Один раз пошли в поход в горы, на Ачишхо, прокляла я и мой муж всё и всех, так тяжело не было никогда, больше в горы ни ногой, это оооочень тяжело 😬 красиво конечно, но постоянно так ходить я бы не смогла, тем более когда холод собачий 😬
birdinflight.com/ru/mir/20181130-lhakpa-sherpa.html Вот вам статья про Лакпу Шерпу - ее жизнь отлично визуализирует статистику восхождений среди мужчин/женщин и многие другие "противостояния полов". В горы ходила, но как любитель, а друзья - организаторы альпклуба, так что многое знаю из первых уст.
Не совсем нравиться как она красится.. Не то чтоб плохо. Но нужно поискать чего-то поспокойнее.. Так сказать если бы она была маг в пятом колене.. То да.. А так - к такому довольно бархатному голосу хочется и спокойное.. как бы сказать.. обличие..))
ничего там не унесло. На фото места стоянки спокойно лежат рюкзаки. На форумах альпинистов это уже давно разобрали.Версия её мужа это полное враньё. Сумашедшая баба тупо угробила людей ради амбиций.
Олег О их унесло в сторону, просто они не улетели , их в этой буре не было больше видно, неужели не ясно? А насчет амбиций они были у всей команды , иначе зачем вообще женщине таким заниматься? Проблема была в погоде вот и все. Если б не она, ничего бы не произошло. Она была опытной и они пошли на безобидный пик. Вообще не пойму что людям нужно иметь внутри чтобы хотеть таким заниматься? Особенно женщинам, да и мужчинам имеющих семьи детей...
@@lesyabananovich Вы само обсуждение прочтите. Я не участник, поэтому только по косвенным данным могу судить. А насчет бури - группы из лагерей вышли наверх. Какая то видимость была. Японцы так вообще два часа ходили наверху пока не поморозились.
МиссТика, я дважды поднимался на Эльбрус и немного знаю, что там в горах к чему. Видео просто отличное! И подборка материала и информативность и монтаж. Абсолютно ничего не наврали и не приукрасили, все там так и есть! Просто удивительно, как Вам это удалось, будучи не имеющей никакого отношения к альпинизму! Спасибо за историю группы Шатаевой и ссылку на книгу! Я собираю такую литературу. Успехов в развитии канала!
Владимир, а почему при начавшейся рвоте стали подозревать пневмонию? Разве она так себя проявляет? Или это характерный симптом именно для такой высоты?
@@Alotta21 ,честно скажу, что с воспалением легких в своих восхождениях не сталкивался, но вот с нарушениями пищеварения и тошнотой вследствие гиппоксии, приходилось. Поэтому в данном случае могу предположить, что если изначально, даже на вершине, у человека относительно нормально было с пищеварением, т.е. он достаточно хорошо был подготовлен и акклиматизирован, а уже на спуске начало резко тошнить, то причины только две: или отравился, или резко ухудшилось снабжение организма кислородом. А причины такого ухудшения тоже только две: отек, или воспаление легких, которые на высоте и холоде тоже могут развиться очень быстро. Поэтому, да, именно в условиях высокогорья, где кислорода и так недостаток, вдруг начавшаяся тошнота может вполне служить таким симптомом.
Владимир! Как Вы думаете если бы девушки начали спуск с утра не смотря на погоду и плохую видимость был шанс выжить? Ждать улучшений погоды или идти? Бывало ли у Вас так?
@@СержКонсул думаю роковую роль сыграло не пребывание лишние сутки на вершине, а суточный отдых до выхода на вершину. Если бы не это, им бы не пришлось задерживаться ещё на сутки, пытаясь переждать непогоду. Итого, лишние два дня! Не будь этих двух задержек (одной добровольной и, как следствие, ещё одной вынужденной), они во-первых, как раз бы попали бы в погодное окно, во-вторых успели бы вовремя сбросить высоту до "безопасного" уровня! Все бы закончилось хорошо, и даже первая заболевшая, в этом случае скорее всего вообще бы никаких симптомов воспаления или отека лёгких не почувствовала! Был ли шанс, если бы стали сразу спускаться? Да, шанс бы был... если бы у них был навигатор с треком (и то, при условии, что никто из связки в трещину бы не угодил). Но в те времена, сами понимаете). А так, нет! Спускаться с 7 т.м. при ураганном ветре, полном отсутствии видимости и ориентиров, это практически 100% самоубийство при любом раскладе! Оставаться наверху, впрочем тоже! Поэтому альпинисты-высотники так тщательно и следят за прогнозом погоды (насколько это в горах вообще возможно) и ловят "окна". Чтоб не оказаться в положении группы Шатаевой! И да, такое со мной и товарищами происходит при каждом восхождении! Постоянно приходится идти на компромиссы! Либо, толком не акклиматизировавшись, рвать наверх, пока погода есть, либо пережидать в штурмовом или базовом лагере, пока не наладится и так и уходить ни с чем! Либо срочно прекращать восхождение и бежать вниз, если погода начинает портится! И пока мне, слава богу и инструкторам, везло! И такого, чтоб где-то "заперло" не было и, надеюсь, не будет!
Радует в этой истории только то, как люди разных наций объединились в порыве помочь и спасти экспедицию. История ужасная. Мне, как человеку, избегающему любых рисков, вообще сложно понять подобные хобби типа восхождения на гору, но винить смелых девушек я никак не способна
Я тебе щас страшный секрет раскрою. Когда то люди этих национальностей и ещё многих других когда то взяли и создали единое государство. И жили как братья. И не было у них диллемы помогать или нет человеку другой национальности.
@@MrVik308 тут и добавить нечего. Как бы я ни относилась к деталям коммунистического строя, но та общность наций была прекрасна. Жаль, что теперь, в эпоху глобализации, когда казалось бы нет никаких преград для обмена культурой и знаниями, люди отдаляются на почве национальностей
Это ни хобби, это лучшая часть жизни, а слово хобби ни у альпинистов, ни у туристов - водников, пешеходников, горников, ни приветствуется, оно не наше, уж лучше увлечение: горами, реками, пещерами.хобби пустое слово.
Было дело, падал самолет АН, так вот, монгие были в жуткой панике, но несколько человек писали смс родным, прощались, типа как я, "простите меня мои любимые, и пока, целую вас всех!" . Самолет выжил
Я была там в 2004 году,работала поваром,исполнилось как раз 30 лет со дня их гибели,приезжал и Шатаев,и я была на могилах этих женшин,такие скромные обелиски,при мне тоже погибла группа из трех альпинистов из Ленинграда,вечером я их кормила а на другой день при под'еме они погибли,было очень жалко молодые,здоровые ребята едут в горы за своей смертью
Я женщина,просто телефон зарегистрирован на мужа,а Ленинград я до сих пор называю так,потому,что у училась в этом городе с71 по 75 год,вот так и были ребята из Питера раз вам так нравится,и я работала от фирмы Бишкекской"Дуслик"
Читала книгу "Категория трудности" несколько лет назад, когда активно готовилась к походу на Алтай. И вот эта глава, про Эльвиру Шатаеву, буквально выбила из колеи. Потому что до этого все главы были оптимистичные, про трудности и преодоления, про подъемы и восхождения, но все успешные. А потом, как громом, эта погибшая группа и фраза про "шапочку на снегу". Я не альпинист, просто турист-любитель, в свое время не смогла на Эльбрус подняться выше 5000, накрыла горняжка. Но каждый раз, читая или смотря про альпинистов, думаю, какие же они смелые, бесстрашные и бесконечно бесшабашные. Это надо иметь колоссальную силу воли, чтобы не свернуть обратно при первой трудности. И чисто женской группе, на мой взгляд, в разы сложнее (обычно, когда мы ходим в горы, то девочек меньшинство). И ещё вспомнился Райнхольд Месснер, который покорил все восьмитысячники, но при этом известен как человек, который больше всех отказывался от своих планов и переносил их, если что-то могло пойти не по плану (погода, самочувствие и т.д.). Он тоже написал восхитительную книгу "Хрустальный горизонт". И он до сих пор здравствует) P.S. Спасибо за отличную подачу материала! Слушается на одном дыхании, как захватывающий блокбастер)
С языка сняли, тоже такие мысли были и тут Ваш комментарий прочитал, полностью согласен. Главное, вовремя сделать шаг назад для более уверенного движения вперёд
Спасибо за этот рассказ.Оживает память. Я. был участником научной медицинской экспедиции и мы были там неподалеку.Слышали все.Но помочь ничем не могли.Кстати,после этой трагедии было принято решение чисто женские группы не посылать.Была там ещё одна деталь,о которой мало кто знает.Первоначально их было девять.Была ещё одна участница.В базовом лагере у нее вышел какой-то конфликт с Эльвирой и ее не отчислили,сняли с восхождения.Онасказала Эльвире что-то обидное.Я потом разговаривал с шофером,который вез ее в Душанбе.На Памирском тракте ездят на попутках,автобусов тогда не было там.Нку,Я с ним ехал,он мне оассказал.Всю дорогу она непрерывно плакала,повторяла,Я должна была р погибнуть там,с ними.А он ей сказал"дура,чревешь?,,,радуйся,жива осталась.чтоегоеще
@@smertbanderam7285 с чего мне оскорбляться? Только слабоумные люди считают что женщины слабее, глупее и хуже мужчин, какой смысл обижаться на слабоумных.
@@pugolovka_5.91Именно слабее, физически. Поэтому в любом виде спорта соревнуются отдельно мужчины и женщины. И в любом виде спорта мужские рекорды и результаты выше женских...
Ника , она не любит когда ее называют «Ирой», это переводится с какого-то языка как «смерть» Она говорила, что либо называть ее Ириной, либо как-нибудь по другому Ирина про это в инсте говорила 🙃
Уважаемая Мистика, помню у вас была история про чудесное спасение людей из самолёта в горах. И в этой истории упоминалось что погибших не снимаю с такой высоты, так вот у меня есть история спасения. Евгений Стрелюк из Иркутска рискуя собственной жизнью на Памире спас девушку, спустил ее с горы, хотя по негласному правилу на такой высоте каждый сам за себя. Знаю лично его родного брата и вообще эта семья широко известна в узких альпинистских кругах. Не знаю хватит ли материала на целый ролик, но история заслуживает уважения. Произошла эта история в 2017г
Фильм "Эверест" снят тоже на реальных событиях. В фильме это не очень хорошо освещается, но бесспорным Героем с большой буквы стал (он им и так всегда был) наша легенда альпинизма - Анатолий Букреев. Он один в ту ужасную ночь в бурю выходил на помощь людям, попавшим в беду, он один спас много жизней из экспедиции, которую вел его приятель, он- Герой, которых нужно знать в лицо как Гагарина. Вечная память таким людям, очень рекомендую почитать его книгу, таких интересных книг в мире единицы. Анатолий Букреев "Восхождение".
Добавлю еще вот что. После трагедии Шатаеву приходили тысячи писем с соболезнованиями со всего мира. Вот некоторые из них. «Господин Шатаев, - писал спортивный тренер из США, - этим утром, по дороге в школу, я прочитал в «Нью-Йорк таймс» статью о Вашей супруге Эльвире. Я был тронут до слез Вашей потерей. Я никогда не переживал смерти близких мне людей, но по каким-то причинам чувствую себя близким Вам и Вашей супруге. Я не понимаю моего чувства, но хочу, чтобы вы знали, что я разделяю вашу потерю. Эд Крамер». «Во время пребывания Вашей супруги в Швейцарии, - писала президент альпинистской ассоциации Фелицитас фон Резничек, - она покорила наши сердца… Можно себе представить, что значит потерять такую женщину». «Дорогой Володя! 18 августа в Каунасе состоялся воскресный концерт колокольной музыки. В программе, составленной из современных произведений, прозвучало и адажио С. Барбера, исполнение которого я посвятил Эльвире Сергеевне. Это посвящение слушали 2000 человек. Гедрюс Купрявичус». Все выражали восхищение мужественными альпинистками и невозможно даже представить, чтобы кто-нибудь заикнулся про "долбаных феминисток", или поглумился над девушками, его бы просто не поняли. А когда было принято решение вернуть тела и захоронить их, Шатаев получил больше ста телеграмм от альпинистов, желающих участвовать в экспедиции и отдать погибшим последний долг. Откуда сейчас эти пляски на костях? Как могло все настолько измениться?
Поинтересуйтесь мнением немалого количества альпинистов уровня того же Шатаева именно о нём и его писаниях. Шатаев в лучшем для него случае-лжец.А в последние годы-истерик.
А мне наоборот не нравится его слог, плохо его понимаю, слишком много вычурных оборотов и сравнений. При этом нет образности. Читаешь его, и нет картинки перед глазами.
Вчера посмотрела док фильм посвящённый группе погибших альпинистов при восхождении на Пик Ленина 28 августа 2022 года. Погибли известный проводник Слава Тополь и Жора Веселовский. Фильм к годовщине сделал третий участник, который повредил колено и вынужден был вернуться в базовый лагерь. Фильм меня очень потряс, будто сама там была, восходила и всё сама пережила!! И сегодня посмотрела ваш фильм. Вы очень талантливая девушка!!! вы очень круто сделали этот фильм и опять так реалистично, будто сама переживаешь все события. Обязательно развивайтесь и работайте в этом жанре документального рассказа. Смотрела несколько ваших историй под именем Darky и тоже очень понравилось и впечатлило. Желаю вам удачи во всех ваших делах.
Вот это подача. При сообщении о первой смерти даже мурашки пошли по коже. Такое чувство, будто ты вместе с ними, вот казалось бы дело за малым - просто спуститься туда, где тебя уже ожидают. Так просто и так...страшно. Не представляю какой шок испытала группа при первой утрате. Наверняка они себя успокоили тем, что в оставшемся количестве доберутся до низа, но ещё две смерти...и это уже чистейший ужас, осознание того, что половина твоих коллег-приятельниц уже по чьей-либо вине просто не увидят родных и так и останутся лежать в этих горах. А потом уже паника за собственную жизнь, что тебе придётся присоединиться к ним, так как ты медленно замерзаешь насмерть и никто тебе не может помочь, а голос по рации продолжает выходить на связь и давать советы, которым ты не можешь последовать, так как тело уже тебя не слушается и остаётся ждать конца...Страшная учесть.
Чрезвычайно качественно сделанная работа! И не может не радовать слух прекрасный русский литературный язык. Ведущая - очень привлекательна, у нее чудесный голос, но - никакого самолюбования. Все видео - не на себе, любимой и красивой, сосредоточены. И вообще темы, в частности эта трагическая и при этом завораживающая история, проработаны глубоко и серьезно. И кстати, с огромным сочувствием и уважением к героям своих видео. Ещё раз повторю - замечательная работа. Очень профессионально сделана. Что касается того, зачем и почему люди снова и снова идут в горы, несмотря на то, что это очень опасно и что многие маршруты стали последней дорогой для многих альпинистов, - на этот вопрос у меня нет ответа. Значит, зачем-то им это нужно. Значит, без этого они просто не могут жить. Собственно, а зачем шахтеры спускаются в шахту? Почему хирург берет в руки скальпель, мог бы быть обычным терапевтом? Почему гонщик садится в свой гоночный автомобиль и несётся с сумасшедшей скоростью, рискуя переломать себе руки и голову? Почему женщина решает родить ребенка? Почему мы живём, понимая неизбежность конца жизни?..
