Погибшие в горах. Как выжить. Про турклубы.
Вставка
- Опубліковано 23 чер 2024
- Содержание:
00:00 - О чем это видео.
02:04 - Комментарий Клуба Приключений (Как пропала Екатерина).
06:40 - Комментарий Юрия Рощина из Федерации Альпинизма.
11:48 - Что нужно было сделать Екатерине чтоб не потеряться.
16:10 - Как выжить когда потерялся в горах, тайге и т.д.
21:52 - Комментарий МЧС по республике Крым.
23:55 - Про работу туристических клубов. Комментарий председателя Федерации Альпинизма, Шибаев С.А.
27:50 Мое мнение про "Клуб Приключений" VS "Зов Гор". Рассказываю как с ними ходил на Эльбрус.
38:11 - Клуб "Семь Вершин" VS все остальные клубы. Про стоимость.
40:49 - Всегда есть дурак в походе.
41:21 - С кем буду ходить в походы, мое мнение.
43:50 - В. Высоцкий "Прощание с горами".
Поддержите канал подпиской! Как видите снимаю не развлекательный контент, поэтому быду рад каждому подписчику!
Александр, выпусти видео о том, что нужно с собой брать на восхождение на Эльбрус. Я ходил туда налегке с большим риском и повторять не хочется. Например, фонарик скис часов за 5, с компасом возникли проблемы.
Подписка!
Добавь кнопку со сбором денег, видео классные! Смотрю каждое почти.
Ходила я в пешую прогулку на Кольском полуострове летом. Это и рядом не стояло с такими серьёзными восхождения. Но наши инструкторы тупые даже не знали, что вещи нужно упаковать в мешки целлофановые, тогда ещё не было специальных непромокаемых мешков. В итоге шли под дождём, вещи были сухие только у меня, мне подруга рассказала об этом. Потом я вечером в темноте в лесу на тропе подвернула ногу. Никто ни какой помощи не оказал. Я шла больше 20 км с синей и опухшей ногой в общем темпе, потому что никто его не снизил. В конце похвалили, что я молодец. В общем я поняла, что мои возможности больше, чем я думала, но ещё раз оказаться в компании непрофессиональных людей не хотелось бы.
А зачем вещи упаковывать в мешки? Можно же просто надеть чехол на весь рюкзак
@@alexbar5000 ну тогда, когда я ходила, таких чехлов ни у кого не было. Возможно тогда их не было в продаже ещё...
@@alexbar5000есть опасность, что рюкзак может упасть в воду. Или что дождь будет настолько сильный и долгий, что всё отсыреет, что никакой чехол на рюкзак не поможет. Поэтому лучше мусорного пакета или гермомешка ничего нет))
@@alexbar5000чехол промокает через несколько часов
С каким турклубом ходили?
Как мне нравится этот человек. Он в одном видео сказал что-то вроде, надо жить так, чтоб нести что-то хорошее. Спасибо вам за видео и хороший канал. Родителям спасибо за сына. Берегите себя.
Ну какой же вы молодец!
Разборы это ваше! Ну очень интересно!
Никогда не интересовалась альпинизмом, случайно натолкнулась на видео про Букреева и теперь не могу остановиться и смотрю все ваши видео)
Продолжайте в том же духе, подписка, лайк!
Однозначный лайк и подписка, все по делу!!! И лайк за ковер)))
ковер огонь
Мне тоже ковёр понравился.
Я специально полез камменты читать, чтобы найти каммент про ковёр ))
ковер "машина времени" сломал всю интернет обстановку- и переместил нас в родное прошлое)
@@edrawsd541 есть подозрение, что он ручной работы, и.е. вне времени
Здравствуйте, Александр! Смотрю вас в 2023. Меня покорил ваш ковёр. У вас очень интересные видео и вы очень интересно рассказываете, когда идет просто картинка и текст, я живо представляю себе, как развивались события. Восхищаюсь профессиональными альпинистами, но сама к горам равнодушна. А посмотрев ваши фильмы, понимаю, как важно выбирать хороших инструкторов и самой готовиться к походам. Еще поразило, сколько стоит подготовка и экипировка, но при этом никакие деньги не спасут от причуд матушки-природы. Спасибо вам за труд, процветания вашему каналу и вашему делу ❤
Ковёр красивый
Не знаю, будет ли Вам интересно, поделюсь своим опытом. 2 раза ходила в легкие походы с коммерческими клубами. 1ый поход=> никаких претензий к гиду и клубу. Инструктор сориентировался, поменял маршрут в соответствие с подготовкой группы и сильно изменившимися погодными условиями.
Другой раз, с другим клубом, скажем так, горы нас "простили". И с одной стороны сложно кинуть камень в инструктора, он старался, самоотверженно помогал, вел группу. Я и сейчас к нему хорошо отношусь. С другой стороны, с точки зрения стратегического планирования, подготовки, это было плохо.
1. Поход оказался в разы сложнее , чем было заявлено (я старательно изучила маршрут, чтобы понять потяну или нет). И это было не только мое мнение. Кроме того, из-за ошибки планирования, группа в конце маршрута должны была пройти за 2 дня маршрут , который был запланирован на 3 дня. Поход был в Пиренеях с пересечением границы Франции и Испании, затем автобусом до Барселоны. В тот день, когда мы должны были прийти в конечную точку, автобус не ходил. Причем эту информацию нашла я. Гид этого не знал. А я решила проверить заранее, что мы не пролетим с возвращением. В итоге и так самый тяжелый последний кусок похода стал во много раз сложнее. (Просто для информации, в маленьких горных поселениях Франции и Испании общественного транспорта нет или почти нет, да и и машину не найдешь даже за деньги для 16 человек с большими рюкзаками. Это не Грузия.)
