Dwa razy... - 5NZ #32 | Alicja Cesarz, Ilona Miszczyńska, Adam Łaskawiec
Вставка
- Опубліковано 4 вер 2020
- W 2007 roku Krystyna, mieszkanka Kluczy pod Olkuszem, spaceruje po swojej miejscowości i zamiera na widok plakatu informującego o zaginięciu 33-letniej Alicji. To nie może być zbieg okoliczności. To nie może być prawda.
Postanawia przerwać wieloletnie milczenie i wyjawić największą tajemnicę swojego życia.
Możesz zostać moim patronem: www.patronite.pl/justynamazur
Możesz mnie spotkać:
Grupa: groups/PiateNieZabijaj
Fanpage: / krotki.poradnik.jak.og...
GŁÓWNE ŹRÓDŁA TEGO ODCINKA:
Helena Kowalik - Miłość, zbrodnia, kara. Rozdział „Milcz, bo trafisz do dziury”
gazetakrakowska.pl/krystyna-w...
fakty.interia.pl/slaskie/news...
www.fakt.pl/wydarzenia/polska...
swietochlowice.naszemiasto.pl...
krakow.naszemiasto.pl/tag/ali...
newsbook.pl/2018/11/27/w-sidl...
uwaga.tvn.pl/reportaze,2671,n...
dziennikzachodni.pl/dwa-razy-...
www.archiwum.chorzowianin.pl/g...
www.tvp.info/5265290/25-lat-z...
interwencja.polsatnews.pl/rep...
wiadomosci.onet.pl/kraj/25-la...
www.wprost.pl/zycie/261756/25...
info.wyborcza.pl/temat/wyborcz...
_______
Muzyka wykorzystana w odcinku:
Czołówka: Doug Maxwell - Heartbeat of the Hood
Tło: Luke Atencio - Counsel
_______
Posłuchaj podcastu na innych platformach:
🎧 UA-cam: bit.ly/PiateNieZabijajYT
🎧 Spotify: bit.ly/PiateNieZabijajSF
🎧 Apple: bit.ly/PiateNieZabijajAP
🎧 Google: bit.ly/PiateNieZabijajGoogle
🎧 Soundcloud: bit.ly/PiateNieZabijajSC
🎧 Spreaker: bit.ly/PiateNieZabijajSP
Niestety nasz kraj stoi na nepotyzmie. Taki urzędnik powinien stracić stanowisko natychmiast i na zawsze.
bo zdradzał żonę i się z nią rozwiódł ??? w ogóle nie powinien pracować na takim stanowisku bo niemiał odpowiedniego wyksztalcenia a co za tym idzie odpowiednich kwalifikacji takich nieudaczników wtedy i dzisiaj jest mnóstwo którzy dzięki protekcji mają dobrze płatne posadki
@@silikonowecycedody4798 raczej taki który przydziela wysokie stanowiska komuś bez kwalifikacji bo to rodzina itp.
@@silikonowecycedody4798 Chyba zle zinterpretowany komentarz Katarzyny. Stanowisko powinna stracić matka Alicji za to, jak niekompetentnym gościem obsadziła stanowisko, zapewne należne komuś, kto powinien tam się znalezć.
Wyrok dla mordercy stanowczo zbyt niski. To, czego się dopuścił, zasługuje na dożywocie.
@@izabelanowak3769 Matka Alicji została ukarana za ten nepotyzm Anną. Gdyby nie zatrudniła Adama to możliwe, że Alicja by żyła.
To jest nepotyzm i bardzo niesprawiedliwe. Dostał posadę bez umiejętności, a za więzy rodzinne, a ktoś kompetentny został odrzucony. To jest wciąż częste w Polsce i bardzo szkodliwe, głównie dla klientów instytucji i innych miejsc gdzie takie gamonie pracują. Tfu! Wzbudza to we mnie pogardę.
Pracowałam w U m. St. Warszawy przez 20 lat, nie było tam ani jednego pracownika z tzw. ulicy...
@@olachaberek1824 dokładnie, w ZDMK w Krakowie nie pracują kompetentni ludzie tylko rodzina radnych więc wiesz
@@ewatyrpa5348 ja też byłam z polecenia, jeszcze za SLD, potem nie miałam żadnych znajomości i mimo ukonczenia 3 kierunków studiów, w tym administracji i samych pochwal od petentów nie miałam szans na awans ani podwyżkę... W końcu się zwolniłam, bo synowa naczelnika dostawała nagrody i cała reszta pociotków, a ja musiałam przy okienku tyrać za 1900 zł...
@@olachaberek1824 Mam znajomą która pracuje w jednym z US w Warszawie i powiedziała to samo, co prawda wszyscy tam mają odpowiednie kwalifikacje, ale nie zmienia to faktu, że dostali się po znajomości.
@@margaritaj-w jakie kwalifikacje?! ,ukonczenie 3letniej zaocznej administracji czy innych humanistycznych
Jestem jej byłym uczniem. Uczyła mnie geografii w gimnazjum. Zawsze była sympatyczna dla uczniów. Pamiętam, że miała też charakterystyczny przyjemny głos - ale nie jestem pewien, czy to wspomnienie jest prawdziwe. Nie zasłużyła na to, co ją spotkało. Smutne jest to, że do dziś nie znaleziono jej ciała, więc nie można jej nawet pochować z godnością. Morderca nie powinien nigdy opuścić więzienia, a dano mu wyrok 25 lat pozbawienia wolności. Jak mają go puścić, skoro nawet nie chce powiedzieć, gdzie jest moja była nauczycielka.
Boże aż się poplakalam...
Alicja była moja nauczycielka geografii właśnie w tym gimnazjum. Pamiętam jak cały Chorzów był obklejony plakatami z jej wizerunkiem...wszyscy ja szukali, w tym także cala nasza szkoła😭
Była bardzo dobra nauczycielką, człowiekiem, który nigdy nie zostawił kogoś w potrzebie. Pamiętam ją zawsze uśmiechnięta. Mam nadzieje ze jej sprawa ujrzy światło dzienne i ktoś w końcu odnajdzie jej ciało😥
Wygooglałam sobie Alicje i faktycznie pamiętam też te plakaty. W tych latach chodziłam do szkoły w chorzowie. Nigdy nie zagłębialam sie w tą sprawę a tu tak tragiczny finał
@@mazik5lena qqqqqp
Ciało nie odnaleziono Boże za to powinien dostać DOZYWOCIE BEZ MOŻLIWOŚCI WYJŚCIA NIGDY....albo powie gdzie jest cialo albo NIGDY NA WOLNOŚĆ pomimo wszystko i tak zero WOLNOŚĆi NEVER NIGDY
Okropieństwo, zamordował swoją dziewczynę w ciąży, potem byłą żonę, zjadł wyciąg, a gdyby nie zeznanie tej Pani- byłej woźnej prawie by mu to wszystko uszło plazem.
Prawdą jest również, że gdyby tamte kobiety od razu zgłosiłyby się na policję i opowiedziałyby co widzialy, Alicja by żyła...
Druga sprawa, to straszne, że w Polsce nie łączy się wyroków, , w sumie drugie morderstwo uszło mu płazem, a cała rozprawa była na pokaz. Pobił i zaamordował kobietę w ciąży, potem zabił kolejną kobietę, nie zdradził miejsca ukrycia ciała i dostał za to wszystko zaledwie 25 lat. Wyjdzie i będzie dalej zabijał, tylko pewnie będzie sprytniejszy.
