пребывали в нирванне.
В данном случае это провал, если не сказать более, и профилактической работы и провал контроля за событиями на Эльбрусе.
При Сталине все руководство МЧС, было бы или расстреляно или переселилось бы в Магадан надолго. Увы! Все продолжают сидеть при должностях и высоких зарплатах руководителей. Позорище!
В голове вообще не укладывается, как на полном серьезе люди, 1 -й раз попавшие в горы идут запросто на Эльбрус за деньги. Вообще чудо, что трупов не так уж и много! Я занималась альпинизмом в 80-е гг. Ездила каждый год в альплагерь на Кавказ за разрядом, а для души с друзьями еще ходила в горные походы по Памиро-Алаю, Камчатке и пр. На Эльбрусе была в составе большой группы а/л Баксан по окончании смены(после 3-х недель пребывания в горах, зачетных восхождений, тренировок на леднике , работы в связке и т.д.) - это была награда для лучших альпинистов а/л от каждого отряда, которых отбирали инструктора и начальник а/л. Шли своими ножками от Приюта 11. Что странно, были ребята перворазрядники, которых гора не пустила. И вообще вернувшихся вниз с инструктором было несколько человек, и это после 3-х недель акклиматизации! Сейчас люди потеряли берега, они думают, что за деньги хоть на Эверест!
Так не "хоть"! А на самом деле сейчас за деньги прутся на Эверест люди, которые в горах не разу не были!!😮
Ушел оттуда именно потому, что все это предвидел.Работал там, гидом-инструктором, еще из СССР.И до последних лет.
ВСем!!! Только гид знает как взойти на вершину и никакой участник не может принимать тактические решения, в силу слабых знаний и опыта.
Вы, ругающие пострадавших, - восхождение на Эльбрус - это 2А-2Б.Соответственно, это третий разряд и с инструктором-гидом. Никогда люди с третьим разрядом, а это два года серьезных занятий альпинизмом, сами не ходили на вершину в СССР.
Самостоятельное восхождение на Эльбрус возможно только с закрытым вторым разрядом - это минимум четыре года занятий альпинизмом. И то - выпускающий вряд ли выпустит второй разряд в самостоятельной группе. Выпуск будет с второй , страхующей группой и инструктором, как поддержка.И в тактическом плане выпускающий обязательно напишет"выход на маршрут только при хорошей погоде"!
Потому не пишите здесь обвинения клиентам. Дело клиента выполнять указания ГИДа!!! Фсе! При десятидневных циклах акклиматизации клиент в принципе не сможет принимать самостоятельные тактические решения.
Кетанол пить - идиотизм! Он не для этого, некогда расписывать! Все, что можно - кофеин.По рассказу в этом ролике - наступил резкий спад группы на вершине, при спуске. Это характерно для принятия стимуляторов. Предполагаю, что применение таблеток, возможно, и привело к резкому, катастрофическому спаду. Уж слишком резкий спад на спуске в этой группе.Обычно, как бы клиенты не были убиты по здоровью, но вниз клиенты идут.Если гиды вовремя все видят, конечно!
Никогда не применяйте таблетки на Эльбрусе!!! Максимум - кофеин можно вколоть или выпить ампулу, таблетки. И только в ситауции крайней необходимости. Но и кофеин, через полчаса, даст резкий спад и опасность обморожения.Стимуляторы убирают защитные механизмы организма и вы получаете смертельные нагрузки на организм.Это Вам совет мастера спорта по велосипеду, на шоссе, с огромным опытом применения разнообразных стимуляторов-допингов. Если ситуация как девочки АНИ, то обычно работают с веной и сильными медикаментами.Но это при условии обучения этому и огромной практики.Рядовой гид вряд ли грамотно отработает.Поднимают из тяжелого состояния, но это большие риски и вариант последнего шанса, когда терять нечего. Обычно, в головном спасотряде, на стенах, командир головного спасотряда работает по консультации врача, по рации. Да , это запрещено, но, если клиент уходит, то нужно рисковать.
Могу сказать - первое, что спросит патологоанатом, когда погибшего привозишь на стол, в морг :"А что вы ему кололи!".
