⚔️5 ¡No se animan a arriesgar! 😱 DISEÑO de MARCA ⚠️LOGO-DEBATE
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- Опубліковано 14 гру 2020
- La actitud del diseñador frente a los clientes y el negocio del branding y el diseño. Perfiles de diseñadores y plataformas de diseño barato. ¿Cómo seleccionan las empresas a sus diseñadores? Luciano Cassisi debate estos temas con Luis Herrera (de Thrust, www.thrust.com.mx).
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01:35 Presentación de Luis Herrera
06:13 El negocio del diseño
09:44 La formación del profesional
10:20 Perfiles de diseñadores
16:03 Plataformas de diseño barato
21:20 Cómo eligen diseñador las empresas
23:13 Miedo a arriesgar
28:06 El caso OSDE
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👇👇👇👇 Este es el equipo con el que grabo los videos:
📷 Cámara: amzn.to/2L5bvY6
🎤 Micrófono: amzn.to/2JTqrYP
💡 Luces: amzn.to/37HGQYI
🔌 HDMI a USB: amzn.to/2VKIfIl
FOROALFA. Esas cosas que encontras por casualidad y realmente te sorprenden. Contenido de alta calidad, muy enriquecedor y dinamico para ver.
No soy diseñador, no conozco de marketing ni de negocios en general, aun asi tus videos me ayudan a entender un mundo ajeno con claridad. Tuve experiencias con diseñadores en lo relacionado al mundo de la musica. Seria muy interesante saber si entra dentro de los topicos que pudiera tratar este canal. Felicitaciones Luciano. Saludos.
Sí, este canal se centra en el diseño y el branding, sin distinción de sectores o rubros. Podríamos abordar el tema de la marca y la identificación en el mundo de la música. ¿Cuál fue tu experiencia?
No conocía al señor Luis Herrera, me encanta el punto de vista que tiene y creo que me identifico mucho con eso.
Gracias Luciano por hacernos conocer nueva gente de la cual aprendamos o reforzemos nuevos conceptos. Me encanta este tipo de videos en el cual exprimen mucho conocimiento para todos los que nos dedicamos a esto y apartir de ello mejorar cada día.
Muchas gracias!
Me encantó tu comentario honesto (salvo la parte de 'señor' - tuve varias desveladas esa semana así es que ni modo... "no se puede ser guapo y bailar bien al mismo tiempo" dicen jaja)... gusto en conocerte igualmente @christian!
Tu dilema con el tema de los resultados de la encuesta que no se reflejan en las visitas al video me recuerda a la famosa frase "el cliente no sabe lo que quiere". Pero hay un pequeño problema y es que tu pregunta está condicionada. Preguntarle a alguien si le interesa por el negocio del diseño es como preguntarle si le parece importante leer: Pocos se atreverán a ser tan sinceros como para admitir lo que sienten en verdad.
La realidad es que el ideal del artista con el que nos forman en la academia es mucho más influenyente y atractivo, que la necesidad por querer hacer las cosas bien en la práctica del diseño en general. En ese sentido, quedarse dentro de la burbuja es mucho más cómodo.
Sin embargo no te desanimes con este tipo de contenido. A la larga es que lo marcará tu diferencial como influencer de branding.
pd. Buenísimo este video Luciano. Surgieron un montón de frases poderosas, para anotar y referenciar.
Gracias por poner esta disidencia sobre la mesa... Coincido con la segunda parte de tu comentario, sin embargo en la primera no - por un lado, porque es un tema de metodología de investigación y de comportamiento humano (Behavioral Economics), pero por otro, porque este es un tema que he venido estudiando de manera personal hace ya 30 años y te puedo decir que es un patrón relacionado por varios factores:
A) la vocación o falta de ella que tienen la mayor parte de los estudiantes que escogen esta carrera “fácil y glamorosa (como se percibe antes de entrar),
B) por los catálogos de materias de la gran mayoría de las universidades (syllabus) que tienen un perfil más técnico que administrativo o económico;
C) la visión, capacidad y experiencia de la base de profesores con los que te toque experimentar y aprender durante tu carrera; y
D) por esa burbuja de glamour al que solo se puede acceder si inviertes tu curiosidad y tu pasión en romper esa burbuja, conocer otros mundos/lenguajes, conocer gente afuera de la burbuja misma - y encima de eso, tener un don especial para la gente, y para aportar algo suficientemente valioso y distintivo como para que resaltes de la masa y conectes con aquello que buscan los clientes en el momento preciso...
