спасибо тебе добрый человек ,я сегодня обработал цинкарем .а завтра хотел с смыть керхиром и сразу поставить тепловую пушку ,что бы быстрее высохла вода. теперь после твоего видео решил краскопультом отмыть растворителем.
Переехали на село баня с хитрой печью не пересушивающей воздух (закрытая каменка) со стальной большой дверцей похоже ещё советской покраски. Всё отреставрировал, краску кое как снял всю, первое парение - рыжая со всех сторон. Зачистил, обработал цинкарем дважды, обжег - 2 месяца чистая.
Очень жаль, что не увидел ваше видео раньше, два года назад я также смывал водой с содой цинкарь и практически сразу место обработки расцвело "пышным" цветом
По мне так изопропиловый спирт лучше всякого номерного растворителя. Ацетон тоже хорошо (во многие номерные растворители входит в состав), но он уж очень едкий, что если где на герметик попадет - все хана ему. Но перед смывкой пошоркать корд-щеткой надо, чтоб все высохшие соли отвалились. Поверхность после обработки нужно грунтовать либо кислотником (смысла после цинкаря не вижу), либо эпоксидным в те же сутки. Грунт-наполнитель на открытую поверхность металла кидать нельзя -он паропроницаем
Провёл эксперимент, взял ржавую профильную трубу, несколько полосок цинкаря, просушил феном, приготовил соду с водой, значит трём уайтспиритом капаем воду с содой, шипит, на другую уайт + обезжириватель шипит, полил просто водой немного, не шипит. Вообщем его смывает только водосодержащее что-то.
Обработал цинкарём, счистил металлической щеткой через 12 часов, день спустя решил ещё раз чухнуть щеткой и счистил ещё столько же. Вывод, реакция продолжается в течение двух суток как минимум, и если покрыть грунтом после первой зачистки то всё что я счистил во второй раз отслоится позже под грунтом. Говорят спешка на пользу не идёт.
Окислилось у меня крепление аккумулятора, белой шубой, отец говорит возьми зубную щётку и тёплой водой и содой почисти и по крась, 6 лет прошло, краска целая, я его помоему даже не обезжиревал, просто вытер! Делайте вывод
У акуммулятора клемма свинец.. А свинец используют в рыбацких целях.. Так как он не боится воды. А ты кузов железный который гниёт от влаги водой хочеш помыть. Ты идиот?
Чистый металл кислота ортофосфорная/ преобразователь без цинка/ цинкарь ест? Мне кажется, что у тех, у кого " под краской не смыли преобразователь и пошла ржа по новой" Просто старая ржа не выведенная полностью, снова активизировалась. Может ли кислота сама по себе есть чистый металл?
@@МУЖСКОЙКАНАЛ.ВсеобоВсем ну а как ещё? Если смываешь водой или содой и сразу при высыхании металла появляется налет ржавчины. Буквально 5 минут достаточно.
@@EtotMoyв инструкции непосредственно перед нанесением грунта зачистить жёсткой счётной или восточной затем смыть водой ипротереть сухой безворсовой ветощью и нанести грунт
я пробовал наносить цинкарь, потом смывал обезжиривателем, грунтовал, подкрашивал места краской, хотел посмотреть как будет держаться, но машину угнали
Лучшее видео о цинкаре. Я сначала щеткой шуриком почистил. Потом цинкарь смыл водой с содой. Потом щеикой. и потом спмртом протер тряпкой. Потом кислотником 2к, грунт, краска, лак. Теперь Антикор пушсало с мовилем.
а всё из-за того что 3 года назад отдавал за деньги делать антикор. Не знал ничего, спросили цинкарем побрызгать, я согласился. Ну и похоже просто побрызгали суки.
А подскажите пожалуйста на солярисе седан где заводские клепки там чють рыжие точки вариант их обработать цынкарём и через сколько времени их можно смыть но тап краска заводская цынкарь не разест краску а потом эти точки мивилем обработать чтоб не ржавело дальше
Добрый вечер. Локтайд возьмите и не заморачивайтесь со смывкой тд . Данное средство не требует смывание и стирание, цинкарь это бюджетный вариант для больших объемов работ, если вам точечно, то локтайда за глаза хватит, стоит 2 раза дороже но зато гемора меньше.
на каждой бутылке преобразователя есть инструкция, у каждого свои правила, где требования стереть тряпкой сухой, где с водой и содой, и т.д. а на бутылке вашего цинкаря что в инструкции написали? ... если после цинкаря наносим эпоксидный грунт, то и спрашивать нужно у производителя эпоксидника, можно ли его так наносить?
Протравливать надо очень сильно что бы слой серый фосфата был и смыв водой! быстро просушить. Если слой толстый то не ржевеет. У меня нож 1900 года производства покрыт слоем фосфата и в субтропиках! не ржавеет.
Спасибо за видео.Я об этом знал,теперь будет наглядное доказательство.Смывка водой - это бред.Смывать не надо,разве что если доступ есть пройтись шкуркой чтобы риска была и то легко или вообще не надо,только растворителем,не антисиликоном.Я так вообще покрывал эмалью на основе цинка на подсохший метал с преобразователем.Сцепилось хорошо и нет подрыва.Главное не давать доступ воды и воздуха к металлу и перекрыть его несколькими разными слоями защиты.Вода ни в каком виде и ни в каком сочетании не приемлема для металла
судя по комментариям народ прям не смывая и не шкуря красит, боятся снять"защитный"слой пленки, это же "цинкование" и все в этом духе, такое ощущение что вообще этой страстью не работали .... короче не благодарное это дело чтото кому то доказывать и показывать у всех свои методы и мнения ...
@@ВГаражныхУсловиях-д6п мне все равно,кто и как красит.У каждого свой опыт.Есть разные представления о том какую поверхность и как обрабатывать(наружную или внутреннюю).У нас миллионы людей не правильно устанавливают подкрылки на авто,и у всех рыжики лезут.Я лишь хочу подчеркнуть - смывка преобразователя водой хуже всего влияет на корродированную поверхность
Ага. А под всем этим бутербродом из грунтов остаются продукты реакции кислоты с окислами железа, которые продолжают реагировать с металлом, т.к. полностью их удалить нереально никак. Да, это замедляет процесс коррозии, но не останавливает его. Более того, поверхность, покрытая этими продуктами реакции, обладает посредственной адгезией. В итоге, под слоем защитных покрытий имеем развивающийся очаг коррозии. Может очень медленно, но процесс этот будет идти. Ну а самое печальное, как я уже сказал, - все, что вы нанесете на поверхность, обработанную таким образом, будет иметь с ней весьма слабую адгезию. Сам экспериментировал с локальным ремонтом таким способом. Смывал всякими растворителями и тому подобным аж до посинения. И все равно, спустя время получал неудовлетворительный результат. Лучше пескоструя ничего не существует. А сразу после него - покрытие эпоксидным грунтом, затем покраска. Существуют ещё таниновые преобразователи ржавчины, но с ними я не экспериментировал. Говорят, они действуют принципиально иначе, нежели ортофосфорная кислота...
Я в шоке😂😂😂конечно нет, но это моё мнение, кислоту щёлочь нужна, раствор не смоет, не помню как канал называется Сергей из Владимирской области сейчас 4ку реставрирует вот он показывал как смывать надо и пользоватся цинкарем, это зло если не знаешь
Да я тоже сторонник того что если нету пескоструя! Например если делаешь внутренние акри, где их от песочило! Зачистил корщеткой на дрели или ручной щеткой, там где не смог щетками хреначишь шкуркой! После где остались черные точки, протираешь это место обезжиривателем! После берем преобразователь наносим его ждем пока по работает, берем либо растворитель либо уайт-спирит, смываем преобразователь, если надо ещё можно пройтись метал. щеткой и опять залить преобразователь и так пока не вытравим ржу до белого металла! Если есть страх что растворитель не до конца удалил преобразователь можно пройтись шкурой или корщёткой для успокоения души и после ещё раз протереть растворителем)))! Потом после это обезжириваем все, подсыхает и там уже наносим либо кислотник либо эпоксидник кому что нравиться и дальше акрил можно МПМ, сохнет и дальше уже базу или герметик если арки! Не сторонник соды с водой, вода останется в порах где есть кратеры, даже если ты потом пройдешься растворителем, не выветрится и ты типа после высыхания или сушки все это грунтуешь и через год у тебя эта ржа опять вылезет! В растворителях и уйат-спиририте, есть спирт вот он хорошо вытравит остатки преобразователя! А вся это вода и сода это не то!