@@vikki-18.09 На самом деле статистика смерти матери при родах остается довольно высока. А если учесть желание женщины стать матерью вопреки негативным медицинским показаниям - это подвиг для конкретного человека. Я рада за ваше крепкое женское здоровье!
@@vikki-18.09 Что за бред? Естественно это не просто так. Нужно обдумать и знать, что ребенок-это большая ответственность, а не просто так родить и всё. Если плодишься как кролик, то для тебя и родить ребенка как в туалет сходить.
Девушки часто стараются в несколько раз больше парней, а получают так же или даже меньше. Поэтому они чувствуют необходимость что-то доказывать. Мне кажется, это сыграло роль. Но если бы не погода, у них бы всё получилось, уверен.
Просто женщине нужно обязательно доказать, что она не хуже мужчины, нужно сделать что-то выдающееся. Не в смысле героическое, а в смысле больше обычного. Мужчина же априори считается более умелым, умным, ловким, и ему надо сильно накосячить, чтобы выйти из этого амплуа. Пример - водитель-мужчина, если только он не стал виновником ужасной аварии, считается более грамотным, чем водитель-женщина. Последней надо прыгнуть выше головы просто чтобы доказать, что она как минимум не хуже.
Сандра Лу Ну здравствуйте приехали. Вы че тут фантазируете? То есть по вашему женщины штангистки жмут в 2-3 раза больше мужчин? И марафоны у мужчин например 100 км, а у женщин сразу 99999? Кто вас научил этой ерунде? И это при том, что поди у женщин еще и все нормы ниже, то есть проще, а вы говорите что больше в 2-3 раза.
Alotta21 ой да, мне как мужчине тут президенство страны предлагают хотя я ничего не умею. Вот думаю соглашаться или нет. А еще хотят миллиард денег дать потому что я мужчина. Даже развиваться и работать не надо. А как только я на работу вышел на первую свою, мне сразу должность директора предложили, а работать будут только женщины, а мы мужчины только командовать. Нормальный мир вырисовывается из ваших фантазий?) Кошмар, что у вас в головах, если честно. Мужчина не априори считается сильнейшим и умнейшим, а потому что веками доказывал это. Я напомню что эта цивилизация со всеми технологиями создана практически полностью или полностью мужчинами, а не априори какие-то тут. Ага, нужно работать, чтобы что-то из себя представлять. А то вы хотите ничего не делать а зарплату получать.
Я слушаю переговоры и плачу. Это ужасно. До мурашек. Умереть от такого, это... у меня нет слов. Случилось всё: гордость, халатность, погода... просто берёт за душу.
Великолепно ,что есть неравноправие мужчин и женщин ,и хорошо ,что люди упрямо продолжают борьбу с законами природы ,кто мудро живёт в гармонии ,тот и постигает жизнь , а кто упёртый и не желает принимать законы Бога ,тем нет места в жизни на Земле !
@@ljubovkapis1693 какого места на земле ??? На земле место всем . И мы смертны . Ты смертная ты что здесь на вечно ? Они в горах умерли ( заморозились окаченели ) ни они одни там много погибают людей.
@@СекретСекрет-с9ф Ну ,естественно , они -окОченели ,а ты такая ,прям секретная в квадрате ,открыла секрет ,что мы смертны ,ну выдала , как пзданула сильно !В чём дела , ты-обыкновенная смертная !Совсем сбрендила ?Их ,кто туда позвал ? Черти -конечно ,не я !И не хер тут называться, и напрашиваться на матерки !
@@ljubovkapis1693 ИДИОТКА... И да кстати эти девушки тоже от идиотизма погибли. Зачем они ЗАДЕРЖАЛИСЬ на один день ? Чтобы поддержки из экспидиции мужской не было. Ждали когда они в низ спускаться будут тогда те и начали подъем... И рады снегу были и тупые замечания " никто не скажет что мы по следам шли " вверх тупизма. А ты ИДИОТКА
Как вариант есть ещё несколько подобных историй: Это гибель исчезновение группы Клочкова, Чивруайская трагедия, трагедия на Хамар Дабане (группа Коровиной), гибель группы Михаила Кореня. Это то, что сразу вспомнил. Можно даже целый цикл снять на эту тематику, будет очень интересно. Все мусолят по 1000 раз гибель Группы Дятлова, но ведь эта трагедия не единственная.
1. Если сообщение о подъеме на вершину было передано в 17:00 (и группа поднялась на вершину в 17:00) то это огромный залет руководителя команды (Эльвиры Шатаевой). Т.к. в это время уже становится темно. Подъем на вершину пика Ленина если планируется спуск через лагерь 3 (на Раздельной) делается до 14:00. Если к этому времени на вершину ты не поднялся, надо в любом случае спускаться, т.к. с 14:00 у тебя остается времени только-только, чтобы вернуться в лагерь 3 до темна и избежать убийственной ночевки на 7 тысячах. Ночевка на 6 тысячах на Раздельной тоже не подарок (тем более, что ты к этому моменту на 6 тысячах и выше уже, как минимум, 2 суток), но на 7 тысячах это вообще жопа. Вдвойне важно соблюдать это время (а лучше иметь запас), если у тебя не просто подъем на вершину, а траверс, т.к. при этом ты не знаешь маршрута спуска и у тебя нет оборудованного места в лагере3, и тебе надо его еще подготовить для ночевки (если у тебя не траверс и в лагере 3 уже стоит палатка, то можно подниматься до 15:00 если идеальная погода, но это совсем ахтунг и риск). 2. Сказано было о любых проблемах сразу говорить. Руководитель команды (Эльвира Шатаева) подтвердила, что понимает важность этого указания. Потом оказывается, что уже сутки одну из участниц постоянно рвет и об этом ничего не говорилось по связи. При этом, ранее, спрашивался совет, что делать. Как можно было дать грамотный совет, не зная этой информации? Еще один залет руководителя. Насчет того, что альпинисты могут не предавать значения рвоте. Да могут, но не на 7 тысячах, и не в течении суток. Т.к. рвота это огромное обезвоживание и потеря работоспособности (не столько из-за потери воды, ее то еще можно пополнить, а из-за потери электролитов). А максимальная работоспособность это жизненно необходимо на такой высоте, т.к. если ты сам идти не сможешь, то спустить тебя даже в теории невозможно. По сути, это сообщение (что одну участницу рвет уже сутки на 7 тысячах) означало то, что эта участница уже по сути мертва и только задерживает группу, убивая ее. Возможно, самое правильное решение в этом случае, было бы оставить ее и спускаться тем, кто здоров, как это не печально. Это уже ошибка того, кто руководил группой из базового лагеря, возможно, он не захотел брать на себя ответственность. Мне кажется, вот причины этой трагедии. 2 фатальные ошибки руководителя команды и не желание принять сложное решение в базовом лагере.
Спасибо, девочка! Одна из немногих, кто рассказывает об экстремальных событиях нормальным, а не гнусавым голосом, правильная грамотная речь, правильные ударения - такие ролики приятно смотреть. А насчет альпинизма - я занималась альпинизмом, но не на таких высотах. Это очень тяжело, порою страшно и невыразимо прекрасно! Чтобы понять, надо попробовать.
Команда "Метелица" ходила в высоких широтах Арктики и Антарктики почти 40 лет!!! Автономно действующий женский коллектив! И ни одной потери❤ Капитан команды Валентина Михайловна КУЗНЕЦОВА (1938-2010г)
Они были умные, без нездоровых закидонов и ходили отлаженным коллективом. А Шатаева каждый раз набирала новых - после одного раза с ней никто вместе не ходил.
@@katemar8960 возможно, потому, что ресурсы и силы частично или почти полностью уходят на подъем, плюс психологически люди настроены именно "подняться", "покорить вершину", поэтому сложнее спуститься...
Мой двоюродный брат был известным альпинистом в Казахстане. Но погиб он не при восхождении, а наоборот уже по дороге домой в автобусе с группой и он единственный кто погиб из всех. Вся наша семья ему говорила всегда не ходи в горы, это опасно, но он отвечал что дома может и дверцей шкафа убить и вот такая судьба у него была ему было всего 24 года и он не только альпинистом был, он был реально вундеркинд. Также мой первый муж ходил с группой на Иссык-куль через горы, каждый год это был разный маршрут. А вообще мы там все из Алматы дети гор, потому что город окружен горами, как бы в чаше. Здесь в Нью Йорке, я скучаю очень сильно по горам, потому что в родном городе когда просыпаешься, первое что видишь в окне это горы. Ночью ложишься спать и также видно силуэт гор, в общем это видео навеяло на меня все о родных горах, также о Медео, мой родной Алматы ассоциируется в первую очередь именно с горами.
Я вот сколько раз замечаю. Люди очень самоуверенны и упрямы. Очень много историй, где с самого начала всё идёт не гладко, а люди уже не могут остановиться и отказаться от цели, что было бы разумно
Прям все в точку сказано! Неважно в каком деле,но если ,как говорится ввожа в ж..у,то все , ничем не остановить..Никакие уговоры, логические доводы не помогут..По себе знаю.Это черта характера..И ее никуда не деть..
О этот чудесный голос,я просто обожаю как вы говорите,пересмотрела все ролики только ради вашего голоса,ну и историй естественно 😂 снимайте видео почаще
@@pester86 а с весом организм теряет и воду и тогда начинается обизвоживание,а это в таких условиях практически всегда смерть. Женщины помещены на весе, а парням наоборот нравятся больше не тощие, а в теле.
Я жижу в Алматы у подножья гор Алатау, в нашем городе много альпинистов, я была не исключением до рождения детей.Трагическая история произошедшая с 8 альпинистками, была предрешена.Они отчаянно боролись до конца за свои жизни и это видно. Люди не знающие суровых условий гор, не знают что такое плохая видимость, и шаг в лево и право так же сулила смерть девушкам. По этому база просила остаться на ночевке.Но проблема, чем дольше ты на вершине под сильным ветром, тем сильнее обморожения,охлаждения и риск не вернуться, так и произошло. База, дав команду спускаться, надеялась на то что какая то часть девушек вернется, а какая то будет спасена другой группой альпинистов, но чуда не произошло. По- поводу, любви к горам, это не объяснить, что заставляет нас ходить и покорять вершины. Одни скажут, что это красивые пейзажи, другие проверка себя на прочность,так же в горах люди настоящие,это такой круг людей, который хочешь видеть возле себя и в реальной жизни! Любовь и уединение с природой есть в каждом человеке! Только одним предпочтительнее шум моря, а другим суровые вершины! К тому же горы так подзаряжают своей энергией,но и не прощают ошибок! И дело не в самоуверенности! Горы наоборот не любят слабых! Я знаю по своей истории, когда приехав на восхождение на пик Хан-Тегри, были вынуждены вернуться обратно, так как лавина унесла 9 альпинистов, вышедших перед нами. Ты ехал, подарить, готовился, ждал, потратил кучу времени, денег и тут все планы нарушены. Но здравым умом понимаешь, что это жизнь, и она важнее.
Мне было очень жутко при просмотре видео. Особенно в моменты озвучки происходящего.. про эти подробности, про смерть и про самый конец ( очень интересная история , я погрузилась настолько что буквально представляла каждый их шаг , благодаря вашей подаче материала. Спасибо, Ира, как всегда лайк , вы молодцы !
Живу в Киргизии, в столице.Мало бывала в горах и планировала этим летом совершить несколько походов в горы.Гор в нашей стране много и все высокие, но желание впервые побывать на юге страны в г.Ош конечно есть.Эта трагедия тронула меня и заставила переживать на протяжении всего ролика.Теперь появилось желание отдать дань памяти этим храбрым женщинам.Спасибо за ролик!
Очень качественно подготовили материал, видно, что изучили его практически со всех сторон. Вы с Антоном большие молодцы: цитаты из книги, озвученные диалоги - просто вау. Проникаешься ситуацией, смотреть увлекательно и интересно. Видно, что вам нравится то, чем вы увлекаетесь. Я в восторге, так держать! Из видео в видео всё лучше, лучше!
Особенно интересно смотреть истории о горных восхождениях,потому что это самый настоящий фильм ужасов.От осознания ,что всё это произошло на самом деле,что люди действительно могут оказаться в таких жутких обстоятельствах мурашки пробирают до самой глубины души.
Когда-то по юности пытался самостоятельно разобраться в истории с перевалом Дятлова. Поэтому об этой истории я в курсе. Но все равно вы нашли подробности, которых я не знал Спасибо, что рассказали об этом большому кругу людей. История невероятно тяжёлая как для восприятия, так и для корректного, тактичного донесения. Даже мне, знакомому с фактами и с нервами крепче среднего, слушать было морально тяжело.
У нас горы забрали нескольких друзей... Один из них альпинист с группой 😭, второй - просто турист-лыжник 😥. И ещё третий, который умер от переохлаждения... Горы - страшная стихия. И те, кто живут в горах, знают об этом, и никогда не геройствуют...
Никто, как самые близкие люди, не знает нас так хорошо. Из диалога с мужем перед восхождением видно, что он, зная ее характер, предполагал, что она может штурмовать вершину во что бы то не стало и скрыть от базы реальные трудности, в следствии которых им могут дать команду возвращаться
Я не альпинист, но в горах была по турпоездке и могу сказать,что это и романтично и прекрасно и страшно, мы поднимались в гору на Домбае и шли на южный приют, пережили много эмоций и все времена года, по мере подъема наверх, что удивило до глубины души, прошли кладбище погибших альпинистов, возле которого видел пьяных покорителей гор ,которые шли в серьезный поход,потом прошли мимо озер ,синего и черного ,чуть не потеряли нескольких туристов,в общем получили по полной.(поход был в 1988 году)
Есть ряд моментов, которые неплохо знать любителям таких историй: 1. У Шатаевой всегда все группы были новые. С каждой группой она ходила первый раз. Это о многом говорит. С ней не уживались. 2. На Ушбе они спускались за мужской командой. По спуску мужской команды. Который мужская команда хорошо знала. Был прогноз на грозу. По плану они должны были ночевать между двух вершин перед траверсом. Очень похожая ситуация с пиком Ленина. Буря перед спуском. Эльвира была руководителем группы. Но тренером группы была другая участница Ася Клокова из Киева. Ася кроме того сглаживала острые психологические моменты, которые возникали регулярно. Благодаря ей спуск с маршрута был изменен на более простой. Весь план восхождения на Ушбу был составлен Агалаковым и Шатаевым. Кроме того в лагере прямо перед восхождением опытные альпинисты рассказывали подробно о сложных участках маршрута. Вот здесь и ударила моча в голову Шатаевой что она сможет все сделать сама. 3. Самое первое женское восхождение Эльвиры на пик Корженевской в составе женской группы было сложным. Были технические трудности и психологическое напряжение внутри группы. 4. У Эльвиры было много недоброжелателей и в Москве и в альпинистских лагерях. В отличии от той же Аси. Явные проблемы с общением.
Даже по тому, как она отвечает руководителю базы, чувствуется ее заносчивость и высокомерность. И то, что не доложили даже о первой рвоте после приема пищи - это тоже тянет на выговор... Хоть в комментариях и приведен пример самого Шатаева, что на высоте рвота при приеме пищи для некоторых вполне обыденна. Но при этом группа сама отказалась от "страховочных мужских" групп рядом. А потом "спросите Жору" (это руководитель советской мужской группы, который тоже был на горе, они совершили подъем раньше... и даже немного задержались на спуске в промежуточном лагере, чтобы дождаться новостей от группы Эльвиры и отмашки, что помощь им не потребуется"). "Спросите Жору", когда уже ничего нельзя сделать.... Когда мужская группа спустилась слишком низко и в условиях бури подняться за ними - это тоже подвиг. А к подвигам стремилась именно группа Шатаевых.... Быть первой женской группой. Как же, даже космос советская женщина покорила 10 лет назад. А тут горные вершины, легкий маршрут.
