Аскетические движения Востока. Аскеза и мистика великих религиозных традиций
Вставка
- Опубліковано 12 чер 2024
- Беседа об аскетических движениях и аскетических практиках Востока с Эдгаром Лейтаном.
- Что такое аскетика в понимании ведийской традиции?
- Аскетический путь брахманов.
- Аскетические практики "духовных экспериментаторов" (буддизм, джайнизм).
- Кто такие ламы? Тайное знание лам и тантрические практики.
- Есть ли мистика в индуизме и буддизме?
00:00 Вступление: вопрос об аскетиечских движениях Востока и монашеских традициях
03:24 Аскетизм и монашество: в поисках более точного понимания
09:03 Начало поиска: систематическая теология брахманизма. Путь брахманов (в изложении Эдгара Лейтана): от первых шагов в доме учителя до высших стадий аскетической жизни (саньяса)
33:44 Резюме от Андрея Баумейстера. Вопрос о буддизме и джайнизме. Это революционеры или реформаторы Традиции?
Когда жил Будда?
41:02 Настики против астиков. Ссылка: ru.wikipedia.org/wiki/Астика_...
49:38 Цель аскетических упражнений: накопление внутреннего огня ради психо-соматического преображения. Демоны тоже могут быть аскетами
53:45 Аскеза и "дискурс власти". Пример Нарендры Моди
58:43 Пример "Рамаяны"
01:04:07 Кто такие ламы? Тайное учение лам
01:16:43 Роль учителей в религиях и практиках Востока
01:19:38 О чем ведут дискусси буддистские монахи? Теология буддизма и европейская схоластика
01:26:33 Так что же такое аскетика и аскетические практики Востока? Резюме от Эдгара Лейтана
01:30:17 Есть ли мистика в индуизме и буддизме? Кто такой мистик и что такое мистический опыт?
Страница Эдгара Лейтана на ФБ: / edgar.leitan.9
Литература от Эдгара Лейтана:
1. Андрей САФРОНОВ, Йога: история идей и взглядов, Харкiв 2021.
2. Heinz BECHERT, Der Buddhismus in Süd- und Südostasien: Geschichte und Gegenwart, von Ernst Steinkellner (Herausgeber), Kohlhammer 2013.
3. Georges B. J. DREYFUS, The Sound of Two Hands Clapping: The Education of a Tibetan Buddhist Monk, University of California Press 2003.
4. Axel MICHAELS, Der Hinduismus: Geschichte und Gegenwart, Beck 2023.
Стать патроном моего Patreon-канала:
/ andriibaumeister
Поддержать канал:
5355 2800 0528 7451 UAH
4149 4991 3111 9297 UAH
Сказать спасибо☕️ за контент: buymeacoffee.com/andriibaumei...
Андрей Олегович и Эдгар, спасибо Вам за такой качественный контент и Вашу просветительскую деятельность!
С уважением ,
Сергей
Благодарю Вас , дорогие Андрей и Эдгар! Полнота мира раскрывается через Ваши беседы, каждый раз - подарок и пища для ума и сердца ❤!Спасибо Вам!
Очень приятно, благодарю!
❤❤❤❤
Какой феноменальный гость!!
Низкий поклон и безмерное уважение лекторам. Благодарю !
Очень актуально, Андрей Олегович. Очень балуете и радуете хорошими беседами.
Спасибо большое
Я бы сказала не только балуете и радуете , но и СПАСАЕТЕ от отчаянья...
Великолепный эфир!Благодарю вас Андрей и Эдуард,что делитесь Светом.Благодарю Максимально,за вопросы,которые украсили беседу и внесли больше понимания.
какой контраст ума и умения быть Просветителем в этих двух настолько разных людях!Как редко умение просвещать становится следствием багажа ума...В который раз признательность и уважение Андрею Олеговичу ❤
Огромное спасибо.Андрей Олегович пожалуйста продолжайте эту тему и храни Вас Господь.