КОГДА ТО ДАВНЫМ ДАВНО КОГДА У НАС В ДЕРЕВНЕ НЕ БЫЛО ИНЕТА А ЦЫНКАРЬ ТОЛЬКО ПОЯВИЛСЯ ,ОБОДРАЛ ВОБЩЕМ Я СВОЙ ВОЛГАРЬ ПО РУЧКИ ДАБЫ ПОДВАРИТЬ ПОКРАСИТЬ ,И ТУТ ПРИХОДИТ МОЙ ДРУЖОК ШУРИК НА ТОТ МОМЕНТ РАБОТНИК АВТО СЕРВИСА ,А БЫЛО ЭТО 15 ЛЕТ НАЗАД ,НУ И ИЗВЕРГАЕТ МОЛ ЕСТЬ ТАКАЯ ШТУКА ЦИНКАРЬ ТВОЙ АПАРАТ СТАНЕТ ВЕЧНЫМ ,ТАЩИ ГОВОРЮ ЕМУ ,ПРИНЕС В ПЛАСТИКЕ ИЗ ПОД ПИВА НЕ ИНСТРУКЦИИ НЕ ИНЕТА ,ВОБЩЕМ НАНЕС Я ЕГО ЖИРНЫМ СЛОЕМ ЖДАЛ ПОКА ВЫСОХНЕТ НЕДЕЛЮ ПОТОМ ЕСТЕСТВЕННО НЕ СМЫВАЯ ,ЗАЧЕМ ТОГДА НАНОСИТЬ ПОДУМАЛ Я ПОКРЫЛ КАКИМ ТО ДЕШОВЫМ ГРУНТОМ И ТАКОЙ ЖЕ СРАНОЙ КРАСКОЙ ,ИТОГ ПРОШЛО 15 ЛЕТ АПАРАТ НЕ ГНИЕТ КРАСКА НЕ ОТСЛАИВАЕТСЯ ВСЕ В ИДЕАЛЕ,ВОТ ГЛЯДЯ ВАШИ РОЛИКИ ДУМАЮ ТОЛИ ЗВЕЗДЫ ТОГДА СОШЛИСЬ КАК НАДО ТОЛИ У МЕНЯ РУКИ ВОЛШЕБНЫЕ.
Спасибо, но я видео до конца не досмотрел и смыл а когда у меня вылезла вся ржавь, решил досмотреть и в шоке с того что в конце ты сказал что ни в коем случае водой не смывать😭
Вообще-то это ортофосфорная кислота с растворенным цинком. Никому не навязываю свое мнение, но в 80-е и 90-е, все кузовные работы своих машин делал с фосфотацией ортофосфорной кислотой. Ничего не смывал водой, иначе ржавеет, просушил и под грунт. После покраска и мовиль ... До сих пор ВАЗ-2104 выпуска 1998 года бегает у меня с прицепом по хозяйству... Как говорится - хотите верьте, хотите нет !!!
@@vikmah2023 Содержание кислоты сути дела не меняет, много ее или мало - ее задача преобразование ржавчины обратно в металл, а цинк нужен для того, чтобы не так быстро окислялось место обработки. Особых защитных свойств цинк не несет, мне кажется - слишком тонкая пленка, я так думаю...
Да я в курсе. Цинк защищает металлы сразу двумя способами - барьерным (пассивным) и катодным (также называемым активным электрохимическим). По поводу % содержания ортофосфорной кислоты. Чем меньше % содержания тем меньше слой преобразованного слоя ржавчины. Как правило, берется раствор 15%, иногда даже более концентрированный, с концентрацией до 30%, под его воздействием ржавчина на металле превращается в прочное покрытие. В раствор добавляют бутиловый спирт для улучшения эффекта.
Здравствуйте я уже миллион вопросов задал на форумах по поводу нужно ли нейтрализовать содой после кислотных преобразователей , так мне почти каждый отвечает что если не погасить содой то потом типа влага из воздуха попадет и будет реакция с кислотой и кислота только ухудшит коррозия , ХОТЯ ну как как кислота усилит клррозию если она же и предназначена чтобы избавиться от ржавчины
@@naix136 нейтрализовать можно, но не содой, а СПИРТОМ - нашатырным, но ТОЛЬКО НА свеженанесенный (либо любой последующее нанесенный) слой преобразователя
Ну а если корыто под запаской обработать цинкарем, почистить щеткой и антигравием серым покрасить, цинкарь же образует защитную плёнку, зачем его смывать, щеткой почистил чё отпало ржавое и все
Раз написано в инструкции по применению смывать , нужно смывать, сушить, дочищать, при необходимости повторно нанести преобразователь и так же смывать, видимо нельзя не смывать, реакция какая то происходит значит в дальнейшем. А готовить поверхность к покраске это как положено обезжирить сначала, даже для грунта.
Это самый правильный вариант. Но, так нужно делать только когда старое лкп счищено на всех поверхностях на 100%. А когда пескоструятся только локальные очаги коррозии, кислотником нельзя красить. В местах где кислотник попадёт на старую краску, он вздуется. Будет оконтуривание, к сожалению сталкивался с этим.
А смысл после электрохимической обработки металла обрабатывать содовым раствором? Сода как щёлочь используется именно для нейтрализации кислоты, в нашем случае ортофосфорной.
Лучшее средство - дать кислоте полностью прореагировать. Это дня 3 минимум при сухой погоде. Смывать имеет смысл только с мест, где цинкарь попал на ЛКП.
Какой смысл переводить растворитель? Кислотные основания смываются водою. Растворитель только смачивает поверхность, а удаление происходит в таком раскладе механически. Смывать водою и счищать щетками . Я после цинкаря когда он высох и был промыт и казалось бы что всё окей прошел коралловым диском , опять поры открылись рыжие. Цинк затягивает коррозию сверху . Нужно много раз счищать и заново обрабатывать. А лучше вообще не переплачивать а купить в хим реактивах Ортофосфорной кислоты( концентрированной)и ею процентов 30.
Палёная водяра из Ингушетии по 400 рублей за 5-литровку охренительно смывает, и она же зимой в бачок омывателя идёт, и она же в пневмосистему тормозов и много куда... Волшебная вещь👍😂
спасибо большое за подробное видео,я сам около недели искал ответы на этот момент чем смывать высохший цынкарь,потому что сам проделал уже четыре цыкла промывки водой подкрылка,и не успеваю его домыть и включить фен чтобы сушить,как ржавчина в считанные секунды начинает проступать там где только что смыл,меня этот момент ввергнул в панику,как же блять вообще им пользоваться!!!! когда все твердят в том числе и инструкцыя что нужно смывать водой,вообще пидец товарищи...а еще бывало вскроешь цынкарем,оставишь на ночь,по утру проверяешь.а ржавчина прям через цынкарь выступила,яркая такая,активная мляя,так что товарищи я хуй его знает как с этим бороться,но то что не нужно смывать водой это уж точно ,убедился на личном нелегком опыте)))))
Цинкарь нужно пол емкости слить в др. посуду а остаток хорошо перемешать после слитьих вместе иеще перемешать (все дело в осадке)все необходиое для норм. оцинковки оседает.
Я делаю сам цинкарь беру любую анти ржавчину на основе ортофосфорной кислоты добавляю цинк цинк беру в солевых батарейках он в обёртке батарейке довольно не плохо получается и даже после дождя ржавчина не проявляется.
потому что даже пескоструя если не обработать кислотником,эпоксидником или чем то вроде цинкаря , то ржа спокойно будет под ним распространятся, да и грунт грунту рознь
@@ВГаражныхУсловиях-д6п Понял, спасибо! Я приготовил эбоксидник). То есть, если применять эбоксидниый или кислотный, с цинкарём можно не заморачиваться?
@@Evik-Europe кислотник,на кислотник акрил грунт,на акрил эпоксидник.Эпоксидный можно только на голый метал или на акриловый грунт , на любые кислотные грунты ,цинкари и всякую дичь эпоксидник не идёт .
иржу снимает и при правильном завершении немного защищает, но полиформ красный во всех отношениях лучше. Если из Украины лучше полиформ красный поискать
Подскажите на двери появилась маленькая ржавчины под резинкой но доступная что можно сделать чтоб дальше не пошла ржавчина может зачистить чють и что дальше по советуете
Желательно снять резинку и зачищать от и до , практически для всех моделей авто продают краску-карандаш для локального ремонта и сколов, ей и подкрасить если хотите обойтись малой кровью. После зачистки можете попробовать и цинкарь и локтайд(не требует смывания), но будьте аккуратны, могут подорвать и остальную краску, шанс 50\50.
Всегда смываю цинкарь водой с содой, потом сразу обезжириваю и сразу крашу кислотником и через 10 минут покрываю акриловым грунтом и не чего больше не ржавеет.
с преобразователями всегда так, после пескоструя из пор черноту не вытащить только если запечатать преобразователем, но водой потом не в коем случае не надо, нужно спиртами и механически удалить рыхлый слой фосфатов, оставив прочносцепленный а его уже грунтами и лкп покрывать. И да правильный преобразователь на ортофосфорной кислоте даёт возможность покрасить через неделю или две в гараже, а не правильный через две недели даёт рыжий налет, так что рекомендую выдерживать перед покраской. Весь этот цинк в преобразователе это профанация мы либо цинкуем либо фосфатируем а не всё сразу))
ПОСЛЕ ПЕСКОСТРУЯ НИЧЕГО В ПОРАХ НЕ ОСТАЕТСЯ...В ЭТОМ И ЕСТЬ ПРЕИМУЩЕСТВО ПЕСКОСТРУЯ, НО ЕСТЬ И ПЛОХОЕ, ОН ВЫТЯГИВАЕТ МЕТАЛЛ И ОН ПОТОМ МАЖЕТ СТАТЬ БУГОРКАМИ ОТ РАСТЯГИВАНИЯ МЕТАЛЛА МЕСТАМИ...В ОСНОВНОМ ЭТО НА ТОНКОМ МЕТАЛЛЕ ПРОИСХОДИТ.ПОЭТОМУ НУЖНО ПЕСКОСТРУИТЬ БЕЗ ФАНАТИЗМА...