W przypadku tych dwoch kobiet co widzialy jak pozbywal sie zwlok. No coz strach ma wielkie oczy. Dozywocie powinno byc jak nic bo jak nie za to to za co? Moze jak wyjdzie i dolozy trzecia ofiare to to przekona sad
Czy ktoś mi potrafi wyjaśnić po co on wypłacil te 5tys i schował w piwnicy Anny? Jaki to ms sens? Przecież to są właśnie dowody których przecież w tej doskonałej zbrodni miało nie być.
@@olgakedud9615 mysle ze chciwość, uważał że ujdzie mu to plazem, i wykorzysta tą kasę.
Szczególnie wstrząsające to, to zjadł ten wyciąg:):):)
Tuya ale to wtedy brał by tylko 5tys?
Jak mnie drażnią tacy ludzie jak rodzice bohaterki - zięć nei ma wykształcenia, ale wsadzimy go na ciepłą posadkę, w ten, kto ma odpowiednie wykształcenie niech się buja.
To pewnie jakieś komusze pociotki o takiej mentalności. Wśród takich to 'normalne', bo przecież skoro wg nich kucharka może rządzić państwem to i taki zięć może w urzędzie sobie pracować.
@@tomaszdziamaek1839 dokładnie, potem krew mnie zalewa, jak słyszę, że gdziekolwiek się urodzisz, masz taki sam wachlarz możliwości, a guzik prawda, możesz być bystry i wykształcony, a dobrą posadke i tak dostanie zięć kierowniczki
Jak mnie drażnią tacy ludzie jak ten gnój ,co dostał szansę od losu i zamiast ja wykorzystać ,zwłaszcza po tym że był podejrzanym gdy znaleźli Ilone ,zniszczył życie tym ludziom i odebrał jedyne dziecko, powinien zdychać w kamieniołomach
Niekoniecznie komusze, w małych miastach to normalne i społecznie usprawiedliwiane, podobnie jak krycie alimenciarzy i księży pedofilów.
@@tomaszdziamaek1839 jaka kucharka? Gdzie?
" nie miał na to stanowisko wykształceniem, doświadczenia ani kompetencji" :):):):) Tak Justyno, to jest nepotyzm. Zdecydowanie. Nepotyzmowi nie ma przeciwstawiać się ten kto może z niego wyciągnąć korzyści tylko system, tak jak zwalnianiu z pracy kochanki swojego zięcia za sam fakt bycia jego kochanką. W ogóle mam wrażenie ,ze rzecz rozgrywa się w jakimś romansie płaszcza i szpady: wielmożni rodzice władcy miasta, księżniczka i książę małżonek, nocna zbrodnia i przysięga milczenia o zabójstwie. I sprawiedliwa kara . Po latach.
Tak jeszcze chciałem dopisać , że cała masa szczegółów które tutaj zostały opowiedziane przez autorkę, to po prostu zwykłe wymysły.
00000
Facet jawnie mówi, że gdy wyjdzie to "sprzątnie" Anne, a oni mu dają 25 lat... powinien dostać dożywocie bez możliwości wyjścia (tylko dla tego, że nie ma kary śmierci)
Wolne sądy! Krzyczało zapewne część z Nas jakiś czas temu. Ja przejrzałem na oczy i zaczynam wierzyć ludziom pokrzywdzonym przez wymiar niesprawiedliwości którzy twierdzą że to degrengolada.
@@pawepyto6642 Oczywiście, a czego się spodziewałeś po nieoczyszczonych z byłych komuchów i ich pociotków sądach? To tałatajstwo tuż po wojnie zostało sędziami i tak trwa do dzisiaj. A próba oczyszczenia tej stajni Augiasza wywołuje protesty, bo to święte krowy są i mogą przecież 'przez nieuwagę' 50 zł ukraść. Ale co tam trzeba wrzeszczeć, by się do takich nie dobierać, by broń Boże tego chorego układu nie próbować zmienić.
@@tomaszdziamaek1839 Alez wy jestescie zmanipulowani, az oczy bola od czytania.
W reformie sadownictwa nie chodzi o zadna dekomunizacje i oczyszczenie tylko o zagwarantowanie sobie posluszenstwa sedziow w sprawach ktore interesuja PiS. Takich na ktorych mozna zbic kapital polityczny albo dotycza swoich politykow lub opozycji.
PiS jest tak prawdomowny w dekomunizacji sadow ze na referenta reformy w 2017 wybral komunistycznego prokuratora Piotrowicza ktory za gorliwa sluzbe PRL dostal Brazowy Krzyz Zaslugi.
Wypominaja komus ze zaczynal prace w PRL a taka Przylebska sama zaczynala przed 1989.
Poza tym, sady orzekaja wyroki w ramach obowiazujacego prawa i czasem nie moga wydac innego wyroku niz wydaja bo tak tonreguluje kodeks. To paradne jak czasem ludzie narzekają na sad ze wydal za niski wyrok a zapominaja ze widelki dopuszczalnej kary za dane przestepstwo okresla ustawodawca czyli Sejm. Miejcie pretensje do poslow gdzie teraz dominuje PiS o beznadziejne prawo.
@@wilku8888 Piszesz o swoich insynuacjach, a my piszemy o faktach - o BEZKARNOŚCI sędziów kradnących, prowadzących samochody pod wpływem alkoholu, o sędziach wydających wyroki niezgodnie z prawem, o sędziach stosujących cenzurę prewencyjną, o "apolitycznych" sędziach namawiających się z dziennikarzami w sprawie obalenia rządu, o sędziach "apolitycznych" SN, którzy chodzą na manifestacje ("świecą świeczki, bo było ciemno" :)) i na spotkania w ambasadzie niemieckiej, o sędziach wsadzających do więzienia za kradzież batonika, a uniewinniających Najsztuba lub Cimoszewicza za przejechanie kobiet na pasach, o sędziach SN omawiających z kolegami adwokatami treść skargi kasacyjnej, o sędziach kryjących zwykłych złodziei i bandytów. Bo rzeczywiście trzeba być zmanipulowanym, żeby nie widzieć tragedii ludzi skrzywdzonych przez polski wymiar "niesprawiedliwości". Przez 20 lat czekałam na reformę sądownictwa, przez te lata swoje widziałam i słyszałam. P.S. Oczywiście część sędziów (prawdopodobnie większość) to uczciwi ludzie, ale tym bardziej potrzebne są kary i skończenia z bezkarnością tych nieuczciwych.
@@katarzynasowka5450 Nie rozumiesz jednej rzeczy naiwniaczko. PiSowi nie chodzi o Twoje dobro ani o zdrowy wymiar sprawiedliwosci. Im chodzi o zastapienie obcych swoimi. Co skonczy sie tak ze nadal bedziesz miec te swoja kaste, ktora dalej bedzie robila swoje, bo prawnicy to po prostu specyficzny sort ludzi, ktory czuje sie lepszy od innych. Tylko teraz beda z pisowskiego nadania.Nieprawidlowosci jak byly tak beda, ale w TVP przestana o tym mowic wiec bedziesz myslala ze wszystko jest spoko. A swoich sedziow nie beda karac, chyba ze ostro przegna to odpala pojedyncze sztuki na pokaz.
to pelny nepotyzm!!! bez wyksztalcone bez doswiadczenia kierownik! z szefowa tesciowa i to w urzedzie panstwowym a pensja z pieniedzy podatnikow.!!!
Nadal jest na utrzymaniu podatnikow!
