【怒り】京都の地元住民が猛反対！『日本最古の公立植物園』の隣に『１万人収容の巨大アリーナ』建設の再開発計画で「景観損なわれる」「植物が育たない」【憤マン】（2023年5月22日）
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- Опубліковано 22 тра 2023
- 日本最古の公立植物園の再開発計画。京都市左京区の北山エリアにある「京都府立植物園」を愛する近隣住民が憤る理由は、植物園の隣に建設予定の京都府内最大級の巨大アリーナ。どういった問題なのでしょうか。
（2023年5月22日放送 MBSテレビ「よんチャンＴＶ」内『憤マン！』より）
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#京都府立植物園 #アリーナ #再開発計画 #景観 #住民説明会 #植物園 #北山エリア #日本最古 #怒り #MBSニュース #毎日放送
一部の爺さん婆さんの声だけじゃなくて、若い人や街全体の声も聞きたいね
説明会に来てる人のほとんどが高齢者ですもんね。明らかに一部の偏った層の声です。
アリーナ賛成なら賛成と説明会なりで主張しないとね。ノイジーマイノリティだろうが主調した人の意見が通るでしょう
このニュースでは建てたアリーナによってのデメリットしか話されていないけどメリットとかどうゆう活用をしていくとかそっちの意見も知りたかった。
デメリットです。私、地元。
地元です。大きなメリットです。
どうゆう（笑）
ね、賛否両論平気なんて学級新聞でもやるのに、IQ60以下向けの配信
それな憤マンシリーズっていっつも片方の意見しか紹介しない印象
京都市と京都府は別会計の別組織。府のほうは別に財政難ではないよ。だから無理して開発せんでもええんやで。
京都府も決して財政がいいとは言えないですけどね。
我是市政府的瑞子。
明らかに市と植物園側の説明が悪いやろ。
もっと数値化して、予測されうる影響をバンと出して、問題ないんですよ。って言ったら終わりやん。
それをまずせなあかんやろ。
こんな感じだと、京都は成長できないな
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起爆剤(笑)
いい風に云うねぇ、京都はいつも行き当たりばったりじゃん？
これこそ崇仁地区の再開発で建てたら良かったのにね。アクセスも良いし あんな一等地に大学てｗ
学生数たったの1000人チョイの京都市芸術大学の移転、それこそ市内で廃校になった
公立学校跡地利用でよかったのではないでしょうか。
大きいイベントを誘致したいんだろうけど、駅から遠くてアクセスが不便すぎる。
鴨川沿いに複数の店舗入れるらしいけど、ほんと誰が行くの…。
府立体育館(1971竣工)は、改修済みで8,000人収容できるからこちらを有効活用できないのかな。
新アリーナは、府立大・府立医大・工繊大とも共同利用するって記事を読んだけど、イベント利用が学生の授業・部活利用の妨げにならないことを願います。
植物園って北山駅直結じゃないんですか？
景観云々は置いといて、あそこにアリーナや商業施設作っても集客見込めるかは怪しいと思います。
ただでさえ京都市内には類似の施設がありすぎます。
とりあえず箱物作っとこの精神ですね。
ほんまな。
京都民に関してだけは頭の中身がマジでわからん。
人口減少と言ってる時にまだ箱物行政をしてるんだな。景観うんぬんよりも本当に必要なのかどうかをまず議論すべきじゃない。
んー
人が増えたら植物園も収入増えるだろうけど、ハコモノ建てたら維持費と返済は避けて通れない問題になるからな…
破産寸前の債務不履行の府が、そんな悠長なことが出来るのかと疑いを持って仕舞った。
財政破綻寸前は府じゃなくて市です。
アリーナを建設するか否かを住民投票で決めたらいい。過半数以上で可否をさ。それぞ民意ってやつでないかい？
そんなこといちいちやってられない
@@joog77 そう。だからやらない。それが民主主義ってやつですよ。
@@user-pd9mk6il1e 何いってんのお前