2. Плохо информировали участников по поводу снаряжения. Кому то сказали что не нужны треккинговые ботинки. А оказалось, что они были не то что нужны, а жизненно необходимы. В итоге ребята, которые оставили ботинки дома, были вынуждены купить другие в походе. Но им удалось сделать это не сразу, и пока дошли до поселка с магазином, было страшно смотреть как они ходят в своих кроссовочках. Ребята были сильные и достаточно опытные!!! Но поход был заявлен как супер легкий и их уверили что треккинговые ботинки не нужны. И они поверили, потому что ходили до этого с этим клубом несколько раз и тогда все было ОК.
Другие ребята из группы перед тем как купить спальники, звонили узнавали какие нужны. И тут пролет. Им сказали купить легкие , а в итоге 2-3 дня мы просыпались под глубоким снегом. Они сильно мерзли.
Это так сказать минимум.
Я перед походом проверила все что могла, и сделала все что зависело от меня. Это частично помогло. Но всегда остается часть гида и часть планирования, и тут никакой опыт туриста, никакие проверки не помогут. Для этого и существуют инструкторы.
Я кстати, в походе сошла раньше понимая, что 1, не успеваю отдохнуть и набраться сил 2, что мы переходим в самый сложный этап, когда идти надо быстро , много (чтобы успеть к автобусу на день раньше), с подъемом почти в километр и в ненаселенке. А у меня почти уже не было сил. 3, Что на территории Франции я легче разберусь сама (я говорю по французски) . 4, У меня был запас денег.
Инструктор, кстати, меня уговаривал остаться. Не понимаю зачем. Денег за оставшуюся часть похода мне не вернули. Я бы и не взяла, но хоть бы предложили, поинтересовались есть ли у меня. Были в группе и другие подумывающие сойти с дистанции, но они не решились: 1, из-за денег 2. чужая страна. 3. самолюбие.
Все закончилось хорошо, все остались живы. Но, как я сказала, по мне, горы нас "простили" на этот раз.
Какие выводы? Ты можешь попытаться везде подложить соломку и подготовиться, но если сторона коммерческого клуба и/или гид плохо выполняют свою часть работы, туристу вся его подготовка не всегда может помочь. И к сожалению, не всегда заранее можно узнать, что тебя ждет. Не всегда можно сойти с дистанции и отказаться. Обычно, восхождения и походы, это еще и изоляция.
Клуб может быть хороший, гид плохой. Гид хороший, клуб и подготовка похода так себе.
Кроме того если люди в группе новички, они не знают , что и как должно быть. Они воспринимают все так как есть, даже если что-то идет не так они этого не видят , кроме того, горы - это всегда преодоление. И если все закончилось хорошо, то все вроде как и супер. Они следующий раз идут с этим клубом, уже в роли "опытных", потом еще. А дальше либо пронесет, либо случится проблема.
Нужно не только лицензирование, но и общая четкая категоризация сложности, четко прописанные правила (при какой погоде можно выходить или нет и т п) в соответствие с квалификацией группы и сложностью восхождения/похода. То есть что-то от СССР, когда салага не мог сразу переться на пик Ленина. Посмотреть, как это организованно в других странах.
А сейчас, как это было на Эльбрусе, инструкторы- наверно хорошие ребята, пытались, боролись, но 5 туристов уморили. Своими, прежде всего, недальновидностью и легкомыслием.
@@IncredibleSmart не нужна никакая бюрократия с лицензиями. Естественный отбор всё сам решит. Насильно людей в горы никто не гонит.
@@Denis_Korchagin вот это точно. любой идущий в горы, хоть Эльбрус хоть Эверест, идёт туда сам. Умение нести ответственность за Своё решение приходит очень поздно.
Вот именно, что люди не знают всех тонкостей. Для этого и есть специалисты. Когда на операцию идёшь максимум можешь выбрать хирурга и то не всегда, остальные манипуляции на их совести.
С одной стороны всё изучить надо, а с другой стороны порой столько проблем от теоретиков и в жизни в том числе.
Идеальный вариант, чтоб был знакомый, который с опытом и в теме. Я считаю, что группах не должно быть новичков больше 50%
@@hemulold8008 Интересная тема! Я в этом году ходила одна в сопровождении своего пса. Осознавала, что при внезапном ухудшении самочувствия оперативно не помогут, хотя бы мимо шло сто человек - в лучшем случае вызовут спасателей. (И очень пристально следила за самочувствием, больше чем на 100 метров вверх через силу не шла - останавливалась, перекусывала, поворачивала вниз.) А если бы шла с гидом - могла бы рассчитывать на помощь в случае чего. Если и в группе никто не поможет - то какой смысл в гидах и в группе? Если срывается связка целиком - какой смысл в связке? Это называется неправильная организация связки. Хотелось бы более четкого разграничения личной ответственности туриста и ответственности руководителей.
Какой ужас!
Молодец, у тебя хорошо получаются разборы, продалжай в том же духе!
