Cyclone CNC Lathe #1 Should it be scrapped or retrofitted - initial inspection

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 29 жов 2024

КОМЕНТАРІ • 98

  • @Jszyndlar-CNC_Krok_po_Kroku
    @Jszyndlar-CNC_Krok_po_Kroku 2 місяці тому +3

    Wierzę, że zrobisz z tego cukiereczka który będzie toczył lepiej niż nie jedna nowa. Kolejny projekt na którego filmy bardzo będę czekał

  • @maciejmarzec3618
    @maciejmarzec3618 2 місяці тому +5

    Mieć taką sprawną maszynę w warsztacie to bajka. Solidna produkcja, nie to co Cormak itp.
    Ja do mycia maszyn z wszelkiego syfu używam zwykłego Brudpura firmy Voigt z Zabrza. Zwykle bez rozcieńczania. Kosztuje kilkanaście złotych za litr, a potrafi zdziałać cuda. Ma mocno zasadowy odczyn, więc sam w sobie nie powoduje korozji. Używałem na wszystkich powierzchniach maszyn, malowanych i niemalowanych łącznie z prowadnicami, częściach gumowych, kablach itd. Myłem tym nawet mniej odpowiedzialne łożyska, tylko trzeba je od razu po myciu dobrze wypłukać.

  • @paweisyn7446
    @paweisyn7446 2 місяці тому +5

    Taka szkaradna ,że aż śliczna🤣🤣🤣 Mnie się podoba😍

  • @mariuszwidomski6919
    @mariuszwidomski6919 2 місяці тому +6

    Zajebiście, lubię takie odcinki, również przerabiam tokarkę na sterowaniu Fanuc, sorry ale twoja szafa sterownicza to pikuś, moja stara szafa waży około pół tony, teraz to będzie kilkadziesiąt kilogramów. Życzę powodzenia

  • @pawekowalski7469
    @pawekowalski7469 2 місяці тому +4

    Adam ciągle zaskakuje 😀 zapowiada się wyśmienita seria 👍😀

  • @geniuszK
    @geniuszK 2 місяці тому +12

    Zapowiada się ciekawa seria, powodzenia w projekcie 👍👍. Pozdrawiam

    • @AdamMaszynotwor
      @AdamMaszynotwor  2 місяці тому

      Bardzo dziękuję 🙂 Również pozdrawiam 🙂

  • @BogumilBarnaba
    @BogumilBarnaba 2 місяці тому +2

    Super sprzęt dobrej starej daty warty renowacji 👊
    Aż dziś odgrace mojego 70 letniego south benda ,sprowadzę czy go ruda nie przyatakowała 🙃
    Serdeczności

  • @przemeks7868
    @przemeks7868 2 місяці тому +6

    Trafić taka maszynę, to dla majsterkowicza mega radocha. Napędy Fanuca niestety nie pójdą na żadnym innym sterowaniu niż Fanuc. Japończycy od bardzo dawna się zabezpieczali, dlatego dziś to taka ogromna firma. Adam, tylko serwa, nie ma co myśleć o krokowcach. Serwa dziś już nie są aż tak drogie. Jeżeli chodzi o czyszczenie osłon, to polecam Ci czyszczenie laserowe. W nas w firmie czyści się tym blachy. Wszystko schodzi, farba, rdza itp. No i najważniejsze, nie uszkadza powierzchni, nie ma żadnych wgnieceń jak po piaskowaniu. Szybka i czysta robota.

    • @jawkaziom12
      @jawkaziom12 2 місяці тому

      Warto zwrócić uwagę np na serva JMC

    • @DawidBajlak
      @DawidBajlak 2 місяці тому

      Delta tylko i wyłącznie delta

  • @kowalskitk4
    @kowalskitk4 2 місяці тому

    Gratulacje zakupu! Z niecierpliwością będę wypatrywał nowości dotyczących tego projektu, bo sam mam podobną sytuację. Zazdroszczę rozmiarów maszyny, bo można ją samemu przemieszczać po warsztacie.

  • @jurekkamalski9587
    @jurekkamalski9587 2 місяці тому +1

    Witam . u mnie w garazu mam nakamure tmc 15 na identycznym sterowaniu z roku 1988 . Moje sterowanie dziala i nie ma z nim zadnych problemow lecz jak sie cos rozlozy to tez bede planowal retrofit . i moja maszyna nie wygladala duzo lepiej , poswiecilem pare miesiecy zeby doprowadzic do pozadku lecz sie oplacalo . Pozdrawiam serdecznie Jurek .