Niesamowita historia. Anna ma więcej szczęścia niż rozumu, byłaby następna.
Dzięki Justynko! ❤
Mam wrażenie, że ten cały Adam specjalnie wżenił się w bogatą rodzinę, być może z myślą o późniejszym podziale majątku na pół. Kawał kanalii.
Mam dokladnie to samo wrażenie niestety
Szczególnie, że Alicja nie była Miss Chorzowa
@@olgakedud9615 dokladnie o tym samym pomyslalam, o ile Ilona byla pieknoscia tak w przypadku Alicji jasno widac ze facet polecial na kase :( nie byla zbyt atrakcyjna a on myslal ze sie przy niej ustawi a na boku zapewne bedzie mial mlodziutka ,(i zapewne piekna) kochanke.
@@davidwijata1867
Olga Kedud
A co,brzydka już nie może być kochana?
Ludzie którzy myślą,że tylko ładni mają szanse na miłość sami też są płytcy
Nie wygląd się liczy. Pieniądze i stanowiska w szczególności łatwo zdobyte bardzo psują ludzi i tyle. Skoro dostało się x to dlaczego nie dostać jeszcze y by mieć jeszcze lepiej? Gdyby zależało mu na majątku to by został przy Alicji i trwał. Ludzie układają intrygi, by przejąć majątek. Jako student prawa i jednocześnie zięć prawnika wie już jak działa prawo i zwykły skok na kasę byłby trudny. I jego i więź zniszczyły łatwe stanowiska.
Ad. ojciec Alicji - W PRL adwokaci nie prowadzili indywidualnych kancelarii działających na zasadach rynkowych tylko pracowali w zespołach adwokackich
Dawno tak ciekawej sprawy nie słyszałam! To jest gotowy scenariusz na film, aż naprawdę ciężko uwierzyć w taki splot zdarzeń.
A i opowiedziane jak zawsze profesjonalnie :)
To jest okropne, gdy morderca nigdy nie wyjawia miejsca ukrycia zwłok ofiary co oznacza dla rodziny wielki ból , który nie daje spokoju bowiem mogą jedynie podstawić symboliczny grób.
Uważam że powinno się go zmusić do powiedzenia gdzie ukrył ciało.
@@leok7127 ta, ciekawe w jaki sposób? Przemocą może haha
Justyno, NIE, to "nie jest taki troszkę nepotyzm" to jest kur...two czystej wody, które robi się społeczeństwu, nam wszystkim dookoła, także tym nie mieszkającym w Chorzowie, czy Świętochłowicach. Absolutnie nie jest to komentarz skierowany do Ciebie , nie piszę też tego, bo czuję się np. oburzona. Chcę tylko to wyraźnie zaznaczyć, niech wybrzmi moje zdanie odrębne :), liczy się to, jak odbija się to na tkance społecznej i jej funkcjonowaniu. Nie myślmy o Adamie, "który nie mógł z tego nie skorzystać", (swoją drogą, jak ktoś mi podaje różne frykasy tak na tacy pod nos, to trzeba być skończonym idiotą, żeby myśleć, że to tak całkiem za darmo...) pomyślmy, o tych ludziach w wydziale urzędu, którzy zostali bardzo skrzywdzeni, bo pomimo swojej długoletniej pracy, na awans nie mogli liczyć, skoro pani naczelnik ma zięcia i on tak z kopyta z ulicy ma stanowisko. Puszczone w eter: "no przecież któż by z nas z tego nie skorzystał" jest niebezpiecznym uzasadnieniem i potwierdzeniem procesu jaki ma miejsce w tego typu dwuznacznych moralnie sytuacjach, nazywa się to rozmywaniem odpowiedzialności. Mechanizm stary jak świat, aby uzasadniać własne czyny przed innymi (specjalnie unikam słowa "zło", bo nie chodzi mi o moralizowanie). Przecież to jest zdanie w stylu: "Ok, zgwałciłem, ale któż by nie zgwałcił, była przecież tak atrakcyjna, że trzeba był skorzystać". Niewiele osób ma komfort psychiczny, przychodząc do pracy i patrząc w oczy tym długoletnim, kompetentnym swoim podwładnym, wiedząc, że mają ich za śmiecia. Nie każdy umiałby przyjąć taką "propozycję", i piszę to z przekonaniem dalekim od moralizatorstwa, to są fakty, takich propozycji nie przyjmuje się ot tak, bez konsekwencji (nie tylko społecznych, także tych psychicznych). Ktoś zada pytanie no dobra, ale nasze życie publiczne jest pełne tego typu przykładów "ku...stwa" - no bo zaczyna się od właśnie takich małych, drobnych, niepozornych uzasadnień, ależ "wicie, rozumicie towarzyszu, cza było tak zrobić"... a poza tym, nie byłoby wtedy tak wielu spraw kryminalnych :). Pozdrawim
Mnie osobiście zirytowal ten komentarz Justyny, czasami lepiej czegoś nie komentować, niż powiedzieć za dużo. Wyszło jakby usprawiedliwiala takie postepowanie
Świetny komentarz 👏
Bardzo mądre przemyślenia. Niestety, w społeczeństwie nie brakuje ludzi, którzy właśnie tłumaczą swoje postępki przekonaniem, że wielu innych też by tak postąpiło... Smutne
mnie naszła taka myśl, że skoro rodzice tej Alicji, tak sprzyjali jej mężowi dzięki swojej pozycji i kontaktom, to być może, gdyby to małżeństwo się udało, a z jakiegoś powodu np. wyszła ta sprawa morderstwa w Kluczach, czy raczej nie pomagaliby mu wywinąć się od odpowiedzialności, skoro od początku ważniejsza od przyzwoitości i praworządności była dla nich była pozycja i kasa (którą dzielili się z córką)
Lepiej bym tego nie ujela Prawnicy lekarze naczelnicy itp robia co chca A ty zwykly szaraczek choc skonczyles studia zapierdalaj za najnizsza albo wypad za granice Mam tylko nadzieje ze dozyje czasow gdy to sie skonczy
Szkoda ze historia Ilony odbiega od prawdy a jako mieszkanka Klucz znam ją dobrze.
1. Cialo nie zostalo znalezione przy szkole a w studzience kanalizacyjnej przy osiedlu przy drodze do oczysczalni ścieków.
2. Pani która byla swiadkiem nie zglosila sie na policje w momencie zobaczenia plakatów a dlugi czas po kiedy adam byl w wiezieniu a sprawa alicji toczyla w sadzie. Wtedy pani wiedzac ze ma raka i umiera przestala bac sie adama i wyjawila sekret.
3. Jej zeznania byly zupelnie inne. Po libacji alkoholowej (pani byla alkoholiczka) w lasku kolo osiedla przy drodze do oczyszczalni w godzinnach nocnych ( okolo 22-23) pani z za drzew widziala kłótnie pary po czym widziala jak adam arakuje ilone, dusi i wrzuca do studzienki kanalizayjnej. Nie zglosila sie na policje gdyz myslala ze pijaczce nikt nie uwierzy a adam moze jej wtedy zrobic krzywde
4. Adamowi alibi dala matka ze byl z nia w domu. Slyszalam od krewnych ze po zaginieciu alicji matka pytala czy zabil je bo wiedziala ze dala mu falszywe alibi ale on placzac na kolanach zarzekal sie ze jest niewinny
5. Nie bylo zadnego samochodu, bladyna. Ilona spacerujac z adamem spotkała znajomych i powiedziala ze dolaczy do nich za około pol godziny, jednak nigdy sie nie pojawila. Poszla na spacer z adamem prawdopodobnie by powiedziec mu o ciazy.
