⚔️6 Reputación de MARCA y proceso de diseño ⚠️LOGO-DEBATE
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- Опубліковано 29 сер 2024
- El proceso de diseño de marca, las modas, los casos UPS y BP, los especialistas en el proceso, la reputación de marca... Luciano Cassisi debate estos temas con Luis Herrera (de Thrust, www.thrust.com.mx).
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00:54 Caso OSDE
02:40 Análisis del proceso de diseño
11:27 Mensajes de marca de moda
14:06 Símbolo de cambio
16:21 Caso UPS
17:25 Caso BP
19:05 Tres especialistas
22:11 Reputación de marca
33:07 Especificidad gráfica
35:49 Economía del comportamiento
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👇👇👇👇Este es el equipo con el que grabo los videos:
📷 Cámara: amzn.to/2L5bvY6
🔌 HDMI a USB: amzn.to/2VKIfIl
🎤 Micrófono: amzn.to/2JTqrYP
💡 Luces: amzn.to/37HGQYI
Muy interesante esta charla!!! Muchas gracias Luciano y excelente descubrir a Luis!
Buen debate Luciano, como siempre, aunque Luis se subió a la moto hablando ja, saludos
“Si ya saben cómo soy para que me invitan” jaja... el amigo Luciano es el que edita el video final y decide cuanta conversación dejar de cada lado - sin embargo agradezco tu comentario Pablo - espero hayas encontrado algo que te funcione a tu práctica cotidiana.
Pedazo de video.
Excelente,
¡Excelente entrevista! Gracias Luciano y Luis por establecer debates tan enriquecedores, espero con ansias el próximo tema, saludos desde CDMX, México.
super interesante la charla! no se por qué me costó encontrar esta segunda parte, creo que porque cambió la foto de Luis. (te cuento por si te sirve) Saludos, muchas gracias a ambos!
Excelente contenido Lucciano.
Te comento, hace poco la marca PetroPerú lanzó un rediseño. Es una empresa muy reconocida en Perú que se dedica al transporte y comercialización de combustible. A ver si puedes comentar algo sobre esto en alguno de tus videos. Saludos!
Hola Bryan! - comunicaron la razón detrás del cambio o mejor aún “que más es lo que está cambiando detrás de la petrolera?”... ahí podemos definir si tenemos un “caso” o si lo usamos para seguir ilustrando esta charla!
Encontré esta nota: elfoco.pe/noticia/petroperu-gasta-medio-millon-de-soles-en-cambiar-logo/
Este caso es mejor que OSDE aunque no mucho ya que en esta situación SI se comenta qué hay “una serie de estrategias y mejoras comerciales enfocadas en ofrecer ventajas competitivas a nuestros clientes”... sin embargo esto surgió después de varios intentos por obtener un punto de vista oficial de la dirección general de PetroPerú - y no solo hubo que “rascarle” demasiado para sacar esta declaración sino que tampoco aquí se especificaron las mejoras citadas en el press release.
En esta declaración se habla también de un reposicionamiento para ofrecer un enfoque de sostenibilidad a nivel de posicionamiento de cara a la llegada de empresas transnacionales (que amenizan la posición de Mercado de PetroPerú) lo cual refuerza la razón #1 de cambio de marca: “maniobras evasivas” como dicen en las películas de aviones de guerra, que es, no para hablar de una evolución acompañada de beneficios y una nueva visión, sino de responder (de manera tardía por lo regular) a una amenaza externa.
De cualquier forma, hasta no escuchar más de Pietro Perú - este es otro caso de una inversión millonaria (medio millón de Soles sólo el la consultoría + el costo de implementación que en una petrolera no es cosa menor) sin mayor objeto que el “estar actualizado” y conectar con los valores y percepción de las nuevas generaciones de decisiones B2B.
Por cierto, el proyecto estuvo a cargo de una consultora o un diseñador o Mercado logo argentino - según dice la nota - tal vez podes encontrar mayor información si lo conoces Luciano!
Gracias por la charla adicional Bryan!
Interesante debate.