  • @kaczanowskikonstantyn
    @kaczanowskikonstantyn 2 місяці тому +3

    będzie ciekawe, powodzenia

  • @GBWM_CNC
    @GBWM_CNC 2 місяці тому

    Mega ciekawy projekt się szykuje! Czekamy na więcej :)

  • @oloolis2065
    @oloolis2065 2 місяці тому

    Zapowiada się niezła seria nie mogę się doczekać !!!

  • @Rafal-lc2mo
    @Rafal-lc2mo 2 місяці тому +2

    Super projekt się zapowiada . Serwa ac wiec trochę warte choć wiecej warte te faloniki o ile sprawne .Jesli chodzi o silnik wrzeciona jesli tez na tym typu faloniku to mam materiały i nawet łatwo to uruchomić w frezarce uruchomiłem wrzeciono na tym typu falownika . Jak bym miał doradzić to fajnie bylo by uruchomić obecne sterowanie bo konfort pracy lepszy ale biorąc aspekt finansowy i to ze sporo elementów brakuje lepiej przerobić na np. linux cnc i osobiśce zastosował bym te tanie serwa z aliexpres 1kw za około 700zl dużo wiecej mocy niż krokowiec.i odpada trafo . ciekawie jak z trwałością ale biorąc pod uwagę ze te krokowce pracują bardzo dlugo bez awari to może tu bedze podobnie . Zastosowałem take serwo w fezarce przebyslowej gdzie oś z wazy pewnie z 300kg może i nawet 400kg i daje super sobie rade krokowiec 12nm dawał rade ale wolno bylo. Co prawda na niej nie pracuje i zrobiła kilka przejazdów dopiero . Jak byś chciał te materialy to poszukam ich i ci wyśle

  • @jerzykepinski
    @jerzykepinski 2 місяці тому +3

    piękna jest

  • @anetamalinowska3681
    @anetamalinowska3681 2 місяці тому

    SUPER 👍

  • @ÁREAJ27
    @ÁREAJ27 2 місяці тому

    Olá meu amigo Adam!!!
    Que maravilha de aquisição!!!A CNC esta bem destruida más tenho certeza que se o amigo quiser deixa ela trabalhando de novo!!!Se eu tivesse uestas peças aí provavelmente iria utilizar em meu torno caseiro ou na futura fresadora caseira!!!O amigo tem excelente peças nas mãos,agora é esperar o que o amigo vai fazer para que eu continuar acompanhando como sempre!!!
    Abraço e boa sorte sempre!!!

  • @0relaxis0
    @0relaxis0 2 місяці тому +1

    Duże wyzwanie..powodzenia:)

  • @bomber2941
    @bomber2941 2 місяці тому

    Kompletnie się na tym nie znam więc nie pomogę, ale trzymam kciuki i czekam na kolejne filmy.

  • @LOOKATTHISRAFFF
    @LOOKATTHISRAFFF 2 місяці тому

    No czeka sporo pracy ale wierzę w Ciebie ;)

    • @AdamMaszynotwor
      @AdamMaszynotwor  2 місяці тому +1

      To prawda 🙂Dzięki 🙂 Pozdrawiam 🙂

  • @manfiks
    @manfiks 2 місяці тому

    Ładna maszyna :)

  • @tymosolidtruecolor5508
    @tymosolidtruecolor5508 2 місяці тому

    Dobrze ja nadgryzł ząbek czasu. Adam trzeba podzielić robotę na ludzi i pójdzie szybko. Dawaj upusty co i jak potrzebne.

  • @rafikxd18
    @rafikxd18 2 місяці тому

    super. powodzenia.

  • @sawekmarat3055
    @sawekmarat3055 2 місяці тому

    No to będzie zabawa😊.
    Powodzenia

  • @haussik
    @haussik 2 місяці тому

    Znow mam motywację, ja kupiłem za tanie pieniądze wiertarke bernardo oraz cormaka przecianarkę i teraz się zaczyma brać za renowację i serwis a potem za pracę na nich. Pozdrawiam Adama i innych !