Я разместил тут эти видео с провокационным названием, чтобы привлечь к ним различных комментаторов. К сожалению, таких видео, где бы обсуждались необходимые навыки для безопасного восхождения в команде очень мало. Надеюсь, что кому-то из новичков повезёт и в поисковой выдаче у него будут эти видео, которые заставят их немножко напрячь мозговые извилины или хотя бы попытаются растормошить чувство самосохранения.
Думала, что можно в/м колоть. А как в мороз, метель,темень искать вену?
Новички, не умеющие гуглить увидят здесь про то, что якобы МЧС виновато. Только в чем оно виновато? Не умели телепортироваться?
@@paulpaulson7551 Я надеюсь они почитают разные комментарии, про МЧС тут мало. Пока не известно что было не так с МЧС. Так и не ясно был ли у них спутниковый телефон.
@Вадик Вадикович Одна из участниц (Марина) дала комментарий и сказала, что гид позвонил по спутнику.
«Летели» на Эльбрус (5600 метров!!) без горного опыта, без навыков передвижения по рельефу, не умея передвигаться по перилам, не умея страховаться. Без акклиматизации заехать на ратраке до косой полки. Результат вашей прогулки ЗАКОНОМЕРЕН!! Большая удача, что не все погибли.
Проблема здесь в том, что эти люди обратились к "опытным гидам", которые умышленно не объяснили новичкам об возможных опасностях из-за отсутствия подготовки. Вряд ли бы люди ходили туда толпами, если бы им чётко говорили, что спасать их гиды не будут, а трупы снимать с горы проще.
@@ViacheslavMezentsev если у человека «обезвоживание мозговой деятельности», что ему можно обьЯснить!
@@ViacheslavMezentsev на высоте выше 5000 метров!!, в непогоду никто вам помочь не сможет. Надо рассчитывать на свои силы. Для этого тренируйтесь, учитесь, ходите в простые походы. Не лезьте на высоту без опыта!
@@user-qg7rw6bw8u Год назад гид, который не объяснял и потерял клиентку на горе с концами, ходил под уголовной статьёй со своим напарником. Не знаю чем дело кончилось, но это судьба каждого такого гида.
@@ViacheslavMezentsev пока есть спрос среди неподготовленных людей на селфи на вершине, будет и предложение их туда сводить. Гиды тоже имеют разную подготовку. Но, нести каждого участника на плече никакой гид не сможет. Потому, понимайте - идти придётся самому! Вот там и проверите ваши умения и тренированность.
Я в туристическом кружке занималась в школе ещё, может 95 году и наш тренер говорил, что от 3000 тыс. м. специальная подготовка нужна и простого человека на гору не пустят. Надо было сдавать какие то нормативы, специальная книжка была, в нее ставились отметки, потипу "зачетки" в универе. Сейчас, получается, деньги заплатили, хоть на Эверест можно?
Категории были, правильно? Или я что-то путаю?
@@vetavoklova8 Это и сейчас есть. Советская система существует и там конечно на такую высоту никто новичков не пустит. Разница в том, что современная система, позаимствованная с запада, воспитывает людей, которые осознанно могут подвергать неопытных неоправданному риску за деньги и считают это совершенно нормальным. То есть ты знаешь, что у человека нет опыта и он либо покалечится, либо умрёт, но берёшь деньги и спокойно рискуешь его жизнью. При этом себя считаешь совершенно нормальным. Виновным в случае ЧП считают туриста, который не был подготовлен. Гид же при этом просто предоставил услуги проводника. Я не против того, чтобы брать деньги, но ты должен обучить человека правилам нахождения в горах и всем с этим связанным, но после такого обучения гиды не будут нужны в таком количестве. Тогда это будет называться массовым туризмом.
Я выложил это видео, так как должна быть показана и оборотная сторона в медийном пространстве.
@@ViacheslavMezentsev получается у людей которые были группе не было категорий и они подготовку не проходили? Как так? Они что, не понимали, куда они идут? ☹️
@@ViacheslavMezentsev я умничаю, а сама в Египте чуть не утонула первый раз на дайвинге. Парень молодой, который нас курировал, на глубину меня потащил, еле откачали меня.(
@@vetavoklova8 Да, они не понимали куда идут и им этого не объяснили. Им не повезло встретить нормальных туристов и найти в сети адекватные требования к человеку и его подготовке. К сожалению, всё забито рекламой и успешными восхождениями. Никто же не будет выставлять на показ как его стошнило или как группы валяются от усталости, как теряются в тумане, как мёрзнут и так далее.