Intento aplicar la analogía de la ropa o el rostro que en algún momento comentaron. Si pienso que la marca gráfica es la indumentaria de la marca (empresa, corporación, etc) , digo, si un día una persona quiere cambiar de personalidad, es tímida y quiere ser pongamos... mas extrovertido, llega un día a la oficina vestido diferente, de rojo, de cuero, con el pelo teñido, por poner un ejemplo. No alcanza a que los demás afirmen que se volvió extrovertido hasta que no lo escuchen hablar, desenvolverse, dar "su mensaje". Si por el contrario hablara tímidamente otra vez , el cambio de look no habría funcionado y ademas dejaría mas dudas, "que le paso? " " porque?" etc.... ahora bien... lo que me pregunto es, ¿no ayuda si lo hace bien?.
Imagino dos respuestas,
1, viene vestido igual pero deja de ser tímido, se mete en las conversaciones, habla diferente, llega el mensaje igual independientemente de la ropa y la gente dice "uau cambio esta persona". Entonces no hacia falta cambiar el atuendo.
2. Si, el atuendo lo ayuda, porque llama la atención antes de hablar, su mensaje llega mejor o llega a mas audiencia porque van a estar ahí mirando a ver que dice esta persona que vino vestida diferente, perooooo no importaba si venia de rojo o azul, con que se vista diferente, de forma adecuada ,estéticamente etc etc ya cumple esa función de llamar la atención, mostrar un cambio, etc.
Entiendo y coincido casi siempre con Luciano acerca de la exageración de algunos diseñadores con los significados de colores, lineas, formas; pero pienso por otra parte en los arquetipos. Hay formas , colores , figuras que por historia , cultura o lo que fuere tienen mensajes propios, nos recuerda a algo, nos inducen a algo, aunque mínimo y que siempre debe ser acompañado. Incluso, quizás como profecías autocumplidas, algo así como: se pone de moda hacer un diseño de marca plano, de colores opacos, que supuestamente abocan a lo digital tecnológico etc, es cierto que no tiene porque ser así, pero si todos lo hacen después el hacerlo envía el mensaje de moderno y tecnológico, no porque la forma o estilo flat en si trasmita tecnología , si no porque se instalo que trasmite eso. Me pregunto si pasa lo mismo con algunas formas, colores, como en este caso que se hablo en el vídeo, del sol, la flor, los colores verdes del logo de BP, que tienen un mensaje propio porque esta impuesto , hay consenso de que el verde , por ejemplo, simboliza la naturaleza, la ecología etc, cuando seguramente (o probablemente) ni sea el color mas común en la naturaleza.
Me parecen buenísimos estos vídeos, me generan muchas preguntas, ganas de investigar mas, leer sus notas, etc.
Muchas gracias por tan buena información y debate.
Gracias por tu comentario. Me alegra que te sirvan los videos. Respecto a tu analogía con la ropa, no creo que la marca sea comparable con la ropa o el peinado. La marca es lo que no debería cambiar, es el rostro. La ropa y el peinado podría ser el estilo visual de la comunicación, lo que se suele llamar “el sistema gráfico”. Eso se puede cambiar para cada ocasión y cuantas veces se necesite. Pero el rostro sólo debe modificarse si está mal o si la empresa cambió tanto que ese rostro ya no la representa.
Genial... cómo aprender uno de los grandes!
Gracias por tu comentario Germán!
Nueva marca de Kia, seria bueno un analisis, esta es su justificacion "Kia sella su promesa de marca al desarrollar el nuevo logo para que se parezca a una firma manuscrita. La línea rítmica e ininterrumpida del logotipo transmite el compromiso de Kia de brindar momentos de inspiración, mientras que su simetría demuestra confianza. Los gestos ascendentes del logotipo encarnan las ambiciones crecientes de Kia para la marca y, lo que es más importante, lo que ofrece a los clientes"
Una charla en extremo interesante. ¡Felicidades a ambos!
Excelente
Riquísima charla. Gracias!
Gracias por tu comentario Carmen! Espero hayas rescatado algún dato o perspectiva útil para tu practica cotidiana. Saludos!
@@luisherreramx Sin duda. Retomar este camino con tan valiosos aportes es recrear un universo de sentidos inagotable. Saludos!