@@АЛЕКС.ЛУГАНСКИЙ поры со ржой остаются всегда, при любом даже самом тщательном пескоструе. Об этом даже пишет ГОСТ о пескоструе. Вопрос лишь, способах измерения данных пор и понимании химических процессов, о которых вы имеете лишь поверхностное представление, т.к. ржа проникает внутрь металла по самым замысловатым каналам и формам куда ваш пескоструй никогда не доберется, если не разрушит металл глубже. По секрету добавлю, что даже цинкарь не сможет добраться до этого глубокого "кариеса", если не применять его с определенными производственными технологиями и методами, до которых нам всем гаражникам - как до марса.
вот смотрю я на все это! пескоструй, цинкарь, растворитель, промыть, почистить обезжирить! в итоге отдай кучу бабок, и кучу времени и сил, или по другому - берем УШМ наждак, все счищаем до белезны обезжириваем, грунтуем и красим! в итоге экономим деньги, время, силы! эффект я думаю будет одинаковый! как всегда побеждает маркетинг!!!
@@masters7129 Не совсем так, если металл тонкий, ни корщетка, ни наждак не будут верным решением, щетка недочистит банально, а наждак пробьет металл до дыр, обидно будет однако
@@ВГаражныхУсловиях-д6п ну в этом и заключается опыт и работа голой и руками! профессионал подберет такой шлиф.круг, который сделает это хорошо, и даже частично кратеры на металле (от ржавчины) уберет (сгладит) и металл не пострадает, - не фольгу же собираетесь красить! благо сейчас есть разный инструмент, куда не подберешься обычной УШМ, есть мини УШМ
Химическая зачистка жуткая возня, потом смывать хорошо, потом акрил грунт ложить. А не дай Боже на старую краску Цинкарём и поверх шпатлёвку вообще пипец сгниёт то место. Искал как то техусловия на этот Цинкарь... не нашел.
Спасибо за видео. Спрошу совета - если ржавчина в труднодоступном месте, где ну никак ее предварительно не счистить, то какие варианты ее преобразования? И второй вопрос - зачем вообще счищать цинкарь?
Не за что) Если никак, тогда остается использовать преобразователи которые не требуют смывки, например -Loctite, но эта вещь стоит дороже чем цинкарь. Возможно использование грунтов по ржавчине, ведь если нет возможности удалить полностью, то придется замедлять процесс коррозии. 1. Это рекомендация производителя 2. После полного высыхания остается налет который легко счищается и если вы нанесете на него последующее покрытие, то оно прилипнет только к налету а не к сомой детали и как следствие отлетит при первой же возможности.
Добрый день! Спасибо за видео! Подскажите, Пожалуйста, пшикал преобразователем ржавчины (и цинкарем тоже) на очаги коррозии. Попало и на кузов, пластиковые элементы. И на тротуарную плитку (на даче). Оставить белые пятна, следы, как разводы. Никак не могу найти средство, которое сможет убрать эти следы или хотя бы ослабить. Может подскажите? Спасибо!
ПОСЛЕ ПРОМЫВКИ ВОДОЙ С СОДОЙ И ПРОСТО ВОДОЙ, НУЖНО ПОСЛЕ ПРОТИРКИ СНОВА ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЕМ ПРОЙТИСЬ... ПОТОМ ПОБРЫЗГАТЬ ВОДОЙ .ВЫЖДАТЬ ЕЩЕ ДЕНЬ И ПОСЛЕ СУШКИ ГРУНТОВАТЬ ИТ.Д.
вода это враг. не надо никакой воды, но водные растворы отдельных химических продукт действительно нужны. хотите подскажу (он основан на моем положительном опыте)?
Цинкарь, если и наносить, то только на открытые, легко доступные места чтобы была возможность хорошо смыть его, а не как не в складки разные и т.д., иначе железу придет конец.. в советское время применяли технологию лужения днища автомобилей, однако толку было ноль, сгнивали на ура по этой же причине, что оставалась кислота от флюса при лужении..
@@гренифрод эпоксидный грунт - это первичный грунт как и кислотник, запечатывающий микропоры металла, которые впоследствии могут стать очагами коррозии. Ко всему прочему эпоксидный грунт это отличный влагоизолятор, в то время как акриловый гигроскопичен. Акриловый в качестве перекрытия, промежуточного порозаполняющего грунта вполне подходит. Но по сути акриловый грунт - это финишный грунт.
давайте так. если кратко: 1) даже после тщательного пескоструя ВСЕГДА остаются какие никакие раковины в которых глубоко засела ржа 2) пескоструй ОБНАЖАЕТ (даже снятие какой никакой заводской поверхностной оцинковки) и ОГОЛЯЕТ металл как тело человека без ЗАЩИТНОЙ кожи, и при длительном перерыве между покраской или обработкой такой разрыв во времени создает условия ухудшения поверхности металла от окружающей среды (в условиях когда все не идеально, особенно в условиях трудовых процессов в разных местах выполнения работ), в том числе повторное образование ржи. Отсюда вывод, пескоструй лишь создает условия для УМЕНЬШЕНИЯ ржи, но не для полного его уничтожения и ликвидации на металле и если упустить ВРЕМЯ для срочной защиты, то потребуются дополнительные мероприятия в виде преобразования ржи, но даже они тоже лишь поверхностно преобразуются без ТЩАТЕЛЬНОГО соблюдения и применения преобразователя, и главное - это многократность (не менее двух слоев) и ВЫДЕРЖКА между его нанесениями для улучшения эффекта реакции преобразования на всей поверхности и даже еще глубже в поры раковин ржи. Грунты и краски лишь закрывают, но не решают проблем со ржой и активными процессами разрушения под ними! Могу поведать свой ДОРОГОЙ (с точки зрения времени, сил и ДЕНЕГ) опыт с обработкой колесных дисков по технологии цинкаря и основным его компонентом ортофосфорной кислоты, если кому надо напишу во всех подробностях с деталями и нюансами, о которых даже автор ролика и не догадывается до сих пор. Решение проблемы есть и оно основано на знаниях химии и ее реакциях, о которых даже я сам заранее не знал, а результат меня поразил до состояния идеально чистой и сухой поверхности и причем, БЕЗ ВОДЫ (без Н2О) и без применения металлических щеток! Хотите узнать?, напишите мне в ответ ваше желание и отвечу вам снова.
@@ИгорьЧитаев-х5щ Да, это актуально всем и всегда, но не во всех местах образования ржи. Использование пескоструя на дверях без их демонтажа, считаю операцией не безопасной для относительно тонкого и сильно проржавевшего металла, грязной для интерьера и не во всех пунктах пескоструя реализуемой на практике. Ваш случай мне не известен и предлагать готовых и эффективных решений дистанционно не могу. Простые решения всегда предполагают точное понимание проблемы, правильное применение инструментов и химсредств и неукоснительное соблюдение почти всех условий технологий работ, а это уже совсем другая история, не относящаяся к ютуб роликам и их коротким видосам. Единственно, напишу, что нейтрализация кислоты возможна лишь сразу после очередного нанесения кислоты с помощью нашатырного спирта (аммиачной воды), а в вашем случае частичная обработка снизу двери предполагает частичное оставление лакокрасочного покрытия на оставшейся части двери, а это априори обязывает иметь базовые навыки работы со стыковкой слоев при качественном результате работы.
@@Daniel-tz3gn вы попробуйте и все увидите. нет воды, но есть водный раствор. если цинкарь высохнет, то реакция будет вялой, почти не заметной и главное остатки темных и других отложений уже не будет - будет белый осадок - соль, которая легко шлифуется, даже кухонной губкой с жесткой щетиной.
Если ржавую деталь утопить в цинкаре и оставить на несколько часов, то он вытравит всю ржавчину, в том числе из раковин в металле. Я так обновлял разные далали, после чего нужно деталь обезжирить и покрасить. Хорошо это тем, что вся ржавчина с метала растворяется в цинкаре, а металл остаётся чистым с серым тонким налётом цинка.
Согласен, но есть сложный момент: для бытовых мелких задач с учетом габаритов и размеров металлических деталей - где найти такую огромный сосуд и литров цинкаря! и как при этом производить механическую обработку и главное - остаться целым и не вредимым как самому и окружающей среде после этого объема химических отходов (причем, даже использованных не до конца)!
Народ. Ну неужели непоятно коу т... смыть.. отмыть.. счистить... Чем то нибыло. Вы это смываете. Вопрос. Зачем это наносить тогда? Пескоструй и сразу покраска. Всё!
Первая твоя главная ошибка: Ты удалял ржавчину с металла преобразователем ржавчины. Вторая ошибка: удаление преобразованной ржавчины с металла. Ребята есть Преобразователи ржавчины, есть удалители ржавчины, вчитайтесь в название этих препаратов и задумайтесь о том как они действуют. Удалители ржавчины помогают или удаляют с металла ржавчину, при чём если после первого нанесения по инструкции ржавчина плохо удаляется то операции с нанесением удалителя нужно повторять несколько раз, до требуемого результата. Преобразователи ржавчины, преобразовывают активную ржавчину в неактивную металлизированную массу в которой изменилась путём химической реакции структура ржавого металла. Эта масса остаётся на металле пористым и сыпучим слоем, вот по этому слою необходимо нанести антикорозийный пластичный и главное жирный состав! Пористая структура преобразованной ржавчины впитает в себя жирную и пластичную субстанцию антикорозийки. Удалитель ржавчины применяют на открытых и легко доступных местах обработки металла, а вот преобразователь ржавчины нужно использовать в тех местах куда вам трудно добраться или не возможно добраться. В общем думайте головой прежде чем что то делать!