Byl psychopata,... lata po zabojstwie spacerowal droga na ktorej zabil ilone, plakal na jej pogrzebie z wyrachowaniem wiedzac co zrobil.
W jednym z reportazy tata alicji powiedzial ze gdyby tylko wiedzial o historii ilony nie dopuscil by adama do swojej corki. Niestety o tym że taka sytuacja miala miejsce dowiedział się dopiero po zaginieciu corki.
Coz gdyby swiadek zglosila się na policje odrazu a matka nie dala mu alibi, alicja dzis by zyla...choc to zycie byloby uratowane
Na crime and investigation byl kiedys program polskie prywatne zbrodnie sezon 2 odcinek 1 "w sidlach milosci " byl o tej sprawie. Polecam.
Ilonka była taka śliczna, zresztą Ala też😢.
Niech odpoczywają w pokoju !
No właśnie,gdyby tamta kobieta powiedziała,co widziała,Adam poszedłby siedzieć i nigdy nie spotkałby Alicji na studiach.Czasem tak niewiele trzeba...
To nie jest trochę nepotyzm to jest nepotyzm😉 dlatego wszedzie widzi się ludzi niekompetentnych na stanowiskach kierowniczych😉
Te za
Znam osobę, która została zwolniona przez starostę ze stanowiska kierowniczego za to, że pozwalniała wszystkich kompetentnych ludzi z pracy, a zatrudniła... swoje koleżanki, które przez brak odpowiedniego wykształcenia nie zajęłyby tych stanowisk. Śmiech na sali.
W gruncie rzeczy jej rodzice tez SA wspolwinni ,pomagali takiemu oszustowi i mu wierzyli.
Twoje intro mnie przeraża i przenika do szpiku kości. Powoduje u mnie przysłowiowego doła, strach i smutek jednocześnie, ale pasuje tak idealnie do tego podcastu, jak żaden inny.
O które przysłowie z dołem konkretnie chodzi?
ja je zawsze pomijam właśnie ze wzlędu na ten dreszczyk
Jeżeli dziewczyna wiedziała, że jest zajęty, to też jest winna. Już nie róbmy z dorosłych ludzi cieląt co nie odróżniają dobra od zła.
Ale to on miał więcej do stracenia niż ona 😉 raczej o to chodziło autorce.
@@ciekawaciekawostka8478 ja to odebrałam jak tłumaczenie, że kochanica jest mniej winna i wiek 20 lat ją tłumaczy, a nie tłumaczy.
Żeby zdradzić, trzeba mieć z kim zdradzać.
@@malabe5892 nie, najwyraźniej nie czytasz ze zrozumieniem.
@@paniskorpion99 czytam, czytam tylko w pośpiechu zamiast dać komentarz zaraz pod podcastem dałam tu pod komentarzem🤦♀️nic usuwam i naprawiam błąd
Mój były mąż był takim Adamem.... Łatwo przyszło mieszkanie, samochód, wyposażenie, a potem kochanka i rozwód...
Co do wymiaru kary: z wiedzy prawniczej, w przypadku popełnienia dwóch przestępstw i wymierzenia za nie dwóch kar w odrębnych wyrokach, kary te podlegają potem łączeniu i orzekana jest tzw. kara łączna (która nie jest prostą sumą dwóch okresów kary więzienia). W przypadku tej sprawy znalazłby zastosowanie art. 88 zdanie drugie Kodeksu karnego: "w wypadku zbiegu dwóch lub więcej kar 25 lat pozbawienia wolności sąd może orzec jako karę łączną karę dożywotniego pozbawienia wolności". Tak więc w tej sprawie Adam być może dostał potem wyrok łączny dożywocia, ale to można sprawdzić tylko w aktach sprawy.
Niestety, Pani Justyna sie pomyliła. W Polsce wyroki sie łączą. Jest instytucja wyroku łącznego, jak też i kary łącznej. Bohater tego odcinka otrzymał wyrok łączny dożywotniego pozbawienia wolności po prawomocnym orzeczniu kary 25 lat pozbawienia wolności za zabojstwo S.P. Ilony. Tak wiec, zanim wszyscy Panstwo zaczniecie oceniać prace sędziów i prokuratorów, zapoznajcie się z podstawowymi aktami prawnymi, jakimi jest kodeks karny i kodeks postępowania karnego.
Brakuje mi właśnie tego prawniczego spojrzenia
autorce raczej chodzilo o porownanie do USA gdzie np otrzymuje sie kary kilkukrotnego dozywocia, nawet sa wyroki po 100 lat pozbawienia wolnosci poniewaz kara za kazda zbrodnie się sumuje
Jak zwykle mistrzostwo świata Justyna. Smutne jest tylko ze to życie pisze scenariusz.
Bardzo dobrze opowiedziana historia. Pracowałam z Alicją w Gimnazjum nr 1 w Chorzowie przez 3 lata. Była fajną, normalną babeczką. Raz spotkałam ją razem z Adamem w pubie. Tylko się przywitaliśmy wówczas.
Była nauczycielką?
uczyła geografii przez kilka lat.
@@aleksandrakwiatuszek1966 mnie uczyla jeszcze pod panienskim nazwiskiem. Bardzo potem chwalila sie mezem, byla na maksa w nim zakochana
@@malgorzatawaclawczyk8433 Rozumiem biedna współczuję pani Alicji niech spoczywa w pokoju
Seryjny morderca nie dostaje dozywocia?!?!?! A tak swoja droga to gdyby Krystyna wtedy zadzwonila na police od razu to Alicja by dzisiaj zyla 🤔”Aby zlo zwyciezylo wystarczy, zeby dobrzy ludzie nie robili nic”
te dwie sprzątaczki mogły uratować życie Alicji :(
O tym samym pomyślałam 😕
Nie seryjny tylko wielokrotny ;) aczkolwiek z tendencją do seryjnego.
Swoją droga to dziwie sie, ze nikt nie sprawdzil kratek kanalizacyjnych
Czy to są dobrzy ludzie którzy nie robią nic? Tolerują zło? Nie chcą widzieć wielu spraw? To nie jest dobro.
I pomyśleć ze w Polsce i na świecie jest wiele takich sytuacji gdy zbrodnia została przez kogoś widziana lub usłyszana , a ofiara woli siedzieć cicho niż mieć „problemy „
Kobietki kochane, nie chce sie wpierniczac w prywatne zycie, ale jezeli chcecie byc szczesliwe nie badzcie egoistkami i nie budujcie swojego domniemane szczescia na nieszczesciu innych ludzi/ rodziny, dlatego: "RECE PRECZ OD ZONATYCH MEZCZYZN". Facet, ktory zdradza zone, pewnego razu zdradzi i ciebie, a wtedy poczujesz smak tego co sama innym zaoferowalas, a wtedy nie lamentuj i nie uzalaj sie na swoj los.
Idealny przykład popularnej sytuacji gdzie zło rodzi zło, grzech rodzi grzech. Bardzo pouczająca historia. Dzięki:)
Jakie to dziwne uczucie słuchać historii, która wydarzyła się w moim mieście, na moim osiedlu i nawet w bloku w którym mieszkam...Pamiętam Alicję i jej męża, pamiętam plakaty, które wisiały w mieście podczas poszukiwań.....
Może to nie jest istotne, ale czy wyglądali na szczęśliwą parę ?