Lo que voy pensando mientras veo el video es este ejemplo simple para ilustrar: Los fans de Apple (empleados, usuarios, consumidores, etc.), no adoran utilizar y difundir el ícono de la manzana porque la manzana en sí sea linda o buena... La acción que motiva a los fanáticos de la insignia, es el trabajo de la empresa puesto en generar este sentimiento (y no de la insignia o símbolo propiamente). La insignia representará para todos, esas acciones. Si Apple en vez de usar una manzana, fuera un círculo negro, GENERARÍA EXACTAMENTE LO MISMO en todos (Y todos pegarían el sticker del círculo negro en los mismos lugares que hoy pegan el de la manzana).
*Ojo, por esto no debemos restarle importancia al diseño de la marca (que tiene sus propias problemáticas importantísimas)
Tal vez un círculo negro sea un ejemplo un poco difícil de imaginar como marca, pero se entiende la idea. Es así
@@foroalfa Si si... reconozco que en ocasiones exagero un poco
Creo qué hay distintos casos - cuando la organización tiene presupuesto robusto pueden darle significado a cualquier grafico por muy o poco interesante que éste parezca... (caso Coca-Cola o las primeras versiones de los grandes start ups como Rappi, Uber o Airbnb) - sin embargo la prueba real viene cuando una empresa arranca de cero sin presupuesto robusto para estar en todas partes y entonces la marca SI “proyecta, refiere y detona” una serie de valores, creencias y expectativas que se convierten en una guía hacia el interior y una promesa al exterior... ahí es donde la marca cobra un rol, relevancia y responsabilidad mucho mayor.
Ya entrada en ritmo (años) la organización es la que le da significado a la marca ya sea para reforzar, evolucionar o transformar visión y los valores o principios de comportamiento de la empresa.
Interesante punto que amerita una charla completa mi querido Germán!
Buena charla, que satisfacción da ver que las mentes ya no estan tan cerradas como antes.
Saludos desde Mexico
Saludos paisano!!!
@@luisherreramx gracias paisano
Muy interesante el como expones en este vídeo la relación del logo con la comunicación, sin embargo creo que hay un nicho en el que si es común que el logo o símbolo de la marca, comunique el mensaje de la marca de forma muy clara, llendo más allá de solo servir como un identificador de marca, y este es el de las fundaciones u organizaciones civiles. Tales como Unicef, One Drop, Seeds for change, Malaria No More, etc...
Me gustaría saber que opinan de esto.
Notarás que los nombres de esas organizaciones son descriptivos, y por eso su gráfica no describe nada que no se pueda leer. De hecho algunas de esas marcas no tienen símbolos gráficos, son solo tipográficas
Muy buena esta segunda parte de la charla Luciano. Espero que el video tenga el sufiente éxito para que te motives a invitar de nuevo al sr. Luis. Tengo mis dudas puesto que creo que a los diseñadores gráficos no les intersa ver la marca desde esta perspectiva más "estratégica", pero se vale soñar e igual espero que vuelvan a debatir.
Pd. Para Luis por si ve este mensaje: Tienes recomendaciones de bibliografía que trate el tema del rol y las marcas responsivas? Y también bibliografía que hable sobre las distinción de las especializades "planeador de negocios", "diseñador de comunicación" y "diseñador gráfico" en temas de marca?
Me serviría mucho también si me compartes un correo al que te pueda escribir y hacer un par de preguntas.
Gracias por tus comentarios. En la descripción de video viene mi página o IG, donde me puedes mandar tu correo y por ahí seguimos charlando si te parece!
@@luisherreramx Perfecto, ya te escribo
Por si no contestamos pronto... el tema de marcas responsivas es un tema relacionado con la visión y filosofía de Thrust alrededor de cómo construir marcas diseñadas para “anticipar, adaptar y responder” a las necesidades de sus usuarios o consumidores - dejando de ser protagonista para convertirse en una “guía” que detone mayor conciencia colectiva y nuevas capacidades para este mundo que ya no va a dejar de cambiar. Existen 6 dimensiones que tiene una Marca Responsiva... lo podemos platicar en otra charla si Luciano está de acuerdo!