Ну ты красавчик конечно, то что вода с содой нужна услышал а то что надо быстро просушить и в течение двух часов нанести грунт кислотный или эпоксидный не услышал. Да и нельзя пескоструить и обрабатывать всю машину сразу, дели на области. Вместо растворителя я использую обезжириватель
На карозию, чистый металл остается чистым. Действующий элемент цинкаря это ортофосфорная кислота, которая дает реакцию именно с оксидом. Другие компаненты превращают продукты реакции кислоты и оксида в защитную пленку для металла, а там где небыло ржавчины ее не создается и металл поржавеет быстро. Надо просто смыть водою, , но надежнее покрыть еще и акриловым грунтом. А насчет сквозных дыр.......кинте в цинкарь жестянку и посмотрите, она и через год будет целая, если небыла насквозь ржавая
Надо было водой с содой, а потом соду чистой водой смыть сразу и насухо вытереть туалетной бумагой или ещё чем. Сода - щелочь она кислоту нейтрализует но и сама остаётся
У меня скол на двери автомобиля, обработал цинкарем затем обработал содой,обезжирил ,покрыл грунтовкой даже не красил 4 года как новый некакой ржавчины 8:17
После обработки цинкарем надо содовой водой все промывать если не промывать через месяца 3-5 снова будет ржавеет проверено на себе это во первых и во вторых если попадает на крашеные элементы после начинает краска облазить
В инструкции написано очистить от рыхлой ржавчины и нанести цинкарь. Очищать волосяной щёткой, и так при необходимости повторить несколько раз. И уже именно перед грунтованием очистить волосяной щёткой (кистью или ветошью) потом промыть ВОДОЙ, не содой, не растворителем, а именно водой и протереть насухо. Ведь цинкарь предназначен не для удаления ржавчины, а для её нейтрализации (запечатывания) от доступа кислорода. Зачем вы изобретает велосипед там где он не нужен. Есть двух компонентный преобразователь ржавчины который реально выедает ржавчину, дорогой но эффективный на 100%. Это болгарка, и св.аппарат.
@@Vvova555 состав не расписан, но смывать его не нужно, как обычно. Какой то чудо средство. Изготавливают его в Украине как я понял. В состав преобразователя ржавчины Полиформ “Красный” входят органические и неорганические кислоты, эмульгаторы и детергенты, а также ингибитор коррозии который специально синтезируется для данного средства. Подобранный состав выгодно отличает Полиформ “Красный” от других преобразователей ржавчины которые существуют на мировом рынке.
Если просто пошкурить обезжирить и mipo нанести потом грунт кydo антикоррозионный потом краску и лак это чтоб точечно обработать места схода краски на кузове и рыжики небольшие ,Как думаете mipo земенит цинкарь , не хочется заморачиватся с цинкарем потом водой мыть ?
Лучшее видео о Цинкаре. Всё толково и понятно!
Чуть водой и содой не смыл!спасибо тебе дружище!растворитель есть им и буду смывать!но перед смывкой поработаю щёткой по металу лайк я поставил!
Щеткой поработаешь считаи толку нет
Нужно водой с содой а пом и уайт спирит
Один из немногих людей, который показал правду.
Ты все переживал что работу зазря сделал... За зря ничего не бывает. Это всё опыт и навыки. От которых потом профессионалом становишься.
спасибо тебе добрый человек ,я сегодня обработал цинкарем .а завтра хотел с смыть керхиром и сразу поставить тепловую пушку ,что бы быстрее высохла вода. теперь после твоего видео решил краскопультом отмыть растворителем.
Делай что указано в инструкции тут в ютубе спецов хренова туча и все друг другу противоречат
После воды всё же ржавеет 😢
Переехали на село баня с хитрой печью не пересушивающей воздух (закрытая каменка) со стальной большой дверцей похоже ещё советской покраски. Всё отреставрировал, краску кое как снял всю, первое парение - рыжая со всех сторон. Зачистил, обработал цинкарем дважды, обжег - 2 месяца чистая.
Отличный видео урок . Я смываю сольвентом или ему подобное . Да прходится делать несколько подходов преобразователем . Лайк 👍 за видео !
Тоже повелся на воду и соду, в первый раз 😳
Но такой способ требует иметь камеру для сушки.
По этому я за счетку и обезжирить 💪✊
Не ошибается тот кто ни чего неделает!Я сам ошибаюсь и учусь! Не растраивайся!
Очень жаль, что не увидел ваше видео раньше, два года назад я также смывал водой с содой цинкарь и практически сразу место обработки расцвело "пышным" цветом
Мне нравятся эти спецы ,не что производитель советует что ребята в инете сказали надо делать😂
По мне так изопропиловый спирт лучше всякого номерного растворителя. Ацетон тоже хорошо (во многие номерные растворители входит в состав), но он уж очень едкий, что если где на герметик попадет - все хана ему. Но перед смывкой пошоркать корд-щеткой надо, чтоб все высохшие соли отвалились. Поверхность после обработки нужно грунтовать либо кислотником (смысла после цинкаря не вижу), либо эпоксидным в те же сутки. Грунт-наполнитель на открытую поверхность металла кидать нельзя -он паропроницаем
Провёл эксперимент, взял ржавую профильную трубу, несколько полосок цинкаря, просушил феном, приготовил соду с водой, значит трём уайтспиритом капаем воду с содой, шипит, на другую уайт + обезжириватель шипит, полил просто водой немного, не шипит. Вообщем его смывает только водосодержащее что-то.
Хороший совет! Пройдусь растворителем значит, да кислотником покрою.
Я смываю смесью воды и изопропилового спирта. Отличные результаты!
А если просто спиртом?
Обработал цинкарём, счистил металлической щеткой через 12 часов, день спустя решил ещё раз чухнуть щеткой и счистил ещё столько же. Вывод, реакция продолжается в течение двух суток как минимум, и если покрыть грунтом после первой зачистки то всё что я счистил во второй раз отслоится позже под грунтом. Говорят спешка на пользу не идёт.
Хороший пример👍🏻
Это опыт😊
спасибо за видео ,информативно!!!
Спасибо за науку.
Ты хули сталь ф 234.порешь
С фольгой переделай
Красавчик хоть показал что да как.
Окислилось у меня крепление аккумулятора, белой шубой, отец говорит возьми зубную щётку и тёплой водой и содой почисти и по крась, 6 лет прошло, краска целая, я его помоему даже не обезжиревал, просто вытер! Делайте вывод
У акуммулятора клемма свинец.. А свинец используют в рыбацких целях.. Так как он не боится воды.
А ты кузов железный который гниёт от влаги водой хочеш помыть.
Ты идиот?
Только что дважды обработал железяку цинкарём. Смыл водой. Заржавела быстрее, чем высохла. Нет никакого покрытия. Вредоносное средство
Чистый металл кислота ортофосфорная/ преобразователь без цинка/ цинкарь ест? Мне кажется, что у тех, у кого " под краской не смыли преобразователь и пошла ржа по новой" Просто старая ржа не выведенная полностью, снова активизировалась. Может ли кислота сама по себе есть чистый металл?
Самый крутой ролик про цинкарь! Сам так же обжегся! Я теперь уайт спиритом удаляю цинкарь и все ок!
С содой или чистым?
@@pan50 да чистым тряпкой херачь, потом прийдешься обезжиркой и готово
По нормальному обезжиривателем смывать и под эпоксидный грунт!
После обработки ЦИНКАРЕМ можно кислотный грунт не лить, но можно и кислотным
Нельзя обезжиркой,она не смоет кислоту и потом подорвёт грунт вместе с краской .
@@МУЖСКОЙКАНАЛ.ВсеобоВсем ненененен, просто не растворяет
@@МУЖСКОЙКАНАЛ.ВсеобоВсем ну а как ещё?
Если смываешь водой или содой и сразу при высыхании металла появляется налет ржавчины. Буквально 5 минут достаточно.
@@EtotMoy пескоструй и кислотник если в порах не смог достать этого достаточно
@@EtotMoyв инструкции непосредственно перед нанесением грунта зачистить жёсткой счётной или восточной затем смыть водой ипротереть сухой безворсовой ветощью и нанести грунт
я пробовал наносить цинкарь, потом смывал обезжиривателем, грунтовал, подкрашивал места краской, хотел посмотреть как будет держаться, но машину угнали
😂😂надеюсь это шутка
@@redme нет, к сожалению,это правда
@@Ojurxragivshrxehf пусть руки отсохнут у этих стварей
Чтоб она сгнила у угонщиков))
@@СергейРазборов-с7ъ ну ты расмешил🤣🤣🤣
Лучшее видео о цинкаре. Я сначала щеткой шуриком почистил. Потом цинкарь смыл водой с содой. Потом щеикой. и потом спмртом протер тряпкой. Потом кислотником 2к, грунт, краска, лак. Теперь Антикор пушсало с мовилем.