Очень познавательно. Спасибо! Случайно попала на ваши видео и походу не успокоюсь пока не пересмотрю всё. Так просто, по домашнему и с такой любовью к альпинизму. Респект!
Я ни разу ни спортивная девушка. И в горы не хожу. Но вас смотреть начала, ибо интересно. Если в горы, то только с тобой 😘спать надо, блиин, смотрю лежу 😁
Да,мне тоже с Александром было бы спокойней в горах! )
Со мной тоже не заскучали бы
@@user-bi7ox9ev7k 😏
Это вас свеча для романтического вечера завела😂
Какой приятный , спокойный и основательный молодой человек! Ролик очень понравился, и песня в конце - вообще прямо программная!
Спасибо за интересное видео. Спасибо Вам за искренность, за сопереживание пострадавшим туристам. Удачи, мира и добра. Пусть все Ваши задумки сбудутся. Отдельное спасибо за видео в память об альпинистах, восходившихпокопогибших в разное время на Эвересте.
Первая ошибка в том, что ослабевшие шли позади всех, а должны идти впереди,к крайнем случае в середине.
Первая ошибка в том, что такая разношерстная группа чайников вообще потащилась в высокогорье потешить своё самолюбие. Причём экономя средства на количестве инструкторов в дополнение к гусарскому обращению с горами устроили себе подобие русской рулетки.
Понаблюдайте как себя ведут наспех собранные группы туристов в музее и представьте какие глубоко запертое "дер..ьмо" или тупость из них может полезть в угрожающей жизни ситуации с экстремальными нагрузками на организм.
Даже в волчьей стае вожак идет позади всех. Эх, люди, люди.
Маленькая ремарка, из опыта, условия: на морозе, маленькая палатка на двоих, сидя на ящиках рыболовных, снаружи -28С° плюс ветер, внутри теплее но, свечки почти не горят, даже в стеклянной банке, парафин почти не плавится, выгорает фитиль и минимум парафина, тепла и света почти не дает, толку ноль. Грелка нужна другая. Спасибо.
очень интересно смотреть, хоть сам не могу себе позволить такие восхождения, но люблю свои уральские горы. Смотрю твои видео и прям очень переживаю за каждого героя
Дорогой Александр, третий день смотрю ваши ролики!!! Благодарю!!! 🥰🌺❤️🌺🥰
Невероятно интересно Вас слушать! Вы - настоящий энтузиаст и эксперт! Смогли заинтересовать даже меня, человека максимально далекого от альпинизма!
Спасибо за видео и канал
В горы никогда не тянуло и не пойду
Но очень интересно слушать увлеченного человека.
Я не турист , у меня интересы другие , но я считаю , что если ты берешься за что-то , берись всерьез , не оставайся дилетантом а стремись узнать побольше о своем увлечении. Тот , кто решился на восхождение , отвечает за себя сам , потому что вверять свою жизнь инструктору (чужому человеку) - глупо. В горах погибают и сами инструкторы. Делайте выводы. ""Береги себя,будь осторожен "".
Идти в гору, нужно хорошо подготовленным. Некоторые сразу делают несколько ошибок : не регистрируются, что они вышли на маршрут, не проверенная экипировка, в результате погибают много людей, а искать их начинают поздно, только, когда родственники начинают трезво нить во все колокола о потере близких, а время упущено.
а какие у Вас интересы?
@@user-vk2bs3nv1n увы но это факт
Класний ковёр и хороший коментар😊
Привет, Александр! Интересная тема! Продолжай в том же духе, это твоя сфера! Развивай и дальше! Удачи! Лайк!+7
Саша, благодарю!
@@A_Smirnov я прошу прощения, но не могу с собой ничего поделать: у тебя на лице справа ласкут кожи другого цвета, по-другому отсвечивает и на нём не растет борода, а так же деформация угла рта, к которому примыкает данный ласкут - мне это кажется или это правда и за этим кроется какая-то страшная альпинистская история. Можно про это снять ролик атмосферный. Ну или пару фраз пояснительных.
@@user-zl5mh9we7e сначала расскажи про себя, как стал таким невежей?
Александр, спасибо за трезвый и правдивый анализ реальных проблем. Я в горы не хожу - моё - это сплавы по северным рекам. Коммерсы - это бич нашего времени. Что остаётся после них на стоянках - это мрак! На моих глазах они спалили целый остров, хотя местные всех приезжих сразу предупреждали о засухе в позапрошлом году. Состав групп - разношёрстные люди - не имеющие элементарных туристических навыков..... А когда это всё - в горах - то это просто жесть....
Приют приговорили , 60 лет был кровом и домом перед штурмом .
Спасибо, очень познавательно! Ходила на Кинабалу, бабахнулась в обморок на первом километре - слишком прытко начала и сразу же поняла, что такое высотная болезнь. а гид не подсказал, что не на время бежим и что нужно постепенно набирать высоту и слушать организм.
А вы в каменном веке живете? Как можно идти в горы не изучив предвательно информацию в интернете хотя бы🤦🏼♀️
Сколько будет существовать "коммерческий" туризм в горы, столько будет таких случаев. Не всё можно купить 👍👋🤦♂️
Опыт, при походах в горы, должен быть обязательно - это не на шашлыки сходить. В 1987 (примерно) я пришел в больницу и туда привезли вертолетом 5 человек (зимний лыжный поход, хорошо упакованные рюкзаки, бывалые туристы) - шли в связке в снежную пургу и провалились в Ёвский увал, все переломаны были. Я даже не понимал, кто и как оповестил службу в такой ситуации.