@@agamalaga9099 Albo czy Adam wyglądał na psychola-mordercę.
Dobrze wiedzieć, ze tam mieszkasz.
Pozdrawiam
A.
Pochwalił się współwięźniowi przez swoje wielkie ego,a w więzieniach też siedzą normalni ludzie.
@@ghostintheshelll nie wiem czy warto panu odp......? Przykry komentarz!!! Widocznie na taki tylko pana stac ! Proste wnuczka miala komorke w reku. Przepraszam jezeli pana to urazilo !
@@ghostintheshelll caly problem w tym ,ze nie widzialam tych wpisow ! Geniuszu bylam zajeta przewijaniem mojego meza bo jest ciezko chory (ALZHAIMER i PARKINSON). Ja nie przeprosilam bo nie widzialam ty obraziles bedac swiadomy ,ze obrazasz i nie wiedzac dlaczego sa takie wpisy !!! Uwazam ,ze ty mnie powinienes przeprosic za twoj wulgaryzm !!!! Wiesz lepiej juz nic nie pisz bo i tak nic nie zrozumiesz !!!!! Osoba inteligentna natychmiast by zrozumiala ,ze jest to wpis automatyczny !!!! Jestem zmeczona i prosze nie pisz juz nic !!!!
Bukiet pogrzebowy wysłała Beata kochance swojego męża a było to w sprawie butiku Ultimo....
Oj ...znam sprawę i bardzo zainteresowana tym tematem
Dokładnie. Nie w sprawie Gosi Witkowskiej.
Znam sprawę, uważam, że Beata siedzi niesłusznie.
@@Lea-cn3vg ja też
Ja też
Świetny odcinek! Nigdy wcześniej nie słyszałam o tej sprawie, tym bardziej słuchałam z zaciekawieniem. Dzięki Justyna :)
"... wynagrodzić ...te różnice materialne między nimi..." - zniwelować, skompensować, zatrzeć ale nie wynagrodzić.
Opowieść niezwykła, ile Ty dajesz od siebie? Niezwykle to wychodzi. Magia
Świetny odcinek. Sprawa jak scenariusz amerykańskiego filmu.
Horroru czy kryminału nie trzeba puszczać... Samo życie pisze straszne scenariusze... Mnie zawsze zastanawia czy tacy ludzie śpią spokojnie majac na sumieniu życie ludzkie i jak nigdy nic snuja plany na przyszlosc z uśmiechem na twarzy... Przerazajace
Równie przerażająca jest ta kochanka, która nadal przy nim była wiedząc co zrobił. 😳
Gdyby nie strach o własny tyłek, pewnie nigdy nikomu by nic nie powiedziała...
Tamte kobiety z lat 90tych, widzące wrzucanie zwłok do studzienki, też niezłe.
@@Sandrrrra dokładnie... Masakra😱
Też się zawsze nad tym zastanawiam.
Aby mieć wyrzuty sumienia, najpierw trzeba mieć sumienie.
Niektórzy podobno mają, ale za pieniądze można je łatwo sprzedać.
Spia spokojnie... psychopaci nie maja uczuc wyzszych.
Kobieto, masz niesamowicie klimatyczny podkast 🤗coś wspaniałego 👌
Bardzo rzetelnie przedstawiona historia. Prosiłabym jednak, żeby nie usprawiedliwiać zachowania kobiety, z którą romansował Adam. Naiwność i młody wiek, nie mogą być wytłumaczeniem dla takiego postępowania, niszczenia związku i życia innej kobiety. Nie można budować swojego szczęścia na nieszczęściu drugiego człowieka. Przypomina to działanie egoistycznego intruza, który chce przejąć czyjeś życie i wejść tam gdzie nie jest potrzebny. To podłe! Kobieta, kobiecie nie może robić takich rzeczy!
Winny jest tylko facet to ON jest MEŻEM i to ON ma być wierny.
Jakie to polskie to "love story"!!!?...najlepsza to ta teściowa która zatrudniła go na kierowniczym stanowisku w ratuszu świętochłowickim pomimo braku jakichkolwiek kompetencji...niech to będzie nauczka dla innych tego typu mam na stanowisku.
1. Mało wiadomo o Adamie? Skąd on się wziął? W sensie skąd w nim tyle zła? Z jakiej rodziny pochodził? Nie zasługuje on na żadną pamięć (należy pamiętać o ofiarach) ale interesuje mnie to czysto psychologicznie.
2. Strach ma wielkie oczy. Panie, które nie zgłosiły, co widziały, niestety są współwinne smierci Alicji.
Adam mordował bliskie sobie kobiety, bo miał szansę spotkać się z nimi na osobności, a z tymi kobietami raczej by się nigdy nie spotkał na osobności, bo wiedząc, co zrobił, unikałyby go. Wiele spraw w takich małych miasteczkach jest nie rozwiązanych właśnie przez strach i zmowę milczenia.
Co Pani ma na myśli używając wielokrotnie określenia "niezaradna życiowo" w stosunku do Alicji? Kobieta skończyła studia, pracowała jako nauczyciel, o jaką niezaradność tu chodzi?
Pani studiująca psychologię nawiązuje romans z kolegą, z pracy ( żonatym ), zięciem pani naczelnik. Nie jestem w stanie pojąć tak egoistycznych zachowań, jesteśmy tak zdemoralizowani do szpiku kości,że mocniej się nie da. Jak można budować cokolwiek na krzywdzie drugiej osoby. Otacza nas wszechogarniająca podłość w stosunkach między ludzkich mimo globalnej humanizacji, która oczywiście jest tylko ładnym hasłem. To co kiedyś było wstydem dzisiaj jest powodem do dumy, niegdysiejsza prymitywna mniejszość rozrosła się do rozmiarów społeczeństwa, w którym uczciwość jest pojęciem tak abstrakcyjnym jak poczucie sprawiedliwości. Od początku sprecyzował bym definicję człowieka pod kątem niektórych zachowań. Stałem się kosmitą na ziemi.
Suzi Q Czy z racji swoich przekonań mogę dołączyć do Twojego klubu? 🙂
Dokładnie.
Serio ktokolwiek wini tu za cokolwiek Alicję? Alicja jest ofiarą nie tylko swojego męża, ale i rodziców - kto "ustawiony" pozwala córce na wybranie zawodu, który nie pozwala dziecku na podobne "ustawienie" się? I kto "kupuje" jej rzekomo bezpieczną przyszłość zamiast nauczenia jej, że sukces zawsze równa się wysiłkowi? To rodzice swoim głupim pomysłem, że z żebraka zrobią księcia przyczynili się do tej tragedii. To się nie mogło skończyć dobrze. Kobieta miała ewidentnie spore problemy z samooceną.
Inna rzecz, że postać Anny w moim mniemaniu nie zasługuje na nawet krztę współczucia - dziewczyna niby studiowała psychologię, a sama (w tak opowiedzianej historii) zdaje się mieć ogrom problemów psychicznych. Romans z żonatym facetem? W dodatku zięciem własnej pracodawczyni? Czy ona się urwała z buszu? Czy o tym związku wiedzieli jej rodzice? Czy ich miała? Dlaczego nikt jej tego z głowy nie wybił... Sama na własne życzenie schrzaniła sobie życie. Wystarczyło zainteresować się facetem w swoim wieku, nie sięgać po cudzego męża...