@@joog77 民意って建前はいいけど、実際やるってなると面倒な事が多いんですよ。だから行動に起こさない。運営側がね。
できたら終わりやないかいで草 もう終わりやね笑
食い物にされてる。
京都の公務員は、府も市も地方交付税欲しさに言われるがまま。
今だけ金だけ自分だけ。🥺
当然じゃない？
それを承知で住んでるのが京都民よ。
だから京都はそういう連中の集まりであって京都は住むべき場所じゃないのよ
今は、ハコモノいらんやろと思うな…
新しいハコモノはね。
アリーナを地下に設置して地上は植物園にすればいいのでは？
視点次第で是非は分かれるよね。こういう穏やかな場所は大事にして欲しいけどね。
京都はもう何も作らなくて良いです
GHQが2万本近くの木々を伐採して軍関係者の閑静な住宅地になってた植物園ですね。
とても趣のある植物園です。
BLEAGUEが厳格に新B1基準を求めているから、無理な開発が進んでいる。合意形成が無くてもを新B1基準の時期が優先されすぎ。
ああ、アリーナっていうから
やっぱバスケか、
西脇と大作選んだ府民市民が悪だろ。こういう事するってわかってたとしか。
アリーナ行ったついでに植物園行けるのか。
京都側の意見はないの？ 若者側の意見は？
東京も同じ流れです。大きな樹木をたくさん伐採して野球場や商業ビル高層ビルを建て、太陽光パネルを敷き詰めるなど強行しています。
素晴らしい自然の景観の中の植物園、せめて日陰にならないようにずらすことはできないのでしょうか。
明治神宮 大規模伐採 反対！
どうしても立てるなら全部地下掘って地下ホールにしろよ。
騒音も抑えられるはずですし、何より地上高が抑えられますしね。
地下化するともっと金かかるがいいのか？
6:12公園的機能って言ってるけどお金取って入園してる以上公園ではなくれっきとした植物を楽しむ植物園やから公共施設の公園と一緒にするのは違うんよな
若い人は足が向かない場所かもしれんけど、植物の空間を守る事は大事なことだと思うよ。
太陽が当たるように距離を取ったればいいのに。優しくないね～
融合できそうな外観にしたって。
箱物に予算ぶっこむのは袖の下会議で決まったからやろ。よ～く調べたらほこりがいっぱいでてきそうだよ。
この辺りは閑静な住宅街でもあり、結構良い家が並んでいるので普通に地元住民が嫌がると思う。人が多い繁華街は南側にあるので、北側は静かな地域としてお願いしたいね。
破綻寸前なんだからわがままいうな
そういうところだぞ！
@@himura.kensin
京都民は破綻したところでなんとも思わんよ。
今誰から金を掠め取るかしか考えとらん。
端金の為なら家族すら裏切れる連中や、仕方ない事なんや
@@himura.kensin
京都市がヤバいだけで京都府全体が悪い訳じゃないんじゃない？
@@user-ju1ug6wc1y 京都市内だからなんとも・・・。
植物園自体が人工的なものなので、
アリーナができると植物が人工的な影響を受けると言われてもあんまりピンとこない
余りピンとこないかもしれませんが、5㌢ずらしただけで枯れる植物もあります。
人工物で日照時間が変われば、今まで通りの成長ができるかは不明…
剪定したり病気の管理しても駄目になる苗は出てくると思いますよ。
先ず見た目も変わるし、今までいなかった虫とかの問題も出るでしょう😅
@@user-ju1ug6wc1y 個別の植物への影響をおっしゃる通りだと思います。意図したところは、人工的に作られた植物園がアリーナ開発の影響を受けることを、自然に悪影響があるというような文脈で言われてもピンとこないということです。府民のために植物園とアリーナのどちらの人工物を優先すべきなのかという話でしかないと思うので。
@@user-lt3mc4bf7u
異なる建物を建築するなら元ある物に影響がないように配慮するのが道理かと…
土地があったから建てますを住宅で考えたら後から建てたもん勝ちでお前は日光我慢しろになってしまいます…
この植物園は長くあるみたいなので、規模的にも生態系に影響は出ると思いますよ。
(野鳥や虫達はいるはずなので)