Думаю так. "КП" это агрегатор который может собрать вместе участников (группу) и инструкторов.
Дальше "КП" повлиять не может. Здоровье и силы участников, действия инструктора и т.д. им не подвластны. И погоду они не заказывают.
Более того. Каждый подписывает договор, где чёрным по белому написано : если чо - то я сам виноват. И это правильно. Гибнут на Эвересте по собственному желанию. И на Эльбрусе тоже по собственному желанию гибнут. И на сплавах тоже.
Сидим дома. Работаем на удаленке. Копим деньги на ячейку колумбария.
Я уже думаю что навечно остаться в горах не хуже чем аппарат ИВЛ и ковидный морг. Фиг знает как правильно. Я точно не знаю.
Супер доступно. Класс, что я это посмотрела. 🔥👍
Подписываюсь! Хожу в походы, в т.ч. и с КП. Все зависит от инструктора каждого конкретного маршрута. Александр, благодарю за полезный контент!
Спасибо за видео! Свои первые походы я ходила с КП. Это была хорошая школа "выживания" и осознания того факта, что в походе, где бы он ни был, ты всё равно всегда сам отвечаешь за себя и рассчитывать можешь только на себя! Элементарно: какой бы ни был гид прекрасный, их как правило 2 на группу 15-20 человек. Люди разные. Кто-то рисуется, Кто-то красуется, Кто-то тащит ребёнка с собой, Кто-то тормозит и задерживает группу. В одном походе по пещерному Крыму в группе были дети и подростки (8, 11-14л) с родителями. Пока родители были в лагере, молодёжь пошла гулять. В итоге они хотели залезть в незнакомую пещеру и только благодаря присутствию меня и моих подруг (нам по 20 лет было), этого не произошло, пока мы не спросили у инструктора, безопасно ли это. Молодняк ещё обвинял нас в занудстве при этом 🤣 В этом же походе - в первый день (все без опыта) к месту ночевки подходили уже в темноте, шли по камням (задним числом понимаю, что легко мог кто-то улететь или подвернуть ногу). В другом походе по Киргизии - при подъеме на 3000м инструктор разрешил группе растянуться по склону, части людей остаться "фотографироваться" на краю обрыва на горной тропе 🙈, по возвращении в лагерь инструктор сидел-курил под тентом, а участники сами пытались разжечь костёр под дождём 🤣 Инструктор позволял себе неадекватное поведение (грубость, дневной сон в лагере с разрешением участникам самим ходить по горной долине куда хотят). Как выяснилось, это был второй поход инструктора подряд, тк с тем, кто должен был вести нашу группу, Что-то случилось. В общем, человек просто выгорел и жутко устал. Опять же - могло что-то случится в таком состоянии с ним или его группой? Да. Бог миловал. А самый первый мой поход с КП был лодочным по Ладоге. В итоге, мы плыли в дырявой (изначально) лодке и вынуждены были постоянно вычерпывать из неё воду))) В общем, коммерция и походный туризм - это сомнительное сочетание. Лучше начинать свой походный путь с опытными товарищами, клубами туристов, где реально чему-то научат - и, главное, держать голову на плечах и не рисковать понапрасну. Позже, когда я познакомилась с будущим мужем и мы турили уже самостоятельно, в Хибинах мы встретили группу иностранных туристов на машинах из Швеции (тоже коммерческую). Были свидетелями того, как доехав до перевала, гид отпустил участников прогуляться по перевалу до линии деревьев (несколько километров по плато и через ущелье). Один турист не вернулся обратно. Вечером его искали спасатели на мотоциклах, проезжали через наш лагерь, опрашивали нас - так и не нашли. Так что... Коммерция - иллюзия безопасности и гарантий. Если своей головы нет, никакой гид вас не спасёт. Всем успешных и безопасных путешествий и походов 👍
А небыли ли мы с Вами в одной группе в лодочном походе? Более наплевательской организации не встречала ни до, ни после. Удивляюсь, как никто не утонул, плыв по Ладоге в шторм на большом расстоянии друг от друга, в спасжилетах не по размеру. Если бы кто свалился за борт. точно не спасли бы!
@@Koteyskiyekoty Не знаю, мы тогда шторм пережидали 3 дня на острове. Но отношение было на грани фола))
@@Kitovraska Значит, не с Вами. Мы шторм пережидать не стали, ещё и ливень был. Я с недоумением спросила инструкторшу Варвару, неужели мы поплывём в такой шторм, а она сказала: конечно, пока не стал ещё сильнее!
У этого парня с головой все в порядке, молодец. Расуждает как опытный альпинист!!!
Александр, очень интересный и здоровский канал. Подписка.
Я хоть и не горевик и не горыныч а человек дольний, но смотрю с огромным удовольствием.
Мне очень не нравится,когда говорят,"что я покорил гору"!Ты никогда не покоришь гору! Ты никогда ее к себе не подчинишь! Ты только можешь на нее взойти! Что значит покорить? Это быть покорным,подчинить. А что значит взойти" О небесных светилах:подняться над горизонтом. Идя на верх." Солнце взощло"
Спасибо большое, видео очень интересное, рассуждения правильные. Такого контента, такой подачи, как ваши, тут не хватает.