а всё из-за того что 3 года назад отдавал за деньги делать антикор. Не знал ничего, спросили цинкарем побрызгать, я согласился. Ну и похоже просто побрызгали суки.
Хотя сосед в подъезде делал...
Рад что вам понравилось
а сработает ли растворитель с содой? чтобы нейтрализовало кислоту и безопасно смыло его, или сода в растворителе не растворится?
цинкарь создаёт защитную пленку и зачем тогда его смывать не понимаю
Спасибо за видео и твой труд.
А как раньше обходились без цинкоря?
А после смывки и очистки цинкаря можно сразу без грунтовки подкрасить скол,и сверху закрыть лаком?
А подскажите пожалуйста на солярисе седан где заводские клепки там чють рыжие точки вариант их обработать цынкарём и через сколько времени их можно смыть но тап краска заводская цынкарь не разест краску а потом эти точки мивилем обработать чтоб не ржавело дальше
Добрый вечер.
Локтайд возьмите и не заморачивайтесь со смывкой тд .
Данное средство не требует смывание и стирание, цинкарь это бюджетный вариант для больших объемов работ, если вам точечно, то локтайда за глаза хватит, стоит 2 раза дороже но зато гемора меньше.
@@ВГаражныхУсловиях-д6пLOCTITE 7505 или какой?
Здравствуйте, на лобовое стекло попал цинкарь, остались полосы, как удалить их?
на каждой бутылке преобразователя есть инструкция, у каждого свои правила, где требования стереть тряпкой сухой, где с водой и содой, и т.д.
а на бутылке вашего цинкаря что в инструкции написали?
... если после цинкаря наносим эпоксидный грунт, то и спрашивать нужно у производителя эпоксидника, можно ли его так наносить?
Протравливать надо очень сильно что бы слой серый фосфата был и смыв водой! быстро просушить. Если слой толстый то не ржевеет. У меня нож 1900 года производства покрыт слоем фосфата и в субтропиках! не ржавеет.
Так написано повторить обработку при необходимости, то есть нужно добиваться полного удаления ржавчины. Преобразователь помогает нам при чистке.
Так я и не понял работает работает цынкарь или нет...
Спасибо за видео.Я об этом знал,теперь будет наглядное доказательство.Смывка водой - это бред.Смывать не надо,разве что если доступ есть пройтись шкуркой чтобы риска была и то легко или вообще не надо,только растворителем,не антисиликоном.Я так вообще покрывал эмалью на основе цинка на подсохший метал с преобразователем.Сцепилось хорошо и нет подрыва.Главное не давать доступ воды и воздуха к металлу и перекрыть его несколькими разными слоями защиты.Вода ни в каком виде и ни в каком сочетании не приемлема для металла
судя по комментариям народ прям не смывая и не шкуря красит, боятся снять"защитный"слой пленки, это же "цинкование" и все в этом духе, такое ощущение что вообще этой страстью не работали .... короче не благодарное это дело чтото кому то доказывать и показывать у всех свои методы и мнения ...
@@ВГаражныхУсловиях-д6п мне все равно,кто и как красит.У каждого свой опыт.Есть разные представления о том какую поверхность и как обрабатывать(наружную или внутреннюю).У нас миллионы людей не правильно устанавливают подкрылки на авто,и у всех рыжики лезут.Я лишь хочу подчеркнуть - смывка преобразователя водой хуже всего влияет на корродированную поверхность
После пескоструя надо грунтовать а не химичить. А иначе он не нужен.
Всегда знал,что глупо смывать водой))))).Сверху кислотник,акрил,эпоксидник и далее.
Ага. А под всем этим бутербродом из грунтов остаются продукты реакции кислоты с окислами железа, которые продолжают реагировать с металлом, т.к. полностью их удалить нереально никак. Да, это замедляет процесс коррозии, но не останавливает его. Более того, поверхность, покрытая этими продуктами реакции, обладает посредственной адгезией. В итоге, под слоем защитных покрытий имеем развивающийся очаг коррозии. Может очень медленно, но процесс этот будет идти. Ну а самое печальное, как я уже сказал, - все, что вы нанесете на поверхность, обработанную таким образом, будет иметь с ней весьма слабую адгезию. Сам экспериментировал с локальным ремонтом таким способом. Смывал всякими растворителями и тому подобным аж до посинения. И все равно, спустя время получал неудовлетворительный результат. Лучше пескоструя ничего не существует. А сразу после него - покрытие эпоксидным грунтом, затем покраска.
Существуют ещё таниновые преобразователи ржавчины, но с ними я не экспериментировал. Говорят, они действуют принципиально иначе, нежели ортофосфорная кислота...
как после растворителя чувствует метал себя дальше ? Неужели цинкарь можно просто смыть растворителем?
Я в шоке😂😂😂конечно нет, но это моё мнение, кислоту щёлочь нужна, раствор не смоет, не помню как канал называется Сергей из Владимирской области сейчас 4ку реставрирует вот он показывал как смывать надо и пользоватся цинкарем, это зло если не знаешь
Столько коментов и всё радуются, а чему 😂😂😂
@@AvtoLyCH скинь видео как правильно пользоваться цинкарем
@@CHilim_Vmeste ua-cam.com/video/s3mGOdntYlM/v-deo.htmlsi=_SNkQ16BXHZo8XML
@@CHilim_Vmeste кажется это видио, почитайте посмотрите с Сергеем он подскажет, я к примеру верю ему
Да я тоже сторонник того что если нету пескоструя! Например если делаешь внутренние акри, где их от песочило! Зачистил корщеткой на дрели или ручной щеткой, там где не смог щетками хреначишь шкуркой! После где остались черные точки, протираешь это место обезжиривателем! После берем преобразователь наносим его ждем пока по работает, берем либо растворитель либо уайт-спирит, смываем преобразователь, если надо ещё можно пройтись метал. щеткой и опять залить преобразователь и так пока не вытравим ржу до белого металла! Если есть страх что растворитель не до конца удалил преобразователь можно пройтись шкурой или корщёткой для успокоения души и после ещё раз протереть растворителем)))! Потом после это обезжириваем все, подсыхает и там уже наносим либо кислотник либо эпоксидник кому что нравиться и дальше акрил можно МПМ, сохнет и дальше уже базу или герметик если арки! Не сторонник соды с водой, вода останется в порах где есть кратеры, даже если ты потом пройдешься растворителем, не выветрится и ты типа после высыхания или сушки все это грунтуешь и через год у тебя эта ржа опять вылезет! В растворителях и уйат-спиририте, есть спирт вот он хорошо вытравит остатки преобразователя! А вся это вода и сода это не то!
КОГДА ТО ДАВНЫМ ДАВНО КОГДА У НАС В ДЕРЕВНЕ НЕ БЫЛО ИНЕТА А ЦЫНКАРЬ ТОЛЬКО ПОЯВИЛСЯ ,ОБОДРАЛ ВОБЩЕМ Я СВОЙ ВОЛГАРЬ ПО РУЧКИ ДАБЫ ПОДВАРИТЬ ПОКРАСИТЬ ,И ТУТ ПРИХОДИТ МОЙ ДРУЖОК ШУРИК НА ТОТ МОМЕНТ РАБОТНИК АВТО СЕРВИСА ,А БЫЛО ЭТО 15 ЛЕТ НАЗАД ,НУ И ИЗВЕРГАЕТ МОЛ ЕСТЬ ТАКАЯ ШТУКА ЦИНКАРЬ ТВОЙ АПАРАТ СТАНЕТ ВЕЧНЫМ ,ТАЩИ ГОВОРЮ ЕМУ ,ПРИНЕС В ПЛАСТИКЕ ИЗ ПОД ПИВА НЕ ИНСТРУКЦИИ НЕ ИНЕТА ,ВОБЩЕМ НАНЕС Я ЕГО ЖИРНЫМ СЛОЕМ ЖДАЛ ПОКА ВЫСОХНЕТ НЕДЕЛЮ ПОТОМ ЕСТЕСТВЕННО НЕ СМЫВАЯ ,ЗАЧЕМ ТОГДА НАНОСИТЬ ПОДУМАЛ Я ПОКРЫЛ КАКИМ ТО ДЕШОВЫМ ГРУНТОМ И ТАКОЙ ЖЕ СРАНОЙ КРАСКОЙ ,ИТОГ ПРОШЛО 15 ЛЕТ АПАРАТ НЕ ГНИЕТ КРАСКА НЕ ОТСЛАИВАЕТСЯ ВСЕ В ИДЕАЛЕ,ВОТ ГЛЯДЯ ВАШИ РОЛИКИ ДУМАЮ ТОЛИ ЗВЕЗДЫ ТОГДА СОШЛИСЬ КАК НАДО ТОЛИ У МЕНЯ РУКИ ВОЛШЕБНЫЕ.
Снял вот тоже краску и нанес цинкарь и теперь сижу в Ютубе .. смывать или нет. Чем смывать лучше если смывать.. голова кругом))
@@Panafidin1 смывал?