今回に関しては衛生画像見た限り閑静な住宅地に見えます…一万人規模のアリーナを建てる意味はあるのかは疑問…
私は他県住みなので、住人が望むなら良いんじゃない？って感じですね💦
@@user-ju1ug6wc1y 植物園もアリーナで所有者が異なるわけではなく、両方とも京都府の持ち物ですよね。であれば、どちらが後先ではなく、どちらを優先するのが適切かを所有者(京都府)が判断するだけの話だと思いますが……。
植物園に貴重な生態系があって、それがアリーナの建設で脅かされる可能性があるなら反対派はそれを訴えていけばいいと思いますよ。
@@user-lt3mc4bf7u
ニュアンス違いますが、影響が出ると植物園側が訴えた回答が無傷で建築はできないだったような…
都道府県は建てた時の利益しか考えないので、お任せすると住んでる人や利用者は無視されますよ😅
個人的に植物園は住民と協力し治安の悪化や騒音問題で戦った方が勝てる気はします。
アリーナができれば人の出入りが激しくなるので今まで通りの生活は無理でしょうから。
こどものころに遊びに行ったところ、変わらないでほしい。大阪にアリーナ増えるから、京都にはいらないよ。普通の体育館建て直しでいい。😢
南側の日照と植生が侵される分、東側を集約再整備拡張する案は無いのかな？
景観にこだわるほど、景観守られてないでしょ。
町屋が解体されたり、外資系ホテルが建ったり。
1:15 チーズが腐った臭いがわからん笑
何しても景観なんだな、京都は。
植物削ってでも出来ればいいな。アリーナ。
これか…今 向日町の方も候補として取り上げられてるよね💭
もっと色々場所はあると思うんやけどね…
日本最古の公立植物園！バラの見事なことで素晴らしい。バックの比叡山との掛け合わせも唸らせるものがあります。
そして来年は100周年ですか！
アリーナを作るにしても何にしても、日当たり・風通し・景観。これらによくよく配慮したモノを後作りして欲しいものです。
レストランや休憩所は植物園にもアリーナ的なモノにしてもあったほうがいいですね。
これなぁ
イベントの時に地下鉄が異常に混みそうでやめて欲しいな
京都コンサートホールにちょくちょく行くので重なるとやばい
植物園全体や周辺よりも京都府全体の財政状況を考えると利益を生み出せるものは作った方がいいと思うが、、、
府の計画を３Dで見る感じ、北側の日陰や斜線制限を意識して、公園側に軒を落とすようにボリュームを下げる計画にしている。そんでもって植物園はアリーナの北側で、冬至であっても東西からの日照は確保できる。落葉樹だと日照が特に不要な冬至だけを取り上げて、日照不足で植物が枯れてしまう！っていうのも市民側の検証がおろそかでは？と思ってしまう。ディズニーであるまいし、植物園からアリーナの立面が見えてしまうからといって何が悪いのか。そのための建築意匠論があるわけで、京都府全体の経済的な利益を無視して、植物園だけの利益に固執するのはよくないかと。
やめてーーー！！ 御池通りの街路樹もなくなったし。。。悲しすぎる。
不満、反対意見がいつも目立つけど、賛成も多いんじゃない？偏ってないかい？
府立学生にとっては必要ない一万人規模のアリーナを学内に建設したいが赤字の可能性が高いので儲けを出すために植物園も商業開発したいという耳を疑いたくなるような理由なのである
動画内の航空写真判断ですが、住宅街だよね？？
一万人規模のアリーナ置いて治安大丈夫なの？？
私も植物好きだから、建物が立つと影響出るのはわかるけど、話し合うのはそこじゃないと思う…
治安問題で責めれば何とかなるんじゃない？
嫌やけど、
出来たら出来たで応援してしまう
京都市民。😢
植物も生き生きして、空が広く感じて、空気の良い所でした。
自然を愛する心は、温度差があるとは思いますが、そのままの自然豊かな環境を出来れば守ってほしいですね。他に場所がないのでしょうか。探してあげたら？
えー
兵庫県から毎月行ってるくらい大好きな場所。
植物園の周辺も落ち着いた閑静な住宅街でおんなとこにアリーナ建てちゃダメでしょ
反対運動する人…若者いないねーw
老人ばっかりだな…
若者は賛成も反対もしてないんじゃない?