Уже несколько дней подряд смотрю видео вашего канала. Здорово, что Вы есть!
Хочется именно таких подробных разборов, простоты, эмпатии, внимания ко всем деталям, у Вас всё как раз так и есть! По полочкам и не занудно, и всегда с нужными выводами.🙏🏔️
Сухие ноги и руки- очень важно, на длинные прогулки то берем запасные перчатки-варежки ребенку. А если на базу отдыха запасные носки и т.д. обязательно. И обувь очень важна, Сибирь -20 зимой считается нормальной для прогулки с детьми, горок и т.д. В -30 уже мало гуляют, до магазина только с ребенком ходим,но с колясками гуляют. Главное:тепло одеться.
Very interesting and important information about hiking and climbing, thank you, and stay safe ✊
Откуда русс знаете?
@@chesnok340 I was born in the Soviet Union, so I know Rus very well
@@Aidasssk а я английский очень плохо знаю) ну буду стараться
@@chesnok340 :)
Кто застал старую школу спортивного туризма\альпинизма прекрасно понимают в чем причина трагедий типа Эльбруса 2021 года. Да, и тогда гибли, но сама система была более логична изначально и предъявляла к участникам совсем другую систему координат. В сложный маршрут в 90% случаев ходили исключительно слаженные команды в постоянном составе опять же на 90-100%. Мне бы в голову не пришло потащить в 5 к.с. с перевалами 2Б-3А какую то солянку из людей которых я не видел в деле. Мало ли что они пишут в своих рекомендациях, какие значки нацепили и какие лагеря прошли. Это все ничего не значит до момента прохождения как минимум на две категории ниже с таким участником. Да и участнику с руководителем аналогично. Это как боевое слаживание в армии. Тем более зимой или при отрицательных температурах. Была система - ты как руководитель должен заслужить право руководить на деле. Чтобы руководить пешим 1 к.с. надо было иметь участие 2 к.с. Только тогда МКК принимало твою заявку и выдавала маршрутную книжку, где ты должен был заявить свой маршрут, с указанием основной и запасной нитки, контрольными сроками, участниками. Эту книжку должны были подписать "гуру" в количестве 3-х человек. И именно с них был спрос в случае проблем с группой. Сразу смотрели кто выпустил, задавали вопросы. Была четкая градация маршрутов от 1 к.с. до 6 к.с. отдельно по видам - пеший, горный, водный, лыжный, как подвид горнолыжный маршрут, скажем классический зимой около Белухи. И все понимали что пеший летний опыт 2 к.с . это не повод выпустить руководить 1 к.с. водной. Потому что это логично - пешком ты ходил, воду вообще не видел, кто тебя выпустит такого красавца, чтобы потом за тебя отвечать. Член МКК мог без объяснения причин отказать в визировании руководителю, если посчитал ч то его опыт или его группа не готова к заявленному маршруту. И т.д. Плюс отлаженная система взаимодействия с КСО. Не дал телеграмму в контрольные сроки при выходе с маршрута (обычно 2 суток) - автоматом начинались поисковые мероприятия. И т.д. Чему тут удивляться гибели на Эльбрусе или Камчатке в 2022. Уровень участников тупо не соответствует сложности маршрута, который постоянно меняется в зависимости от погодных условий. То что легко перенесет слаженная опытная группа сломает неподготовленных. Я ещё удивлен что на Эльбрусе осенью 2021 погибло мало. Девчонки просто сломались психологически, они не были готовы к таким погодным условиям. Опыт ничем не заменишь, никакими значками.
Вы правы - сейчас выпускают на маршрут,кого угодно, лишь бы деньги заплатили. Ходила на Гезе-Вцек - 3,5 (1А). Половина группа не смогла взойти. Их повели вниз. Но особо ничего кроме денег и не требовалось, людей никак не проверяли, только давление перед восхождением померяли.
Да, но что значит выпускают на маршрут? Тут описывают коммерческие организации. Я занимаюсь и спортивным туризмом (горным видом) и спортивным альпинизмом и все по прежнему как вы описывали. Но тут разговор про коммерческий альпинизм/туризм. Он не имеет отношения к турклубам, как бы автор видео их не причислял называя турклубами. В советское время тоже были маршруты которые не относились к спортивным, куда набирали всех кого придется и прочее. Не знаю насколько Эльбрус и прочее, наверное это сложнее было но почитайте про 30й маршрут трагедию 1975 где погибло 21 человек из за того что и инструктора не опытные и люди не схоженные. Поэтому пока существует коммерция, такие случае есть были и будут.
@@naleksinskaya643 неспортивные маршруты при СССР это нк - некатегорийные или пвд - поход выходного дня. так же были перевалы некатегорийные. но они могут поменять категорию в зависимости от сезона, летом был 1А, зимой легко может быть 1Б. Да пока будет коммерция, гибнуть будут первыми неподготовленные. Но и при СССР трупов хватало. раздутая история с перевалом Дятлова это обычная история. Журналисты раздули
Классное видео! Спасибо, было интересно 👍
Благодарю за ценные советы по экипировке! Подписалась🙌 Все просто рассказываете!