    • @AdamMaszynotwor
      @AdamMaszynotwor  2 місяці тому +1

      No to powodzenia dobry serwis i maszyny jeszcze zrobią sporo roboty:)

  • @MarekPaszek
    @MarekPaszek 2 місяці тому +2

    to sterownie to jest zajebistość sama w sobie :D jak to naprawić to niezniszczalność gwarantowana;) Naprawiałem podobne kiedyś, miały.... 90 tyś godzin przepracowane! ! uległ awarii - wysypał się kwarc, była to pierwsza awaria napędów... !:] Ale komunikacja była jakaś "bardziej" odjechna. Więc raczej tamte by nie poszły z linuxcnc.

    • @AdamMaszynotwor
      @AdamMaszynotwor  2 місяці тому

      No właśnie słyszałem że fanuk ma jakiś tam swoje linie komunikacji i nie da się tego sterować tak standardowo na przykład po step Dir. +-10V przy jakimś Ethercat.. zresztą te karty tam są ogromne i nawet nie wiadomo czy sprawne

    • @MarekPaszek
      @MarekPaszek 2 місяці тому

      @@AdamMaszynotwor obstawiam ze sprawne, to naprawdę jest nieśmiertelne.

  • @sq9ppw
    @sq9ppw 2 місяці тому

    Pracowałem na tym sterowaniu. Nawet na podobnej maszynie. Tam są już nawet cykle toczenia. Obecnie siedze w Fanucu dość mocno ale w maszynach z lat 90'. To sterowanie jest bez problemu do naprawienia ale chodzi o koszt. Może być drogo. Mieliśmy frezarke z podobnym sterowaniem i dwa lata temu padła płyta mocy od wrzeciona. Wrzeciono 22kw koszt naprawy płyty to 60tyś zł.
    Jak by Ci się udało to odpalić na oryginalnym sterowaniu to gwarantuje że już nie podejdziesz do manualniej tokarki 😀😀😀
    Jak będą jakieś problemy to służe pomocą 🙂
    Masz do tego jakaś dokumentację i chociażby backupa? Obstawiam że baterie będą martwe.

  • @mariuszgabrys4237
    @mariuszgabrys4237 2 місяці тому

    Kazda płytka tego fanuca to cena +/- 2000zł wiec mysle ze zwroci ci sie z nawiazka, na ebay pojda bez problemu. Sam monitor jest warty jakies 600zł. Moze rgb automatyka chciala by odkupic, lub przetestowac, moze dostaniesz kase wiadomo z 30% wartosci ale odrazu i sami sobie przetestują i sprzedadzą.

  • @Dzon_Jacek
    @Dzon_Jacek 2 місяці тому

    👍

  • @embsys3689
    @embsys3689 2 місяці тому +1

    Adam, kiedy Ty się z tym wszystkim obrobisz 😄 Co do napędów to ostatnio wpadł mi w ręce serwomotor Yaskawa 500W z flanszą 130mm za 40zł. Po rozeznaniu tematu okazało się, że używany, nowszy serwonapęd który powinien go obsłużyć, będzie kosztował ok 1000-1200zł a i tak nie mam pewności, że z nim zadziała. Za niewiele więcej można kupić już nowe, chińskie serwo. Może ktoś inny coś jeszcze podpowie odnośnie Fanuc'a ale moim zdaniem sprawdź moc napędów, ich rozmiar, ilość i policz ile będzie kosztować kupno nowego zestawu.

    • @AdamMaszynotwor
      @AdamMaszynotwor  2 місяці тому

      Również podążam tym tokiem rozumowania że to będzie chyba najlepsze rozwiązanie

  • @tomaszbrzeczyszczykiewicz4082
    @tomaszbrzeczyszczykiewicz4082 2 місяці тому

    Murwa mać, chylę czoła, ja chyba bym się nie podjął, bo to kupa czasu i pinindzy.
    Ale zarazem idealny projekt na yt.
    Zdradzisz za ile to kupiłeś?

  • @grzegorzg7404
    @grzegorzg7404 2 місяці тому

    Kiedys widzialem jak modernizowali maszyny cnc z numsa na siemensa cala elektronika wjechala nowa i był git .

  • @Lechoslowianin
    @Lechoslowianin 2 місяці тому

    Ojoj, to nie będzie prosta spawa. Ale myślę że Ty poradzisz

  • @kubabuda
    @kubabuda 2 місяці тому

    serwopaki STMBL działają z napędami FANUC. ta maszyna ma 2 osie (serwa)? jak duży (mocny) jest silnik wrzeciona?