Alicja była dorosła i trudno oczekiwać żeby miała prosić rodziców o pozwolenie na wybór określonego zawodu. To by było dopiero chore, gdyby rodzice kazali jej iść na prawo a ona nie miałaby nic w tej sprawie do powiedzenia. Ja widzę problem gdzie indziej. Rodzice powinni dać córce wyraźnie do zrozumienia, że nie będą zapewniać jej luksusów tylko dlatego, że sami są zamożni. Jeśli chce być nauczycielką to super, ale musi liczyć się z tym, że będzie żyła na skromnym poziomie. Tak samo nie powinni byli załatwiać pracy zięciowi. Takie rzeczy bardzo demoralizują. Podejrzewam, że finansowali dzieciom również wycieczki. Alicja po rozwodzie wybierała się do Australii. Czy podróż sfinansowała tylko ze swojej skromnej pensji? Wątpię. Dziwne było to, że 30 - paro letnia kobieta była nawet przez własnego ojca określana jako nieporadna życiowo. Niestety czasami rodzice poprzez roztaczanie parasolu ochronnego nad dzieckiem i próbę wyręczania go we wszystkim - bardzo je krzywdzą. Jak Alicja mogła stanąć na własne nogi i dojrzeć emocjonalnie skoro rodzice chcąc tak bardzo przychylić jej nieba, nawet jej mężowi załatwili pracę której normalnie by nie dostał, i dali perspektywę przejęcia w przyszłości kancelarii. To pokazuje jak trudno mądrze wychować dzieci. Czasem miłość rodzicielska jest po prostu niezdrowa, i zamiast uczyć dziecko samodzielności w życiu, próbuje je we wszystkim wyręczać.
@@panterka77
Zdarzają się też ludzie którzy poprostu są nieporadni życiowo niezależnie od tego w jakiej rodzinie się wychowali.
Ale fakt robienie wszystkiego za dziecko nie jest dobre
Ten odcinek był niesamowity. Dziękuję.
Znałam Alicję osobiście, poznałam tuż przed śmiercią. Miała tyle planów. A później jej rodzice, ich rozpacz. Miała też mieszkanie w budynku przy ul. 3Maja.
Bardzo ciekawy odcinek, dziękuję ♥️
Świetny odcinek, wspaniałe zrealizowany! A historia tragiczna
Jestem w szoku jak można tyle milczeć, dla mnie to niepojęte jak ludzie są niscy moralnie i bez krztyny empatii.
@@haltia44 Mysle, ze nawet dosc czesto strach przed mowieniem jest przyczyna nierozwiazania wielu spraw.
Z myślą o nie chronieniu świadków A raczej niemożliwości tego ludzie się boją, że sami straca życie.
Opieszałość policji i dziwne działania prokuratorów powoduje strach ,że mordercy się zemszcza.
Odsluczalam 2 raz.Bardzo interesujacy i dobrze opowiedziany odcinek.Dziekuje Justynko😘
O piękny dniu 😍😍😍
Dziękuję Justynko ❤️❤️❤️
1. Czy były podjęte jakiekolwiek próby ustalenia kim był wspólnik? Z kim Adam zadawał się w latach 90-tych? Kto stawił się w klinice podając jego dane? Można przecież było sprawdzić monitoring/porozmawiać z personelem. Pewnie nikomu się tyłka nie chciało ruszyć a wspólnik chodzi wolno.
2. Ciało pani Alicji może znajdować się w studzience bo tak drań pozbył się pierwszego ciała i tak też zasugerował, że zrobiłby z ciałem pani Anny, która też miała trafić "do dziury".
myślę, że papa-prawnik poruszyl niebo i ziemię, żeby dotrzeć do ciała córki, więc jeśli nie dotarli, tzn. że wie o tym tylko morderca. ja mam inne pytanie: dlaczego nie podpieka się stópek takim typom? no przecież wyśpiewałby od razu, co z nią zrobił! Co to w ogóle jest, że on nam łaskawie powie, lub nie powie?! jego nie obchodzi ludzkie życie a nas ma obchodzić, że go troszki poboli?!
A co z tym mieszkaniem? Czy tam nie było żadnych śladów?
@@daveniaful o i to to dobrze gadasz...w takich sprawach gdzie 100% wiadomo kto jest sprawcą morderstwa powinny być dozwolone wszelkie metody wydobywania informacji....ale zaraz by bylo przecież to niehumanitarne
@@alcaponebrawo8923 Waterboarding albo lutownica w dupie do skutku.
@@daveniaful Przez tak zwane "prawa człowieka",niestety!Chociaż jakis czas temu była jakaś afera o torturach,chodziło o terrorystów!Pamiętam to oburzenie społeczne, jak sprawa wyszła na światło dzienne!No cóż,uważam jak ty, ale niestety żyjemy w coraz to gorszych czasach,gdzie "nowoczesna" coraz to bardziej zawiła psychologia, oraz środowiska lewicowe mocno naciskają na resocjalizację,a wyroki są coraz niższe!Osobiście znam przykład pedofila z małej mieściny,którego po wypuszczeniu z kicia "pilnował"patrol policji,ponieważ facet mieszkał dwa domy od przedszkola!Na szczęście kilku ojców się zmówiło,odwiedzili kolegę ,"wytlumaczyli" co trzeba i typek się wyprowadził!Niestety ale takich sytuacji są tysiące ......
Uwielbiam tą muzykę ....na samym początku ....ciarki na plecach i całe życie przed oczami 😉 uwielbiam Twój głos ....działa jak narkotyk 😊 super ... pozdrawiam serdecznie 🥰
Super odpowiadasz.Zawsze czekam z niecierpliwością na nowy podkast👍
Mieszkam niedaleko miejscowości Klucze skąd pochodziła pierwsza ofiara, Ilona. Na początku stycznia tego roku zmarł jej tata, a ok 12 godzin po nim mama Ilony.
Przykre. 😖
PS Tak naprawdę w tym przypadku można powiedzieć nawet „Trzy razy śmierć”...
To jest jedna z tych spraw, które wryły mi się w pamięć chyba już na zawsze...
Bardzo dziękuje za miły wieczór 😀
Nauczka, że kara jest nie tylko "za coś". Kara jest także po to, żeby to się nie stało znowu. Justyno, robisz świetną robotę. Najbardziej szanuje Cię, za to, ze Ty z szacunkiem podchodzisz do ofiar, do sprawców i do ich historii.
Dwa wątki mi się nasuwają. 1. Adam był bezpłodny a spłodził dziecko Ilonie. Czyli ta bezpłodność albo była nieprawdą albo była wtórna, powstała np w wyniku choroby( np świnki) lub urazu. 2. W pewnym momencie nawet współczułam Adamowi: pomyślałam że ten internetowy romans wynikał z b.wysokich oczekiwań rodziny Alicji wobec Adama, które mu b.psychicznie ciążyły.Jakby wszedł w nieswoje buty i musiał realizować cudze (czyli teściów) ambicje o dobrej pracy, studiach, dziecku. Pomyślałam ze to oni zaprojektowali Adamowi życie i on ten projekt musiał wypełnić, by byc godnym zwiazku z ich córka i wejscia do ich rodziny. Tym bardziej ta bezpłodnosc mogła przyczyniać się do poczucia winy. Alicja, jak wynika z opowieści, była trochę niezbyt zaradną księżniczką. Oczywiście, to czego dowiedziałam się pózniej usunęło to współczucie względem podwójnego mordercy. Ale cały czas uważam że rodzice Alicji nie mieli wcale takiego dobrego wpływu na małżeństwo córki, nawet dobremu facetowi bez skłonności do morderstwa byłoby trudno tounieść. Udział rodziców nie był na pewno tylko taki pozytywny No i trzeba nazwać sprawę po imieniu ze ze strony teściowej jej dzialania slużbowe co do Adama to nepotyzm w czystej postaci.