Сама хожу горы, живу в Алмате, горы буквально за окном. Но Эльбрус пока мечта. Поэтому внимала с интересом вашему рассказу🤩
Я с Вами полностью согласна, с Зовом гор ходила, инструкторы интересные, но реально один на большую группу и даже порой не видно, что происходит с теми, кто отстает, это самая бюджетная организация, клуб приключений действительно хорошо организует и интруктирует, но инструктора действительно разные... Но если бы у меня было 100 тысяч, я бы тогда поехала на Килиманджаро, наняла портеров и покорила для начала вулкан Африки
тоже с ними ходила, группа растягивалась на два километра, инструктора не видно, иногда мы не знали куда идти вообще
Настоятельно советую Килиманджаро в качестве первого восхождения, там напротив есть гора Меру, можно сначала туда сходить для акклиматизации, да и виды на вершине завораживают, плюс есть возможность идти самостоятельно без турфирмы. После уже проще будет идти на Кили, хотя поход сам по себе не сложный.
Всю снарягу и экип желательно иметь свою. И перед серьёзным походом походить в ней по более простому маршруту, попользоваться. На Эльбрусе прокатные ботинки оказались косолапыми, причём, один настолько, что кошка "мазала" по снегу, на подъёме ещё терпимо было, а вот на спуске я поняла, где раки зимуют. Теперь только всё своё и испробованное.
Реально интересно рассказываете. 👍
Спасибо. Поддерживаю. О правде жизни. Интересно послушать. Удачи в развитии канала. 👍
Молодец - самое главное к чему ты призываешь это дружить с головой !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Большое СПАСИБО за видео !!!
Благодарю за труды!
Очень интересно,спасибо!
Фоновая заставка, в виде ковра! Унесла меня в 90е,так сказать спустился с гор на землю!)
Спасибо за видео. На одном дыхании. Пел эту песню когда спускался вниз....
Cпасибо Алексапдр. Всегда хорошо выслушать мнение специалиста
Дочь спрашивает: " Зачем ты этл смотришь?". Я говорю :"Не знаю... Интересно." Задумалась, действительно почему? В горы точно никогда не пойду. Экстрим вообще нн привлекает. Ютуб предложил. Смотрела с большим интересом документалку "Вернувшиеся?" тоже про выживание в экстремальных условиях, только в лесу. А Вам Александр спасибо за интересную подачу этого своеобразного увлечения. Особенно мне понравились истории про альпинистов.
интересное видео. спасибо!
Удачи тебе в получении разряда и восхождениях
И спички пропитать парафином (расплавить парафин и окунуть все спички порознь в жидкий парафин).
СПАСИБО ОЧЕНЬ ПОЗНАВАТЕЛЬНО !ЛАЙК ДЛЯ ПОДДЕРЖКИ КАНАЛА!С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!👍😷🎄🎊🍾🥂🍻🇩🇪
Спасибо, очень приятно!
Спасибо, Александр, очень интересное и познавательное видео))
Горы - не пикничок. К сожалению не все понимаю это. И да... в СССР были разряды, категории, турклубы. Помню в 1б не пускали без 1а... да и сдавать в клубе теорию и практику надо было.
Снаряжение было, конечно, очень простое... ходил в 1а в 1983 в 1б в 1985 - справки из физдиспансера обязательно.
Коммерция убивает и дело и людей... на ратраке в морг
Не коммерция убивает. А отсутствие контроля и системы альпинизма как таковой. В Советское время везде были альпклубы. Людей учили. Люди готовились. А как учится сейчас? Мне не удалось подняться на Арарат. Я была не подготовлена и сама сошла с маршрута. Но ведь я готовилась, я собиралась. Я читала все про компанию, про гида и про маршрут. Клуб называть не буду - клуб реально известный, один из топовых. Кроме того, гид настаивал на моем дальнейшем восхождении. Но была целая масса проблем со снаряжением у меня, с ботинками, с подготовкой (большая ошибка нырять 5 дней подряд до восхождения), у меня фактически было истощение. Сейчас, я нашла в своём совсем негорном регионе серьезного спортсмена, с восхождением на все крупные вершины СССР и восходителя на 7 вершин. И мы с ним подготовили план моей подготовки до мая 2022 и план восхождений на три года. С подробным описанием и подготовкой к каждому. Сколько сил и денег мне стоило на него выйти, уговорить со мной заниматься? А мои родители занимались в альпклубе при заводе. И ходили по всем туристическим маршрутам до 2б. Ходили в тундру. Ходили в зимние походы. Ходили в летние походы кормить комариков с переправами по сибирским рекам. Была ответственность у альпклуба. Был маршруты установленные для определенной подготовки. Были расследования каждого случая. По истории, которую описали здесь - было расследование? Клуб наказан? Ага.. в этом году ещё 5 чуть не потеряли.. и ничего. В 1978 их бы уже лишили всех званий и преподавали бы они физкультуру в СШ.