Содой и водой а потом хорошо промыть водой а потом потереть и высушить и грунт под покраску
Ничего не надо смывать цинкарь образует защитный слой вы что сверху красишь и всё там даже на пузырьке написано
Парни, мое мнение после цынкаря обезжирить растворителем и грунтовать
Спасибо, но я видео до конца не досмотрел и смыл а когда у меня вылезла вся ржавь, решил досмотреть и в шоке с того что в конце ты сказал что ни в коем случае водой не смывать😭
Вообще-то это ортофосфорная кислота с растворенным цинком. Никому не навязываю свое мнение, но в 80-е и 90-е, все кузовные работы своих машин делал с фосфотацией ортофосфорной кислотой. Ничего не смывал водой, иначе ржавеет, просушил и под грунт. После покраска и мовиль ... До сих пор ВАЗ-2104 выпуска 1998 года бегает у меня с прицепом по хозяйству... Как говорится - хотите верьте, хотите нет !!!
В цинкаре маленький процент содержания ортофосфорной кислоты. А, так согласен, раньше так делали как говорите.
@@vikmah2023 Содержание кислоты сути дела не меняет, много ее или мало - ее задача преобразование ржавчины обратно в металл, а цинк нужен для того, чтобы не так быстро окислялось место обработки. Особых защитных свойств цинк не несет, мне кажется - слишком тонкая пленка, я так думаю...
Да я в курсе. Цинк защищает металлы сразу двумя способами - барьерным (пассивным) и катодным (также называемым активным электрохимическим). По поводу % содержания ортофосфорной кислоты. Чем меньше % содержания тем меньше слой преобразованного слоя ржавчины. Как правило, берется раствор 15%, иногда даже более концентрированный, с концентрацией до 30%, под его воздействием ржавчина на металле превращается в прочное покрытие. В раствор добавляют бутиловый спирт для улучшения эффекта.
Здравствуйте я уже миллион вопросов задал на форумах по поводу нужно ли нейтрализовать содой после кислотных преобразователей , так мне почти каждый отвечает что если не погасить содой то потом типа влага из воздуха попадет и будет реакция с кислотой и кислота только ухудшит коррозия , ХОТЯ ну как как кислота усилит клррозию если она же и предназначена чтобы избавиться от ржавчины
@@naix136 нейтрализовать можно, но не содой, а СПИРТОМ - нашатырным, но ТОЛЬКО НА свеженанесенный (либо любой последующее нанесенный) слой преобразователя
Человек хочет своё сохранить подольше, так он устроен
Ну а если корыто под запаской обработать цинкарем, почистить щеткой и антигравием серым покрасить, цинкарь же образует защитную плёнку, зачем его смывать, щеткой почистил чё отпало ржавое и все
Раз написано в инструкции по применению смывать , нужно смывать, сушить, дочищать, при необходимости повторно нанести преобразователь и так же смывать, видимо нельзя не смывать, реакция какая то происходит значит в дальнейшем. А готовить поверхность к покраске это как положено обезжирить сначала, даже для грунта.
Зачем после пескоструйки наносить преобразователь, для этого есть кислотный грунт.
Это самый правильный вариант. Но, так нужно делать только когда старое лкп счищено на всех поверхностях на 100%.
А когда пескоструятся только локальные очаги коррозии, кислотником нельзя красить. В местах где кислотник попадёт на старую краску, он вздуется.
Будет оконтуривание, к сожалению сталкивался с этим.
Можно гальваникой цинковать после пескоструя, а потом хоть содой смывай, ничего ржаветь не будет.
только так и можно... а се эти цинкаои это для душевного спокойствия лишь
А смысл после электрохимической обработки металла обрабатывать содовым раствором? Сода как щёлочь используется именно для нейтрализации кислоты, в нашем случае ортофосфорной.
Лучшее средство - дать кислоте полностью прореагировать. Это дня 3 минимум при сухой погоде. Смывать имеет смысл только с мест, где цинкарь попал на ЛКП.
Адгезии не будет, с цинкаря потом краска будет облупливаться
@@EtotMoy Смотря какая краска. Даже на заводской оцинковке не всякая краска держится.
@@bsdv1 2 варианта грунт акриловый или грунт эпоксидный. Без разницы
@@EtotMoy Вообще то на чистый цинк советуют сначало кислотник положить.
@@bsdv1 речь о цинкаре
Обработал вмятины цинкарем,хочу шпатлёвкой со стекловолокном выводить,что нужно делать? Промыть и намазать?
Какой смысл переводить растворитель? Кислотные основания смываются водою. Растворитель только смачивает поверхность, а удаление происходит в таком раскладе механически. Смывать водою и счищать щетками . Я после цинкаря когда он высох и был промыт и казалось бы что всё окей прошел коралловым диском , опять поры открылись рыжие.
Цинк затягивает коррозию сверху . Нужно много раз счищать и заново обрабатывать. А лучше вообще не переплачивать а купить в хим реактивах Ортофосфорной кислоты( концентрированной)и ею процентов 30.
А если поверхность уже оцинкованная, можно/нужно ее цинкарем чистить?
Цинкарь не чистит! Он преобразует ржавчину!!!!!
Палёная водяра из Ингушетии по 400 рублей за 5-литровку охренительно смывает, и она же зимой в бачок омывателя идёт, и она же в пневмосистему тормозов и много куда... Волшебная вещь👍😂
В водяре тоже половина вода, а водой не рекомендуется
@@sergezimine2791 и давно спирт стал жир смывать?
@@sergezimine2791 Дезинфицирует... А жиры он расстворяет так себе...
это не уайт спирит или ацетон...
Значит я все правильно делал😉 спасибо за подтверждение👍, даже испытал три дня детальку на улице по дождем подержал ржы ноль, думаю норм.
спасибо большое за подробное видео,я сам около недели искал ответы на этот момент чем смывать высохший цынкарь,потому что сам проделал уже четыре цыкла промывки водой подкрылка,и не успеваю его домыть и включить фен чтобы сушить,как ржавчина в считанные секунды начинает проступать там где только что смыл,меня этот момент ввергнул в панику,как же блять вообще им пользоваться!!!! когда все твердят в том числе и инструкцыя что нужно смывать водой,вообще пидец товарищи...а еще бывало вскроешь цынкарем,оставишь на ночь,по утру проверяешь.а ржавчина прям через цынкарь выступила,яркая такая,активная мляя,так что товарищи я хуй его знает как с этим бороться,но то что не нужно смывать водой это уж точно ,убедился на личном нелегком опыте)))))
Цинкарь нужно пол емкости слить в др. посуду а остаток хорошо перемешать после слитьих вместе иеще перемешать (все дело в осадке)все необходиое для норм. оцинковки оседает.
Я делаю сам цинкарь беру любую анти ржавчину на основе ортофосфорной кислоты добавляю цинк цинк беру в солевых батарейках он в обёртке батарейке довольно не плохо получается и даже после дождя ржавчина не проявляется.
@@urayo4277 здравствуй, а как обёртку батарейки растворять чтобы добавить в цынкарь ?
@@васяпупкин-с2к8о Здравствуйте попробуйте просто в сам цинкарь добавить но я его не покупаю.
@@urayo4277 хорошо, спасибо ))
Спасибо!
А если использовать дистиллированную воду с содой?
не пробовал если честно
Вода дистиллированной и называется потому, что нет там никаких примесей : щёлочи и кислоты. Даже и не пробуйте, получится масло масляное.
Я незнаю какая там кислота но кожу не разедает, пол дня с порогами возился, с кисточки цинкарь тек по рукам и ничего коже, видать слабенький раствор!
Походу цинкарь попал на краску,появились черные пятна,можно ли их убрать???
Конечно можно,черные пятна на металле это как раз преобразования ржавчина
@@ВГаражныхУсловиях-д6п черные пятна на краске авто
@@сетсет к сожалению с таким не сталкивался и помочь не смогу
@@сетсет а нехуй кислотой на краску попадать.Теперь или корректором или сносить эту краску .
Видео полезное. Есть вопрос: коль пресочился весь кузов, почему просто сразу не покрыть грунтом?
потому что даже пескоструя если не обработать кислотником,эпоксидником или чем то вроде цинкаря , то ржа спокойно будет под ним распространятся, да и грунт грунту рознь
@@ВГаражныхУсловиях-д6п Понял, спасибо! Я приготовил эбоксидник).
То есть, если применять эбоксидниый или кислотный, с цинкарём можно не заморачиваться?
@@Evik-Europe кислотник,на кислотник акрил грунт,на акрил эпоксидник.Эпоксидный можно только на голый метал или на акриловый грунт , на любые кислотные грунты ,цинкари и всякую дичь эпоксидник не идёт .
Эпоксидник на кислоту нельзя наносить!
а для чего наносить ЦИНКАРЬ?
иржу снимает и при правильном завершении немного защищает, но полиформ красный во всех отношениях лучше. Если из Украины лучше полиформ красный поискать
@@maximgochemi8789 вы ошибаетесь, цинкарь ржу не снимает, а лишь преобразует, причем лишь поверхностную, т.е. не очень глубоко.
14:40 воду нельзя использовать, из-за нее ржавеет дальше. Чухал щеткой и потом смывал сольвентом и потом только красил
Ощущение как будто всю автохимию делают наполовину разбавленной,нейтрализатор раньше с ржавчиной справлялся отлично,сейчас же на троечку.