Супер, спасибо большое, Андрей Олегович, давно ждал👍👍👍
Спасибо Вам. Это праздник. Ваши лекции подарок. Благодарю. За широту мира. За развитие нашего мышления. За Ваш труд. Великолепно.
Блаодарю вас 🤍Прекраснейшая тема!
С огромным интересом послушал все на одном дыхании.
С нетерпением буду ждать продолжения Ваших бесед с Эдгаром Лейтаном.
Шановний Андрій Олегович! Щиро дякую за запрошення до роздумів. Теми, які Ви обираєте і люди, яких запрошуєте, завжди цікаві. Окрема подяка за Ваш гумор. З повагою, Наталія.
Щиро вдячний!
ua-cam.com/video/HwjOcbgeoio/v-deo.html сьогодні 22 й ...щє 9ять молебнів в Індіі...
Совершенно уникальные эфиры! Истинное наслаждение! Слушаем всей семьёй. Благодарим! Будем ждать новых выпусков.
Дякую! Дуже цікаво! Чекаю на продовження.
Дякую!
Спасибо за очередное видео! Послушаем.
Благодарю
Спасибі за Вашу працю! За інтелектуальний талант подання складної інформації так доступно. Миру Вам і натхнення, а також якісної вдячної студентської аудиторії.
Спасибо, хороший и полезный разговор! Наслаждаюсь...
Очень полезная беседа двух философов в попытке найти истину, спасибо.
Восток - это всегда очень интересно. Благодарю.
Спасибо!
@@AndriiBaumeister Андрей Олегович, Вы там спрашивали у гостя что такое йога. Я этим давно интересуюсь на досуге, как дилетант. Разрешите предложить Вам следующую простую аналогию. Это понятие близко к латинскому religare, в сущности своей отражая идею связывания (соединения, единения). Для меня это соприкасается с такими понятиями как осознанность (видеть связи в мире как в некой великой целостности, в частности причинно-следственные), мудрость, сознавание себя как части и подобия чего-то великого и важного, в высшей степени разумного, и так далее. И только в самую последнюю очередь это концептуальные учения или упраженения на коврике. Всех благ!
Очень интересная беседа! Первую беседу с Эдгаром тоже слушал. Особенно хочу поблагодарить Эдгара за показанные книги. Это очень полезно для незнакомого с тематикой но желающего начать изучение.
Ещё раз благодарю Автора и Гостей
Дякую, як завжди, цікаво! ❤
Созерцание и углубление поглощают внимание практикующего настолько, что внешние формы могут выглядеть как истощение и целибат.
Но механическое воспроизведение голодания и воздержания ещё не гарантирует качественной концентрации.
Успехов всем в постижении Бытия! ❤
Андрей, спасибо за интересного гостья и просвещение.
thank you for the great discussion! Please continue this cycle!
Очень интерестна тема о мистических системах востока и запада,какое у них есть пересечения.Тантрические системы,Сиддха Сидханта
Спасибо большое за вашу интересную беседу.
Большое спасибо за прекрасный эфир.
Дякую, що доносите до лінивих такі цікавості )
Ураааааа🔥🔥🔥🔥🔥
Большое спасибо, Андрей Олегович и Эдгар! Я тоже рекомендую всем интересующимся йогой Андрея Сафронова и его учеников из Украинской Федерации Йоги. Потрясающе глубокое знание теории йоги и практики для европейского человека.
Какая невероятно интересная тема! С жадностью прослушаю!
Благодарю!
❤😊
Дякуємо 🙏🤍
Одна цивилизация (разум) объясняет другой, что она такое. И они понимают друг друга! И принимают. Спасибо вам, господа философы, что показали, как это может быть.
Спасибо!Эдгар в удовольствие..жду встречу и тему про карму!