Мне хватило фильма Эверест, вме ясно и понятно, заведомо желания нет, для таких приключений.
Картина трагедии стагедии становитс более- менее ясна .
Дмитрию Долгову теперь пережить этот ужас,здоровья и жить дальше.
@Вадик Вадикович Я никого не покрываю.И в мыслях не было.А использовать трагедию как трибуну(назидая людей которых не знаете лично)просто подло.Вы не знаете всех обстоятельств,а уже имеете право выносить приговор?
" Как случалось? я не знаю!" Новичкам, вообще нечего лезть на Эльбрус! Начинать заниматься горным туризмом, надо с высоты 2000 м
Однозначно
Эльбрус это очень серьёзная гора, не для новичков
меня удивляет что люди идут в такие походы не обслужив свою машину "не пройдя тех осмотр или кап ремонт своей машины" - своего тела. Получается человек с загаженой кровеносной системой со спазмами сосудов , обезвоживанием организма (потому как пьют сейчас только чай) , со слабым сердцем итд. Естественно получая перегрузки всё это дело начинает проявляться и не удивительно что так получается
Если бы гиды не повели в межсезонье, в нестабильную погоду, достаточно слабую группу на вершину, то ничего бы и не случилось. Был неблагоприятный прогноз, был по дороге уже один выбывший, было сильно затянувшееся восхождение. Для того и гиды, чтобы оценивать риски, чтобы вовремя повернуть назад или лучше вообще не выходить. Все остальное уже последствия.
Кроме того 1. горы - это преодоление, особенно для новичков. И в этом преодолении новичкам (а иногда и опытным) не всегда ясно, где нужно себе сказать стоп. Здесь и нужен опыт гидов. Никогда профессиональный гид не ведется на мнение или хотелки группы в важных вопросах. 2. В восхождении, особенно таком, не скажешь "я передумал, у меня плохое предчувствие, я возвращаюсь один, или я схожу с дистанции". Допустим, кто-то понял бы , что восхождение затянулось и надо поворачивать, то что, он просто взял бы и сказал "пока" и пошел назад? Одного не пустят, и никому не хочется подвести группу. В таких восхождениях турист почти заложник гидов и группы, но прежде всего гидов, потому что решения принимают они. 3. То, насколько серьезно относится группа к восхождению, это тоже полностью зависит от гидов. Может до всех и нельзя достучаться, но до большинства группы, точно. А большинство определяет настрой и атмосферу в группе. Отсутствие дисциплины, это тоже заслуга гидов.
Если гиды всего этого не должны делать, тогда они превращаются в живые указатели дороги и пассивное сопровождение. Без всякой ответственности. Но тогда надо честно об этом писать и говорить.
с одним не согласен... отсутствие дисциплины Это полностью вина «малолетних «дебилов туристов, умудренных гуглом,свое я считающим выше всех... те кто слушает гидов редко когда погибают
@@Vorobei_ibn_Horus кажется гиды там наоборот - демократию устроили... советовались идти и не идти
да у гидов был шанс остановить это безумие - почему поперлись я так и не понял
даже сами видео выкладывали что прогноз не очень
@@Vorobei_ibn_Horus Но погибли большей частью обычно дисциплинированные девочки.
@@Vorobei_ibn_Horus там все были взрослые, или - когда у Вас закакнчивается "малолетство"? Мне было 20, когда я там был первый раз, "в межсезонье", 5мая
Обращаю внимание на то, что Эльбрус является самой доступной из гор, где можно прочувствовать что такое горняшка, на Памире на этой высоте чувствуешь себя как на Приюте 11. Эльбрус является однимм из 4 центров циклонообразования в северном полушарии - этим можно обьяснить столь резкое падение давление. Это вулкан и из некоторых трещин прет газом и в хорошую погоду, а при падении давления может потянуло со всех сразу. Седловина вообще странное место- от нее сначала движение с небольшим набором, а потом прямо вверх, так вот лично я этот траверс шел дольше, чем когда повернул на более крутое и до вершины. То же самое видно было и у группы- их индивидуальное время шло совсем не так, как в стороне, а все удивляются что они там столько времени делали. Там над Приютом была хижина, хозяин Валера, если он еще там, то поспрашивайте его- он такой эзотерики расскажет, но вы не поверите, а зря...