Es un problema sistémico detonado por varios factores los cuales aunque pueden tomar bastante tiempo abordar, se pueden llegar a resolver para lograr evolucionar y sobre todo elevar la profesión, no al lugar que “los diseñadores” se merecen, sino que la sociedad y los problemas del mundo necesitan.
En fin... ya me clave e incluso me desvíe del tema - muchos años estudiando y analizando el porqué y los comos - sin embargo habrá que incluir un mezcal y un mate en la conversación (y a Luciano por supuesto!) para que tenga mayor riqueza y sobre todo una conclusión. Gracias por exponer tu punto de vista... súper interesante!
@@luisherreramx cierto la idea no es solo poner líneas, no creo se trate solo de eso esta profesión, si no de investigar y saber porque se hace cada cosa, mirar otros horizontes y dar soluciones tangibles con ese toque que muestre ese don que te hace merecedor de estar en el mundo del diseño.
seria buscar el equilibrio entre el diseño y lo funcional, por que al final del día lo que se quiere es reconocimiento de tu trabajo, el reto es dejar de aplicar solo lo que en la escuela te enseñaron tienes que romper tu burbuja y ver que el mundo es mas que eso y que las cosas están conectadas. que el pan y la harina por si solo no están en la panadería, al mismo tiempo cuando este haya sido elaborado el fin no es que se que en el sitio, debemos de entender de donde viene quien lo elabora y a donde deberá llegar.
¡Excelente contenido FA! Gracias por hacerlo posible 🙌💓
Creo que estamos viviendo un replanteamiento sobre lo que implica y necesita el ser un Diseñador Gráfico; desde mi perspectiva, es preciso hacerlo de manera integral como bien lo expresa Luis para poder dotar de un valor funcional y competitivo a esta hermosa disciplina.
Súper al pendiente del próximo episodio al respecto.
Saludos desde CDMX.
Magnífica charla Luciano. Dan ganas de unirse a la charla.
Me encanta aprender y profundizar sobre el negocio del diseño. Es un tema interesantísimo. Gracias!!!
Interesante!! Atento a la continuación 🙌🏻
Muy interesante, frases para extraer y poner sobre la mesa cuando nos entrevistamos con algún cliente.
Gracias y a esperar la 2da parte!
Interesante conversación Luciano. Gracias por compartir este contenido.
Muchas gracias FA mucho valor en esta entrevista 👌🏼
Totalmente de acuerdo en que hay clientes que no piensan en el diseño como un valor, y que pueden comprar un logo en una web, que a lo mejor antes se lo hacia la secretaria.
Pienso que algo parecido pasa cuando organizan un concurso abierto para una marca, simplemente, si no tuvieran la herramienta del concurso, o no harían nada, o lo encargarían a la secretaria. Pero no contratarían a un estudio o un diseñador.
Gracias por tu aportación Alberto - ¡totalmente de acuerdo! - el tema no es boicotear el avance de la digitalización como revolución industrial, sino encontrar nuevas formas de aportar valor a nivel estratégico y conceptual, más allá del tema estético ya que este SI está ya siendo una realidad que va a dejar a miles de diseñadores manejando un Uber (que por cierto, si lo haces bien se llega a vivir bastante bien con una micro flota de coches... aunque para eso también hay que 'saber sumar'). Gracias por tu comentario y saludos!
@@luisherrera3673 Hola Luis, no sé si conduciendo un Uber, ya que esos contenidos los tiene que generar alguien, y hay muchos jóvenes con mucho talento para hacer esas imágenes, y está claro que hoy en día cualquier empresa, bar, quiosco, etc... tiene un logo que estéticamente le vale, como dice la canción de Kevin, "todo tiene logo". Además las empresas, cada vez contratan más diseñadores, que luego terminan trabajando de community manager o haciendo cualquier otra tarea en la empresa. Un abrazo!
Muy buen debate conclucion los pequeños emprendedores son los que puede jugarse a ser audaces y los grandes son preferentemente conservadores...
Por lo regular así sucede aunque hay honrosas excepciones que dejan un haz de luz e inspiración para los otros, no solo a nivel de branding sino de reinvención de sus productos o servicios en general - mejorar, evolucionar y aportar a la calidad de vida de la gente - más allá del cambio de imagen.