Ух ты! А это я просила Вас видео о группе Шаталиной! Так приятно,что Вы читаете наши комментарии и просьбы!!! Меня тоже поразила эта история... очень жаль было девушек,такая тяжёлая смерть, всё же мне кажется,что идти чисто женской группой было скорее тщеславием,чем необходимостью... Спасибо за выпуск!
Мой дядя в 70-80 ходил в горы, так от него я узнала нюансы, что световой день очень мал и все восхождения надо делать до обеда, чтобы потом было время спуститься. И как мы уже знаем из таких трагических историй, все начинается с ночевки на высоте... Нельзя ночевать на горе, где ветер!
Какая же у вас невероятно атмосферная подача материала. Когда смотрела видео была очень счастлива что я под одеялком дома, а не на вершине. Очень прониклась)
Девочки - это начальная школа. Половозрелая баба, имевшая сотни беспорядочных половых связей с разными маргиналами за помойкой "девочкой" быть не может. Не марайте это слово.
@@tlaili9775 Причём тут злость?))) Просто непонятно, зачем порванки слово марают. Чем плохо слово "баба" или "женщина"? Девочки - это класса до 5-го. Потом сношения с наркоманом за помойкой, и от " девочек" не остаётся и следа)))
@@jokerjokker133 в специфическом окружении вы росли. Сочувствую. Видимо отсюда и злость. Только видите ли, на ваше субъективное восприятие всем наплевать, и девочками сейчас называют всех женщин, вне зависимости от возраста и количества половых партнёров. Можете бомбить хоть до посинения, но этого не измените.
@@tlaili9775 Мне вас искренне жаль) У вас, видимо, непроработанные психологические травмы, раз первое что вам пришло на ум- это злость😁 "Девочками" друг друга возможно называют старые бабки и порванки, чтобы поддержать свою касту, но адекватные люди называют вас бабами, или женщинами (если соответствуете), и можете бомбить сколько угодно, но с этим вы тоже ничего не поделаете 🤣🤣🤣 А как кучка бабушек-порванок себя называет - также всем плевать)
Вы такая молодец! Смотреть ваши видео одно удовольствие. Все так грамотно и подробно описано, рассказано, каждая мелочь объясняется. Столько труда в каждую работу вкладывается! Спасибо за видео))
Какая страшная смерть, смотреть как одна за другой твои подруги умирают , и самой терять надежду ... Очень тронул выпуск, довел до слёз. Бедные женщины.
Спасибо за историю.Вечная памят и низкий поклон за упорство в своём деле и смелость всех тех кто не смог вернутся и остался там на незабываемой и манящей красоте !
Глядя на видео о пропавших или погибших в горах, я вспоминаю хф ЭВЕРЕСТ. Невероятно тяжёлый эмоционально фильм (кстати, на реальных событиях). Спокойно смотреть просто невозможно. Но и не смотреть нельзя. Мне, в буквальном смысле, было больно смотреть, как люди могут преодолевать столько трудностей и как страшно рискуют своими жизнями, причём добровольно и сознательно! Наверное, чтобы идти на такую опасность, четко зная, что можешь погибнуть там, на этой горе, нужно быть в какой-то степени сумасшедшим. И эта внутренняя сила и отвага альпинистов достойна огромного уважения.
Проблема сексизма всегда стояла очень остро. У нас, в принципе, общество нетерпимо, что к мужчинам, что к женщинам. Но здесь, я думаю, даже не в равноправии дело. Эльвире просто гордость не позволила отступить, не могла она проиграть и все тут. И проблема в том, что лидером, в любом деле, должны двигать не собственные мотивы, а интересы всех членов группы. Сообщи она раньше, что не все в группе в состоянии подняться на вершину, может и не случилось бы такой трагедии. Да и проблемах с погодой ей тоже было известно. И тут, что мужчина, что женщина - с таким характером, а ничего хорошего не выйдет. И вот вроде бы хотела всем доказать одно, а получилось совсем другое.
Мне кажется вся команда была из волевых и упрямых девушек. Наиболее вероятно, что те, которые почувствовали себя плохо, сами пожелали продолжить и категорически отказались идти, боясь подвести. В СССР среди спортсменок было очень много чрезмерно идейных.
Там ничего не нужно сообщать прямо! По связи все читается, опытным начспасом.Там по интонациям, по голосу все читается! Абалаков не знает, что на 7000 и мужику долго торчать нельзя? У женщин меньше объем легких, другая физиология! Задержка наверху - гибель. Отсутствие подстраховочных групп, рядом - тактическая ошибка выпускающего и начспаса! Отсутствие лопаток для рытья пещеры - ошибка.Они были обречены как только началась непогода. Даже в пещере они бы умирали по очереди . Даже в теплой пещере, на такой высоте только часть выжила бы. Абалаков имел сводку погоды, обязан приказать сбросить высоту.
Котори-сан Канеки Вот только не по голосу гадать надо, а ответственный за группу сразу должен был свернуть назад, раз у нее там женщину рвет от еды уже сутки. Физические нагрузки без подпитки едой невозможны, не говоря о состоянии человека.
У меня очень скромный опыт - самое высокая вершина , на которую я поднималась Тубкаль ( горы Атласа около 4150м). Но, мне кажется, что всё было плохо было ещё до подъёма на вершину- очень поздно они дошли до пика. Я не могу представить, что подъём был запланирован на такое позднее время. Плюс просто шквал смертей, сразу после сообщения о болезни двух участниц. Плюс просто безрассудная самоуверенность и заносчивость руководителя группы Шатаевой. Ну и ни один альпинист не скажет « хорошая погода- начинаем разочароваться «… я не суеверный человек, но в горах начинаю соблюдать все все суеверия.
Спасибо Вам большое! У вас невероятно интересный и качественный канал! Я узнала об этой истории благодаря Вам. Пусть души этих сильных Женщин обретет покой. И все остальные истории, о которых Вы здесь рассказываете, берет за душу. Я давно смотрю Ваш канал, и сегодня практически весь день смотрела разные истории на Вашем канале. Спасибо!
Спасибо большое за данное видео. Как хорошо,что Вы собираете такие материалы. Я не слышала раньше об этих девушках и очень рада,что теперь знаю их историю ,жаль,что она так трагично закончилась.
Спасибо! Потрясающая история! Альпинизмом не интересуюсь, поэтому никогда о такой не слышала. Похоже, что девушки погибли из за плохой погоды, а не из за того что в команде не было мужчин.
Здравствуйте! Мне очень понравилось ваше видео! Я уже свыше десяти лет занимаюсь скалолазанием и люблю смотреть видео о покорителях вершин. Не хотели бы вы осветить трагическую историю покорения Эйгера (Стены смерти) четырьмя австрийскими и немецкими альпинистами? Я имею ввиду восхождение Тони Курца, Андреаса Хинтерштойсера, Эдди Райнера и Вилли Ангерера? Сколько не читала статей, не смотрела фильмов, всякий раз берет за душу... Страшная трагедия. А виной всему человеческая самонадеянность и глупость.
Какая печальная история ,у меня слезы наворачивались при просмотре. А я сломала ногу на Говерле (самая высокая точка Украины) и меня незнакомые ребята спускали под грозу и град. Горы- это очень опасно
А мы с мужем тоже недавно заблудились на горе в Карпатах,поднялись на вершину,а спускаться решили по другой тропе,заблудились в лесу,указатели пропали,а солце уже садится😣😣😣.Меня охватило жуткое предчувствие,я настояла на том ,чтобы вернуться назад на вершину и спускаться по той тропе,по которой поднимались.Короче спуск происходил уже в темноте,и снова заблудились уже в тропах,указателей уже не было видно.Муж хотел свернуть на боковую тропу,ему казалось,что мы поднимались по той тропе,и опять я настояла,на спуске четко вниз.И моя интуиция нас не подвела,через час вышли на домик лесника.А так и на кабана могли нарваться или волка ночью они активные.Мое мнение женщины наоборот более рассудительные.Муж до сих пор уверен-что ничего страшного с нами бы не произошло.А меня в дрожь бросает как вспомню.Мужское бесстрашие могло сыграть злую шутку.Горы очень коварны,даже не очень высокие.
сломала ногу не потому что "горы это очень опасно", а потому что такие как вы лезут на Говерлу в любое время года без физ подготовки и нормальной обуви
Спасибо вам за такой труд, как сбор материала по трагичной истории группы Эльвиры Шатаевой! Видеофильм получился! Жаль погибших женщин, пытавшихся доказать что и им всё по плечу! В любом случае вершину они покорили! Погода не выбирает кого похоронить, так же как и горе фиолетово кто карабкается вверх. Судя по материалам, никто бы там не выжил, слишком невыносимо ветренно и холодно + кислородная нехватка.. не даром мужчины (пытаясь спасти отважных женжин) свернули с маршрута и повернули назад, обморожение страшная вещь. Говорю потому, что попадал в ледяную метель, ночуя в палатке на зимней рыбалке.. Непогода иногда внезапно обрущивается. Светлая память альпинисткам!
У меня с самого детства оддышка, я сейчас занимаюсь в тренажерке, правда не бегаю и долго не хожу, хотя какое то время , буквально на пандемии я стала чаще ходить, по несколько часов, но пока это не особо помогло с оддышкой, а еще у меня при холоде, не важно каком, синеют губы и это тоже все идет с детсва, на сердце не жалуюсь, думаю скорее всего это сосудистое
Страшно это. Помоему самое пугающее это остаться наедине со стихией и знать, что тебе ничто не поможет. Жалко их, но они боролись за свои идеалы, а мы по сравнению с ними такие слабые
@@alexandraaikonika если альпинизм это её призвание, то она и доказывала свою силу посредством преодоления новых вершин. Только потому что экстремальные виды спорта не для широких масс, нам это её упорство кажется чем-то неправильным. В любой другой сфере люди, отстаивающие свои принципы ведут себя абсолютно также.
Очень грустная история. Но альпинизм ведь изначально очень опасное занятие. И как было сказано, горе всё равно кто на неё поднимается, мужчина или женщина. Не думаю, что ураган специально подбирал время и место, чтобы начаться Что до меня лично, я бы не хотела в горы. Никогда не тянуло на экстрим. Даже на лыжах кататься мне было сложно, а что уже говорить о восхождении на вершины
Книгу Шатаева прочитал в конце 70-х и сейчас просто хотел вспомнить хронологию событий и по поиску вышел на это видео. Первое впечатление по первым кадрам - милая девушка с выразительными глазами, не имеющая ничего общего с экстримом... да ей бы про куклы Барби рассказать. Но видео посмотрел до конца и хочу выразить свое восхищение - Вы не только красавица, а еще и большая умница с профессиональным подходом к делу! Глубокое изучение материала, правильное изложение, хорошая дикция, приятные голос и внешность - что еще надо? Подписываюсь на канал! Так как я имею некоторое отношение к альпинизму, постараюсь ответить на вопрос о женских группах. Я встречал в горах очень сильных и волевых женщин, к тому же подготовленных технически. Им под силу самые сложные вершины. Но чисто женская группа это ловушка, в которую возможно попала и группа Шатаевой. Высотные восхождения многодневные, с предельной физической нагрузкой. Небольшое недомогание на высоте может привести к катастрофе. Невозможно каждый день работать на пределе, поэтому планируют дни отдыха в относительно комфортных условиях, желательно пониже. Эти дни планируются заранее. Кроме того бывают незапланированные простои, вынужденно пережидают непогоду порой в экстремальных условиях. Это сбивает весь график, нарушает логистику и часто вынуждает повернуть обратно. Теперь о специфике женских экспедиций на данном примере. В группе 8 женщин и они идут на траверс, то есть вся группа должна держаться вместе, одновременно ходить и одновременно отдыхать. Месячный цикл невозможно отменить на период восхождения, если равномерно распределить между участницами, то у двоих в неделю по теории вероятности наступают критические дни. Это значит, что у каждой пару дней недомогания, и если внизу это просто дискомфорт, на большой высоте это простой или очень медленное движение всей команды. То есть на запланированные дни отдыха накладываются хаотические (условно 4 дня в неделю) вынужденные простои или неэффективные дни, а также непредсказуемые дни непогоды. В группе Шатаевой как раз был внезапно появившийся день "отдыха" на большой высоте перед штурмом вершины и в хорошую погоду. Если бы они смогли использовать этот день и подняться на вершину, непогода их застала бы на спуске метров на 1000 ниже вершины, в гораздо лучших условиях. Решение ограничить количество женщин в группе на сложных восхождениях как-то этот вопрос решает - пару дней в месяц и четыре дня в неделю это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Но запреты действовали в Союзе, а сейчас ходят как хотят. Скорее всего со временем выработают принципиально новую, женскую логистику высотных восхождений. Остается надеяться что это будет не такой высокой ценой.
"да ей бы про куклы Барби рассказать" сексисткое выражание, вас ни кто не спрашивает кому чем заниматься. а ваше ценное мнение не про альпинизм, можете держать за зубами
Молодые, красивые, сильные, волевые, умные, смелые девушки. Безумно жаль. Они хотели доказать всем миру, что женщины способны на всё. Что любой человек способен на всё. И знаете, я думаю, что у них получилось. Несмотря на то, чем эта история закончилась, у них получилось. Спасибо за видео. Ранее никогда не слышала истории об этих женщинах. Большое упущение с моей стороны. Сейчас рада, что узнала. И книгу захотелось прочесть.
Да уж... Группа мужчин альпинистов погибла - это "мать природа погубила", а если группа женщин, то "глупые женщины не справились"... Хорошо что, те спасатели со всех концов мира не самоутверждались за счёт их горя, а искренне сострадали, пытались помочь и потом с честью похоронили умерших.
@@loverofsnezhnayaqueenn Всё так с Дианой, и она права. Помню, мы следили за этой историей, и мой друг сказал: не хватило чисто физической силы удержать примус и вещи. Были бы мужики - удержали бы. То есть доказали женщины прямо обратное тому, что хотели доказать.
(продолжение) Там ещё присутствует несколько глупых ошибок, обусловленных зашкалившим феминизмом - таких, как задержка с выходом (лишь бы никаких мужчин рядом! - в результате попали в буран), как несвоевременное сообщение о проблемах. И в результате - вопли о помощи, обращенные к мужчинам: подскажите! помогите! СПАСИТЕ!!! То есть причина смерти здесь: зашкаливший, доведенный до дури феминизм.
@@ЕленаГусарова-н2г Зовущие на помощь зовут не из-за феминизма, а из-за того что они в беде. А звали они не целенаправленно мужчин, а тех кто в данный момент находился на базе. Понятно что это были мужчины, т.к. в стране боящейся феминизма вообще везде больше мужчин на каких-то должностях. В Европе например везде коллектив смешанный, куда не обращайся за помощию, могут помочь хоть мужчины хоть женщины. Конечно есть сферы в которых оба пола проявляют себя по разному, (их ничтожно мало) где-то лучше справляются мужчины, где-то женщины, но это уже решает природа, а не гендерные стереотипы. Этих женщин убил не феминизм, а те кто им рассказывал, что женщины убогие и ничего не могут. Вот такие как Вы.