  • @michalkaplon2001
    @michalkaplon2001 2 місяці тому

    Ja bym spróbował przeglądnąć to oryginalne sterowanie, jest bardzo mała szansa ze ono ruszy ale same serwomotory i sterowniki może dało by sie odzyskać chociaż

  • @batmobil11
    @batmobil11 2 місяці тому

    Adam ja bym wymienił kontroler na masso G3 touch, obczaj. Na yt filmy na jego temat, do tego nowe serwa, blachy Ci odmaluje na nowe i wyczyszczę, loża trzeba będzie do czyścić i zobaczyć w jakim stanie, jak nie to zfrezowac i założyć liniowe? Ogólnie masa roboty się szykuje :) ale chętnie pomogę :)

    • @AdamMaszynotwor
      @AdamMaszynotwor  2 місяці тому

      mam propozycje czyszczenia laserem (jak się uda to z ciekawości skorzystam) ale malowanie hmmmm musiała by być farba epoksydowa bo jak nie jest dwuskładnikowa to złazi od chłodziwa

    • @batmobil11
      @batmobil11 2 місяці тому

      @@AdamMaszynotwor ja bym nawet jachtowa wypróbował

  • @123lech
    @123lech 2 місяці тому

    Dobrze by było z fanuca zgrać parametry. Bo jak bateria padnie potrzymujaca
    pamięć to juz kaplica vhyba ze będziesz chciał na innym sterowaniu uruchomić jest też takie sterowanie jak. Fagor. Które obsługuje fanuca .

  • @mariuszdmochowski7728
    @mariuszdmochowski7728 2 місяці тому

    Robimy na złom jeszcze zdąży .

  • @sawomirjarzyna7453
    @sawomirjarzyna7453 2 місяці тому

    Czesc Kolego, Adam takie rzeczy czysci sie suchym lodem. Odradzam piaskowanie / szkielkowanie / sodowanie. Gwarantuje, ze efekt bedzie tego wart.

  • @TatkoMarecki
    @TatkoMarecki 2 місяці тому +1

    Adam licze na ciebie, że dasz gadę !

  • @scorpioo7350
    @scorpioo7350 2 місяці тому +1

    Szkoda że nie ma prowadnic tylko ślizgi, jak da się je wyczyścić to rób retrofit.

    • @AdamMaszynotwor
      @AdamMaszynotwor  2 місяці тому

      No właśnie to już byłoby fantastycznie gdyby były wózki

  • @GrzegorzPaleczny
    @GrzegorzPaleczny 2 місяці тому

    skąd jesteś? chcesz ogarnąć tą elektronikę? Może jakiś retrofit?

    • @AdamMaszynotwor
      @AdamMaszynotwor  2 місяці тому

      Z Gliwic. tego fanuka raczej wywalę ale jeszcze nie zdecydowałem co wstawię

    • @GrzegorzPaleczny
      @GrzegorzPaleczny 2 місяці тому

      @@AdamMaszynotwor pytanie na jakich podzespołach to stoi i czy by można podejść czymś nowym pod istniejącą mechanikę

    • @AdamMaszynotwor
      @AdamMaszynotwor  2 місяці тому

      @@GrzegorzPaleczny No pod istniejącą mechanikę bez problemu można dodać jakiekolwiek napędy szczególnie że oni sami robili to na kilku wersjach nawet na silnikach krokowych

  • @maksymkozowski2155
    @maksymkozowski2155 2 місяці тому

    te obudowy można by wyczyścić laserem taki laser ma Bester ale nie wiem jak daleko mieszkacie od siebie (-:

  • @grzegorzbrodala
    @grzegorzbrodala 2 місяці тому

    Takie moje zdanie ..było to zostawić tam gdzie była...