Удивительно интересная беседа 🙏
Огромное спасибо!!! Вы, действительно, балуете)❤
Андрей Олегович, огромное спасибо за Вашу просветительскую деятельность! Все ссылки на Ваши видео сохраняю у себя в файлах в папке ДУХОВНОЕ ЧТЕНИЕ. Делюсь ими со своими единомышленниками. А можно вопрос не по существу? Вы говорите РЕрих, хотя знаете немец яз и знаете, что в оригинале они пишутся ROhrich. К сожалению, у меня нет немецкой буквы О с точечками, что читается как Ё. То есть РЁрих! Извините, что отвлекаю от важного, но я, как и Вы, обожаю заниматься языками, пробовала осилить иврит, древнегреческий, санскрит... (чтобы читать первоисточники в оригинале). Это, конечно, хвастовство, просто нравится заниматься языками. Заранее благодарю за ответ!
Чекаємо на наступне інтерв'ю!
Благодарю за интересную беседу!!!❤
Дякую 😊
Очень интересный эфир! Встреча востока и запада, где запад задаёт вопросы, а востоку не очень просто на них ответить - выделить частичку из ВСЕГО:)
Держу курс в адвайту.
Гость крутой и беседа интересная, спасибо!
Как мне нравиться ваши дискуссии с Эдгаром , очень интересно узнавать больше о восточных верованиях и философии.
Ох. Как же здорово иметь возможность слушать двух замечательных интеллектуалов.
Слушая, осознаешь,что эти люди живут в своем ,,трансцендентном,, мировоззрении.
Спасибо, очень интересно! Я чувствую, что почерпнул из колодца мудрости. :)
💗 Большое спасибо! Сохранила. Посмотрю позже 🩷🧡
Добрый день. Очень интересная тема встречи. Спасибо.
Спасибо Сложно но познавательно и интересно
Очень запомнился предыдущий Ваш разговор с Эдгаром, и поджидал новый) 🙏 не смотря на особенности изложения гостем, требующими напряженного фокуса на беседу. Большое спасибо, Андрей Олегович, за фасилитацию, и Эдгар за искренность и глубину, вам!
Очень интересно, спасибо 🙏🏻
Андрей Олегович, благодарю за пристальный взгляд в (для меня) правильное направление.
Очень хочется услышать комментарии Эдгарда о кашмирском шиваизме, в особенности о том, что такое внимание, как оно "управляется", что есть истинная цель реализации кашмирского шиваизма. Его проф.мнение о естественном состоянии, самйоге. Благодарю заранее.
Ом шанти 🙏
1:42:00 аскеза ≈ самоотдача личности во имя открытия себя по ту сторону, т.е. за границей имени и форм. Мистика ≈ тантрическое переживание/соития двух начал - Шивы и Шакти переживаемое за границами имени и форм (там личности нет, поэтому умом туда не проникнуть и следовательно умом не передать).
Спасибо Андрей,спасибо Эдгар. Слушал усталым,полупьяный,с похмелья.На грани понятности для человека с невысшим техническим образованием(но большим интересом к теме). Точнее сложно но иногда можно. 😅
Слушать Андрея Олеговича всегда Праздник и движение вперед 👍
Благодарю 🙏
Интересная беседа в ходе которой всплывают много подробностей, и возможно даже неплохо иногда тормозить так и прояснять некие понятия :-) Однако (лично мое мнение) практически невозможно уловить суть, даже светлым умам, которые вне потока традиции. Замечательное раскрытие всех нюансов Вед, мистики, в том числе и буддийской традиции, на современном английском сделал выпускник Кембриджа, йог, поэт, революционер - Шри Ауробиндо, в таких книгах как Синтез Йоги, Божественная жизнь, Человеческий цикл, Тайна Веды и тд. Даже если просто идти по материалу этих книг, перед вами раскроется бездна смыслом и аналогий, которые так же дают ответ на то что сейчас происходит с человечеством, и какие силы в задействованы в мировых процессах
💜💜💜🙏🙏🙏С большой Благодарностью за эфир! И раз уж об этом было упомянуто в конце разговора, то было бы очень интересно услышать предположения Эдгара о причинах обретения Кашмирским шиваизмом большей популярности в 21 веке? Услышать, опять же, популярным "языком", суть этого философского направления, а возможно, и его некую метафизическую связь с открытиями учёных, квантовых физиков последних десятилетий, было бы также, очень интересно.