Печально,конечно. Но приходит мысль, что"хорошо мотивированные люди часто лежат на склонах Эвереста". Ролик хороший, Не знал об этой истории... Спасибо автору.
Подниматься на вершину, и отказаваться от любой помощи, страховки, при том что это может спасти вам жизнь, неимоверная глупость! Какие бы там ни были разногласия, она обязана была позаботиться о безопасности группы. И эти выходы на связь после спуска. Диспетчер, что-то должен был запозрить уже при первом разговоре, когда она начала просить совета. Человек которы до подъёма на вершину, не то что, ни с кем не советовался, но даже любые намёки на помощь принимал в штыки. И тут вдруг спрашивает как им лучше выбираться? Уже должно было натолкнуть на определённые подозрения. Так, что оправдания, ну вырвало девочку пару раз, тут не работают, Шатаева понимала, что дело плохо, и умышлено умалчивала. Возможно, молчала бы до конца, учитывая её реакцию на выговор, но другие члены её группы наверняка начали понимать, что уже хватит замалчивать. Будь она умнее и терпимее, это мог быть подвиг, а не трагедия.
В альпинизме не бывает понятия "заподозрить" Либо группа просит помощи у ОБ (ответственного за безопасность) либо не просит и ОБ не посылает спас. отряд
вы так уверенно говорите, будто лично присутствовали и знакомы с Эльвирой! всё это домыслы по поводу болезни. В горах горняшка (горная болезнь) - обычное дело. И "кого-то стошнило, не лезут привычные продукты" - не является чем-то из ряда вон. Заметить неладное можно при регулярности явления. Вот через 3-4 приёма пищи и заметили (так что это вам стоит быть умнее и терпимее!). Опять же это не наши обед и ужин. Там прием пищи реже, менее обилен. В течение 12 часов люди могут одними сухофруктами закидываться. Ещё одна цитата из Шатаева (как раз один из его последних разговоров с женой): "Ели мы с аппетитом. Эльвира, улыбаясь, откровенно смотрела мне в рот - ей нравился мой аппетит... В штормовках и с ледорубами они оставались женщинами... Минут через десять все, что я съел, было на снегу. Эля забеспокоилась, но состояние у меня было такое, что готов хоть еще раз идти на вершину. - Не волнуйся. Все нормально. Так у меня УЖ ВТОРОЙ ДЕНЬ. Ты же знаешь - на высоте это бывает." То есть это обыденная ситуация, и заподозрить начало пневмонии участницы ну никак не могли! И да, от помощи никто не отказывался. Но если к вам на пешеходном переходе будут подбегать настырные прохожие и навязывать свою помощь, чтобы перевести через дорогу, когда вы и сами можете, вас это не взбесит? Или машину за вас будут парковать? Тоже занятие не из лёгких... О помощи вы всё-таки попросите, когда попадёте в ДТП, или ураган случится, но не раньше. Восхождение было рядовое. Пик Ленина - самый лёгкий 7-тысячник для тех, кто только пробует себя в высотном альпинизме (а эти альпинистки были с более серьёзным опытом восхождений). Случилась аномальная погода за 45! лет. Не надо винить женщин и оскорблять их память обывательскими суждениями. Задним числом все умны.
Классический пример «что бывает, если забить на технику безопасности», а она одинаковая и для мужчин и для женщин. Просто так в горах на такой высоте, на маршруте никто на сутки не останавливается. Чтобы женщины, опытные альпинистки, ждали когда следы мужчин занесёт - бред. Что-то случилось в это время... Скорее всего у одной из женщин началась горная болезнь, и они решили переждать, мол отдохнёт и полегчает. «У нас всё хорошо, но сегодня мы никуда не пойдём» - это главный звонок, что в группе, скорее всего у руководителя - началась горная болезнь, первым делом при ней страдает объективное восприятие реальности. Почему наблюдатели из базового лагеря не развернули их назад?! И судя по данным, у них были проблемы с акклиматизацией. Уже на спуске примерно в том же месте было несколько групп, некоторые из них тоже попали под ураган. Японцы совершенно точно были практически в том же месте, и получив сообщение, что женская группа терпит бедствие, вышли их искать, два часа лазали и никто не умер. Значит не такой ужасный там был ураган, если люди вообще могли выйти из палаток и двигаться в нём.
Sun&Luna я думаю, они все друг за другом словили горную болезнь. В итоге у всех сильно ухудшилось физическое состояние, женщины утратили морально-волевые, просто легли и умерли. Всё из-за отвратительной организации похода, в том числе недостаточной акклиматизации
@@КораЛинавСтранеКошмаров-д5з так похоже и было , если говорила , что по следам других она не пойдет .Да какое имеет значение по следам или нет , если речь идет о сохранение жизни ?!
Катарина Черенович у всех развивается с разной скоростью, первые симптомы могут быть слабые, типа лёгкого головокружения. Наступает кислородное голодание, из-за этого сдают морально-волевые, человек начинает неадекватно оценивать реальность, но при этом по-прежнему говорит «у меня всё отлично». Потом уже рвота, отёк легких или сердечная недостаточность и тд. При малейших признаках у хотя бы одного из членов группы необходимо немедленно сойти с маршрута и спускаться вниз
Это как очень сложная компьютерная игра, но при этом присутствует чувства адреналина, а в конце победа и осознание того что ты один из не многих кто дошел.а все остальные там внизу ничтожны перед тобой ведь они здесь не были.
@@jacksonjackson6425 жизнь человека всегда на балансе и каждый сам выбирает между чем балансировать.Алкоголь,наркотики,быстрая езда,экстремальный вид спорта-это то,что дает выброс адреналина.И к сожалению с чувствами близких считаются единицы.
Ирина, вы большая молодец! Наткнулась на ваши видео буквально вчера, и не могу оторваться. У вас очень приятная внешность и голос. Спасибо за ваш труд!
Много лет назад я занималась альпинизмом, и всю жизнь тянет в горы, мечтаю туда вернуться. Ошибкой Эльвиры Шатаевой было то, что она поспешила совершить восхождение, несмотря на нестабильную погоду, а надо было переждать в базовом лагере несколько дней, и лишь, когда хорошая погода установится, начать подъём. Ей, как руководителю, нельзя было игнорировать тот факт, что на днях погибло два сильнейших альпиниста, и она обязана была проявить осторожность в выборе подходящего дня для начала восхождения
@@ЖенщинаМечта-г6з , судя по всему, комплексы и желание доказать, что женщины не хуже, не с пустого места взялись. Муж, по его же словам, всегда с иронией отзывался о её успехах, и никогда не хвалил, и нахлебницами женщин называл, хоть и в шутку, возможно. Вот и не могла она перед ним опозориться и подтвердить его мнение о женщинах.
@@yuliana703 что бы не делал муж. Женщина, как любой человек лично отвечает за свои поступки. Мудрость женщины сказать : да, дорогой мы слабый пол. А не лезть в горы рискуя своей и чужими жизнями. Не хочу дальше изучать именно почему такое отчаяние было у этой женщины? Она делала аборты, были у нее дети. У других знаю были... Жаль,что они не поняли, что своим детям они нужны были больше всего, эгоистки.
А вы бы пошли в горы?
Обязательно поделитесь этим видео с друзьями!
Похоже, об этой истории действительно мало кто знает...
На Говерлу нашу, разве что ))
советую на эту тему цикл передач Мир наизнанку с Дмитрием Комаровым, 8 сезон
Хожу в горы и думаю пошла бы с этими женщинами, если бы заранее не знала итог
Один раз пошли в поход в горы, на Ачишхо, прокляла я и мой муж всё и всех, так тяжело не было никогда, больше в горы ни ногой, это оооочень тяжело 😬 красиво конечно, но постоянно так ходить я бы не смогла, тем более когда холод собачий 😬
birdinflight.com/ru/mir/20181130-lhakpa-sherpa.html Вот вам статья про Лакпу Шерпу - ее жизнь отлично визуализирует статистику восхождений среди мужчин/женщин и многие другие "противостояния полов". В горы ходила, но как любитель, а друзья - организаторы альпклуба, так что многое знаю из первых уст.
Офигенная подача материала. Прям как триллер, не оторвешься. Так держать, качественный контент!
Не совсем нравиться как она красится..
Не то чтоб плохо. Но нужно поискать чего-то поспокойнее.. Так сказать если бы она была маг в пятом колене.. То да..
А так - к такому довольно бархатному голосу хочется и спокойное.. как бы сказать.. обличие..))
@Алекс Коллега ,я с тобой согласен
Я люблю печеньки
@@АлексКоллега я с тобой не соглашусь, но иногда и вправду она краситься не подходя в атмосферу
Почитайте Шатаева, гарантирую ощущения в миллион раз круче!!!!
Не смотрите на экран. В чем проблема? Автору нравится быть в кадре.
"Рюкзаки унесло ветром" - божечки, только представьте какой там был ветрище! Бедные девушки!
Ага,
На такие восхождения обычно кг 15-20 берут, тем более в то время амуниция хуже была
ничего там не унесло. На фото места стоянки спокойно лежат рюкзаки. На форумах альпинистов это уже давно разобрали.Версия её мужа это полное враньё. Сумашедшая баба тупо угробила людей ради амбиций.
Олег О их унесло в сторону, просто они не улетели , их в этой буре не было больше видно, неужели не ясно? А насчет амбиций они были у всей команды , иначе зачем вообще женщине таким заниматься? Проблема была в погоде вот и все. Если б не она, ничего бы не произошло. Она была опытной и они пошли на безобидный пик. Вообще не пойму что людям нужно иметь внутри чтобы хотеть таким заниматься? Особенно женщинам, да и мужчинам имеющих семьи детей...
@@lesyabananovich Вы само обсуждение прочтите. Я не участник, поэтому только по косвенным данным могу судить. А насчет бури - группы из лагерей вышли наверх. Какая то видимость была. Японцы так вообще два часа ходили наверху пока не поморозились.
Annadhaust Gottam видимость ниже была, а те были выше, куда японцы в итоге не дошли.
МиссТика, я дважды поднимался на Эльбрус и немного знаю, что там в горах к чему. Видео просто отличное! И подборка материала и информативность и монтаж. Абсолютно ничего не наврали и не приукрасили, все там так и есть! Просто удивительно, как Вам это удалось, будучи не имеющей никакого отношения к альпинизму! Спасибо за историю группы Шатаевой и ссылку на книгу! Я собираю такую литературу. Успехов в развитии канала!
Владимир, а почему при начавшейся рвоте стали подозревать пневмонию? Разве она так себя проявляет? Или это характерный симптом именно для такой высоты?
@@Alotta21 ,честно скажу, что с воспалением легких в своих восхождениях не сталкивался, но вот с нарушениями пищеварения и тошнотой вследствие гиппоксии, приходилось. Поэтому в данном случае могу предположить, что если изначально, даже на вершине, у человека относительно нормально было с пищеварением, т.е. он достаточно хорошо был подготовлен и акклиматизирован, а уже на спуске начало резко тошнить, то причины только две: или отравился, или резко ухудшилось снабжение организма кислородом. А причины такого ухудшения тоже только две: отек, или воспаление легких, которые на высоте и холоде тоже могут развиться очень быстро. Поэтому, да, именно в условиях высокогорья, где кислорода и так недостаток, вдруг начавшаяся тошнота может вполне служить таким симптомом.
может это просто плагиат я думаю так и есть
Владимир! Как Вы думаете если бы девушки начали спуск с утра не смотря на погоду и плохую видимость был шанс выжить? Ждать улучшений погоды или идти? Бывало ли у Вас так?
@@СержКонсул думаю роковую роль сыграло не пребывание лишние сутки на вершине, а суточный отдых до выхода на вершину. Если бы не это, им бы не пришлось задерживаться ещё на сутки, пытаясь переждать непогоду. Итого, лишние два дня! Не будь этих двух задержек (одной добровольной и, как следствие, ещё одной вынужденной), они во-первых, как раз бы попали бы в погодное окно, во-вторых успели бы вовремя сбросить высоту до "безопасного" уровня! Все бы закончилось хорошо, и даже первая заболевшая, в этом случае скорее всего вообще бы никаких симптомов воспаления или отека лёгких не почувствовала!
Был ли шанс, если бы стали сразу спускаться? Да, шанс бы был... если бы у них был навигатор с треком (и то, при условии, что никто из связки в трещину бы не угодил). Но в те времена, сами понимаете). А так, нет! Спускаться с 7 т.м. при ураганном ветре, полном отсутствии видимости и ориентиров, это практически 100% самоубийство при любом раскладе! Оставаться наверху, впрочем тоже!
Поэтому альпинисты-высотники так тщательно и следят за прогнозом погоды (насколько это в горах вообще возможно) и ловят "окна". Чтоб не оказаться в положении группы Шатаевой! И да, такое со мной и товарищами происходит при каждом восхождении! Постоянно приходится идти на компромиссы! Либо, толком не акклиматизировавшись, рвать наверх, пока погода есть, либо пережидать в штурмовом или базовом лагере, пока не наладится и так и уходить ни с чем! Либо срочно прекращать восхождение и бежать вниз, если погода начинает портится!
И пока мне, слава богу и инструкторам, везло! И такого, чтоб где-то "заперло" не было и, надеюсь, не будет!
Радует в этой истории только то, как люди разных наций объединились в порыве помочь и спасти экспедицию. История ужасная. Мне, как человеку, избегающему любых рисков, вообще сложно понять подобные хобби типа восхождения на гору, но винить смелых девушек я никак не способна
Я тебе щас страшный секрет раскрою. Когда то люди этих национальностей и ещё многих других когда то взяли и создали единое государство. И жили как братья. И не было у них диллемы помогать или нет человеку другой национальности.
@@MrVik308 тут и добавить нечего. Как бы я ни относилась к деталям коммунистического строя, но та общность наций была прекрасна. Жаль, что теперь, в эпоху глобализации, когда казалось бы нет никаких преград для обмена культурой и знаниями, люди отдаляются на почве национальностей
@Paul Paulson да ладно, государство помогало отнюдь небескорыстно, оно воспламеняло пламя социализма кидая в эту топку миллионы людей!
Это ни хобби, это лучшая часть жизни, а слово хобби ни у альпинистов, ни у туристов - водников, пешеходников, горников, ни приветствуется, оно не наше, уж лучше увлечение: горами, реками, пещерами.хобби пустое слово.
Да тут не смелость :) очередное хобби с напрасным риском для жизни. А смелость, это когда, рискуя жизнью, человек пытается спасти кого то.
Фраза:"Мы скоро умрем" такая страшная и грустная
Было дело, падал самолет АН, так вот, монгие были в жуткой панике, но несколько человек писали смс родным, прощались, типа как я, "простите меня мои любимые, и пока, целую вас всех!" . Самолет выжил
@Paul Paulson раз самолет был жив значить и пасажиры тоже живы и я пока еще жив
@Paul Paulson когда мы вышли из самотела, две женщины упали на крлени перел пилотами и мы сами благадали их!
@@voynegt5982 Мы?Самотела? Крлени?Благадали?
@@rimorim2405 по русски плиз!
Я была там в 2004 году,работала поваром,исполнилось как раз 30 лет со дня их гибели,приезжал и Шатаев,и я была на могилах этих женшин,такие скромные обелиски,при мне тоже погибла группа из трех альпинистов из Ленинграда,вечером я их кормила а на другой день при под'еме они погибли,было очень жалко молодые,здоровые ребята едут в горы за своей смертью
Рамиль, вы женщина?