если подниматься на Вершину от Бочек своими ногами, то подъем вверх от Седловины покажется самым легким отрезком подъёма. А дальше так вообще плато.
Потому что гора живая, там есть духи
Опишите пожалуйста как проходила ваша акклиматизация.
Почему эту неуюмную энергию не направить на благие дела, например очистить океан от мусора???
Чисто там где не мусорят
Так и там потонут.
После трагедии я провела 1 день за копом и просмотрела кучу видео о восхождениях, чтобы понять особенности и требования к восхождениям на разную высоту. Всего 1 ДЕНЬ было достаточно,чтобы понять и что на ратраке подниматься нельзя, т.к. он исключает возможность постепенной аклиматизации и резкие изменения погоды и при какой скорости ветра нужно поворачивать.... мне нужен был день ,чтобы получить более менее представление об этом . Так что участники, которые готовились не один день, во многом сами виноваты, что при признаках недомогания не нашли в себе силы отказаться подниматься. В этом их ошибка. Думать, что если уж пришёл то дойти нужно - показатель ложного бравизма и просто незрелости.
в горах при недостаке кислорода соображаешь гораздо хуже... надеятся там на свой разум очень опасно
меня больше удивил гид который выложил видео - что погода начинает портиться и все равно полез туда
акклиматизацию проходят до восхождения и подъем на ратраке не влияет. Очень многие поднимаются на ратраке и все хорошо
@@user-eo9yu7mk3j очень многие, но не все...ua-cam.com/video/VgfsJsL6eog/v-deo.html
Ратрак связан с их жизнью, без ратрака с их физподготовкой они бы просто не дошли даже до 5100 и остались живы.
@@evgeshka_ds1823 я и не говорил что все. Но раз очень многие делают и нет проблем, значит все ок
Эти люди никогда не были и не стали альпинистами после своего "возезжания" на Эльбрус. Это даже не туристы, это вид офисных гуглоротозеев вульгарус. Потребители всего и вся. В горы их заглнало чувство собственной важности, только не учли "что там не равнина, там климат инной"
Наверху плохо становиться тем, кто не акклиматизировался нормально.
Почему вы только в 10 были на вершине, вот главный вопрос
Гиды гидами но гид всего лишь наемный рабочий работая на организацию он вынужден принимать безоговорочно условия которые диктует организация. Отсюда и слабая пассионарность, и нерешительность в принятии решений. Они зависимы. Они не говорят всей правды клиентам, т. е. только то что выгодно компании. результаты на лицо. Есть целый комплекс мер которые были упущены. Если это команда то часто её члены стараются снять с себя ответственность. Что здесь и проявилось... Ещё Эльбрус не любит бравады и жестоко за это карает. Правда для новичков скрывается именно в подготовке. Необходимо в течении полугода сделать хотя бы 3 горных восхождения. В свободное для вас время мы едем на Кавказ и поднимаемся на 2-3 тысячи. Вы можете со мной связаться через аккаунт. Тренировочные восхождения это самый действенный способ подготовки к Эльбрусу. В процессе мы моделируем все ситуации.
Тю, я думал ты про процессор рассказываешь.
Не хочу судить, я не альпинист, но здесь все как обычно: распи€дяйство, халатность, неподготовленность, жажда наживы и суровая погода привели к этой трагедии. У меня 10 лет серьезного мотоциклизма за плечами и, поверьте, там точно также все перечисленное почти всегда приводит к трагедии… В любом экстриме так.
люди сами тупые, если думают, что подняться на гору как в парке погулять. не жаль таких дураков.
4:46 муж Ани оставил её и пошёл дальше наверх?
А чем виновато МЧС?
Что не умело телепортироваться. Что рисковали своей жизнью, что бы спасти тех, кто гуглить не умеет перед восхождением. Что у нас нет обязательных больших страховок для альпинистов, как на западе, что бы их не за народные деньги спасали
Обратно вы на ратраке собирались спускается ? Очень глупое решения идти ,если вы не укладывается время , подъем с 5 тысяч слабой группы примерно 4 -5 часа , но у вас полный провал был
Преступным я считаю действия любого гида, который видит перед собой не подготовленного человека, неадекватно оценивающего свои силы, но берёт с него деньги и ведёт на высоту. Винить участника в глупости нельзя, он наивен в своих желаниях. Дурак? Да, но гид хуже. Он знает что может быть на самом деле и умышленно оставляет новичка в заблуждении. Как результат - второе видео.