Ещё раз, Спасибо за Вашу огромную просветительскую работу на благо всех, Андрей Олегович!
Спасибо за эфир. Осветите, пожалуйста, тему адвайта-веданта🙏🏻
Спасибо! Как обычно, блестящая передача Знания!
Было бы очень интересно послушать лекцию про учение Бёме!
Благодарю 🌻
Ждём интересный разговор о карме, которая интересует всех думающих людей на земле, осознающих ответственность за свои деяния .
Получился супервыпуск. Ещё бы кто попробовал в стиле Латыниной разобрать приключения аватар Вишну в свете политической борьбы брахманов и кшатриев...
Андрей Олегович , Эдгар с Великим праздником победы! Ваши лекции прекрасны!
Спасибо!❤❤❤
Спасибо!
Андрей , Я есть в тебе , Ты есть во мне! Пост - есть Условие которое связывает Я и Ты . Тебя и меня .
Благодарю за интересную беседу. Было бы интересны ваша реконструкция и исследования аскетизма и духовной традиции древней Греции. Не смотря на то, что на востоке удревняют свои традиции, всё же кажется в основе всего лежит греческая философия и культура. Весь буддизм можно вместить в "пещеру Платона" о которой вы делали беседу.
Обожаю ваши лекции Андрей, после них остаётся чёткое впечатление беседы с очень мудрым человеком, порою хочется согласиться и поддержать, а иногда и парировать ваш тезис, но к сожалению в этот момент я всё время просыпаюсь🤔
Добрый день!
Очень интересная беседа., глубинное погружение в предмет, этимология слов от самых истоков ...
Особенно интересно, когда одновремено слушаешь лекции по метафизике Андрея Олеговича и лекцию о происхождении земли Александра Маркова (абиогенез) (по "наводке" Андрея Олеговича же) - впечатлает, получаешь наиболее полное представление о картине мира.
Редкая возможность услышать и увидеть представителя легендарных иезуитов.
Хотелось бы узнать, сколько, господа собеседники, знают языков?
Спасибо!
Слушаю и думаю - боже мой, какие же мы невежественные ...
Если и можно говорить о несправедливости мира, то она в том, что подавляющее большинство из нас лишены возможности быть хорошо и глубоко образованными, духовно воспитанными и зрелымм людьми.
Почему Вы лишены этого? Сейчас любую книгу можно найти в инете, даже научные монографии
Интересная передача получилась. Познавательно. Спасибо. Хотелось бы знать, карма и судьба это одно и тоже? И как сочетается культ предков и карма?
Ответ на Ваш вопрос, уважаемый Андрей.
Одно из кратких, но содержательных определений Йоги:
«Согласно Яджнявалк[ь]е, соединение индивидуальной и высшей души называется йогой.»
(Радхакришнан С. Индийская философия. - М., 1993. - Т. II. - Примеч. 3 к стр. 297. Англ. оригинал: «According to Yajñavalkya, the conjunction of the individual and the supreme souls is called Yoga.» Санскритский оригинал: «saṁyogo yoga ity ukto jīvātmaparamātmanor iti» (Sarva-darśana-saṃgraha, XV).
Люди мира-- слушая Вас, становится теплее, в холодую погоду, которая накрыла мой несравненный Питер...
Встречи с Баумейстером огромное наслаждение!
Андрей Олегович , подскажите, ваша школа будет располагаться в Украине?
Очень хотелось бы учиться у такого мастера , как Вы!