Это прости телефон зарегистрирован на мужа при покупке,поэтому
Я женщина,просто телефон зарегистрирован на мужа,а Ленинград я до сих пор называю так,потому,что у училась в этом городе с71 по 75 год,вот так и были ребята из Питера раз вам так нравится,и я работала от фирмы Бишкекской"Дуслик"
Прикольно человека оскорблять, сидя в безопасном месте? По морде за хамство не дадут..
@Иван Парамонов какой вы ужасный человек. из какой дыры вылезли?
Читала книгу "Категория трудности" несколько лет назад, когда активно готовилась к походу на Алтай. И вот эта глава, про Эльвиру Шатаеву, буквально выбила из колеи. Потому что до этого все главы были оптимистичные, про трудности и преодоления, про подъемы и восхождения, но все успешные. А потом, как громом, эта погибшая группа и фраза про "шапочку на снегу".
Я не альпинист, просто турист-любитель, в свое время не смогла на Эльбрус подняться выше 5000, накрыла горняжка. Но каждый раз, читая или смотря про альпинистов, думаю, какие же они смелые, бесстрашные и бесконечно бесшабашные. Это надо иметь колоссальную силу воли, чтобы не свернуть обратно при первой трудности. И чисто женской группе, на мой взгляд, в разы сложнее (обычно, когда мы ходим в горы, то девочек меньшинство).
И ещё вспомнился Райнхольд Месснер, который покорил все восьмитысячники, но при этом известен как человек, который больше всех отказывался от своих планов и переносил их, если что-то могло пойти не по плану (погода, самочувствие и т.д.). Он тоже написал восхитительную книгу "Хрустальный горизонт". И он до сих пор здравствует)
P.S. Спасибо за отличную подачу материала! Слушается на одном дыхании, как захватывающий блокбастер)
С языка сняли, тоже такие мысли были и тут Ваш комментарий прочитал, полностью согласен. Главное, вовремя сделать шаг назад для более уверенного движения вперёд
spasibo vash interesni komentari, privet iz germanii
Спасибо за рекомендации книг. Прочту обязательно.
Или просто до хера самомнения а не храбрости
@@NoName-sc8um наверное как раз те у кого дохера самомнения и погибает, а храбрость не когда не должна отключать логику и здравый смысл
Спасибо за этот рассказ.Оживает память. Я. был участником научной медицинской экспедиции и мы были там неподалеку.Слышали все.Но помочь ничем не могли.Кстати,после этой трагедии было принято решение чисто женские группы не посылать.Была там ещё одна деталь,о которой мало кто знает.Первоначально их было девять.Была ещё одна участница.В базовом лагере у нее вышел какой-то конфликт с Эльвирой и ее не отчислили,сняли с восхождения.Онасказала Эльвире что-то обидное.Я потом разговаривал с шофером,который вез ее в Душанбе.На Памирском тракте ездят на попутках,автобусов тогда не было там.Нку,Я с ним ехал,он мне оассказал.Всю дорогу она непрерывно плакала,повторяла,Я должна была р погибнуть там,с ними.А он ей сказал"дура,чревешь?,,,радуйся,жива осталась.чтоегоеще
Группы состоящие из одних исключительно мужчин тоже погибали на этой горе, но мужскими группами подниматься не запретили.
@@pugolovka_5.91 оскорбленная фemka!..))
@@smertbanderam7285 с чего мне оскорбляться? Только слабоумные люди считают что женщины слабее, глупее и хуже мужчин, какой смысл обижаться на слабоумных.
@@pugolovka_5.91Именно слабее, физически. Поэтому в любом виде спорта соревнуются отдельно мужчины и женщины. И в любом виде спорта мужские рекорды и результаты выше женских...
Только начала видео смотреть, сразу вспомнила перевал Дятлова. Никогда не слышала эту историю про Эльвиру. Очень интересно, спасибо Ира)
Ника , она не любит когда ее называют «Ирой», это переводится с какого-то языка как «смерть»
Она говорила, что либо называть ее Ириной, либо как-нибудь по другому
Ирина про это в инсте говорила 🙃
Кстати да
@@АлуаКиздарбекова ну ладно
🤣🤣🤣 ира с латыни переводится как гнев, ребят, спокойно)
и мне уже норм, когда так зовут, не злюсь ))))
дада, сделаем про это, спасибо!
Уважаемая Мистика, помню у вас была история про чудесное спасение людей из самолёта в горах. И в этой истории упоминалось что погибших не снимаю с такой высоты, так вот у меня есть история спасения. Евгений Стрелюк из Иркутска рискуя собственной жизнью на Памире спас девушку, спустил ее с горы, хотя по негласному правилу на такой высоте каждый сам за себя. Знаю лично его родного брата и вообще эта семья широко известна в узких альпинистских кругах. Не знаю хватит ли материала на целый ролик, но история заслуживает уважения. Произошла эта история в 2017г
это разве рассказывала не Агата Кристи?
@@Cola2662 возможно...
@@Cola2662 да, извиняюсь, это так и есть это история Агаты Кристи
@@Cherere_33 за что извиняетесь, я например не припомню эту историю у АК. Это в выпуске про замерзших в горах?
@@Cherere_33 прочитала подробнее. Леденящая кровь история конечно. Евгений Стрелюк настоящий герой!
Фильм "Эверест" снят тоже на реальных событиях. В фильме это не очень хорошо освещается, но бесспорным Героем с большой буквы стал (он им и так всегда был) наша легенда альпинизма - Анатолий Букреев. Он один в ту ужасную ночь в бурю выходил на помощь людям, попавшим в беду, он один спас много жизней из экспедиции, которую вел его приятель, он- Герой, которых нужно знать в лицо как Гагарина. Вечная память таким людям, очень рекомендую почитать его книгу, таких интересных книг в мире единицы. Анатолий Букреев "Восхождение".
есть ещё книга его дневников, по-моему "над облаками" называется. тоже нереально интересная, читается залпом
Были у ступы, посвящённой Анатолию Букрееву. Он стоит во втором базовом лагере Аннапурны. Откуда он ушёл мине вернулся.
Это был коммерческий подъем, это немного другое
Анатолий Букреев человечище с большой буквы!Смотрел фильм про него.Горы забирают лучших.
Добавлю еще вот что. После трагедии Шатаеву приходили тысячи писем с соболезнованиями со всего мира. Вот некоторые из них. «Господин Шатаев, - писал спортивный тренер из США, - этим утром, по дороге в школу, я прочитал в «Нью-Йорк таймс» статью о Вашей супруге Эльвире. Я был тронут до слез Вашей потерей. Я никогда не переживал смерти близких мне людей, но по каким-то причинам чувствую себя близким Вам и Вашей супруге. Я не понимаю моего чувства, но хочу, чтобы вы знали, что я разделяю вашу потерю. Эд Крамер». «Во время пребывания Вашей супруги в Швейцарии, - писала президент альпинистской ассоциации Фелицитас фон Резничек, - она покорила наши сердца… Можно себе представить, что значит потерять такую женщину». «Дорогой Володя! 18 августа в Каунасе состоялся воскресный концерт колокольной музыки. В программе, составленной из современных произведений, прозвучало и адажио С. Барбера, исполнение которого я посвятил Эльвире Сергеевне. Это посвящение слушали 2000 человек. Гедрюс Купрявичус». Все выражали восхищение мужественными альпинистками и невозможно даже представить, чтобы кто-нибудь заикнулся про "долбаных феминисток", или поглумился над девушками, его бы просто не поняли. А когда было принято решение вернуть тела и захоронить их, Шатаев получил больше ста телеграмм от альпинистов, желающих участвовать в экспедиции и отдать погибшим последний долг. Откуда сейчас эти пляски на костях? Как могло все настолько измениться?
Пропгьлаганда МД ( слабаков, дрочеров и прочих ущербных женоненавистников.
Оскотинились люди.И нет этому никаких оправданий.
Поинтересуйтесь мнением немалого количества альпинистов уровня того же Шатаева именно о нём и его писаниях. Шатаев в лучшем для него случае-лжец.А в последние годы-истерик.
У нас в пропагандистских целях феминизм пытаются ассоциировать с загнивающим Западом. Туда же идёт борьба с загрязнением окружающей среды.
@@Abrikos1984 Во во, точно.
А у Антона очень приятный голос и интонация. Будто, он профессионально занимается озвучиванием)
он профессионально занимается драматичным повторением фразы «Ир а че сама не можешь озвучить?????»
@@misstika 😂😂😂😂😂😂😂
@@misstika 😃😃😆
МиссТика 😁😁🌹
@@misstika, передай ему, что нам приятно его слушать)
Слог у Шатаева шикарный, захотелось прочесть книгу.
Не знала об этой истории, спасибо!
да, книга чудесная
Раньше люди не болели скудностью речи.. Тоже на это обратила внимание. Такие речевые обороты как свежей воды выпить в жаркий денек)
А мне наоборот не нравится его слог, плохо его понимаю, слишком много вычурных оборотов и сравнений. При этом нет образности. Читаешь его, и нет картинки перед глазами.
@@misstika чудесная. Вот только он там врет как дышит
Не следует путать хороший слог с графоманией.
Вчера посмотрела док фильм посвящённый группе погибших альпинистов при восхождении на Пик Ленина 28 августа 2022 года. Погибли известный проводник Слава Тополь и Жора Веселовский. Фильм к годовщине сделал третий участник, который повредил колено и вынужден был вернуться в базовый лагерь. Фильм меня очень потряс, будто сама там была, восходила и всё сама пережила!!
И сегодня посмотрела ваш фильм. Вы очень талантливая девушка!!! вы очень круто сделали этот фильм и опять так реалистично, будто сама переживаешь все события. Обязательно развивайтесь и работайте в этом жанре документального рассказа. Смотрела несколько ваших историй под именем Darky и тоже очень понравилось и впечатлило. Желаю вам удачи во всех ваших делах.
Горы не покоряют … в горы ходят в гости, их уважают и благодарят за возможность.
Не бросайтесь такими словами …Горы покоряют нас, в не мы их ❤
Вот это подача. При сообщении о первой смерти даже мурашки пошли по коже. Такое чувство, будто ты вместе с ними, вот казалось бы дело за малым - просто спуститься туда, где тебя уже ожидают. Так просто и так...страшно. Не представляю какой шок испытала группа при первой утрате. Наверняка они себя успокоили тем, что в оставшемся количестве доберутся до низа, но ещё две смерти...и это уже чистейший ужас, осознание того, что половина твоих коллег-приятельниц уже по чьей-либо вине просто не увидят родных и так и останутся лежать в этих горах. А потом уже паника за собственную жизнь, что тебе придётся присоединиться к ним, так как ты медленно замерзаешь насмерть и никто тебе не может помочь, а голос по рации продолжает выходить на связь и давать советы, которым ты не можешь последовать, так как тело уже тебя не слушается и остаётся ждать конца...Страшная учесть.
все так расписали,до мурашек :(
Ощущения были такими же
Да была паника,страх,холод,ужас космический
Красота в сочетание с умом это просто бомба. Очень приятная девушка. Слушать её настоящие удовольствие и вообще очень интересно
Человек выше писал, что одна из участниц умерла раньше, чем начался ураган и подъем к вершине и оставили ее тело в спальном мешке.
Чрезвычайно качественно сделанная работа! И не может не радовать слух прекрасный русский литературный язык. Ведущая - очень привлекательна, у нее чудесный голос, но - никакого самолюбования. Все видео - не на себе, любимой и красивой, сосредоточены. И вообще темы, в частности эта трагическая и при этом завораживающая история, проработаны глубоко и серьезно. И кстати, с огромным сочувствием и уважением к героям своих видео. Ещё раз повторю - замечательная работа. Очень профессионально сделана. Что касается того, зачем и почему люди снова и снова идут в горы, несмотря на то, что это очень опасно и что многие маршруты стали последней дорогой для многих альпинистов, - на этот вопрос у меня нет ответа. Значит, зачем-то им это нужно. Значит, без этого они просто не могут жить. Собственно, а зачем шахтеры спускаются в шахту? Почему хирург берет в руки скальпель, мог бы быть обычным терапевтом? Почему гонщик садится в свой гоночный автомобиль и несётся с сумасшедшей скоростью, рискуя переломать себе руки и голову? Почему женщина решает родить ребенка? Почему мы живём, понимая неизбежность конца жизни?..
Про женщину, решившую родить ребенка, не согласна. Вы так пишите, как будто это какой-то особенный случай.
@@vikki-18.09 а он не особенный? Роды же одна из самых болезленных штук в мире.
@@vikki-18.09 На самом деле статистика смерти матери при родах остается довольно высока. А если учесть желание женщины стать матерью вопреки негативным медицинским показаниям - это подвиг для конкретного человека. Я рада за ваше крепкое женское здоровье!
@@vikki-18.09 Что за бред? Естественно это не просто так. Нужно обдумать и знать, что ребенок-это большая ответственность, а не просто так родить и всё. Если плодишься как кролик, то для тебя и родить ребенка как в туалет сходить.
Классно сказала👏
Девушки часто стараются в несколько раз больше парней, а получают так же или даже меньше. Поэтому они чувствуют необходимость что-то доказывать. Мне кажется, это сыграло роль. Но если бы не погода, у них бы всё получилось, уверен.
Просто женщине нужно обязательно доказать, что она не хуже мужчины, нужно сделать что-то выдающееся. Не в смысле героическое, а в смысле больше обычного. Мужчина же априори считается более умелым, умным, ловким, и ему надо сильно накосячить, чтобы выйти из этого амплуа. Пример - водитель-мужчина, если только он не стал виновником ужасной аварии, считается более грамотным, чем водитель-женщина. Последней надо прыгнуть выше головы просто чтобы доказать, что она как минимум не хуже.
Спасибо за понимание. Нечасто можно прочитать подобное, приятно.
Сандра Лу Ну здравствуйте приехали. Вы че тут фантазируете? То есть по вашему женщины штангистки жмут в 2-3 раза больше мужчин? И марафоны у мужчин например 100 км, а у женщин сразу 99999? Кто вас научил этой ерунде? И это при том, что поди у женщин еще и все нормы ниже, то есть проще, а вы говорите что больше в 2-3 раза.
Alotta21 ой да, мне как мужчине тут президенство страны предлагают хотя я ничего не умею. Вот думаю соглашаться или нет. А еще хотят миллиард денег дать потому что я мужчина. Даже развиваться и работать не надо. А как только я на работу вышел на первую свою, мне сразу должность директора предложили, а работать будут только женщины, а мы мужчины только командовать. Нормальный мир вырисовывается из ваших фантазий?)
Кошмар, что у вас в головах, если честно. Мужчина не априори считается сильнейшим и умнейшим, а потому что веками доказывал это. Я напомню что эта цивилизация со всеми технологиями создана практически полностью или полностью мужчинами, а не априори какие-то тут. Ага, нужно работать, чтобы что-то из себя представлять. А то вы хотите ничего не делать а зарплату получать.
@@ThomasBlack452 не передергивайте. Вы прекрасно поняли, о чем я говорю.
Я слушаю переговоры и плачу. Это ужасно. До мурашек. Умереть от такого, это... у меня нет слов.
Случилось всё: гордость, халатность, погода... просто берёт за душу.
Великолепно ,что есть неравноправие
мужчин и женщин ,и хорошо ,что люди
упрямо продолжают борьбу с законами природы ,кто мудро живёт
в гармонии ,тот и постигает жизнь ,
а кто упёртый и не желает принимать
законы Бога ,тем нет места в жизни
на Земле !