Creo que es un tema muy interesante, algo que vi en uno de los videos cuando se hablaron de que los diseñadores deben desarrollar otro tipo de habilidades, aunque tengo algunas dudas/inquietudes:
Yo creo que no todos tenemos la oportunidad o el tiempo (cuando trabajamos por nuestra cuenta) para formarse en cada uno de los temas que toco Luis en primer lugar por que no todos podemos desarrollar esas habilidades, por cosas como: afinidad, el lugar en donde vivimos y trabajamos (No es lo mismo vivir en una pequeña comunidad a trabajar en Nueva York), nuestra situación económica, nuestra realidad social, accesibilidad a tecnologías, oportunidades laborales, hasta conocer a la persona correcta o como bien dijiste no a todos les gusta y no creo que este mal, para eso creo que se podría solucionar haciendo alianzas estratégicas con otros profesionales, digamos marketing, administración, ventas, etc., aunque no estoy peleado con que como profesionistas podemos conocer algunos procesos o adquirir conocimientos que nos puedan ayudar a lograr que el diseño sea un mejor negocio, me he dado cuenta de que tratar de abarcar mucho puede llegar a ser más perjudicial ya que por querer hacer todo descuidamos otras cosas, siento que también es importante saber delegar.
Algo de lo que creo que no hablan es de como está conformado el equipo de Luis Herrera, creo que por el tipo de clientes de los que habla, necesariamente requiere de un equipo con diferentes perfiles y profesiones.
¡Saludos desde México! y espero ver la siguiente parte del video
Tienes razón Héctor. Siempre que les preguntan a diseñadores que ya llevan buen tiempo ejerciendo si se puede vivir bien del diseño, éstos te dan una respuesta que acaba yéndose al tema de abrir una empresa o estar de docente en una universidad.
No digo que este mal, claro que hay gente que le llama la atención esas cosas. Pero no se toma en cuenta que definitivamente no es para todos.
En el caso de una empresa, al menos yo creo que la cantidad de gente que es capaz de sacar adelante una y cargar con las responsabilidades que conlleva es muy reducida. A parte que el tema del diseño, hablando en el sentido gráfico que es el que atrae a la mayoría de gente a la carrera, acaba quedando atrás. Uno se preocupa más del tema empresarial. Tomando esto en cuenta, no sería este puesto más adecuado para un administrador de empresas con interés en el diseño que para un diseñador con interés en el tema empresarial?
Con la docencia es lo mismo. No todos quieren o pueden ser profesores. Además que realmente no creo que haya las suficientes universidades como para albergar a la inmensa cantidad de diseñadores en busca de trabajo que hay (cantidad que cada vez crece más).
Sacando estas dos opciones realmente parece que el diseño gráfico que la mayoría de gente busca hacer (diseñar logos, ilustrar) es un mercado que ya está o esta a muy poco de quedar completamente saturado. Cuando esto sucede comienza la batalla de precios, se busca a quien regala más su trabajo. Total, hay muchos diseñadores desesperados de donde elegir
¡Qué interesantes sus planteos! ¿Les gustaría charlarlos en un video?
@@foroalfa Claro sería interesante hablar más de estos temas
@@foroalfa Me parece bien. Es un tema interesante del que no se habla mucho
@@saint4323 excelente reflexión - gracias por tu aportación - después de todo hay que recordar que "Design is a journey not a destination"
Al fin alguien que si dice algo interesante, buena charla
Me encantan estas discusiones. Me gustaría aportar algo, alguna vez.
Muy interesante... Esperamos la segunda parte!
Muy pronto
INTERESANTÍSIMO DEBATE!! el diseño va ligado al mercado y beneficios económicos, social, etc..no un simple dibujo o logo bonito visualmente. Yo con ForoAlfa he hecho este cambio, entender esto y saber como hacerlo. Estoy de acuerdo con lo que dicen marketing y diseño son complementarios y van de la mano.
Excelente contenido
¡Gracias!
👏🏼✨ ¡Súper! Me quedé “picada” 😁 Quedo a la espera de la segunda parte.
Muy pronto
Que claridad ! Me pregunto si se lo interpreta...
Muy interesante como siempre. Saludos!
Buenos días Luciano, un gusto.
Con respecto a OSDE, me quedó la intriga y encontré esto:
"Así, la empresa que opera desde hace 48 años y cuenta con más de 2 millones de asociados, reemplazó su tradicional imagotipo de letras mayúsculas lineales por un logotipo con tipografía minúscula y más «amigable». El nuevo OSDE es más juvenil y descontracturado frente a la antigua estética, más barroca.