@@ViacheslavMezentsev Сколько вас дураков спасают один хер неблогадарная а говорите нас не где не любят Значит есть за что
@@muratmisirov508 У вас такие проблемы с пунктуацией, что смысл комментария утерян.
@@ViacheslavMezentsev Сходили бы хоть один горный поход и все о себе поняли бы. Ничего не умея лезть на 5600 - это точно «обезвоживание мозговой деятельности»!
@@user-qg7rw6bw8u Мне-то зачем? Я месяц назад из горной 5-ки вернулся. Пока хватает.
Уважаемый, не нужно никого тут выгораживать.. Ответственность несёт тот, кто взял деньги за услугу. Именно он отвечает за жизнь и здоровье людей.. Людей-матрасников тащат наверх и пофиг на их здоровье.. лишь бы бабло платили..
С таким подходом вам лучше в горы не ходить.
Отвечаешь за себя только ты сам. Это азбука. Все остальное это бонусы, выбор этих бонусов - опять же твоя ответственность.
Идти на такую высоту, не проверив себя хотя бы просто в длительной ходьбе по равнине, затем сходив туристом в невысокие горы - без этих элементарных вещей сидите дома, не подставляйте других людей
Это к Олег, Ольга, таймень...
это просто ГИДы
это все равно что винить яндекс навигатор что попал в аварию
да он может помочь дать совет, ходить сегодня или не ходить
может помочь принять решение повернуть назад
но у него прав минимум - он даже лекарства колоть не может по закону
на Эльбрус,все берут воду с собой. Воды вокруг много,но она не пригодна для питья. вызывает дичайшее расстройство желудка.
И этого, с ногой не показывают, а это из-за него всё. Почему они только в 10 были на вершине???
Приехать один раз погулять в горы и сразу ломануть на вершину - это верх безрассудства((( команда была не подготовлена, особенно девушки. Жаль ребят. Но горы всегда всех ставят на место…
посмотрел список участников. Там часть людей 40+, а с фармой "на Вы". Очень странно! Вот как можно в 40 лет не уметь ставить себе в/м уколы. Это значит у вас не только дексаметазона нет, но и супрастина тоже, а если укусил кто? И кеторола нет, а если перелом и болевой шок? В горах скорой нет
идиотская система у нас с этими уколами
Гиду нельзя прикасаться в восходителю - нужен специальный человек отдельный с дипломом врача
Брать третьего человека на группу - дорого, а без врача все равно разрешают выход
В итоге почти все ходят без врача
@Вадик Вадикович там люди по 40+, уже самим пора уметь колоть.
В результате статья будет сейчас, а так бы возможно не было
Что то он помнит отлично до мелочей а что то не помнит ВООБЩЕ🧐🧐Как так может быть?! Странно
Когда начали вызывать спасателей? Когда получили подтверждение вызова? Почему так долго сидели на седле?
Ответы неудобные...В мчс сигнал поступил только в 16:40. Неблагодарно винить МЧС, елси бы не они, все бы там остались...
@@natafloppika5521в мчс сообщили в 15.15. а звонки про это группу начали приходить с 2х часов. к самим спасателям вопросов нет есть вопросы к оперативному дежурному
потому что у них было четверо неходячих
больше месяца уже ищу информацию и так и не могу понять что там за пи***ц происходил/произошёл ! и долгов мечится в показаниях ! ни хрена понять не могу !!
Он изначально снимал как блогер. Зачем после всех событий как новичок он рассуждает ка профессионал¿
Таблетки витамины в горах ????
Хочется понять, что случилось со Славой. Видела несколько разборов, как умерли три девушки ясно, про Славу информация не попадалась. Конечно очень удивляет, что гиды бросили группы и ходили кто куда...
Правду никто не позволит сказать. Все убирают из инета. Капитализм, это бабло - все! Остальное - ничто! Вот отсюда и пляшите.
МЧС - давно понятно, что это вам не КСП советских времен.
То, что происходит в наши дни на Эльбрусе - одно огромное преступление. А виновник - капитализм.
Лично я прекратил работать там гидом именно потому, что все это видел и предвидел.
Что ты несёшь, спасатели в чём виноваты что спасали и рисковали тоже там остаться, думай головой прежде чем говорить всякую чушь.