Кстати, в Советское время тоже туристический альпинизм был платный.и стоил взносы недёшево. Иногда родители даже что-то из дому продавали, чтобы подняться куда им хотелось... Слава Богу - проезд был бесплатный 1 раз в год для всей семьи - мама на ж/д работала, а у папы была вредность от завода. Почему это нельзя считать коммерческими восхождениями? Но тогда это была спортивная система с разрядами и званиями. Была система обучения, была система подготовки, утвержденная Министерством спорта и ТУРИЗМА (!). И, кстати, она была не только у нас. На самом деле, во многих штатах США была подобная система воспитания альпинизму с детства. Сейчас в США уже запретили детей водить в турпоходы, запретили спортивные и туристические детские лагеря. И у нас эту систему окончательно испаганили. Есть немного людей, которые до сих пор надеятся изменить ситуацию и повернуть идеалогический троллинг в пользу людей и развитию альпинизма и туризма вцелом. Но я в это не верю🥺
Так все это по прежнему есть, а тут ходят же не спортсмены, а так зеваки за деньги. Вы же не называете моряками людей которые купили билет на круиз
Желаю всем максимум адекватности, рассудительности и минимум эмоций!
спасибо! и Вам желаю стратегического мышления и четкого вИдения цели
зажигалку зря выкинул, чиркаш у спичек может быть бракованный и головы у спичек, хрен зажжешь. Сидел как то в лесу весь коробок извел, чиркаш стирается, головки у спичек отлетают, еле зажег. Надо и спички и зажигалку, одно другому не мешает. В горы может бензиновую, стоит взять, только заправить предварительно.
Нужный контент, так держать👍👍👍.
Когда нас (два клиента и гид) на Эльбрусе на косой полке накрыло непогодой, наш гид пристегнул нас усами к себе, хотя мы были в состоянии идти самостоятельно. Объяснил он это как раз безопасностью и я с ним полностью согласен. Не хотелось бы отбиться от гида на косой полке в плохую видимость)) Там и в ясную погоду не по себе находиться))
Спасибо за видео Александр
Я бы пошла за 80 тыс.Не тот случай, когда стоит экономить.
Тоже считаю , что лучше накопить, переплатить, и сходить в хорошей компании подготовленных людей.
Спасибо. Да, видео полезное. Собираюсь первый раз.
Важная тема!Выбор - личное дело каждого,но одно дело взять плохую колбасу и обос...ться и другое дело медленно или быстро умереть на склоне.Я автотурист-это другие проблемы,но езжу с детьми-это другая ответственность...Около 10 жизней каждый год забирает старая Колымская трасса...туда тупо и настойчиво ведёт навигатор и т.д.Удачи,сил и здоровья!!!Альплагерь не уйдёт,продолжай разбирать случаи в горах и на маршрутах=кто-то задумается,примет меры=уже хлеб.
Самое благоразумное это ходить с профессионалами, клубами. После ваших видео для меня коммерческий туризм просто страшная вещь, русская рулетка. Сама я терялась в горах на леднике Южный Энельчек и да это была ошибка гида не ждать всю группу.
отличный канал и материал.
Но самая жара, это ковер на стене! ))
Спасибо Вам! Крайне полезные видео. Сама в молодости занималась горным туризмом, несмотря на подготовку, ошибки совершали…
После недавних событий на Эльбрусе видео очень актуально
Если друг оказался вдруг, там поймешь кто такой, да поздно будет.
Сколько сейчас интересного. Раньше воевали в горах по картам.Кипа была хорошая,военная этому рад. Спасала жизнь реально.Сейчас просто фантастика.Ты просто молодец что это рассказываешь.Столько мягких плачутся в инете, как им тяжело в горах.Снимали бы больше таких фильмов как легко в горах!!!!!МолодеЦ!!!!!!
Ты наркоман что ли?
Не понял логики при решении какую компанию выбрать для подъема, я бы без раздумий платил 80 000 и шел 2-3 человека на гида, это ведь не прогулка по парку.
Замечательно, когда есть возможность заплатить 80 тысяч, не раздумывая.
@@user-pq6vr8mj9t вопрос исключительно в инстинкте самосохранения.
@@israfel150rus4 самосохраняю себя на диване. Это намного дешевле и безопаснее.
Эта свечка осталась у меня от травматического ужина... и конечно вам пригодится нож..)))) добре))
По поводу 7 вершин и их 80000... Скажу честно, я, как не подготовленный человек, лучше собираться буду долго и накоплю денег и пойду с группой где много подготовленных инструкторов... Но! До вашего рассказа таких вещей я не знала. Думала что 2-3 инструктора на группу это норма.
И по поводу того что может спасти жизнь, спасибо огромное! Для тех кто мало имеет дело с выживанием интересная информация, которая в д любое время может пригодиться.
Про альплагеря оч интересно! Хочу в Безенги)
spasibo za video
Комментарий в поддержку канала
Александр,расскажите,пожалуйста, о своей спортивной подготовке,тренировках.
Спасибо большое!.Не помню,какая компания,позвонили мне по поводу восхождения и попросили внести предоплату,чтобы я им дала номер моей карты,что они сами деньги снимут.Я отказалась.Это норма в клубах или нет?Говорю,дайте мне номер,привязанный к сбербанку,я перекину деньги,они нет-дайте номер карты.У меня недоверие.
молодец, спасибо))
Спасибо!👋
Ковер 🔥
До боли родной ковёр :) в детстве такой же был.
Спасибо! Жаль, что Вы перестали вести Ваш канал. Вы очень убедительно и ясно всё объясняете. Пересмотрела все Ваши видео, очень поучительно и интересно.