@@ljubovkapis1693 какого места на земле ??? На земле место всем . И мы смертны . Ты смертная ты что здесь на вечно ? Они в горах умерли ( заморозились окаченели ) ни они одни там много погибают людей.
@@СекретСекрет-с9ф Ну ,естественно ,
они -окОченели ,а ты такая ,прям
секретная в квадрате ,открыла секрет ,что мы смертны ,ну выдала ,
как пзданула сильно !В чём дела ,
ты-обыкновенная смертная !Совсем
сбрендила ?Их ,кто туда позвал ?
Черти -конечно ,не я !И не хер тут
называться, и напрашиваться на матерки !
@@ljubovkapis1693 ИДИОТКА... И да кстати эти девушки тоже от идиотизма погибли. Зачем они ЗАДЕРЖАЛИСЬ на один день ? Чтобы поддержки из экспидиции мужской не было. Ждали когда они в низ спускаться будут тогда те и начали подъем... И рады снегу были и тупые замечания " никто не скажет что мы по следам шли " вверх тупизма. А ты ИДИОТКА
@@ljubovkapis1693 Что за бред?
Как вариант есть ещё несколько подобных историй: Это гибель исчезновение группы Клочкова, Чивруайская трагедия, трагедия на Хамар Дабане (группа Коровиной), гибель группы Михаила Кореня. Это то, что сразу вспомнил. Можно даже целый цикл снять на эту тематику, будет очень интересно. Все мусолят по 1000 раз гибель Группы Дятлова, но ведь эта трагедия не единственная.
Есть ещё история про гибель группы на тридцатом маршруте, в Адыгее, кажется. Тоже было бы интересно.
Ещё Маша Хитрикова с группой, на Эльбрусе 2 марта 2012 года. Так нелепо...Приехала отдохнуть, сходив подряд 2!!! восьмитысячника и погибла на 4 тыс.
Фильм художественный об этом снят
В случае с Дятловым просто не совсем понятно, что случилось
Я посмотрела на этом канале еше про группу Коровиной - очень интересно) ждем на такие темы еще видео
1. Если сообщение о подъеме на вершину было передано в 17:00 (и группа поднялась на вершину в 17:00) то это огромный залет руководителя команды (Эльвиры Шатаевой). Т.к. в это время уже становится темно. Подъем на вершину пика Ленина если планируется спуск через лагерь 3 (на Раздельной) делается до 14:00. Если к этому времени на вершину ты не поднялся, надо в любом случае спускаться, т.к. с 14:00 у тебя остается времени только-только, чтобы вернуться в лагерь 3 до темна и избежать убийственной ночевки на 7 тысячах. Ночевка на 6 тысячах на Раздельной тоже не подарок (тем более, что ты к этому моменту на 6 тысячах и выше уже, как минимум, 2 суток), но на 7 тысячах это вообще жопа. Вдвойне важно соблюдать это время (а лучше иметь запас), если у тебя не просто подъем на вершину, а траверс, т.к. при этом ты не знаешь маршрута спуска и у тебя нет оборудованного места в лагере3, и тебе надо его еще подготовить для ночевки (если у тебя не траверс и в лагере 3 уже стоит палатка, то можно подниматься до 15:00 если идеальная погода, но это совсем ахтунг и риск).
2. Сказано было о любых проблемах сразу говорить. Руководитель команды (Эльвира Шатаева) подтвердила, что понимает важность этого указания. Потом оказывается, что уже сутки одну из участниц постоянно рвет и об этом ничего не говорилось по связи. При этом, ранее, спрашивался совет, что делать. Как можно было дать грамотный совет, не зная этой информации? Еще один залет руководителя. Насчет того, что альпинисты могут не предавать значения рвоте. Да могут, но не на 7 тысячах, и не в течении суток. Т.к. рвота это огромное обезвоживание и потеря работоспособности (не столько из-за потери воды, ее то еще можно пополнить, а из-за потери электролитов). А максимальная работоспособность это жизненно необходимо на такой высоте, т.к. если ты сам идти не сможешь, то спустить тебя даже в теории невозможно. По сути, это сообщение (что одну участницу рвет уже сутки на 7 тысячах) означало то, что эта участница уже по сути мертва и только задерживает группу, убивая ее. Возможно, самое правильное решение в этом случае, было бы оставить ее и спускаться тем, кто здоров, как это не печально. Это уже ошибка того, кто руководил группой из базового лагеря, возможно, он не захотел брать на себя ответственность. Мне кажется, вот причины этой трагедии. 2 фатальные ошибки руководителя команды и не желание принять сложное решение в базовом лагере.
Да! Все так.
Легко быть умным после.
Всё что их подвело, слишком большое желание сделать задуманное.
@@hendrix3149 Не можешь быть умным заблаговременно - нефиг лезть в горы
@@nehtachka вы всегда умные "до"??
Жуткие вещи написали
Спасибо, девочка! Одна из немногих, кто рассказывает об экстремальных событиях нормальным, а не гнусавым голосом, правильная грамотная речь, правильные ударения - такие ролики приятно смотреть. А насчет альпинизма - я занималась альпинизмом, но не на таких высотах. Это очень тяжело, порою страшно и невыразимо прекрасно! Чтобы понять, надо попробовать.
Команда "Метелица" ходила в высоких широтах Арктики и Антарктики почти 40 лет!!!
Автономно действующий женский коллектив!
И ни одной потери❤
Капитан команды Валентина Михайловна КУЗНЕЦОВА (1938-2010г)
Они были умные, без нездоровых закидонов и ходили отлаженным коллективом.
А Шатаева каждый раз набирала новых - после одного раза с ней никто вместе не ходил.
Ну рады за них, при чем тут этот коммент к видео?
К сожалению, после выхода на вершину дело не за малым остаётся, так как спуск ещё сложнее подъёма, и очень много гибнет именно на спуске
А почему спуск тяжелее подъёма?
Kate Mar Потому что они могут сорваться и укатится
Ну конечно на подъёме то можно ,но хоть чуть-чуть безопасней
Kate Mar Залезте на дерево, а потом спуститесь, и сами ответьте себе на этот вопрос )))
Да на любой крутой холмик заберитесь. Вскарабкаться то можно, а потом стоишь и думаешь - а вниз как ? Кубарем катиться или на заднице съезжать? :)
@@katemar8960 возможно, потому, что ресурсы и силы частично или почти полностью уходят на подъем, плюс психологически люди настроены именно "подняться", "покорить вершину", поэтому сложнее спуститься...
Я недавно подписалась и уже три дня смотрю ,не оторвёшься!
Ты молодец! Офигенно рассказываешь!
Мой двоюродный брат был известным альпинистом в Казахстане. Но погиб он не при восхождении, а наоборот уже по дороге домой в автобусе с группой и он единственный кто погиб из всех. Вся наша семья ему говорила всегда не ходи в горы, это опасно, но он отвечал что дома может и дверцей шкафа убить и вот такая судьба у него была ему было всего 24 года и он не только альпинистом был, он был реально вундеркинд. Также мой первый муж ходил с группой на Иссык-куль через горы, каждый год это был разный маршрут. А вообще мы там все из Алматы дети гор, потому что город окружен горами, как бы в чаше. Здесь в Нью Йорке, я скучаю очень сильно по горам, потому что в родном городе когда просыпаешься, первое что видишь в окне это горы. Ночью ложишься спать и также видно силуэт гор, в общем это видео навеяло на меня все о родных горах, также о Медео, мой родной Алматы ассоциируется в первую очередь именно с горами.
Правда, сама из Алматы 😭
@@alira7063 вот и навеяло на меня это видео воспоминания о городе и о горах.
Про брата Вашего прям мистика, мои соболезнования 😔
@@s.3392 Да к сожалению вот так получилось с ним...
Сочувствую
Я вот сколько раз замечаю. Люди очень самоуверенны и упрямы. Очень много историй, где с самого начала всё идёт не гладко, а люди уже не могут остановиться и отказаться от цели, что было бы разумно
Прям все в точку сказано! Неважно в каком деле,но если ,как говорится ввожа в ж..у,то все , ничем не остановить..Никакие уговоры, логические доводы не помогут..По себе знаю.Это черта характера..И ее никуда не деть..
Никогда не слышала об этой истории! спасибо! Почитаю подробнее на досуге
О этот чудесный голос,я просто обожаю как вы говорите,пересмотрела все ролики только ради вашего голоса,ну и историй естественно 😂 снимайте видео почаще
"На такой высоте даже теряют до 10-ти килограмм веса"
*Ну все, я в горы* 👌
я то же самое подумала 🤣
Не оправданный риск ради -10кг. Лучше просто бег или треки
@@pester86 а с весом организм теряет и воду и тогда начинается обизвоживание,а это в таких условиях практически всегда смерть. Женщины помещены на весе, а парням наоборот нравятся больше не тощие, а в теле.
@@РамзанГазматов-ж3ж ну блин а если у вас 63 кг например? Что вы на это скажете? Помешена на весе? Охренеть просто...
@@Альбина-к9ш если рост 140, то охренеть конечно
Я жижу в Алматы у подножья гор Алатау, в нашем городе много альпинистов, я была не исключением до рождения детей.Трагическая история произошедшая с 8 альпинистками, была предрешена.Они отчаянно боролись до конца за свои жизни и это видно. Люди не знающие суровых условий гор, не знают что такое плохая видимость, и шаг в лево и право так же сулила смерть девушкам. По этому база просила остаться на ночевке.Но проблема, чем дольше ты на вершине под сильным ветром, тем сильнее обморожения,охлаждения и риск не вернуться, так и произошло. База, дав команду спускаться, надеялась на то что какая то часть девушек вернется, а какая то будет спасена другой группой альпинистов, но чуда не произошло. По- поводу, любви к горам, это не объяснить, что заставляет нас ходить и покорять вершины. Одни скажут, что это красивые пейзажи, другие проверка себя на прочность,так же в горах люди настоящие,это такой круг людей, который хочешь видеть возле себя и в реальной жизни! Любовь и уединение с природой есть в каждом человеке! Только одним предпочтительнее шум моря, а другим суровые вершины! К тому же горы так подзаряжают своей энергией,но и не прощают ошибок! И дело не в самоуверенности! Горы наоборот не любят слабых!
Я знаю по своей истории, когда приехав на восхождение на пик Хан-Тегри, были вынуждены вернуться обратно, так как лавина унесла 9 альпинистов, вышедших перед нами. Ты ехал, подарить, готовился, ждал, потратил кучу времени, денег и тут все планы нарушены. Но здравым умом понимаешь, что это жизнь, и она важнее.
Ничего себе. У вас была попытка восхождения на Хан-Тенгри?
Мне было очень жутко при просмотре видео. Особенно в моменты озвучки происходящего.. про эти подробности, про смерть и про самый конец ( очень интересная история , я погрузилась настолько что буквально представляла каждый их шаг , благодаря вашей подаче материала. Спасибо, Ира, как всегда лайк , вы молодцы !
Живу в Киргизии, в столице.Мало бывала в горах и планировала этим летом совершить несколько походов в горы.Гор в нашей стране много и все высокие, но желание впервые побывать на юге страны в г.Ош конечно есть.Эта трагедия тронула меня и заставила переживать на протяжении всего ролика.Теперь появилось желание отдать дань памяти этим храбрым женщинам.Спасибо за ролик!
Очень качественно подготовили материал, видно, что изучили его практически со всех сторон. Вы с Антоном большие молодцы: цитаты из книги, озвученные диалоги - просто вау. Проникаешься ситуацией, смотреть увлекательно и интересно. Видно, что вам нравится то, чем вы увлекаетесь. Я в восторге, так держать! Из видео в видео всё лучше, лучше!
Особенно интересно смотреть истории о горных восхождениях,потому что это самый настоящий фильм ужасов.От осознания ,что всё это произошло на самом деле,что люди действительно могут оказаться в таких жутких обстоятельствах мурашки пробирают до самой глубины души.
Когда-то по юности пытался самостоятельно разобраться в истории с перевалом Дятлова. Поэтому об этой истории я в курсе. Но все равно вы нашли подробности, которых я не знал Спасибо, что рассказали об этом большому кругу людей. История невероятно тяжёлая как для восприятия, так и для корректного, тактичного донесения. Даже мне, знакомому с фактами и с нервами крепче среднего, слушать было морально тяжело.
"И можно свернуть, обрыв обогнуть,
Но мы выбираем трудный путь.
Опасный, как военная тропа"
В. Высоцкий.
Вечная память спортсменам-романтикам!
Константин Черепанов за что уважать глупость выбирающую самопожертвование?
"Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет".
Народная мудрость, проверенная веками...
@@nunmem2311 «уж лучше так, чем от водки и от простуд». Каждый сам для себя выбирает путь. Зачем осуждать?
У Антона и Ирины голоса в унисон. Спасибо за канал. Сплошное наслаждеие.
У нас горы забрали нескольких друзей... Один из них альпинист с группой 😭, второй - просто турист-лыжник 😥. И ещё третий, который умер от переохлаждения... Горы - страшная стихия. И те, кто живут в горах, знают об этом, и никогда не геройствуют...
Владимир Шатаев. Спасибо.
Да, гора забрала. Но они покорили эту вершину! Пока слушала - плакала, а меня не так-то легко заставить плакать.
@@kaktakkohor4985 А цена такого развлечения ЖИЗНЬ !!! Девушки сыграли в русскую рулетку! Где барабан револьвера был полностью заряжен.
Много лет прошло, но примите мои соболезнования.
Вы муж?
Я была на той горе где была ваша жена и где висит ваша фото как почетный человек
Ведущая - красивая, обаятельная девушка с чудесным голосом.
Никто, как самые близкие люди, не знает нас так хорошо. Из диалога с мужем перед восхождением видно, что он, зная ее характер, предполагал, что она может штурмовать вершину во что бы то не стало и скрыть от базы реальные трудности, в следствии которых им могут дать команду возвращаться
Да. К сожалению, из гордости или гордыни, стремления что-то кому-то доказать, руководитель забыл о том, что нет ничего дороже человеческих жизней.
Это она так думала, пока с большими проблемами не столкнулась. А потом апатия. А вокруг - такие же женщины. И всё.
Я не альпинист, но в горах была по турпоездке и могу сказать,что это и романтично и прекрасно и страшно, мы поднимались в гору на Домбае и шли на южный приют, пережили много эмоций и все времена года, по мере подъема наверх, что удивило до глубины души, прошли кладбище погибших альпинистов, возле которого видел пьяных покорителей гор ,которые шли в серьезный поход,потом прошли мимо озер ,синего и черного ,чуть не потеряли нескольких туристов,в общем получили по полной.(поход был в 1988 году)
Очень интересная и грустная история! Давно о ней слышала! Вечная память этим смелым женщинам!!! Спасибо за историю!
Очень понравилась озвучка на два голоса. Обычно на таких каналах либо девушка озвучивает и мужские "роли", либо наоборот.
МиссТика, вы просто гениЯ!! Вы знаете об этом?! Так круто воссоздать атмосферу тех лет далеко не каждый смог бы!!! Я восхищена!!!! 👍👍👍👍👍💕
Нет такого слова, как гения
@@userluser456
Да ладно?! 😂😂😂
Есть ряд моментов, которые неплохо знать любителям таких историй:
1. У Шатаевой всегда все группы были новые. С каждой группой она ходила первый раз. Это о многом говорит. С ней не уживались.