    • @AdamMaszynotwor
      @AdamMaszynotwor  2 місяці тому +1

      Szkoda bidulk bo to dobry materiał na retrofit. Budowa moje frezarki CNC od podstaw nauczyła mnie że w dzisiejszych czasach to Gra nie warta świeczki lepiej zrobić retrofit używanej przemysłowej maszyny. Po prostu nie wyprodukujesz w tych pieniądzach takiej konstrukcji jak tutaj jest z odzysku. Nawet jakbym kupił nowego Chińczyka manualnego i chciał przerobić na CNC to po pierwsze nie zagwarantowałyby takiej sztywności ,po drugie nie miałby skośnego łoża,po trzecie obudowa, podstawa ,zmieniarka narzędzi itd. też kosztują.
      Moje spostrzeżenia opieram na ogólnych doświadczeniach związanych z starymi obrabiarkami CNC ze współczesnymi obrabiarkami CNC na których pracuje a także wieloma maszynami CNC które budowałem więc to nie jest jakiś strzał w ciemno może się uda może warto albo nie warto. Owszem byłbym bardziej zadowolony gdyby była w lepszym stanie i najlepiej jakby była na innych serwonapędach ale bardzo trudno wyhaczyć taką małą obrabiarkę CNC więc wziąłem to co było i myślę że w rok na siebie zarobi ( o ile znajdę czas żeby ją w końcu uruchomić hehe).
      Ale jestem otwarty na propozycje więc jak podszedłbyś do zaspokojenia potrzeby posiadania małej tokarki CNC z automatyczną zmianą narzędzi skoro nie w taki sposób jak ja tutaj?

    • @grzegorzbrodala
      @grzegorzbrodala 2 місяці тому

      @@AdamMaszynotwor Powodzenia życzę 👍

    • @AdamMaszynotwor
      @AdamMaszynotwor  2 місяці тому

      @@grzegorzbrodala bez obaw opanuje temat nie takie maszyny się już uruchamiało;)

    • @grzegorzbrodala
      @grzegorzbrodala 2 місяці тому

      @@AdamMaszynotwor 👍

  • @igorkowalski4013
    @igorkowalski4013 2 місяці тому

    Laser dał by radę i nie uszkodzi blachy tak jak zrobi to piasek do piaskowania

    • @AdamMaszynotwor
      @AdamMaszynotwor  2 місяці тому

      Właśnie czekam czy jednemu z widzów uda się ogarnąć taki sprzęt i wpaść do mnie na laserowanie

  • @maremarsz1283
    @maremarsz1283 2 місяці тому

    Pijaskowanie laserowe

  • @romanlindner4244
    @romanlindner4244 2 місяці тому

    Oczywiście za pomcom laser

  • @waliza001
    @waliza001 2 місяці тому +3

    Wyglada jak wylowiona z jeziora. Remont zajmie lata i chyba nie bedzie oplacalny. No chyba, ze po to , zebysmy mieli co ogladac.

  • @widziszmnie7785
    @widziszmnie7785 2 місяці тому

    Fiu fiu takim sprzętem można zabić

  • @dominikp4341
    @dominikp4341 2 місяці тому

    Jak dla mnie ta maszyna to zagracanie sobie warsztatu złomem. No chyba że typowo pod wyświetlenia wtedy moze to się opłaci ....

    • @AdamMaszynotwor
      @AdamMaszynotwor  2 місяці тому

      Raczej nie spodziewam się ogromnej liczby wyświetleń z tej serii (patrząc na zapotrzebowanie na UA-cam to budowa takich maszyn to za trudne rzeczy.)
      Wyjaśnij proszę dlaczego tak uważasz?
      W jaki sposób rozwiązałbyś to inaczej? Potrzebuję niewielkiej tokarki CNC z automatyczną zmianą narzędzi zabudowanej tak by mogła pracować w chłodziwie no i żeby nie kosztowała ogromnych pieniędzy.

  • @marcin4556
    @marcin4556 2 місяці тому

    Rdze osłon to laser. A prowadnice laser lub kwas fosforowy 40% lub więcej, mechaniczne usuwanie zdzy z prowadnic nie jest dobrym pomysłem

  • @TheRachuciachu
    @TheRachuciachu 2 місяці тому +1

    Z tego co wiem to motory fanuc pracują tylko pod fanuc.

    • @AdamMaszynotwor
      @AdamMaszynotwor  2 місяці тому +1

      Dokładnie też mam takie informacje ale liczyłem że może stare wersje jeszcze nie były tak zaawansowane

    • @scorpioo7350
      @scorpioo7350 2 місяці тому +2

      Ale serwomotory można wystawić na sprzedaż a zamiast nich wstawić nowe serwomotory i nowy sterownik.