Respecto a los otros términos o roles... seguro hay bibliografía académica al respecto aunque probablemente usen diferentes términos. Lo qué hay detrás de cada rol es (a grandes rasgos, porque de puede ahondar mucho en esto también)...
A) diseñador de negocios - alguien con preparación de innovación y de estrategia o ingeniería de negocios encovado en diseñar propuestas de valor y modelos de cómo generar valor. Busca: “Business canvas model” en UA-cam.
B) diseñador de comunicación - es distinto hacerlo hacia afuera (requiere preparación adicional de comunicólogo y relaciones públicas) Vs comunicación interna (requiere preparación o entendimiento de desarrollo de talento o cultura organizacional)
C) diseñador gráfico - enfocado en visualizar conceptos de cualquier índole o tema, aunque desafortunadamente el estado actual del DG no busca entender o aprender más allá de las ideas lo cual limita su valor al valor percibido a nivel subjetivo sobre su trabajo - cuando el entendimiento o preparación más allá de los temas que aborda (o en los que se quiera especializar) le podría dar acceso a mundos adicionales de aportación de valor y crecimiento.
Espero esto aporte algo a la explicación o la duda que esperabas. Gracias por permitir la reflexión Limaginarix!
El argumento de los que sostienen que la marca gráfica debe transmitir un mensaje es pensar que la gente verá el signo gráfico y automáticamente como por arte de magia tendrá otra percepción de la organización, aún ésta sea pésima.
Caso Bp, pensar que por poner una flor la organización ya no será vista como contaminante pues "¡¿Cómo va a ser contaminante si tiene una flor?!"
Yo sí difiero un poco con ambos, pienso que el diseñador debe crear pensando en la funcionalidad y lo visual viene por añadidura, o sea, uno debe previsualizar las marcas en donde serán utilizadas en lugar de preocuparse por aspectos de percepción.
Si la marca se ve bien en donde va a ser utilizada, es un buen diseño...
Esa es una condición que menciono en casi todos los videos, pero no es la única
Dato sobre Osde: en la ruta de Caba a la costa hay carteles en los que aparecen los dos logos, el viejo y el nuevo, del mismo tamaño, uno al lado del otro. Totalmente ridículo.
Sí, lo mismo que hicieron en el aviso en el que anunciaron el cambio parece que en realidad era una campaña que ya lleva más de un mes. Pero los tamaños son diminutos. Dudo que el público normal lo registre
Cómo comentamos en la charla - el problema no es cambiar ni mucho menos anunciar sino enfocar todo el esfuerzo en un cambio de símbolo cuando la idea de un rebranding es más bien simbolizar un “cambio de algo más” relacionado con algún beneficio para el usuario o consumidor - de otra forma se queda en un ejercicio cosmético meramente y en una desinversión. Gracias por la referencia Fran!
No cabe duda que la mayoría de la gente que se encarga de la comunicación en las empresas tiene un problema grave en el manejo del idioma español. Creo que parte de la mistificación de las profesiones gráficas y mercadológicas deviene del uso masivo de barbarismos de origen inglés, que es homólogo al uso de helenismos en medicina o latinajos en derecho. Con el respeto que me merece Luis Herrera, pero, ¿sí sabrá lo que significa "responsivo" en español? ¿No sería más comprensible para el cliente decirle "diseño adaptable"?
Luis casi casi dice que una marca gráfica puede salvar a una empresa de la quiebra o una situación muy complicada, en eso no estoy de acuerdo. Tampoco estoy de acuerdo con que la marca gráfica pueda comunicar los valores de la empresa, en México en los 90's hay un caso conocido con el banco Confía, que terminó defraudando a sus inversionistas...
Del “casi casi” al “dijo eso” hay un trecho mi querido Bell Depot jaja -
Las marcas reflejan valores, visiones y compromisos - más no son varitas mágicas... son como los nombres de los niños o personas: el nombre “Diego” detona de inmediato una serie de valores (o desvalores, dependiendo de la posición del lector) sin embargo serán las acciones y decisiones del Niño o adulto las que refuercen, desdigan o transformen dichos valores, visión y expectativa de acción de la persona.