Mnie wpadlo do glowy, ze moze on zrobil sobie wazektomie po sprawie z Ilona? Nie chcial miec dzieci, a potem wolal te bajeczke o nieplodnosci, pewnie to tez pozwalalo mu na neutralizacje po cichu pewna ilosc gotowki niby na leczenie.
ale przecież wersja o jego bezpłodności, to wersja opowiadana kochance.
Veronica no ale 3 próby in vitro mówią same za siebie
@@VeronicaSzd no nie. Bo z zona sie leczyl, bylo invitro. Wiec to nie bylo tylko dla kochanki ale przy zonie juz. O tyle dziwne,.ze ciezko lekarzy oszukac kiedy sperme badaja.
@@annamagorzatazuchora3137 ale nie jest powiedziane, z powodu CZYJEJ niepłodności się leczyli. być może to była kwestia po stronie kobiety.
mama Alicji sama sobie zgotowała tą sytuację nie rozumiem jej zachowania traktowała urząd państwowy jak własny folwark , nie rozumiem dlaczego ukarała stażystkę ???? ! na siłę "ulepszali" Adama niby go akceptowali ale robili wszystko aby było tak jak ONI chcą ...strach i głupia przysięga spowodowały wiele wiele złego , racjonalizowanie faktów doprowadziło do ukrywania mordercy i kolejnego zabójstwa , ludzie są dziwni...
bardzo mnie rozbawiło, ze matka Alicji zwolniła kochankę zięcia, a jego samego nie… ☺️
Jesteś w mojej trójce ulubionych autorów podcastów. Jak zwykle profesjonalizm, zawsze słucham do snu. Oby jak najwięcej i najczęściej 😊
Nie słyszałam o tej sprawie, więc tym bardziej super się słuchało. Aczkolwiek z Twoich ust Justyno mogę słuchać o sprawach, które już bardzo dobrze znam, jesteś najlepsza a Twój głos to dla mnie lek na stres. Bardzo współczuję rodzicom Alicji, stracili jedyna córkę, życie po częsci już się dla nich skończyło. I nawet nie moga jej godnie pochować. Jak widać pieniądze szczęścia nie dają i nie gwarantują niczego oprócz dóbr materialnych. Szkoda mi też Ilony, całe życie było przed nią. Natomiast co do pani Krystyny i jej koleżanki, mam mieszane uczucia.... Z jednej strony je rozumiem-też pochodzę z takiej małej wioski i też jak jej koleżanka mam małe dzieci. Aczkolwiek nie dałabym rady żyć z czymś takim 😐życia by jej to nie zwróciło ale uratowałby życie kolejnej jego ofiary.... Smutna sprawa i wręcz niewiarygodna.
Dziękuję za materiał o Szymku z Cieszyna dziś u niego byłam zapalić mu świeczkę jesteś kochana
TO BYŁA STRASZNA HISTORIA, STRASZNA
!!!!!
Oświęcim szanuje 🙏
Ja do dzisiaj nie byłam w stanie przesłuchać historii o Szymku... mam 2letnie dziecko i nie wiem czy dałabym radę. Przesłuchałam juz wszystkie podcasty Justyny ale tego o Szymku nie jestem gotowa... nie jestem w stanie pojąć zachowania jego rodziców...
Ja jak przychodzę do niego na cmentarz z dziećmi to zawsze płacze
@@sylwiakwasnik6059 ja też nie dam rady tego odsłuchać...
I gość nie wydał wspólnika....?
Szczęście jego i wspólnika że żyje w takim pięknym kraju jak Polska..
Uwielbiam te podcasty, szczególnie o zbrodniach w związkach. Muzyka idealna pod ten klimat. Najlepszy kanał kryminalny na yt.
Pani Justino, nie wiem jak mi ten podcast umknął.. Zabieram się za słuchanie.. Dziękuję..
Co do opisu ".. była mieszkanką Klucz..." , Bardzo dobrze opisana historia, rodzice Ilony byli przyjaciółmi mojej rodziny, znam tę historię od dziecka, dziękuję, że poruszyłaś ten temat.
Mam nadzieję, że legendy o traktowaniu takich palantów w więzieniach są jednak prawdziwe i te 25 lat będzie odpowiednio umilone.
Jak zwykle odcinek mega! Dzieki !
Bardzo ciekawy odcinek Justyno. Dziekuje!
Super odcinek jak zwykle! Drobna uwaga - bezpłodność jest permanentna, nie da się jej leczyć. Tymczasowa niemożność spłodzenia dziecka/zajścia w ciążę, którą można "wyleczyć" to niepłodność :)
🎯
straszna historia, straszne wyroki, facet zabija jedną dziewczynę, która jest z nim w ciąży, potem drugą, która nie może mieć z nim dziecka, zapowiada trzecie morderstwo, a tak naprawdę polskie prawo pozwoli mu wyjść za chwilę na wolność
Super odcinek! Fascynując historia opowiedziana w trzymający w napięciu sposób. Już się nie mogę doczekać kolejnego podcastu.
Ja słucham Cię zawsze do końca:-) Jesteś najlepsza 💪
Witam, nie słyszałam o tej historii. Przykre, że kochający się kiedyś ludzie posuneli się do takich czynów. Dzięki, pozdrawiam bardzo serdecznie i życzę wszystkiego najlepszego ♥️👌👍💕🤗💀👁️🎥
To że w Polskim prawie wyroki się nie sumują jest absurdem.
Tak naprawdę gość nic nie ryzykował zabijając drugi raz. Za jedno zabójstwo też by odsiedział 25 lat.
Pani Krystyna bohaterka i anty-bohaterka zarazem.
Gdyby to wcześniej wyznała to jedna z tych dziewczyn by żyła. No, ale koniec końców odkupiła swoje uchybienie. Lepiej późno niż wcale.
jakby nie zabił drugi raz to w ogóle by nie siedział
@@mhastings6578 No tak. Dlatego Pani Krystyna jest tutaj kluczowa. Poszedłby siedzieć po pierwszym zabójstwie gdyby Ona lub jej koleżanka zgłosiły to na policję.
Alicja wtedy by się z nim w ogóle nie związała bo już by siedział.
Może chociaż uratowała życie Annie
@@mhastings6578
Jakby obydwie(albo chociaż jedna)powiedziały co widziały,to gość poszedł by siedzieć,a Alicja by żyła,jedno życie można było ocalić.
A to,że poszedł siedzieć dopiero kiedy zabił drugi raz,nie jest żadnym wytłumaczeniem
Bardzo dziekuje za ten odcinek☺️
Ten wieniec pogrzebowy to chyba raczej w sprawie butiku Ultmo... super odcinek ❤️
Niestety nadal na tym swiecie chodza takie wyrachowane oparte na glebokiej znieczulicy I emocjonalnie wyprane ,podle kreatury , ktore zmanipuluja skrzywdza I rzuca jak psa.. ciezko mi sie sluchalo tego podkastu. Ale coz nie potrzeba horroru w telewizji .. wystarczy rozejrzec sie dookola
Zawsze tak będzie doputy dopuki ludzkośc będzie.