    • @TheRachuciachu
      @TheRachuciachu 2 місяці тому +1

      @@AdamMaszynotwor Japońce już w tamtych latach byli technologicznie zaawansowani widziałem maszynę 1985 już miała 4 osie i przechwyt .Nakamura tome

    • @AdamMaszynotwor
      @AdamMaszynotwor  2 місяці тому +3

      @@TheRachuciachu No to faktycznie kozaki.
      jak do Glimagu na początku lat 90 kupili pierwsze CNC to nikt nie chciał Na tym robić bo tam był komputer A my w tamtych czasach to nawet nie mieliśmy pilota do telewizora

    • @AdamMaszynotwor
      @AdamMaszynotwor  2 місяці тому +1

      @@scorpioo7350 taki jest plan zastanawiam się tylko czy dawać serwa czy iść silniki serwo krokowe..

  • @obrobkacnc4568
    @obrobkacnc4568 2 місяці тому

    TYLKO NIE LINUXCNC czy inny MACH !!! Te sterowania nie sa nawet namiastka profesjonalnych sterowań np. Fanuc. Jak założysz Linuxa to stracisz wszystkie zalety profi sterowania (szybkość pracy , niezawodność...) Robilem takie rzeczy dawno temu i twierdze , ze taka konwersji robi z produkcyjnej maszyny zabawkę dla hobbysty.

    • @AdamMaszynotwor
      @AdamMaszynotwor  2 місяці тому

      Ja również mam doświadczenie z maszynami przemysłowymi jaki maszynami hobbystycznymi na różnych systemach. O ile mach trzy faktycznie potrafił robić różne fikołki (chociaż też w wielu miejscach była to wersja piracka i to mogą być powodem) o tyle Linux CNC osobiście nigdy mnie nie zawiódł A zrobiłem na tym dosyć sporo maszyn. Co do uzyskiwanych prędkości czy funkcjonalności również sam system tutaj ma oryginalne znaczenie. Owszem jak coś buduje maszynę na Linux CNC starym komputerze z LPT i silnikach korkowych No to nie jak ma się to do maszyny przemysłowej na przerwach, liniałach i elektronice która potrafi te serwa pogonić w maksymalną częstotliwością. Ale jeżeli postawimy lin w CNC na przykład na karcie mesa. Lub mach 3 na płycie z CS-lab to wtedy śmiało możemy pakować serwa liniały i uzyskiwać przyspieszenia i prędkości oraz kulturę pracy porównywalną z maszynami przemysłowymi. Starego sterowania Nie widzę sensu ratować przede wszystkim nie mam informacji że ono było sprawne, zajmuje ogromną szafę sterowniczą gdzie ja walczę o każdy centymetr miejsca w garażu. Nie znam również tego sterowania i nie wiem jakie miało cykle i funkcje za to wiem co można wycisnąć z linux CNC i wydaje mi się że nie brakuje tam żadnych ważnych funkcji i cykli jest gwintowanie sztywne czy po stożku, są parametryczne programy, jest podgląd symulacji..
      Biorę pod uwagę też inne rozwiązania na przykład piko CNC czy chińskie zintegrowane kopie sterowań przypominających właśnie fanuca czy jest sinumerica

  • @baron95893
    @baron95893 2 місяці тому

    Jeśli chodzi o czyszczenie laserem jak i pomoc przy serwisie to polecam firmę RAWIKO.

  • @baron95893
    @baron95893 2 місяці тому

    Gdzie ty takie perełki znajdujesz na złomie?

    • @AdamMaszynotwor
      @AdamMaszynotwor  2 місяці тому

      Kolega przywiózł to on to gdzieś wyhaczył

  • @qazzxc8813
    @qazzxc8813 2 місяці тому

    Tylko piaskowanie

    • @AdamMaszynotwor
      @AdamMaszynotwor  2 місяці тому

      A laser nie da rady bo takie propozycje już też padały?

    • @qazzxc8813
      @qazzxc8813 2 місяці тому

      @@AdamMaszynotwor piaskowanie usunie wszystko i zostawi zajebista powierchnie pod farbe, no i duzo tansze

    • @AdamMaszynotwor
      @AdamMaszynotwor  2 місяці тому

      @@qazzxc8813 podobno laser też usunie wszystko podobno nie trzeba nic odtłuszczać ani oczyszczać po laserowanoiu ... Zobaczymy Na razie mam jedną propozycję na laser w ramach eksperymentu

    • @qazzxc8813
      @qazzxc8813 2 місяці тому

      @@AdamMaszynotwor no tak,ale powierchnie po piaskowaniu jest chropowata i farba bedzie bardzo dobrze t rzymac, wyrowna tez ci wszystkie wzery