прикольно смотреть рассуждение новичка, особенно когда он пытается рассуждать на тему трагедии в горах.Я не много знаком с этой ситуацией.и считаю что ответственность лежит на гиде и на КП как организаторе данного восхождения.Явное нарушение проведения восхождения и кто чтобы не говорил про погоду, про еще какие то иные обстоятельства, они должны быть учтены организатором .Гиды уже на месте должны принимать решения о продолжении восхождения или о завершении. Гид это всего лишь пастух который ведет группу на верх, да от его опыта конечно многое зависит , но зачастую в последнее время гиды показали себя не в лучшем свете.Уж если так хочется на вершину то пользуйтесь проверенными , инфу о них можно узнать в инете.Удачи всем.Хорошей погоды и приятных впечатлений
Наконец то НАШ ЧЕЛОВЕК!!!!! первый раз слышу ссылку на В Высоцкого!!!
Ну не знаю, я вот посмотрела на это все и если и захочу на гору, то лучше пойду с лучшими, хоть и за дорого. Как по мне так тут нельзя экономить. Жизнь то бесценна. Но вот на счет альп лагерей - поддерживаю. Сама ходила в такой в детстве. И пожалуй сходила бы еще. Все таки стоит понимать что такое горы прежде чем туда лезть.
Взять , например , Светлану. Жаль молодую женщину , очень жаль. Ей хотелось в горы ,но она не учла того , что после рОдов организм еЕ полностью еще не восстановился , она не могла предвидеть , как будет чувствовать себя в походе. Потом ,"" послерОдовую депрессию"" никто не отменял - и именно признаки этой депрессии налицо ! - оставила грудного ребенка в том возрасте , когда у детей случаются внезапные бессимптомные смерти , к тому же груднички часто срыгивают и во сне могут захлебнуться , а материнский инстинкт пробуждАет мать вОвремя , чтобы спасти ребЕнка.
Ваще офигевши? Они холодную пересидели, на пяти тысячах! Это запредельно и выжить на холодной трудно, на таких высотах Кавказа.Там, по жизни, все были на пределе выживания. Ошибка гидов, загнавших клиентов на холодную!
Екатерину
Какая ещё депрессия, что за чушь. Наоборот, жажда жизни и новых впечатлений
Вы вообще не понимаете, что такое депрессия.
Насчёт депрессии и угрозы бессимптомных смертей вы конечно хватили😄. Но вот отсутствие нормального материнского инстинкта и здравомыслия у погибшей явно налицо. Я даже не говорю о том, что она как очевидно, даже не заморачивалась мыслью о том, что ставит под угрозу всю группу имеющую в наличии всего пару инструкторов.
круто! спасибо! удачи!
Взаимно!
Расскажите про сплавы, один раз меня дружок чуть не утопил, я об этом деле ничего не знал, а он уже сплавлялся и не раз, но наш опыт был у него в первые. вообщем ее выплыли. Горная река, как оказалось, не дает никак в ручную доплыть до берега, лишь в определенные моменты, вообщем я в воду ни ногой.
Александр, спасибо за видео! Как раз сейчас смотрим клубы, думаем, с кем пойти, страшно ошибиться. Упомянули "Спутник", не можете про него комментарий дать - стоит с ними идти?
хорошо что про кошку сказал, я видео останавливала думала мерещится чтоли мяуканье 😂
Смотрю данный ролик для общего развития. Мне скоро 50 в горы толком не ходил (не считая прогулки на выходных до Большого Алматинского Озера), о отличие от моего Отца... Как то не сложилось...но посмотрев данное видео получаешь много полезной иной раз элементарной информации которая возможно и спасёт жизнь в пеших прогулка не только в горах... 🤔
Очень интересно и печально....
Саша привет, молодец интересные у тебя ролики. Ищу надёжных инструкторов для похода на Эльбрус. Мог бы порекомендовать?
Екатерина Климова будет тебе гидом. Свербит у вас в жопе. Нечем заняться больше?
Ну зная ситуацию, я бы однозначно пошла только за 80. Если бы ни одного видео на эту тему не видела и ничего не понимала, пошла бы за 30.
Интересно получили вы разряд по альпинизму?
Лукавишь ты Саня. Получить сертификат инструктора-гида по высокогорному восхождению просто для себя? Скажи прямо "хочу зарабатывать на этом". Ведь никто ни против этого (я так думаю), но нет никакой гарантии, что лет через пять твоя работа не станет для тебя рутинной и ты, став самоуверенным, начнёшь совершать ошибки в стремлении заработать. А может ты станешь вторым А. Букреевым.
На кону жизни людей, которые будут доверят и верить тебе. УДАЧИ ОТ ВСЕЙ ДУШИ.
Нее, с людьми зарёкся работать).
У меня бригада строительная, и ещё маленькая фирма по монтажу окон ПВХ - проблемы каждый день!
Это я к чему - доход инструктора меня не интересует, я их, инструкторов видел очень много, у них очень тяжёлая и ответственная работа.
А вот получить навыки: хочу КМС по альпинизму + жетон Спасение в Горах и при этом вести Ютуб канал про альпинизм и занимаемся альпинизмом как спортом - это и приятно и прибыльно и полезно для людей.
P.S. Гидом был всего один раз в жизни, и всего один день на альпсборах - назначил инструктор ФАР так как я был самым опытным и сильным. Так и то, я получал матерные нагоняи)))
Ковер мощный😂
о, мои ботинки LOWA, в которых я к Эвересту ходил. очень удобные, но тяжёлые
Классный ковер 😉