En este aggiornamiento, OSDE optó además por subrayar la «s» de su nombre propio para reforzar la palabra «Social». Con este cambio, la firma dejó de lado a su vez el ícono redondo que contenía una cruz en el centro."
Conceptualmente me parece que lo justifica, pero en cuanto a comunicación se quedaron muy cortos.
Gracias por darnos luz Rodri... aunque sigo con la incógnita: "y eso... es bueno o malo para los clientes y colaboradores" (me refiero al cambio visual porque asumo el costo de los servicios de OSDE no bajó ni la calidad subió o sí?)
Claro, eso mismo comenté en el video. Pero parece una justificación inventada por alguien que no pertenece a la empresa, porque la “s” se refiere a “servicios”, nada que ver con “social”. Y si fuera “social” igual sería un delirio.
Gran debate 👌🏼. Cómo sugerencia puedes mantener los títulos de los videos con la misma estructura para encontrar fácilmente la segunda parte.. No sé si ya está disponible pero no lo he encontrado
Hay una lista de reproducción de logodebates
No se dice: Se diferencía, se dice: Se diferencia.
totalmente cierto. ¡Gracias Alejandro!... después de todo: "Design is all about details, otherwise it wouldn't be design" (apuesto sabes de qué diseñador famoso viene esto aunque lamentablemente son pocos los que la conocen y los que lo aplican). Saludos!
@@luisherrera3673 Felicidades por la entrevista! muy enriquecedora!
Es muy difícil aplicar alguna métrica para determinar qué una empresa pierda plata a causa del cambio de un logo y su falta de comunicación. Pueden haber miles de factores que determinen eso. Más allá de si pierde o gana dinero me parece que si no hay una razón o problema de empresa para resolver, el cambio de imagen es un gasto innecesario.
El diseño gráfico como profesión es interdisciplinar, muchas veces necesita de un publicista , otras de un ilustrador, de un diseñador industrial etc. Ahora tener conocimientos tan profundos de economía , de antropología o psicología para encarar un diseño , no se , no me termina de cerrar, creo yo -que los resultados son los mismos a nivel gráfico la única gran diferencia _ fundamental para todos_ es la cuenta bancaria.,
Muy de acuerdo con luis herrera, la calidad de profesionales que están saliendo de las universidades, es muy cuestionable. Ahora hablar con jóvenes que les interesa el diseño y no ven en la academia una buena inversión y piensan en instruirse con plataformas digitales mucho mas económicas y practicas.
Yo entiendo que si el cliente no quiere innovar en el mercado, lo mismo ocurre en el diseño que se le haga. Se habla mucho de innovar, pero me pregunto: Hoy en día es posible innovar en el diseño de marcas?
Hay una pregunta previa. ¿Qué ventajas podría ofrecer una marca gráfica innovadora? ¿Qué marca gráfica sería innovadora o lo fue en algún momento? No es fácil responder esas preguntas.
Gracias por tu pregunta Federico - en mi opinión, si se busca algún tipo de innovación estilo "hilo negro" o como el descubrimiento del www... no va a haber sorpresa, sin embargo si se entiende al diseño como una manera de ser, pensar y resolver - "¡the sky is the limit!"
Las innovaciones - a nivel de marca - giran alrededor de su ejecución a nivel gracia, su flexibilidad para “desdoblarse o morfearse’ de diferentes formas, o la historia que cuentan más allá de lo que puedan llegar a describir de manera obvia o directa aunque sea con mucha gracia o inspirando “magia creativa”- sin embargo ahora la pregunta es “que rol” pueden llegar a detonar las marcas para quitarse del spotlight al centro del escenario para acompañar y guiar a la gente a detonar la mejor versión de si mismos, en un momento en el que el mundo - y su comunidad para no ir más lejos - así lo requieren... ahora las marcas deben facilitar y empoderar más que simple te describir o inspirar por sus atributos y su importación gráfica...
Me parece una maravillosa pregunta Alejandro - por lo que, Si Luciano está de acuerdo, podemos organizar una nueva charla para hablar de ejemplos de esto y del tema de cómo ciertas tendencias, marcas y estudios han llegado a romper paradigmas de su tiempo para replantear la manera de hacer marca en su momento - y sobre todo entender lo que tienen o pueden llegar a hacer hoy que es cuando más lo necesitamos todos. Saludos!