Ну, конечно, эти абреки просто поленились за вами ехать. А может бизнес организатору хотели разрушить
Какие нафиг позывы организма. Главный позыв - это было бы пару раз для начала съездить на сборы в альплагерь, а потом уже идти на Эльбрус.
Мезенцев ловит хайп, как и многие. Раскручивает свою медийность. Давно это делает.
То, что в Горной школе (Екб), в которой он давно занимается, за 3 года подряд (17,18,19 годы) трое погибших в горах, об этом, конечно, ни слова. Зато собрать в одном месте мнения разных странных людей - это да. Долгову здоровья.
Олег, ты в своём уме? Какая "медийность" может быть у моего канала? Ты его хотя бы посмотрел что ли. А слухи только бабки распространяют. Ты приведи разборы указанных тобой случаев. Это ведь не Эльбрус, где законы не писаны, там людей выпускают МКК. Следовательно на каждый указанный тобою случай, где кто-то погиб в походе, должен быть разбор. Как на твои действия, к примеру, есть разбор от МКК.
Дмитрий Долгов, вроде, из Марий-Эл, а не из Екатеринбурга.
Аааа сейчас пукан лопнет, не могу больше(((( Помоему это обычное распи....во как гидов так и фирмы организатора помноженное на авось и пунктик о форс-мажоре. Да клиенты тоже мудаки, что поперлись в горы по дешманской путевке ибо где дешево там 100% есть какой то подвох. И ещё может я и ошибаюсь , но прогноз погоды группе должен выдавать постоянно диспетчер или кто другой, кто сидит на опе в кабинете и оный прогноз постоянно мониторит. Ни какая погода не может взять и прям резко изменится, для этого должны быть предпосылки. А раз попали под раздачу значит или проеб...ли погоду, что есть рапи...во. Или, а успеем, что есть распиз...во плюс авось, что ещё хуже. Да я диванный эксперд с 13 летним стажем в промальпе и за всё это время ни одного НС, тю тю тю. И когда приходят молодые да я всё умею, 2 недели их гробишь принеси подаем, да правильным завязыванием узлов. а на высоту (не выше 2-3 этаже первые полгода) запускаеш только под надзором и,чтоб рядом был в пределах досягаемости, ибо а вдруг. Лучше перебздеть, чем недобздеть.
Зачем мучать организм и идти туда через боль?Как будто если они туда не доберутся конец света наступит.
Тебе не понять горца значит
Это то, что должен был им разъяснить опытный турист, оценивая их и тем самым спасая жизнь.
@@muratmisirov508 Горцев я как раз понимаю.Они всю жизнь живут в горах.И для них такие условия не являются стрессовыми.Они до ста лет доживают не приняв ни одной таблетки.Я не понимаю вот таких туристов.Которые встав из за офисного стола имея хронические заболевания любой ценой хотят взобраться на пятитысячную высоту.
@Андрей VOROBEY Надо реально оценивать свои возможности.Один способен на одно другой на другое.И действительно конец света не наступил бы если бы они не пошли на эту гору.А вот если бы спасатели не стали их спасать то погибших было бы больше.
@@user-sh7zt1li5z им по лестнице десять этажей хватит чтобы устать , а они в горы полезли ,придурки. вот что с мозгом творят гаджеты, замена реальности происходит. отключается здравый смысл.
Вопрос в том что всё что можно игнорить они сделали
-команда физичеспи вообще не готова так как они не могли и не хотели обратно спускаться т.е. не было сил вообще
-погода,знали что портится,но хотели проскочить,оч хотели,не получилось
-гид и фирма вообще лохи так как нету твёрдости и не спустились даже гкогда одному человеку плохо было
Теперь хайпуете на этой теме? А своей вины перед товарищами не чувствуете?? Или только гиды виноваты? А ваше чвс тут не при чём???
..а у нас с покон веков нет суда на дураков.
сидя на диване, даже с огромным опытом, легко судить.
@@user-ne9xw3cq2tкогда мне нужен адреналин, я иду в парикмахерскую
@@anastra4380 хорошая тема, я с тобой!
не знаю, корректно ли это (если что извините), но вот даю ссылку на очень четкий разбор. Может будет интересно.
ua-cam.com/video/uRLM3oV-QL8/v-deo.html
Это нормально. Я выложил здесь эти видео, чтобы можно было обсудить то, что обычно находится за кадром рекламных роликов.