Słuchając tych podcastów moją uwagę zwróciło jak często element zdrady pojawia się w sprawach dotyczących morderstwa. Zawsze odbieram takie historie bardzo osobiście. Spotkałam w życiu różnych podłych, toksycznych ludzi, ale żadna z tych osób nie otwarła mi oczu tak bardzo jak mój były mąż. To był wzór cnót z którym mieszkałam w zgodzie przez kilkanaście lat pod jednym dachem, potem poznał w pracy inną kobietę. Złamane serce, rozwód, budowanie życie na nowo - to są trudne doświadczenia, ale można sobie z nimi poradzić. To, z czego do dziś nie potrafię się otrząsnąć to zobaczenie w bliskiej osobie największego wroga i twarzy potwora. Człowiek, którego myślałam, że znam i oddałabym bez wahania życie za niego nagle obrócił się przeciwko mnie i wyrządzał mi największe podłości byleby udowodnić uczucie swojej nowej wybrance. Nie wiem jaka jest kolejność, czy ludzie zdradzają, bo nie mają kręgosłupa, czy to sama zdrada deformuje ich moralność. Podobnie jest z tymi manipulantami, o których piszesz, potrzebujących drugiej strony tylko dla zapokojenia własnych potrzeb i uzyskania korzyści.
Mozna by zadac pytanie: Dlaczego te wyrachowanie, znieczuluca itd. Czlowiek nie rodzi sie zly.
@@op.owczarek proszę poczytać o NPD, szybko znajdzie Pani punkty wspólne z ex... ta wiedza również pozwoli Pani rozpoznawac cechy osób zaburzonych tak aby nigdy nie doswiadczcała Pani ponownie tak ciezkich sytuacji.
@@holikowa a co to.jest NPD?
Super ciekawy odcinek i Justyna w najlepszej formie 👍
Sprawa bardzo podobna do sprawy Edyty Wieczorek i Anny Garskiej. Również proces poszlakowy i do tej pory nie ma ciała. Ten odcinek jest jednym z tych które najbardziej poruszyły mnie na Twoim kanale. Równie mocno poruszyła mnie sprawa Edyty Wieczorek, Małgorzaty Śnieguły i Aleksandry Walczak. Najbardziej "działają na mnie" właśnie sprawy gdy to partner jest mordercą i "nie ma ciała nie ma zbrodni". Jedyne pocieszenie, że został skazany... Brak mi słów na to okrucieństwo. Dostał wszystko na tacy: dom, pracę. Jedyne co miał robić to kochać i doceniać swoją żonę. Poza tym czegoś tu nie rozumiem: z Iloną był w stanie zrobić dziecko a był potem bezpłodny? Wyrazy współczucia dla rodziców Alicji, którzy stracili jedyna ukochaną córkę :(
Ciekawa i smutna hostoria. Dzięki Justyna!
Ale historia... Ktoś potrafi zabijać i tak naprawdę nic sobie z tego nie robić...żyć dalej...Taka osoba nigdy nie powininna wyjść z więzienia...
Nie mógł mieć dzieci z Alicją, bo zamordował swoje dziecko w łonie swojej byłej dziewczyny - Ilony. Jednak los odpłaca tym samym, co się czyni...
omg ... psychopata na początku upodabnia się do ofiary , jest idealny, przyjazny, na to się dziewczyny nabierają ..
Mój eks to samo. Przyznał mi się do jednej zbrodni nawet ale nie wiem czy nie kłamał bo był patologicznym kłamcą. Wybrał sobie mnie na kolejną ofiarę nad którą będzie mógł się znęcać ale trafiła kosa na kamień ^^ źle mnie ocenił bo nie jestem typem ofiary, choć wydaję się słaba, wrażliwa i łatwa do zgnębienia ale mam mroczną stronę która się budzi jak ktoś ze mną pogrywa i ona jest gorsza, wtedy zmienia mi się osobowość i miażdży nawet te psychopatyczne. Psychopacie wystarczy nie okazać strachu bo to jest właśnie to czym kontrolują swoje ofiary. Jeśli stracą narzędzie kontroli to są łatwym celem do zniszczenia. Można pożerować na ich traumach, łatwo ulegają lękom i wtedy ma się szansę ich kontrolować lecz jeśli spotkają się z taką mocną osobowością to przeważnie uciekają gdzie pieprz rośnie i nie chcą wtedy mieć nic do czynienia z taką osobą no i dla mnie to jest najlepsza sytuacja, niech trzymają się z dala. Znałam dwóch mój eks i mój pseudoprzyjaciel.
Dziękuję i pozdrawiam
Justynko super kolejny odcinek .. Dziekuje😘
Moje dwa miasta, urodzona w Świętochłowicach a od trzeciego roku życia mieszkałam w Chorzowie . Ciekawa sprawa jak zawsze super przygotowany materiał 😘
Witam, bardzo ciekawy materiał, w którym przedstawiony jest morderca, który sprawy rodzinne rozwiązuje morderstwem, aż Włos się jeży. Dzięki serdeczne 😃🥰🤩😍
Niezwykła historia.. jak gotowy scenariusz na film😥 Robisz super robotę, Justyna! 👌👏 Jestem wierną słuchaczką! 🙂
Super podcasty.Lubię kryminały i lubię słuchać tego podcastu.Pozdrawiam i powodzenia w dalszej pracy
Jestem fanką kryminałów, niestety życie pisze bardziej okrutne. Dzięki Justyno- lubię Ciebie słuchać
Co za obrzydliwy typ.
Super przygotowany materiał, straszna historia, czekam na dalsze opowieści, pozdrawiam 😘
Przepiękna była Ilona i miała taką dobroć w oczach, właśnie zobaczyłam zdjęcie. Taka młodziutka, całe życie stało przed nią otworem..
Straszny żal obu kobiet :(
Tesciowie zaprojektowali przyszlosc mezowi ich corki.
Dobrze, że Krystyna dożyła procesu i mogła opowiedzieć to, co widziały jej oczy dekadę wcześniej. To pozwoliło jej odejść w spokoju sumienia. Nigdy bym się nie chciała znaleźć na jej miejscu...nie wiem, jak bym się zachowała, gdybym to ja była Krysią? 👀🧐
Można powiedzieć, że pani Krysia ma na sumieniu Alicję...była w położeniu nie do pozazdroszczenia , ale gdyby z koleżanką wyjawiły co widziały, ten morderca gniłby od dawna w więzieniu.
Dodatkowo, z moralnego punktu widzenia, w takiej małej miejscowości jak Klucze musiała niejednokrotnie mieć kontakt z rodzicami Ilony wiedząc kim jest jest zabójca...ale mino to milczała. .
@@lillyblue4173 dlatego też dostała raka.
No, jej spokój sumienia najważniejszy. Widząc ból rodziców, mogąc ocalić inne dziewczyny, kryla własną dupe. Mogła napisać chociaz anonim
Dostał wszystko od tych ludzi i w,, podzięce '' zabrał im co mieli najcenniejszego - córkę... STRASZNE! A te 25 lat rozbiło mnie zupełnie... Porażka!!!
Super odcinek Justyna!
Straszna historia. Takie ladne, mlode dziewczyny stracily zycie. Jak zwykle fantastyczne przygotowanie. Twoje odcinki wyzwalaja wiecej emocji niz horrory :-)
Dotarłam do ogłoszeń parafialnych ;P Wielkie słowa uznania za to co robisz. Super!
Dziękuję P.Jutyno😉
Wow, co za sprawa! Tym bardziej, że mieszkam ok.10km od Klucz. Nigdy nie słyszałam o tej sprawie. Dziękuje!