2. На Ушбе они спускались за мужской командой. По спуску мужской команды. Который мужская команда хорошо знала. Был прогноз на грозу. По плану они должны были ночевать между двух вершин перед траверсом. Очень похожая ситуация с пиком Ленина. Буря перед спуском. Эльвира была руководителем группы. Но тренером группы была другая участница Ася Клокова из Киева. Ася кроме того сглаживала острые психологические моменты, которые возникали регулярно. Благодаря ей спуск с маршрута был изменен на более простой. Весь план восхождения на Ушбу был составлен Агалаковым и Шатаевым. Кроме того в лагере прямо перед восхождением опытные альпинисты рассказывали подробно о сложных участках маршрута. Вот здесь и ударила моча в голову Шатаевой что она сможет все сделать сама.
3. Самое первое женское восхождение Эльвиры на пик Корженевской в составе женской группы было сложным. Были технические трудности и психологическое напряжение внутри группы.
4. У Эльвиры было много недоброжелателей и в Москве и в альпинистских лагерях. В отличии от той же Аси. Явные проблемы с общением.
Даже по тому, как она отвечает руководителю базы, чувствуется ее заносчивость и высокомерность. И то, что не доложили даже о первой рвоте после приема пищи - это тоже тянет на выговор... Хоть в комментариях и приведен пример самого Шатаева, что на высоте рвота при приеме пищи для некоторых вполне обыденна. Но при этом группа сама отказалась от "страховочных мужских" групп рядом. А потом "спросите Жору" (это руководитель советской мужской группы, который тоже был на горе, они совершили подъем раньше... и даже немного задержались на спуске в промежуточном лагере, чтобы дождаться новостей от группы Эльвиры и отмашки, что помощь им не потребуется"). "Спросите Жору", когда уже ничего нельзя сделать.... Когда мужская группа спустилась слишком низко и в условиях бури подняться за ними - это тоже подвиг. А к подвигам стремилась именно группа Шатаевых.... Быть первой женской группой. Как же, даже космос советская женщина покорила 10 лет назад. А тут горные вершины, легкий маршрут.
Согласна. По её речи высокомерная дама. Жаль её команду 😢
А вы не знаете, у Шатаевой были дети ?
@@osen-z3v там из всей команды только у одной ребенок был
@@tagerdt Понятно. Спасибо
Ух ты! А это я просила Вас видео о группе Шаталиной! Так приятно,что Вы читаете наши комментарии и просьбы!!! Меня тоже поразила эта история... очень жаль было девушек,такая тяжёлая смерть, всё же мне кажется,что идти чисто женской группой было скорее тщеславием,чем необходимостью... Спасибо за выпуск!
Мой дядя в 70-80 ходил в горы, так от него я узнала нюансы, что световой день очень мал и все восхождения надо делать до обеда, чтобы потом было время спуститься.
И как мы уже знаем из таких трагических историй, все начинается с ночевки на высоте... Нельзя ночевать на горе, где ветер!
ну да лучше идти не зная куда, чтобы замело гораздо раньше)
@@alisaruchy8752 надо было сразу принимать решение спускаться темже маршрутом, что поднимались, но блин им же хотелось быть первыми...
Какая же у вас невероятно атмосферная подача материала. Когда смотрела видео была очень счастлива что я под одеялком дома, а не на вершине. Очень прониклась)
Девочки- девочки...Как жаль, что все так получилось...Вечная вам память
Девочки - это начальная школа. Половозрелая баба, имевшая сотни беспорядочных половых связей с разными маргиналами за помойкой "девочкой" быть не может. Не марайте это слово.
@@jokerjokker133 можете хоть лопнуть от злости, но сейчас девочками называют всех подряд 😝
@@tlaili9775 Причём тут злость?))) Просто непонятно, зачем порванки слово марают. Чем плохо слово "баба" или "женщина"? Девочки - это класса до 5-го. Потом сношения с наркоманом за помойкой, и от " девочек" не остаётся и следа)))
@@jokerjokker133 в специфическом окружении вы росли. Сочувствую. Видимо отсюда и злость. Только видите ли, на ваше субъективное восприятие всем наплевать, и девочками сейчас называют всех женщин, вне зависимости от возраста и количества половых партнёров. Можете бомбить хоть до посинения, но этого не измените.
@@tlaili9775 Мне вас искренне жаль) У вас, видимо, непроработанные психологические травмы, раз первое что вам пришло на ум- это злость😁 "Девочками" друг друга возможно называют старые бабки и порванки, чтобы поддержать свою касту, но адекватные люди называют вас бабами, или женщинами (если соответствуете), и можете бомбить сколько угодно, но с этим вы тоже ничего не поделаете 🤣🤣🤣 А как кучка бабушек-порванок себя называет - также всем плевать)
мне одной кажется, что даже то, как читает Антон и рассказывает Ирина, по интонации схоже? вы молодцы!
да многие говорят, что у нас похожие интонации
контент растет)
Вы такая молодец! Смотреть ваши видео одно удовольствие. Все так грамотно и подробно описано, рассказано, каждая мелочь объясняется. Столько труда в каждую работу вкладывается! Спасибо за видео))
Какая страшная смерть, смотреть как одна за другой твои подруги умирают , и самой терять надежду ... Очень тронул выпуск, довел до слёз. Бедные женщины.
Такое чувство будто их под дулом пистолета туда загнали. Получили то, на что сами нарвались.
Anna Shelob 🙄
Anna Shelob 🤦🏻♂️
@@annashelob4149 отчасти это правда
Кислородные голодание, мозги не работают и на определённой высоте/2.500/начинается эйфория... Очень весело, не страшно, просто необузданное веселье...
Спасибо за историю.Вечная памят и низкий поклон за упорство в своём деле и смелость всех тех кто не смог вернутся и остался там на незабываемой и манящей красоте !
Так интересно, не могу ничего больше смотреть. Респект каналу!
"Через 15-20 минут нас не будет вживых". Кошмар
Трезвая прагматичная оценка.
Куда лезут????? Горы это же страх божий!!!!!!! Разве можно. Люди ведь ничего не знает о горах.
Я вас обожаю МиссТика♡идеально все от секунды до секунды,смотрела на одном дыхании. Огромное спасибо вам за такое качество и профессионализм*))
Глядя на видео о пропавших или погибших в горах, я вспоминаю хф ЭВЕРЕСТ. Невероятно тяжёлый эмоционально фильм (кстати, на реальных событиях). Спокойно смотреть просто невозможно. Но и не смотреть нельзя. Мне, в буквальном смысле, было больно смотреть, как люди могут преодолевать столько трудностей и как страшно рискуют своими жизнями, причём добровольно и сознательно! Наверное, чтобы идти на такую опасность, четко зная, что можешь погибнуть там, на этой горе, нужно быть в какой-то степени сумасшедшим. И эта внутренняя сила и отвага альпинистов достойна огромного уважения.
Проблема сексизма всегда стояла очень остро. У нас, в принципе, общество нетерпимо, что к мужчинам, что к женщинам. Но здесь, я думаю, даже не в равноправии дело. Эльвире просто гордость не позволила отступить, не могла она проиграть и все тут. И проблема в том, что лидером, в любом деле, должны двигать не собственные мотивы, а интересы всех членов группы. Сообщи она раньше, что не все в группе в состоянии подняться на вершину, может и не случилось бы такой трагедии. Да и проблемах с погодой ей тоже было известно. И тут, что мужчина, что женщина - с таким характером, а ничего хорошего не выйдет. И вот вроде бы хотела всем доказать одно, а получилось совсем другое.
Отлично сказано. Ни убавить, ни прибавить.
Мне кажется вся команда была из волевых и упрямых девушек. Наиболее вероятно, что те, которые почувствовали себя плохо, сами пожелали продолжить и категорически отказались идти, боясь подвести. В СССР среди спортсменок было очень много чрезмерно идейных.
@@maiawerner7504 в этом случае слова "идейный" и "идиотизм" становятся очень близки.
Там ничего не нужно сообщать прямо! По связи все читается, опытным начспасом.Там по интонациям, по голосу все читается! Абалаков не знает, что на 7000 и мужику долго торчать нельзя? У женщин меньше объем легких, другая физиология! Задержка наверху - гибель. Отсутствие подстраховочных групп, рядом - тактическая ошибка выпускающего и начспаса! Отсутствие лопаток для рытья пещеры - ошибка.Они были обречены как только началась непогода. Даже в пещере они бы умирали по очереди . Даже в теплой пещере, на такой высоте только часть выжила бы. Абалаков имел сводку погоды, обязан приказать сбросить высоту.
Котори-сан Канеки Вот только не по голосу гадать надо, а ответственный за группу сразу должен был свернуть назад, раз у нее там женщину рвет от еды уже сутки. Физические нагрузки без подпитки едой невозможны, не говоря о состоянии человека.
Наконец то новое видео, да ещё и 35 минут! Села смотреть.)Чувствую история тяжёлая и очень интересная.
Музыкальное сопровождение подобрано просто волшебное, такое нежное и загадочное
У меня очень скромный опыт - самое высокая вершина , на которую я поднималась Тубкаль ( горы Атласа около 4150м). Но, мне кажется, что всё было плохо было ещё до подъёма на вершину- очень поздно они дошли до пика. Я не могу представить, что подъём был запланирован на такое позднее время. Плюс просто шквал смертей, сразу после сообщения о болезни двух участниц.
Плюс просто безрассудная самоуверенность и заносчивость руководителя группы Шатаевой. Ну и ни один альпинист не скажет « хорошая погода- начинаем разочароваться «… я не суеверный человек, но в горах начинаю соблюдать все все суеверия.
Да, слова сыграли злую шутку😮😢
Погода обиделась и очаровала по полной
Мне тоже по переговорам она показалась заносчивой 😢
Очень сильный материал. Смотрится на одном дыхании.Гениальная работа автора. Талантливо и профессионально. Спасибо. Браво!)
история до слез просто, вот это они доказали всем....все таки неважно мужчина ты или женщина, нужно всегда трезво оценивать свои силы...
Спасибо Вам большое! У вас невероятно интересный и качественный канал! Я узнала об этой истории благодаря Вам. Пусть души этих сильных Женщин обретет покой. И все остальные истории, о которых Вы здесь рассказываете, берет за душу. Я давно смотрю Ваш канал, и сегодня практически весь день смотрела разные истории на Вашем канале. Спасибо!
Спасибо большое за данное видео. Как хорошо,что Вы собираете такие материалы. Я не слышала раньше об этих девушках и очень рада,что теперь знаю их историю ,жаль,что она так трагично закончилась.
Трагическое стечение обстоятельств. Пол здесь не при чём.
Да, погода подвела, не было бы штормового ветра, спустились бы
И у них амуниция была не та. Не в ту погоду. Им на верх надо было идти. Они сделали ошибку что хотели идти в низ.
@@MsSonnenschein13 ну ты и умник. Сказал, как в лужу перданул
@@ЮляЕнина-я7л вам виднее
Да все при чем...! Где-то сильнее, где-то слабее...! Не надо пытаться сравняться во всём...
Молодчина!!! Сильно и эмоционально подана история. Вы профессиональный журналист!
Спасибо! Потрясающая история! Альпинизмом не интересуюсь, поэтому никогда о такой не слышала. Похоже, что девушки погибли из за плохой погоды, а не из за того что в команде не было мужчин.
Вечная память погибшим красивым молодым женщинам и всем кто погиб в горах
главное что красивая умерла(9(
если не красивая то и память не нужна. а уж если еще и не молодая..
Амбиции!
@@Васка-х4с и всем кто погиб было сказано. А то что молодые и красивые, это к слову -мужчина выразил свой комплимент, зачем придираться к словам.
@@ninamoor4762 "ты свежее мясо" это комплимент, пон
@@Васка-х4с а ты ёбнутая. Тоже комплимент от меня.
Здравствуйте! Мне очень понравилось ваше видео! Я уже свыше десяти лет занимаюсь скалолазанием и люблю смотреть видео о покорителях вершин. Не хотели бы вы осветить трагическую историю покорения Эйгера (Стены смерти) четырьмя австрийскими и немецкими альпинистами? Я имею ввиду восхождение Тони Курца, Андреаса Хинтерштойсера, Эдди Райнера и Вилли Ангерера? Сколько не читала статей, не смотрела фильмов, всякий раз берет за душу... Страшная трагедия. А виной всему человеческая самонадеянность и глупость.
( покорители) хреновы!
Поднялись Повезло ( слезли) ( ПОКОРИЛИ)
Какая печальная история ,у меня слезы наворачивались при просмотре. А я сломала ногу на Говерле (самая высокая точка Украины) и меня незнакомые ребята спускали под грозу и град. Горы- это очень опасно
А мы с мужем тоже недавно заблудились на горе в Карпатах,поднялись на вершину,а спускаться решили по другой тропе,заблудились в лесу,указатели пропали,а солце уже садится😣😣😣.Меня охватило жуткое предчувствие,я настояла на том ,чтобы вернуться назад на вершину и спускаться по той тропе,по которой поднимались.Короче спуск происходил уже в темноте,и снова заблудились уже в тропах,указателей уже не было видно.Муж хотел свернуть на боковую тропу,ему казалось,что мы поднимались по той тропе,и опять я настояла,на спуске четко вниз.И моя интуиция нас не подвела,через час вышли на домик лесника.А так и на кабана могли нарваться или волка ночью они активные.Мое мнение женщины наоборот более рассудительные.Муж до сих пор уверен-что ничего страшного с нами бы не произошло.А меня в дрожь бросает как вспомню.Мужское бесстрашие могло сыграть злую шутку.Горы очень коварны,даже не очень высокие.
cat ukr ужас какой... Слава богу, что с вами все обошлось!
сломала ногу не потому что "горы это очень опасно", а потому что такие как вы лезут на Говерлу в любое время года без физ подготовки и нормальной обуви
Спасибо Вам за видео. Я альпинист, читал "Категорию трудности", когда возвращался с Эльбруса в 2017-м, эта история пробрала до слёз тогда.
Спасибо вам за такой труд, как сбор материала по трагичной истории группы Эльвиры Шатаевой! Видеофильм получился! Жаль погибших женщин, пытавшихся доказать что и им всё по плечу! В любом случае вершину они покорили! Погода не выбирает кого похоронить, так же как и горе фиолетово кто карабкается вверх. Судя по материалам, никто бы там не выжил, слишком невыносимо ветренно и холодно + кислородная нехватка.. не даром мужчины (пытаясь спасти отважных женжин) свернули с маршрута и повернули назад, обморожение страшная вещь. Говорю потому, что попадал в ледяную метель, ночуя в палатке на зимней рыбалке.. Непогода иногда внезапно обрущивается. Светлая память альпинисткам!
Подача материала просто-БОМБА!!! Кажется есть возможность не спать до утра,засев на этом канале!
Летом, 13 июля 1990 года, с пика Ленина в Таджикистане сошла мощная лавина, накрывшая лагерь альпинистов. Лишь двоим из 45 удалось выжить в тот день.
Альпинисты - это экстремалы, так что они знают на что идут..
Я на второй этаж своего дома с одышкой поднимаюсь, а тут ....
Гуляйте чаще и дольше
По лестнице мне тоже тяжело подниматься, а в горы нормально
Это плохо если вы молоды. Нужно задуматься о спорте.