Сейчас уже есть как минимум 4 подобных разборов от различных людей. Они очень аккуратны в своих оценках, но большая их часть, к сожалению, пока далека от действительно чёткого разбора.
Аспирин надо было разжижать кровь и глюкозу таблетки ! По своему опыту больше 100 восхождений на Эльбрус
Больше 100 на Эльбрус?Вы там работаете?Или деньги девать некуда?))
@@bayeva3105 работал гидам , Пилигрим ТУРС
Термос нужен литровый, с горячим, сладким чаем, и кровь разбавит, и глюкозой снабдит, и даже согреет чуть-чуть.
Аклимуха должна быть только сам своими ногами ни какой техники в помощь восходителям .сразу бы все все понимали а так закислились и всё сил нет спать.организм у всех разный и где что откажет на высоте неясно .Гид ведь не всевидящий.
6:57 Слава видимо остался помогать женщинам, которых вы кинули.
Бесит 🧐
Какая-то несвязная, сумбурная речь....
так он не блогер, и речь не готовил!
СМОТРИТЕ: тот, кто ногу сломал, затормозил группу, замерзли девушки, а МЧС вчетвером или впятером его спускают, оставив замерзать двоих!!! Кто он, единорос?
МЧС конечно виноват больше всех!
Я думаю, проблема значительно ширше, виновата вершина, почему она такая высокая?
МЧС не умели телепортироваться!
@@user-rx4oc5fr8s да на вершине поставим
@@alexlex6156 это же гениально
тогда что бы спасти - надо не подниматься а бежать вниз с базы МЧС с вершины!!!
Два чая этому господину
@@mik439 а шоколадку?
Может траванулись?
Они либо все вместе кушали, либо все по отдельности. У гидов проблем не было. Ушатались все новички. Есть подозрение, что это результат множества факторов, начиная от раннего выхода. Возможно они не спали толком. Далее - нагрузка, плохая или отсутствующая акклиматизация, приём обезболивающих таблеток. Неизвестно как плотно кушали девушки. Они бывает не жрут толком или того хуже - вегеторианки. Факторов может быть много. Адаптацию организма нужно формировать в отдельном походе на меньшей высоте. Плохое самочувствие для новичка - это нормальная реакция организма. За 5 дней новичку не акклиматизироваться.
@@user-rx4oc5fr8s Конкретно у них, насколько я слышал из интервью гида-спасателя, было всего 9 дней на всю подготовку. А про 5 дней взято вот из этого недавнего видео:
ua-cam.com/video/B2lpCHoP8k8/v-deo.html
Насколько я понял, система 5 рабочих дней и 4 выходных там считается нормальной для подготовки новичков к работе на 5500 м. Сколько из них уходит на адаптацию к высоте я не знаю. Два дня можно смело вычиркнуть - это заезд и выезд. Ещё один день - восхождение. Итого 6 дней на курс молодого бойца. Что может за 6 дней усвоить обычный человек?
Кетанов вообще не от головной боли. Этот препарат после хирургических вмешательств.
В горах кетонов применяют как обезболивающее при травме. Облегчить головную боль при горной болезни можно цитрамоном, но основное лекарство - спуск вниз.
Кетанов назначают как обезбол и при травмах,болях в спине/суставах.
@@bayeva3105 Так я об этом и писала, что кетанов не от головной боли.
@@user-qg7rw6bw8u Да, я принимала данный препарат при травме после того, как мне сделали операцию на руке.
@@user-ul6sq1ev9c и от головной помогает тоже.Вы просто написали,что он после хирургических вмешательств.Я немного поправила.Не более.
МЧС спасли нужного, хотя он был на выброс, а девушки замёрзли.
ты хоть раз был на спас работах?
@@user-oe9nh5gi1z не тыкай
Ааа...ээээ...мммм.... Противно слушать
Больной человек!
Вообще то виноваты гиды. Надо было отменять подъем если не погода или плохая аклиматизация.
Масляной радиатор по определению не делает воздух сухим.
вообще бред как можно так просто потерять людей не предвидеть все за и против что будет плохая погода и тд выносливость подготовка и таже готовность к экстримальным условиям даже вы незнал что делать с переохлажденным человеком