Нож ортофосфорной кислотой покрыл стал серый как оцинкованый, промыл и теперь не ржавеет но выглядит как пластмассовый.
Подскажите на двери появилась маленькая ржавчины под резинкой но доступная что можно сделать чтоб дальше не пошла ржавчина может зачистить чють и что дальше по советуете
Желательно снять резинку и зачищать от и до , практически для всех моделей авто продают краску-карандаш для локального ремонта и сколов, ей и подкрасить если хотите обойтись малой кровью.
После зачистки можете попробовать и цинкарь и локтайд(не требует смывания), но будьте аккуратны, могут подорвать и остальную краску, шанс 50\50.
Электроинструментом надо. Драить. А растворитель не смывает толком. Кораллом мягким. А лучше конечно пескоструем.
Всегда смываю цинкарь водой с содой, потом сразу обезжириваю и сразу крашу кислотником и через 10 минут покрываю акриловым грунтом и не чего больше не ржавеет.
Почему просто водой не замывал? После песка струя, можно вообще грунтовать и красить.
с преобразователями всегда так, после пескоструя из пор черноту не вытащить только если запечатать преобразователем, но водой потом не в коем случае не надо, нужно спиртами и механически удалить рыхлый слой фосфатов, оставив прочносцепленный а его уже грунтами и лкп покрывать. И да правильный преобразователь на ортофосфорной кислоте даёт возможность покрасить через неделю или две в гараже, а не правильный через две недели даёт рыжий налет, так что рекомендую выдерживать перед покраской. Весь этот цинк в преобразователе это профанация мы либо цинкуем либо фосфатируем а не всё сразу))
ПОСЛЕ ПЕСКОСТРУЯ НИЧЕГО В ПОРАХ НЕ ОСТАЕТСЯ...В ЭТОМ И ЕСТЬ ПРЕИМУЩЕСТВО ПЕСКОСТРУЯ, НО ЕСТЬ И ПЛОХОЕ, ОН ВЫТЯГИВАЕТ МЕТАЛЛ И ОН ПОТОМ МАЖЕТ СТАТЬ БУГОРКАМИ ОТ РАСТЯГИВАНИЯ МЕТАЛЛА МЕСТАМИ...В ОСНОВНОМ ЭТО НА ТОНКОМ МЕТАЛЛЕ ПРОИСХОДИТ.ПОЭТОМУ НУЖНО ПЕСКОСТРУИТЬ БЕЗ ФАНАТИЗМА...
@@АЛЕКС.ЛУГАНСКИЙ поры со ржой остаются всегда, при любом даже самом тщательном пескоструе. Об этом даже пишет ГОСТ о пескоструе. Вопрос лишь, способах измерения данных пор и понимании химических процессов, о которых вы имеете лишь поверхностное представление, т.к. ржа проникает внутрь металла по самым замысловатым каналам и формам куда ваш пескоструй никогда не доберется, если не разрушит металл глубже. По секрету добавлю, что даже цинкарь не сможет добраться до этого глубокого "кариеса", если не применять его с определенными производственными технологиями и методами, до которых нам всем гаражникам - как до марса.
вот смотрю я на все это! пескоструй, цинкарь, растворитель, промыть, почистить обезжирить! в итоге отдай кучу бабок, и кучу времени и сил, или по другому - берем УШМ наждак, все счищаем до белезны обезжириваем, грунтуем и красим! в итоге экономим деньги, время, силы! эффект я думаю будет одинаковый! как всегда побеждает маркетинг!!!
@@masters7129 Не совсем так, если металл тонкий, ни корщетка, ни наждак не будут верным решением, щетка недочистит банально, а наждак пробьет металл до дыр, обидно будет однако
@@ВГаражныхУсловиях-д6п ну в этом и заключается опыт и работа голой и руками! профессионал подберет такой шлиф.круг, который сделает это хорошо, и даже частично кратеры на металле (от ржавчины) уберет (сгладит) и металл не пострадает, - не фольгу же собираетесь красить! благо сейчас есть разный инструмент, куда не подберешься обычной УШМ, есть мини УШМ
Добрый ввечер.А цинкарём можно обработать кузов снаружи против рыжиков??? Ну капнуть на тряпку и протереть там где рыжики двери крылья
Не желательно, может поднять краску и потом вся дверь будет сплошной рыжик
Просто вода должна быть святой ☝️
Химическая зачистка жуткая возня, потом смывать хорошо, потом акрил грунт ложить. А не дай Боже на старую краску Цинкарём и поверх шпатлёвку вообще пипец сгниёт то место. Искал как то техусловия на этот Цинкарь... не нашел.
Спасибо за видео. Спрошу совета - если ржавчина в труднодоступном месте, где ну никак ее предварительно не счистить, то какие варианты ее преобразования? И второй вопрос - зачем вообще счищать цинкарь?
Не за что)
Если никак, тогда остается использовать преобразователи которые не требуют смывки, например -Loctite, но эта вещь стоит дороже чем цинкарь.
Возможно использование грунтов по ржавчине, ведь если нет возможности удалить полностью, то придется замедлять процесс коррозии.
1. Это рекомендация производителя
2. После полного высыхания остается налет который легко счищается и если вы нанесете на него последующее покрытие, то оно прилипнет только к налету а не к сомой детали и как следствие отлетит при первой же возможности.
@@ВГаражныхУсловиях-д6п локтайт преобразует ржавчину в грунт?после него что делать нужно?красить эмалью и лаком или как?
Я цинкарь бензином смывал-по богатому.Бензин для зажигалок.😁
Добрый день! Спасибо за видео! Подскажите, Пожалуйста, пшикал преобразователем ржавчины (и цинкарем тоже) на очаги коррозии. Попало и на кузов, пластиковые элементы. И на тротуарную плитку (на даче). Оставить белые пятна, следы, как разводы. Никак не могу найти средство, которое сможет убрать эти следы или хотя бы ослабить. Может подскажите? Спасибо!
ортофосфорка из преобразователя замечательно съедает бетон и все его производные, тут уже ничего не поделаешь
ПОСЛЕ ПРОМЫВКИ ВОДОЙ С СОДОЙ И ПРОСТО ВОДОЙ, НУЖНО ПОСЛЕ ПРОТИРКИ СНОВА ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЕМ ПРОЙТИСЬ... ПОТОМ ПОБРЫЗГАТЬ ВОДОЙ .ВЫЖДАТЬ ЕЩЕ ДЕНЬ И ПОСЛЕ СУШКИ ГРУНТОВАТЬ ИТ.Д.
вода это враг. не надо никакой воды, но водные растворы отдельных химических продукт действительно нужны. хотите подскажу (он основан на моем положительном опыте)?
На оборот надо убрать соду если не убрать то опят появится жавчин
Цинкарь, если и наносить, то только на открытые, легко доступные места чтобы была возможность хорошо смыть его, а не как не в складки разные и т.д., иначе железу придет конец.. в советское время применяли технологию лужения днища автомобилей, однако толку было ноль, сгнивали на ура по этой же причине, что оставалась кислота от флюса при лужении..
Да-да,об этом тоже сказано в видео
Лудили не сплошняком, а только неровные участки, так, как штамповка деталей по началу была не на уровне.
Повторно нанести и всё хорошо
После смывки цинкаря нужно сразу закрывать металл хотябы эпоксидный грунтом и все будет ок
Смотря чем смывать,если водой и содой то сразу лучше красить,если растворителем или скотчбрайтом,то торопиться некуда страшного ничего не произойдет
Леонид, не эпоксидным а акриловым!
@@ВГаражныхУсловиях-д6п а сушить феном сразу не пробовали те места, которые обработаны содовым раствором?
@@гренифрод эпоксидный грунт - это первичный грунт как и кислотник, запечатывающий микропоры металла, которые впоследствии могут стать очагами коррозии. Ко всему прочему эпоксидный грунт это отличный влагоизолятор, в то время как акриловый гигроскопичен. Акриловый в качестве перекрытия, промежуточного порозаполняющего грунта вполне подходит. Но по сути акриловый грунт - это финишный грунт.
КАКАЯ РЖАВЧИНА ПОСЛЕ ПЕСКОСТРУЯ ??? ГРУНТУЕШЬ И КРАСИШЬ..ЗАНИМАЕШЬСЯ ГЛУПОСТЯМИ И ГЕМОРОЕМ....