У меня с самого детства оддышка, я сейчас занимаюсь в тренажерке, правда не бегаю и долго не хожу, хотя какое то время , буквально на пандемии я стала чаще ходить, по несколько часов, но пока это не особо помогло с оддышкой, а еще у меня при холоде, не важно каком, синеют губы и это тоже все идет с детсва, на сердце не жалуюсь, думаю скорее всего это сосудистое
Та же фигня(((
Какое чудесное уважительное вступление! Спасибо за такой подход 🙏
Страшно это. Помоему самое пугающее это остаться наедине со стихией и знать, что тебе ничто не поможет. Жалко их, но они боролись за свои идеалы, а мы по сравнению с ними такие слабые
+++
Все могут проявлять силу духа и бороться за идеалы по-своему, не только через физическую силу и экстрим.
@@alexandraaikonika абсолютно согласна.
@@alexandraaikonika если альпинизм это её призвание, то она и доказывала свою силу посредством преодоления новых вершин. Только потому что экстремальные виды спорта не для широких масс, нам это её упорство кажется чем-то неправильным. В любой другой сфере люди, отстаивающие свои принципы ведут себя абсолютно также.
Iristafy Hrrr Я немного оспорила то, что написали вы, но то, что вы сейчас ответили, никаким боком не касается моих слов.
Долго искала историю восхождения Эльвиры Шатаевой. Спасибо вам. Лайк и подписка.
Почитайте книгу)
Очень грустная история. Но альпинизм ведь изначально очень опасное занятие. И как было сказано, горе всё равно кто на неё поднимается, мужчина или женщина. Не думаю, что ураган специально подбирал время и место, чтобы начаться
Что до меня лично, я бы не хотела в горы. Никогда не тянуло на экстрим. Даже на лыжах кататься мне было сложно, а что уже говорить о восхождении на вершины
О7
Книгу Шатаева прочитал в конце 70-х и сейчас просто хотел вспомнить хронологию событий и по поиску вышел на это видео. Первое впечатление по первым кадрам - милая девушка с выразительными глазами, не имеющая ничего общего с экстримом... да ей бы про куклы Барби рассказать. Но видео посмотрел до конца и хочу выразить свое восхищение - Вы не только красавица, а еще и большая умница с профессиональным подходом к делу! Глубокое изучение материала, правильное изложение, хорошая дикция, приятные голос и внешность - что еще надо? Подписываюсь на канал!
Так как я имею некоторое отношение к альпинизму, постараюсь ответить на вопрос о женских группах. Я встречал в горах очень сильных и волевых женщин, к тому же подготовленных технически. Им под силу самые сложные вершины. Но чисто женская группа это ловушка, в которую возможно попала и группа Шатаевой.
Высотные восхождения многодневные, с предельной физической нагрузкой. Небольшое недомогание на высоте может привести к катастрофе. Невозможно каждый день работать на пределе, поэтому планируют дни отдыха в относительно комфортных условиях, желательно пониже. Эти дни планируются заранее. Кроме того бывают незапланированные простои, вынужденно пережидают непогоду порой в экстремальных условиях. Это сбивает весь график, нарушает логистику и часто вынуждает повернуть обратно.
Теперь о специфике женских экспедиций на данном примере. В группе 8 женщин и они идут на траверс, то есть вся группа должна держаться вместе, одновременно ходить и одновременно отдыхать. Месячный цикл невозможно отменить на период восхождения, если равномерно распределить между участницами, то у двоих в неделю по теории вероятности наступают критические дни. Это значит, что у каждой пару дней недомогания, и если внизу это просто дискомфорт, на большой высоте это простой или очень медленное движение всей команды. То есть на запланированные дни отдыха накладываются хаотические (условно 4 дня в неделю) вынужденные простои или неэффективные дни, а также непредсказуемые дни непогоды.
В группе Шатаевой как раз был внезапно появившийся день "отдыха" на большой высоте перед штурмом вершины и в хорошую погоду. Если бы они смогли использовать этот день и подняться на вершину, непогода их застала бы на спуске метров на 1000 ниже вершины, в гораздо лучших условиях.
Решение ограничить количество женщин в группе на сложных восхождениях как-то этот вопрос решает - пару дней в месяц и четыре дня в неделю это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Но запреты действовали в Союзе, а сейчас ходят как хотят. Скорее всего со временем выработают принципиально новую, женскую логистику высотных восхождений. Остается надеяться что это будет не такой высокой ценой.
"да ей бы про куклы Барби рассказать" сексисткое выражание, вас ни кто не спрашивает кому чем заниматься. а ваше ценное мнение не про альпинизм, можете держать за зубами
Каждый раз во время восхождения я клялась себе, что иду в последний раз.. и снова возвращалась.
Спасибо автору канала.
Как всегда самый лучший ролик!!!
Молодые, красивые, сильные, волевые, умные, смелые девушки. Безумно жаль. Они хотели доказать всем миру, что женщины способны на всё. Что любой человек способен на всё. И знаете, я думаю, что у них получилось. Несмотря на то, чем эта история закончилась, у них получилось.
Спасибо за видео. Ранее никогда не слышала истории об этих женщинах. Большое упущение с моей стороны. Сейчас рада, что узнала. И книгу захотелось прочесть.
Да уж... Группа мужчин альпинистов погибла - это "мать природа погубила", а если группа женщин, то "глупые женщины не справились"... Хорошо что, те спасатели со всех концов мира не самоутверждались за счёт их горя, а искренне сострадали, пытались помочь и потом с честью похоронили умерших.
@@dianabadikova 💀💀💀💀
@@dianabadikova мизогиния во всей своей красе. Что с вами не так, женщина?
@@loverofsnezhnayaqueenn Всё так с Дианой, и она права. Помню, мы следили за этой историей, и мой друг сказал: не хватило чисто физической силы удержать примус и вещи. Были бы мужики - удержали бы. То есть доказали женщины прямо обратное тому, что хотели доказать.
(продолжение) Там ещё присутствует несколько глупых ошибок, обусловленных зашкалившим феминизмом - таких, как задержка с выходом (лишь бы никаких мужчин рядом! - в результате попали в буран), как несвоевременное сообщение о проблемах. И в результате - вопли о помощи, обращенные к мужчинам: подскажите! помогите! СПАСИТЕ!!! То есть причина смерти здесь: зашкаливший, доведенный до дури феминизм.
@@ЕленаГусарова-н2г Зовущие на помощь зовут не из-за феминизма, а из-за того что они в беде. А звали они не целенаправленно мужчин, а тех кто в данный момент находился на базе. Понятно что это были мужчины, т.к. в стране боящейся феминизма вообще везде больше мужчин на каких-то должностях. В Европе например везде коллектив смешанный, куда не обращайся за помощию, могут помочь хоть мужчины хоть женщины. Конечно есть сферы в которых оба пола проявляют себя по разному, (их ничтожно мало) где-то лучше справляются мужчины, где-то женщины, но это уже решает природа, а не гендерные стереотипы. Этих женщин убил не феминизм, а те кто им рассказывал, что женщины убогие и ничего не могут. Вот такие как Вы.
Потрясающий ролик, даже не просто ролик, а фильм. Спасибо.
Печально,конечно. Но приходит мысль, что"хорошо мотивированные люди часто лежат на склонах Эвереста". Ролик хороший, Не знал об этой истории... Спасибо автору.
Самый лучший канал.Спасибо)Привет из Киргизии 🇰🇬
Подниматься на вершину, и отказаваться от любой помощи, страховки, при том что это может спасти вам жизнь, неимоверная глупость! Какие бы там ни были разногласия, она обязана была позаботиться о безопасности группы. И эти выходы на связь после спуска. Диспетчер, что-то должен был запозрить уже при первом разговоре, когда она начала просить совета. Человек которы до подъёма на вершину, не то что, ни с кем не советовался, но даже любые намёки на помощь принимал в штыки. И тут вдруг спрашивает как им лучше выбираться? Уже должно было натолкнуть на определённые подозрения. Так, что оправдания, ну вырвало девочку пару раз, тут не работают, Шатаева понимала, что дело плохо, и умышлено умалчивала. Возможно, молчала бы до конца, учитывая её реакцию на выговор, но другие члены её группы наверняка начали понимать, что уже хватит замалчивать. Будь она умнее и терпимее, это мог быть подвиг, а не трагедия.
👍👍
В альпинизме не бывает понятия "заподозрить"
Либо группа просит помощи у ОБ (ответственного за безопасность) либо не просит и ОБ не посылает спас. отряд
Да , а потом спрашиваеть « что посоветуете ?» , « а Жора с группой не прийдет ? «
И как спускаться ? Вопрос очень странный . Если стоять лицом к намятнику - на лево 🤨, но тропинки там нет .
вы так уверенно говорите, будто лично присутствовали и знакомы с Эльвирой! всё это домыслы по поводу болезни. В горах горняшка (горная болезнь) - обычное дело. И "кого-то стошнило, не лезут привычные продукты" - не является чем-то из ряда вон. Заметить неладное можно при регулярности явления. Вот через 3-4 приёма пищи и заметили (так что это вам стоит быть умнее и терпимее!). Опять же это не наши обед и ужин. Там прием пищи реже, менее обилен. В течение 12 часов люди могут одними сухофруктами закидываться.
Ещё одна цитата из Шатаева (как раз один из его последних разговоров с женой):
"Ели мы с аппетитом. Эльвира, улыбаясь, откровенно смотрела мне в рот - ей нравился мой аппетит... В штормовках и с ледорубами они оставались женщинами... Минут через десять все, что я съел, было на снегу. Эля забеспокоилась, но состояние у меня было такое, что готов хоть еще раз идти на вершину.
- Не волнуйся. Все нормально. Так у меня УЖ ВТОРОЙ ДЕНЬ. Ты же знаешь - на высоте это бывает."
То есть это обыденная ситуация, и заподозрить начало пневмонии участницы ну никак не могли!
И да, от помощи никто не отказывался. Но если к вам на пешеходном переходе будут подбегать настырные прохожие и навязывать свою помощь, чтобы перевести через дорогу, когда вы и сами можете, вас это не взбесит? Или машину за вас будут парковать? Тоже занятие не из лёгких... О помощи вы всё-таки попросите, когда попадёте в ДТП, или ураган случится, но не раньше. Восхождение было рядовое. Пик Ленина - самый лёгкий 7-тысячник для тех, кто только пробует себя в высотном альпинизме (а эти альпинистки были с более серьёзным опытом восхождений). Случилась аномальная погода за 45! лет. Не надо винить женщин и оскорблять их память обывательскими суждениями. Задним числом все умны.
Как же Вы, дорогая Автор здорово, проникновенно и искренне рассказываете! Спасибо за Ваши видео!!!❤
Классический пример «что бывает, если забить на технику безопасности», а она одинаковая и для мужчин и для женщин. Просто так в горах на такой высоте, на маршруте никто на сутки не останавливается. Чтобы женщины, опытные альпинистки, ждали когда следы мужчин занесёт - бред. Что-то случилось в это время... Скорее всего у одной из женщин началась горная болезнь, и они решили переждать, мол отдохнёт и полегчает. «У нас всё хорошо, но сегодня мы никуда не пойдём» - это главный звонок, что в группе, скорее всего у руководителя - началась горная болезнь, первым делом при ней страдает объективное восприятие реальности. Почему наблюдатели из базового лагеря не развернули их назад?! И судя по данным, у них были проблемы с акклиматизацией.
Уже на спуске примерно в том же месте было несколько групп, некоторые из них тоже попали под ураган. Японцы совершенно точно были практически в том же месте, и получив сообщение, что женская группа терпит бедствие, вышли их искать, два часа лазали и никто не умер. Значит не такой ужасный там был ураган, если люди вообще могли выйти из палаток и двигаться в нём.
Sun&Luna я думаю, они все друг за другом словили горную болезнь. В итоге у всех сильно ухудшилось физическое состояние, женщины утратили морально-волевые, просто легли и умерли. Всё из-за отвратительной организации похода, в том числе недостаточной акклиматизации
Sun&Luna 😱😱😱ну тогда у лидера команды, точно были проблемы с головой...
@@КораЛинавСтранеКошмаров-д5з так похоже и было , если говорила , что по следам других она не пойдет .Да какое имеет значение по следам или нет , если речь идет о сохранение жизни ?!
@@StellaSunFlower как проявляется горная болезнь?
Катарина Черенович у всех развивается с разной скоростью, первые симптомы могут быть слабые, типа лёгкого головокружения. Наступает кислородное голодание, из-за этого сдают морально-волевые, человек начинает неадекватно оценивать реальность, но при этом по-прежнему говорит «у меня всё отлично». Потом уже рвота, отёк легких или сердечная недостаточность и тд. При малейших признаках у хотя бы одного из членов группы необходимо немедленно сойти с маршрута и спускаться вниз
Горы-это наркотик.Эти чувства при восхождении не передать словами...
Да эти чувства можно передать только слезами близких.
Угу, эти восемь тетенек уже доторчались этим наркотиком до финала.
Это как очень сложная компьютерная игра, но при этом присутствует чувства адреналина, а в конце победа и осознание того что ты один из не многих кто дошел.а все остальные там внизу ничтожны перед тобой ведь они здесь не были.
Точно!!! Єйфория при восхождении. Сама поднималась, теперь из-за карантина дома сижу.
@@jacksonjackson6425 жизнь человека всегда на балансе и каждый сам выбирает между чем балансировать.Алкоголь,наркотики,быстрая езда,экстремальный вид спорта-это то,что дает выброс адреналина.И к сожалению с чувствами близких считаются единицы.
Ирина, вы большая молодец! Наткнулась на ваши видео буквально вчера, и не могу оторваться. У вас очень приятная внешность и голос. Спасибо за ваш труд!
История тронула до мурашек 😢
Спасибо огромное за рассказ этой истории (ранее слышала только о перевале Дятлова)❤
От записей радиоэфира мурашки по коже бегают
Вообще-то это озвучка
@@user-pt7bo4xn9j да и хрен с ним, вызванных эмоций, это замечание не отменяет
Много лет назад я занималась альпинизмом, и всю жизнь тянет в горы, мечтаю туда вернуться. Ошибкой Эльвиры Шатаевой было то, что она поспешила совершить восхождение, несмотря на нестабильную погоду, а надо было переждать в базовом лагере несколько дней, и лишь, когда хорошая погода установится, начать подъём. Ей, как руководителю, нельзя было игнорировать тот факт, что на днях погибло два сильнейших альпиниста, и она обязана была проявить осторожность в выборе подходящего дня для начала восхождения
Она даже выговор молча не смогла принять. Очень гордая.
@@ЖенщинаМечта-г6з , судя по всему, комплексы и желание доказать, что женщины не хуже, не с пустого места взялись. Муж, по его же словам, всегда с иронией отзывался о её успехах, и никогда не хвалил, и нахлебницами женщин называл, хоть и в шутку, возможно. Вот и не могла она перед ним опозориться и подтвердить его мнение о женщинах.
@@yuliana703 что бы не делал муж. Женщина, как любой человек лично отвечает за свои поступки. Мудрость женщины сказать : да, дорогой мы слабый пол. А не лезть в горы рискуя своей и чужими жизнями. Не хочу дальше изучать именно почему такое отчаяние было у этой женщины? Она делала аборты, были у нее дети. У других знаю были... Жаль,что они не поняли, что своим детям они нужны были больше всего, эгоистки.
Она именно отложила восхождение-вы вообще о чем говорите то?Какое"пережидание"на той высоте? Вы вообще о чем, альпинистка "в прошлом"?
@@Макс-ы4я7у именно тупость шатаевой стала причиной смерти группы