Хотелось бы услышать о роли медитации, есть ли связь этого состояния с озарением. Вы согласны с тем, что у гениальных людей всех народов проявляются почти одинаковые озарения, дающие путь к осмыслению темы? Озарение, мистика, бесконечное познание - все важно для мыслящего человека.
Беседа интересная, но... Уважаемый Андрей Олегович подходит к слону не с той стороны, а Эдгар не совсем может перекинуть мостик между традициями западв и востока, так, чтоты было совсем понятно. Мне кажется, перспективно подключить к беседе кого-то из западных современных практиков буддизма. Как правило, из-за того, что они учились работать на западную аудитоию, их апрарат "перевода" сути с языка традиции на язык современного европейца уже наработан. А эдгар бы мог это оттенить энциклопедичностью знаний тменно традиции.
проблема в этом "слоне в лавке" философии!...Такая тяжеловесная речь у Эдгара .. ,его оторванность от цели видео ( публичность беседы для просвещения разнородной аудитории) и неумение концентрированно выделить главное - это преодолеть мог только такой настоящий мыслитель и просветитель, каким безусловно является Баумейстер!
35 секунд назад! первый!
Андрей Олегович, вы предлагаете встречи с неординарными, глубоко мыслящими людьми. Искренне благодарю за беседу с Эдгаром.
Ольга, спасибо большое за отклик!
❤❤❤
А когда след.беседа?
Огромная благодарность за этот замечательный эфир! У меня такой вопрос: Какая из религий считается самой древней? И можно ли считать, что из индуиской религии, ее истоков Вед, берут своё начало иудаизм, затем христианство, и ислам. Интересна хронология. Спасибо! ❤
@@One_One_11 Благодарю!
Уважаемый Андрей Олегович, рекомендую книгу к прочтению «Жуань Фалунь» (Zhuan Falun) мастера Ли Хунжи (Li Hongzhi)
Джером К. Джером в рассказе о Пирушка с Приведениями описал собеседника, подобного Э. Цитирую:
"... а затем священник рассказал нам свою историю. Я никак не мог разобраться в ней и потому не могу ее пересказать. Никто из нас не мог в ней разобраться. С точки зрения содержания это была довольно занимательная история. Сюжетов в ней было необыкновенное множество, а событий хватило бы на дюжину романов. Никогда еще я не слыхал рассказа, где было бы столько разных происшествий, случившихся с таким количеством разнообразных персонажей.
Мне представляется, что каждый человек, которого наш священник когда-либо и где-либо видел или о котором слышал, попал в этот рассказ. В нем были сотни персонажей. Каждые пять секунд он вводил в нить рассказа новую коллекцию действующих лиц на фоне совершенно новых событий."
Сори , такие вот впечатления от прослушивания беседы.
😂😂😂😂
Обожаю комментарии, после которых иду перечитывать любимые книги. :)
Если не сложно напишите имя средневекового мистика на гупта имя заканчивается...Не расслышал...
Абхинавагупта
Спасибо
Слушая вас...
Усилием двух рук..
Усилием двух рук,
Производящих звук,
Имеющий свой срок,
С названием - хлопок..
Из встречных равных сил
Рождается посыл,
Сплетающий в одну
Исходную волну,
Способную затем,
Проникнув сквозь - зачем,
Похожей на стрелу,
Затихнуть в - я люблю!..
9.05.24.Dy$ya.m.
❤
Православие - это тоже с Востока. ❤
" Многознание уму не научает ! " : Гераклит .
Уважаемый Андрей Олегович , где Ваши собственные философские мысли ?
Аскетические, аscetic движения Востока. Аскеза и mystic великих религиозных, как бы это сказать, traditions.
🕒’’24.05.22,,, GRA*MIST ШИВА 1:48:00
Дело в том, что волна аскетизма 6 века до Нашей Эры в Индии не имела отношения к Брахманам, это были Шраманы, которые могли быть из любой касты. Это было революционное движение из которого вышли Махавира и Будда.