Por eso nosotros en Thrust diseñamos Organizaciones Responsivas las cuales deben ser diseñadas para actuar de manera sistémica ya que de nada sirve una gran marca/logo y un gran modelo de negocio si la cultura o los procesos o el servicio de la Organización están remando en una dirección diferente.
Dicho lo cual: si existen metodologías que permiten que una marca aporte mayor valor, no solo como vehículo para conseguir objetivos de negocio sino cómo “ticket de precio” a nivel de contribución de ventas, atrayendo clientes nuevos, reteniendo capital humano clave y representando un valor percibido X cuando aparecen endosando un nuevo producto o servicio - sin embargo estamos hablando aquí del mundo del Diseño Estratégico e innovación de negocios que es bastante más amplio que hablar de significado/significante, serifs y cut & paste...
Muchas gracias por abrir la reflection Bell Depot! Saludos
@@luisherreramx de hecho en mi comentario antes de subirlo había puesto que "dijiste", lo cual era erróneo y por eso puse "casi casi", eso es lo que yo percibí. Está lindo el debate porque es como el "¿qué fue primero, el huevo o la gallina?", acá es "¿qué fue primero, la marca gráfica o los valores, visión, misión, de la organización?"... es como Sherwin Williams, su marca es fea y creo que no me dejarás mentir, pero es una organización reconocida y respetada y no sé cómo interpretar su marca para descubrir sus valores tanto internos como externos... en fin, yo creo que la marca, se construye de adentro hacia afuera y poco a poco se puede ir adaptando a la época o a ciertos cambios estructurales o fusiones con otras compañías. Yo he visto negocios nuevos que se enfocan mucho en tener una marca gráfica perfectamente diseñada antes de siquiera tener un manual de servicio al cliente, o políticas de garantía, etc. Mi querido Luis, por otra parte, es un orgullo que seas mexicano, fue un gusto haberte visto en este debate y te agradezco que te hayas tomado la molestia de responderme.
@@belldepot6592 coincido contigo - lo ideal es que la marca nazca inside-out - para reflejar los valores, visión y propósito previamente definidos por la organización y acompañada de una serie de estrategias operativas que aseguren que no quede todo en un mensaje mercadologico... sin embargo también se puede tener una marca poco afortunada (o “difícil de ver” cómo dicen en Mérida) y dotarla de significado y reputación a partir de acciones de valor sostenidas y sistémicas - la marca no es varita mágica pero tampoco debe ser un lastre para el crecimiento de la empresa y sobre todo de la cultura, que es el otro tema sobre utilizado actualmente pero sub ejecutada en la realidad.
Un placer cotorrear contigo paisano!
Ahí está la diferencia entre un verdadero diseñador y un charlatán. Que además invita profesionales connotados para hablar él solo e imponer sus caprichosos conceptos.
Hora de partir. Vaya con Dios
un accidente de BP significa que la flor es solo una mentira? osea si yo meto la pata en mi trabajo significa que mentí en mi curriculum u hoja de vida? LA MARCA GRAFICA en mi opinión si comunica que trabaja con el medio ambiente. Porque humanamente asociamos la flor o el color verde con LA NATURALALEZA. BP tiene su manera de comunicar un mensaje y debemos respetar el ingenio creativo de su diseñador.. entonces vamos a decirle a APPLE que comience a vender manzanas y deje de vender ordenadores porque nada tienen que ver una manzana y un ordenador?.
Nadie dijo que una flor no fuera adecuada para una petrolera. De lo que dudamos es de atribuirle capacidad de portar un mensaje de marca por el hecho de ser una flor. Cualquier motivo compatible puede hacerlo si la comunicación y la gestión de la marca son adecuadas
@@foroalfa entonces una manzana si tiene la capacidad de portar un mensaje? pero una flor no.
Todo signo es capaz de portar mensajes, justamente porque el mensaje no está en el signo sino en la construcción que se hace en torno a él. Nadie piensa en flores ni en naturaleza cuando ve la flor de BP. El mensaje que porta es: "esta es la marca de BP", y todo lo que sabemos de BP. No tiene nada que ver con que el signo sea una flor o un sol o una manzana. ¿Viste el video entero o solo una parte?