@@kaneno.1708さん、若者は無関心かな？😢
若者からすればどうでもいい、勝手にしてくれって思ってる。
俺、阪急沿線民やから興味がない
向日町につくるって案になりそうですね
そんなの造らない方がいいよ
せっかくの素敵な植物園、90年続いてきたのに、最近マンションが建ったばかりだけど、壊す事になるそうだが、そんな後悔、失敗がある
もう少し考えて欲しいです
私は南区住民、どうぞアリーナ建ててください。待ってますね。反対の意見だけでなく賛成の意見も放送してください。
得意の結果ありきの偏向放送。京市民は１４０万人居ます。住民は年配者だけでない。
遠方から楽しみに来るものとしては、そのままにしておいて欲しい。ハコモノは「今だけ金だけ自分だけ」ですよね。後は野となれ山となれ。京都の風光明媚な良さを目当てに来る観光客。インバウンドが泣きますわ。
京都の阪急沿線民だから特急ですぐ梅田に行けるけど、さいたま市には負けたくない
京都府民としては交通の便の良いアリーナなら嬉しいけどなぁ。
ハンナリーズの試合見に行くのに便利。
景観問題あるんやったら田辺や木津あたりにでもええと思う。
景観やくざ怖いｗｗｗ
誰がアリーナ建設を求めたのか？？その金を子育て世代に支援した方がよっぽど利益になるのに＞＜
悪い事は言わない
辞めといた方がいい
マジで破綻するで🥺
北山にアリーナなんか不要じゃない？何用なんだろう？西京極だけではまかないきれないイベント用？作りたいなら、景観なんか関係ない南区とかに作れば良くないか？なんでこう京都を京都たらしめる景観を自ら壊すんだろう？東京ぽくなりたいの？そしたら京都の価値なくなるよ。。。
今まで通りだと財政難なってまうから、何かを変えないとね
老朽化を理由に手っ取り早く人(金)の入るものを建てたいんだろうけど、新たな感染症とか出たらまたイベントは槍玉に挙げるんやろ。
私は京都府立植物園で動画を撮ってUA-camにアップしています。
景観が悪くなりますのでアリーナ建設には反対です。
GHQ が二条城の滑走路建設に続いて植物園の2万本近くの木々を伐採して駐留軍の住居に変えた歴史も報道して欲しいですね。
@@user-ce2mt3gh3p さん、それは知りませんでした。根拠が有るのでしょうか。真相は？
@@norito 街の歴史なんだから市の図書館にでも行って調べたら？
@@joc8764 さん、有難うございます。
至るとこにいるけどなんで老人って木を切ることにこんな拒絶反応示すんだろう。
大した景観でもないし多少木が減ったからなんなんだろうか。
本当にそう思います。太古からの原生林でもあるまいし。もともと人工的に植えた木だし、また新しく植えて、数十年すればまた大きくなるんだからね。
北山なんか田舎にアリーナはいらないと思う！排他的な人が多い地域性だし作るなら伏見区とか南区あたりなら良いと思うが！
北山に住んでる人なんて、もとは京都の人ちごて、数十年前によそから来はった人でしょ。
は？北山が田舎だったら日本の99%田舎やん
名古屋市はさりげない告知でのみ市民に通達し、市民全体に気ずかれるまえにやるという卑怯な方法で名城公園という由緒ある市民の憩いの場を潰して愛知県体育館を建設しております
潤った自治体はゼネコンにお金を回したいがためにこういう無理な行政建築を行う傾向があります
いや、京都がそれをやらんわけ無いやろ。
やった上でただ喚きたいだけの連中が騒いどるんや
ここもですか▪▪😎😓💧
隣にアリーナなんて建てたら、EXILEのファン風の柄の悪い人たちの溜まり場になる可能性はおおいにある
それはそもそもいぐざいるの存在が気に入らないという感じですね！
京都民自体がガラが悪いので大丈夫です！！！！
人前だけお行儀よい振りだけしてまるで学園祭の時のヤンキーですね！！
アリーナが建つことで、地価がどう変動するのか？
若者より年配が反対意見が多いのは、若者でそもそもアリーナが建つ事で、資産に影響ある人おらんやろ…。
京都民じゃないけど、大きな道路ができる、駅が近くにできる、インフラと大きな施設は、地価がプラスに嵩じるかどうかで、反対意見はでると思う。
大阪やと、やはりライブできる施設は、うるさいし、ゴミ問題がでて、住居として上物がある土地は価値が難しい。店舗ならあがる可能性がある(都市計画で住宅用地でなければ)
シビアな話よね〜
府・市が何故こうした計画を策定したかの背景説明が無いのは何故？ 報道の仕方に偏りがあるのでは。
ん？景観と植物への影響に配慮した1万人規模アリーナを作れって話でしょ？？
流石にダメっしょ
京都駅の近くにアリーナを作るのは？