давайте так. если кратко: 1) даже после тщательного пескоструя ВСЕГДА остаются какие никакие раковины в которых глубоко засела ржа 2) пескоструй ОБНАЖАЕТ (даже снятие какой никакой заводской поверхностной оцинковки) и ОГОЛЯЕТ металл как тело человека без ЗАЩИТНОЙ кожи, и при длительном перерыве между покраской или обработкой такой разрыв во времени создает условия ухудшения поверхности металла от окружающей среды (в условиях когда все не идеально, особенно в условиях трудовых процессов в разных местах выполнения работ), в том числе повторное образование ржи. Отсюда вывод, пескоструй лишь создает условия для УМЕНЬШЕНИЯ ржи, но не для полного его уничтожения и ликвидации на металле и если упустить ВРЕМЯ для срочной защиты, то потребуются дополнительные мероприятия в виде преобразования ржи, но даже они тоже лишь поверхностно преобразуются без ТЩАТЕЛЬНОГО соблюдения и применения преобразователя, и главное - это многократность (не менее двух слоев) и ВЫДЕРЖКА между его нанесениями для улучшения эффекта реакции преобразования на всей поверхности и даже еще глубже в поры раковин ржи. Грунты и краски лишь закрывают, но не решают проблем со ржой и активными процессами разрушения под ними! Могу поведать свой ДОРОГОЙ (с точки зрения времени, сил и ДЕНЕГ) опыт с обработкой колесных дисков по технологии цинкаря и основным его компонентом ортофосфорной кислоты, если кому надо напишу во всех подробностях с деталями и нюансами, о которых даже автор ролика и не догадывается до сих пор. Решение проблемы есть и оно основано на знаниях химии и ее реакциях, о которых даже я сам заранее не знал, а результат меня поразил до состояния идеально чистой и сухой поверхности и причем, БЕЗ ВОДЫ (без Н2О) и без применения металлических щеток! Хотите узнать?, напишите мне в ответ ваше желание и отвечу вам снова.
@@leonid558 напишите, очень актуально.
Заржавела дверь машины снизу.
@@ИгорьЧитаев-х5щ Да, это актуально всем и всегда, но не во всех местах образования ржи. Использование пескоструя на дверях без их демонтажа, считаю операцией не безопасной для относительно тонкого и сильно проржавевшего металла, грязной для интерьера и не во всех пунктах пескоструя реализуемой на практике. Ваш случай мне не известен и предлагать готовых и эффективных решений дистанционно не могу. Простые решения всегда предполагают точное понимание проблемы, правильное применение инструментов и химсредств и неукоснительное соблюдение почти всех условий технологий работ, а это уже совсем другая история, не относящаяся к ютуб роликам и их коротким видосам. Единственно, напишу, что нейтрализация кислоты возможна лишь сразу после очередного нанесения кислоты с помощью нашатырного спирта (аммиачной воды), а в вашем случае частичная обработка снизу двери предполагает частичное оставление лакокрасочного покрытия на оставшейся части двери, а это априори обязывает иметь базовые навыки работы со стыковкой слоев при качественном результате работы.
@@leonid558 здравствуйте.В смысле смыть не высохший цинкарь аммиачным спиртом?
Что это даст?
Очень интересно
@@Daniel-tz3gn вы попробуйте и все увидите. нет воды, но есть водный раствор. если цинкарь высохнет, то реакция будет вялой, почти не заметной и главное остатки темных и других отложений уже не будет - будет белый осадок - соль, которая легко шлифуется, даже кухонной губкой с жесткой щетиной.
Если ржавую деталь утопить в цинкаре и оставить на несколько часов, то он вытравит всю ржавчину, в том числе из раковин в металле. Я так обновлял разные далали, после чего нужно деталь обезжирить и покрасить. Хорошо это тем, что вся ржавчина с метала растворяется в цинкаре, а металл остаётся чистым с серым тонким налётом цинка.
Я полиформом раза в два быстрее удаляю причем без ванны и с защитой лучше
Согласен, но есть сложный момент: для бытовых мелких задач с учетом габаритов и размеров металлических деталей - где найти такую огромный сосуд и литров цинкаря! и как при этом производить механическую обработку и главное - остаться целым и не вредимым как самому и окружающей среде после этого объема химических отходов (причем, даже использованных не до конца)!
Народ. Ну неужели непоятно коу т... смыть.. отмыть.. счистить...
Чем то нибыло.
Вы это смываете. Вопрос. Зачем это наносить тогда?
Пескоструй и сразу покраска. Всё!
Некоторые люди считают что цинкарь нейтрализует и консервирует ржавчину и его не надо смывать.
воду с содой не смывали чтоли? ее же сразу нужно насухо вытирать!
вода в швах останется , будет ржаветь
@@bonefatsi вода имеет свойство высыхать
Первая твоя главная ошибка: Ты удалял ржавчину с металла преобразователем ржавчины. Вторая ошибка: удаление преобразованной ржавчины с металла. Ребята есть Преобразователи ржавчины, есть удалители ржавчины, вчитайтесь в название этих препаратов и задумайтесь о том как они действуют. Удалители ржавчины помогают или удаляют с металла ржавчину, при чём если после первого нанесения по инструкции ржавчина плохо удаляется то операции с нанесением удалителя нужно повторять несколько раз, до требуемого результата. Преобразователи ржавчины, преобразовывают активную ржавчину в неактивную металлизированную массу в которой изменилась путём химической реакции структура ржавого металла. Эта масса остаётся на металле пористым и сыпучим слоем, вот по этому слою необходимо нанести антикорозийный пластичный и главное жирный состав! Пористая структура преобразованной ржавчины впитает в себя жирную и пластичную субстанцию антикорозийки. Удалитель ржавчины применяют на открытых и легко доступных местах обработки металла, а вот преобразователь ржавчины нужно использовать в тех местах куда вам трудно добраться или не возможно добраться. В общем думайте головой прежде чем что то делать!
Как раз что я хотел сказать
Я тоже сейчас занялся своей машиной сам, смотрю читаю учусь, а время покажет.
Ты в курсе что сам написал???
Ну ты красавчик конечно, то что вода с содой нужна услышал а то что надо быстро просушить и в течение двух часов нанести грунт кислотный или эпоксидный не услышал. Да и нельзя пескоструить и обрабатывать всю машину сразу, дели на области. Вместо растворителя я использую обезжириватель
Цинкарь воздействует
На карозию, чистый металл остается чистым. Действующий элемент цинкаря это ортофосфорная кислота, которая дает реакцию именно с оксидом. Другие компаненты превращают продукты реакции кислоты и оксида в защитную пленку для металла, а там где небыло ржавчины ее не создается и металл поржавеет быстро. Надо просто смыть водою, , но надежнее покрыть еще и акриловым грунтом. А насчет сквозных дыр.......кинте в цинкарь жестянку и посмотрите, она и через год будет целая, если небыла насквозь ржавая
Надо было водой с содой, а потом соду чистой водой смыть сразу и насухо вытереть туалетной бумагой или ещё чем. Сода - щелочь она кислоту нейтрализует но и сама остаётся
У меня скол на двери автомобиля, обработал цинкарем затем обработал содой,обезжирил ,покрыл грунтовкой даже не красил 4 года как новый некакой ржавчины 8:17
После обработки цинкарем надо содовой водой все промывать если не промывать через месяца 3-5 снова будет ржавеет проверено на себе это во первых и во вторых если попадает на крашеные элементы после начинает краска облазить
Значит это был не цинкарь .Я не смываю и ничего не ржавеет
Ты полиформ красный попробуй цинкарь и близко со своим псевдоцинкованием не стоит по защите как и по удалению
kaknadostroit.ru/stroimaterialy/raznyie-materialyi/instrukcziya-po-ispolzovaniyu-preobrazovatelya-rzhavchinyi-czinkar
@@mixrug3041 дурацкий получается результат с такой инструкцией, соли белые воду тянут и адгезии не дают
@@Link-x9m Сам попробую на куске железа в разных вариантах.
Спасибо.
В инструкции написано очистить от рыхлой ржавчины и нанести цинкарь.
Очищать волосяной щёткой, и так при необходимости повторить несколько раз.
И уже именно перед грунтованием очистить волосяной щёткой (кистью или ветошью) потом промыть ВОДОЙ, не содой, не растворителем, а именно водой и протереть насухо.
Ведь цинкарь предназначен не для удаления ржавчины, а для её нейтрализации (запечатывания) от доступа кислорода.
Зачем вы изобретает велосипед там где он не нужен.
Есть двух компонентный преобразователь ржавчины который реально выедает ржавчину, дорогой но эффективный на 100%. Это болгарка, и св.аппарат.
Для себя нашел Полиформ*Красный, мне очень нравится
А какой состав этой жидкости полиформ там случайно не хромпик растворенный в воде?
@@Vvova555 состав не расписан, но смывать его не нужно, как обычно. Какой то чудо средство. Изготавливают его в Украине как я понял.
В состав преобразователя ржавчины Полиформ “Красный” входят органические и неорганические кислоты, эмульгаторы и детергенты, а также ингибитор коррозии который специально синтезируется для данного средства. Подобранный состав выгодно отличает Полиформ “Красный” от других преобразователей ржавчины которые существуют на мировом рынке.
Ну и какие результаты через 2 года интересно какой грунт ложили какая краска и лак?
Если просто пошкурить обезжирить и mipo нанести потом грунт кydo антикоррозионный потом краску и лак это чтоб точечно обработать места схода краски на кузове и рыжики небольшие ,Как думаете mipo земенит цинкарь , не хочется заморачиватся с цинкарем потом водой мыть ?
Написано же что не надо смывать цынкарь, сразу красить надо..
В инструкции написано первый раз смыть, после второго нанесения нет.
дивительно, как он остался после нанесения воды спокоен
Полиформ красный быстрее убирает иржу чем цинкарь и остаточная защита выше, а высолов белых меньше
Где этот полиформ найти,даже в крупных строительных гмпермаркетах нет..
@@ИльдарХафизов-в9ю а Киеве на Перова, или олх
@@Link-x9m далеко мы от Киева)
Казань