И в этом движении была идея умерщвления плоти, которую и развил Джайнизм. Будда отринул эту модель и провозгласил Серединный Путь.
Уважаемый Эдгар рассказывает о современной реальности в 6 веке до нашей эры было всё иначе. Традиция Тибетского буддизма и Индуизма очень поздняя
С Днём Победы!!!
Предлагаю поговорить о Леонардо винчи
На фоне скомпрометироваших себя - морально-дeструктивного христианского сионизма, и тем более - Изральско-талмудистских фашистов и на фоне черно-белого , не допускающего иного цвета христианского фундаментализма , такая беседа очень нужная и познавательная , это контрибуция в понимании меж религиозного диалога и сравнительной теологии.
Эдгар косноязычен и с трудом формулирует свои мысли, которые у него накладываются одна на одну превращая все в неудобоваримую кашу . Но пану Андрею, конечно , спасибо
Но чтобы быть конструктивным, предлагаю пану Андрею сделать стрим с католическим священником о. Фрэнсисом В. Тизо, ученым , , исследователем, владеющим множеством языков, в том числе он владеет древними языками, автором книги Радужное тело и Воскресение, что особенно интересно, он специалист по тибетскому буддизму и даже его практик. Это было бы супер интервью , которое записать можно на английском и потом перевести для большинства людей
Эдгар отказывается быть гуглпереводчиком. Он пытается донести до вас знание о другой культуре, не искажая смысла.
@@libertussemper9207 сочувствую , что "знание о другой культуре" Вам доступны только через Эдгара, когда в Сети огромное количество прекрасно подготовленных специалистов ЭТО делают легко и доступно, в том числе, например, и хозяин этого хоста - пан Баумейстер.
@@libertussemper9207в общем-то да. Я не компетентен в индуизме, но по буддизму кое-что знаю, достаточно для того, чтобы понимать, что Эдгар пытается ответить на не сильно корректно сформулированные вопросы. Андрей Олегович задаёт из из модальности, которая имеет мало общего с буддизмом, на самом деле. Поэтому и создаётся впечатление запутанности.
Чрезвычайно косноязычен
Кто пробует, тот знает! А что могут сказать нам внешние наблюдатели?! Только ретранслировать "книжные знания и внешние признаки", и только! Историки философии и религии так же далеки от истинного познания мудрости и метода, как деревянная ложка от вкуса похлебки!
@@One_One_11 ,«Ничего не хотели так афиняне, как только чего-нибудь новенького!»
Критерии истинности, да ну их... Не мешайте нам развлекаться, да!))
Что за шапочка у Эдгара?
Или я такая не понимущая, не знаю , но ничего практически не поняла, все такое запутанное😮.
Да и понимать здесь нечего, путаники, особенно это Эдгар
Захотелось обратить внимание философа европейской школы на некую, на мой взгляд (может, и ошибочный) точку опоры, точку отсчёта координат во всеобъемлющей круговерти индуизма: время, в котором функционирует ютуб, где я сейчас пишу комментарий - кали-юга (существуют версии, что она закончилась, и мы из неё выходим - это не мое утверждение, что так оно и есть, но наличие версии признаю)
В Шримадбхагаватам есть такое символическое описание этого времени: некий демон Кали мучает и истязает Священного быка, у быка перебито три ноги и стоять он может только на одной. Аскеза - одна из поломанных, единственная здоровая - правдивость. Во время кали-юги с Богом соединяет только освобождение от заблуждений. Самые мощные практики базированные на заблуждении гибельны
С большим интересом жду эфир про карму - очень интересны подача и восприятие темы через призмы других индивидуальностей
Спасибо вам огромное, что вы есть!
Слабенько очень по мистике, видно что Эдгард не в теме. По аскетизму в Индуизме есть аналог Тапас. Ожидал большего
Ну это же для тех, кто не особо в теме, он особо не углублялся 🤷🏻♀️