これから人口減少していくのに大きなアリーナは不要だと思います。
ところで京大の西部講堂ってまだあるのかな…20年前の時点ですごくボロボロで本当に好きでした。
金ないくせにアリーナなんて作らなくてええやろ。
公務員が考えた施設って大抵しょーむないし失敗して最終的に赤字で負の遺産になる。
日陰でよく育つ植物を植えたらええやん
そんなん言うてるから京都は財政難なるんちゃうん？。。。
財政難なのは市の方だな。
でも府もこんな考え無しな箱物を作りたがるのを見ると一緒くたに見られても仕方ない事と思う。
好きな人が多少整形手術しても 好きなことは変わらないよ。
保護を受けないと育たない植物は そもそもその場所にすんでいなかった子 違う場所から連れてこられた奉公者 奴隷みたいなもん ご主人様の価値観で生きもするし死にもする
人間って面白いですね 平らですねー
日本人の良くない所はこういうええ物を残して大事にしない。
古き良きの物が外国の皆さんにとってもええ影響を与えてくれるのに
目先のお金の事ばっかり考えて自然とかええ物を失くしていく考えが
ほんと残念で仕方ないですね。。。アリーナの建設は私も大反対です‼
元々、植物園は京都府民皆んなもので地元民や一部の植物愛好家の物じゃないのに再開発に反対するなんて身勝手だね。
劇団維新😮
地元民だが一万人とは言わず5万人規模のアリーナを作ってコンサートにでも使えるようにしてほしい
小さい時から京都市在住ですが
植物園は、写生大会したり、遠足に行くみんなのそれぞれの思い出のとこ、今さら要りません
アリーナ、変わる事も大切ですが変わらない事も大切、
府の説明してるおっさんも、小学生の時行ったやろ、女性が言っているように府立もんやったらまず府民に聞いて反映せんと、
後、京都市に建ってるから門川連れて来て、京都市、赤字ですけど京都府は、建て替えする言うてますけどって聞いてみ
どうぞ京都府さんやってきださいと言うかもしれんけど。
反対派は相手の答弁を最後まで聞いてから反論、質問しような。
感情的にならず、冷静に議論しような。
でないと年寄りの感情論に見えて損する。
素人の「たぶんレストランは必要でないと思います」とか言われても困るし
涙でお金は増えないので・・
府立大卒業生ですが、アリーナの場所から影響を受けるのは植物園のごくごく一部ですし、景観も何も関係ないと思います。
植物園には休憩施設が少なかったんで、整備していくのは必要。
加えて府大の体育館は老朽化が激しくて、外観からしても今にも崩れそうな状況。
更にアリーナの一部になる場所には、耐震強度と衛生環境に大きな不安がある部活サークル用のボックス棟があるので、大きな地震が起これば数十人がぺしゃんこになるおそれもある。
こういう極端な声の大きいだけの反対意見だけ見せるのも違うかなと思う。
アホ 地震を理由にするな！
京都もひらパーにしたらええんやで
アリーナを作って
もっと素晴らしい場所になるようにみんなで考えましょう！
🌳🌳🏢🌳🌳
やめてほしい。地元のこと考えて頂戴！
気候変動していることを考えれば、
植物園も変わっていく必要がある
と思う。
近隣住民の皆さんも植物園を大事に思っての行動なら、反対と言わず
植物園のお目付役として協力してもらいたい。
反対派も結果、完成したら使うオチ
京都だけは、
いろんな意味で別の国w
京都の発展は必要？
京都って排他的で嫌だ
これだけ大きな建物を建てたら植物園だけでなく近隣で風の流れが大きく変わるおそれがあると思う。杜撰な計画は後悔するだけ。よく考えて。
冬至の日の日陰www
1番日陰の面積が大きい時のって意味ですかね？
そもそも日陰に入るエリアの樹木って常緑樹🌲？ぱっと見落葉樹が多そうだったけど、それなら冬の日照の影響少なくね？
てか京都って金がねー金がねーじゃなかったっけ
ハコモノ増やして、始めだけ大企業の資本家と府の偉いさんだけが儲かるんちゃいますか〜。後は野となれ山となれ〜。
それは京都市
財政なんだから植物園廃止かと思いきや、まさかの新規箱物作るって。わろた。
いろいろ気使って京都はんは大変どすなあ。もう何もいじらんほうがええですねえ
植物園なくなっても、誰も困らんよ
役所が見え張りの京都らしい計画やな
建設ありきで話が進んでいる。
植物園って公園じゃなくて研究施設だから研究資料を破壊しようとしてるのと同じなんだよな。
環境アセスメントちゃんとやったか？
Hi
大げさだなあ
維新の広報番組だと聞きましたが、コメントください。
アリーナ作って何を誘致するんだ？作った後赤字垂れ流すだけじゃあかんぞ。どっかの府が悪趣味な役所つくって赤字マシマシにしたのを忘れたの？