El famoso "chofer de mouse"
Pienso que para rediseñar una marca ya el solo hecho de hablar de rediseño es un riesgo. Ya si el cliente necesita hacer un cambio sutil entonces ya no sería un rediseño sino un refrescamiento de la marca.!
En un futuro la inteligencia artificial suprira cualquier profesion pero para eso falta mucho muuucho
18:00 Fiverr es al diseño gráfico lo que McDonald's es a la gastronomía.
No pasan 5min Luciano ya comienza a evangelizar
Ja ja ja ja 👍Es nuestro pastor
Jajaja... alguien tiene que hacerlo, me refiero a 'compartir' en lugar de dividir o acaparar conocimiento - sobre todo cuando Luciano ha invertido gran parte de su tiempo (y dinero también) en armar esta plataforma para armar este network que pocos han podido hacer - solo para contribuir a la expansión del conocimiento... Desafortunadamente una de las características de este gremio y esta carrera es el individualismo, lo cual limita increíblemente la expansión de conocimiento y con eso, el crecimiento y evolución de la profesión a nivel individual y como comunidad. De cualquier forma me hiciste reír... Gracias por el buen momento Lucas!
Me parece que Luis Herrera es un poco abstracto en sus opiniones, no es concreto en donde las empresas pierden dinero al escoger marcas gráficas conservadoras, es algo que en general nos caracteriza a la mayoría de los diseñadores, la subjetividad en nuestros comentarios de "lo que debería de ser"...
Gracias por tu comentario Javier - en las partes 2 y 3 se aborda precisamente esto, aunque te adelanto que la intención de esta charla no fue abordar el tema con detalle o desde una perspectiva metodológica y de diseño, que es desde donde se logran abordar y resolver estos temas. Lo cierto es que los diseñadores hablan en su mayoría de acuerdo a 'cómo les fue en el viaje'... hasta que logras viajar a otros universos y empiezas a conectar diferentes variables para entender las correlaciones entre necesidades humanas (clientes), prioridades de negocio y posibilidades de comunicación... todo esto es parte del mundo del Diseño Estratégico el cual está diseñado desde una perspectiva y con metodologías que ofrecen total objetividad y evidencia, no solo a nivel de 'insights' sino a nivel de impacto y resultados... Buena reflexión. Voy a proponerle a Luciano una charla de esto aunque dudo que sea del interés del mundo del diseño gráfico 'de autor' o académico... y eso también se respeta. Saludos!
los ilustradores de la industria de cine videojuegos ... entregan una investigacion completa no solo lo grafico ... ahi mucha mas tela que cortar de lo que se cree
Ilustración tiene muchos sentidos posibles. Obviamente lo que se hace en la industria del videojuego y en el cine puede tener una complejidad importante. De todos modos nosotros no hablamos de investigación sino de conceptualización y defunciones estratégicas. Son cosas diferentes.
@@foroalfa conceptualización y funciones estratégicas... son un tema de discusión en la ilustración a diferencia de la marca que su capacidad comunicación es acortada gráficamente ........ se suele justificar la marca con un monton de cosas pero en la ilustración ahi esta o NO ....
nota: no se en que momento los ilustradores se volvieron mas enemigos que los publicistas ... que violencia! Dios mio! ...... claro los publicitas ponen en contra a todos por sus intereses ....
¿Quién está en contra de los ilustradores? ¡Son imprescindibles!
Me mareó un poco como habla el colega mexicano. Ademas mucho ejemplo generalista que no aporta.
Gracias por tu comentario Leandro - en las partes 2 y 3 se abordan algunos ejemplos precisamente, aunque te adelanto que la intención/invitación de esta charla no fue abordar el tema con detalle o desde una perspectiva metodológica y de diseño, que es desde donde se logran abordar y resolver estos temas.
Lo cierto es que los diseñadores hablan en su mayoría de manera subjetiva, de acuerdo a 'cómo les fue en el viaje'... hasta que logras viajar a otros universos y empiezas hablar (y entender) otros idiomas... y a conectar diferentes variables para entender las correlaciones entre necesidades humanas (clientes), prioridades de negocio y posibilidades de comunicación...
Todo esto es parte del mundo del Diseño Estratégico el cual está diseñado desde una perspectiva y con metodologías que ofrecen total objetividad y evidencia, no solo a nivel de 'insights' sino a nivel de impacto y resultados... Buena reflexión. Voy a proponerle a Luciano una charla de esto aunque dudo que sea del interés del mundo del diseño gráfico 'de autor' o académico... y eso también se respeta. Saludos!