Płatowiec jak płatowiec, liczą się możliwości zainstalowanej elektroniki i wszystkich systemów wspomagających. No i oczywiście podwieszone uzbrojenie. Walki powietrzne jak w czasie Bitwy o Anglię są sporadyczne.
Masz rację. Jestem wielkim fanem wspaniałych myśliwców, ale z przykrością muszę przyznać, że ich era dobiegła końca już ponad 30 lat temu (konflikt w Zatoce Perskiej to udowodnił). Aktualnie walkę manewrową możemy zaobserwować w dwóch przypadkach: W cywilizowanych państwach - na pokazach lotniczych. Na wojnie - w państwach tzw. 3-go świata, latających na muzealnych egzemplarzach.
@@SynteticCocoonsJest fajny kanał GrowlingSidewinder, świetne filmiki z symulatora DCS pokazujące, że nawet w walce BvR platforma ma znaczenie. Ciekawe są analizy walk.
Stare dobre powiedzenie, które się sprawdza. Do wszystkiego czyli do niczego, za wolny z jednym silnikiem z niższym pułapem, niski dolny wlot brak możliwości działań przy frontowych, większym zabójcą był by F14 tomcat
Widzę u ciebie pewną rozbieżność, w odcinku o zakupie F15EX dla Polski mówiłeś że i F16 i F15 to samoloty wielozadaniowe gdzie pisałem w komentarzu że to zupełnie inne samoloty przeznaczone do różnych zadań a tutaj zmiana zdania o 180° i nagle mowisz to czemu zaprzeczałeś w tamtym odcinku. Nie chcę żebyś uznał to za hejt, poprostu chciałbym żeby kanał trzymał poziom a treść była oparta na faktach a nie na z góry ustalonej tezie. Pozdrawiam
Odróżnij pierwsze wersje f-15 od tych nowszych. To zupełnie inne możliwości. Samolot myśliwski a samolot wielozadaniowy. Ewolucja f-15 bardzo dużo zmieniła.
Przewagą F-16 nad wszystkim co do tej pory mieli Ukraińcy jest możliwość użycia niemal wszelkiego uzbrojenia jakiego mogą dostarczyć USA i kraje NATO. Są oczywiście wyjątki, bo pociski Meteor chyba nie są zintegrowane ale i tak są dostępne podobne systemy.
Kwestia zastosowania , na ukrainie będzie ciężko wschodni system i przewaga w powietrzu przeciwnika , morze być jak z czołgami z zachodu dlatego tak ważne jest szkolenie , idealnie gdyby dostały pociski meteor.
zawsze ciekawie się ogląda takie materiały - ale to nie jest porównanie bokserów, (rekord, waga, wzrost, zasięg ramion) w USA i wielu krajach NATO F16 - to *element SIECIOCENTRYCZNEGO środowiska prowadzenia walki* F-spotka się z Su-27 lub MiG-29 tylko wtedy jeśli dostanie taką misję albo "dowódca będzie chciał"
A jak F-16 wypada w porównaniu z Gripenem? Bo pamietam casting na samolot wielozadaniowy sprzed kilkunastu lat i byli to wówczas konkurenci. Gripen chyba lepiej nadaje się do startów/ lądowań na DOL , za to ma mały promień operacyjny. No i część sojuszników ( Szwedzi, Czesi, mniej Węgrzy) lata na Gripenach
Rosja jest relatywnie słabsza technologicznie od ZSRR i nie nadąża jak to widać po konfrontacji sprzętu na Ukrainie. Zresztą to co teraz decyduje oprócz parametrów samolotów i osprzętu to współpraca w sieci z innymi elementami takze takimi jak np. dane satelitarne.
Nie nadąża i jest słabsza powiadasz? Ciekawe dlaczego te wszystkie hiper. Nowoczesne sprzęty z zachodu stoją spalone w polu, a pod Moskwą do dziś nie ma ukropiteków? Btw A1 nie wszedł do walki na krainie404, ciekawe dlaczego? Ps Pokój pokój i jeszcze raz pokój, a nie walka militarna dla €$$¥ zarabianych przez Żydów…
Co wy gadacie. F 16 jest jednym z najlepszych "two circle" figherem jaki kiedykolwiek powstał i mimo że su 27 to dobry dogfightet to f 16 w wielu sytuacjach jest w stanie go pokonać a co do fox 3 to amerykanie mają spory problem ze 120 bo Rosjanie wprowadzili jakiś czas temu r 37 które mają kilkukrotnie większy zasięg niż 120 przez co takie f 16 musi działać w kooperacji z systemami naziemnymi
@@marcelpalonek4313 xD Mig-29 i Suka mają o wiele lepszy turn rate , moc silników i wiele innych czynników które powodują że te samoloty są super manewrowe
@@marcelpalonek4313 tak się nie znam bo pań Marcel Palonek4313 tak stwierdził , ponieważ tak , co z tego , że suka ma dodatki przelicznik mocy na wagę, jest określana przez wieku ludzi jako super manewrowa może zdobić cobre tak samo Mig ale pan Maecel Polonek4313 zawsze ma rację
I czy przy tak długim okresie oczekiwania na nowe amerykańskie samoloty nie moglibyśmy zamówić z 2 eskadr Gripena E ? Skoro w wojskach pancernych mamy misz masz ( Leopard, Twardy, Abrams i K2) , to może w lotnictwie można by zastosować dywersyfikację ;)
tak, ale tu chodzi o sieciocentryczność pola walki, o możliwości współdziałania różnych maszyn. Wątpię, może się mylę?, że Gripeny są w stanie w pełni współpracować z F16, F35, FA50 czyli tym co mamy lub mieć... mamy 🙂
Obejrzałem 46 sekund. Już wiem że f-16 game changerem nie będzie..Waxaaq jest płatowiec ważny tylko to co ma podwieszone co będzie umożliwiało mu pracę blisko terytorium rosyjskiej federacji. Taki sprzęt kosztuje ponieważ jako płatowiec f-16 nie jest rewolucyjnym samolotem
3:38 chyba jeszcze się nie obudziliśmy, bo nadal niczego nie domówiliśmy, ani F16, ani F35, ani mitycznych myśiwców przewagi powietrznej.... ani nawet uzbrojenia do F35.
@@Mr7700mayday I to jeszcze na raty. A zeby osiagnac nawet najmniejszy efekt trzeba ten zachodni sprzet polaczyc w jedno. A najwazniejsze jest lotnictwo, bez przybicia przeciwnika do ziemi zadna ofensywa nie ma najmnieszego sensu .
@@Mr7700mayday sam sprzęt jest tyle warty co jego załoga, wyszkolenie, uzbrojenie, opcja współdziałania z innymi oddziałami, nie sztuką jest dać np Ukraińcom starsze wersje F16 w dużej ilości ..podobnie nowoczesne czołgi itp...100 F16 ok a piloci? ..obsługa naziemna? szkolenie pilota nowoczesnego samolotu to nie szkolenie z czasów II WŚ, wymaga długiego i mozolnego szkolenia, nowoczesne czołgi bez dobrze wyszkolonej załogi są warte tyle co materiał z którego został zrobiony ...drogie ale bezużyteczne zabawki, ..Ukraina ma ograniczoną ilość pilotów, a szkolenie wymaga czasu, nie miesiąc, nie dwa a kilka dobrych miesięcy intensywnego szkolenia ....armie zachodnie posiadają rózne maszyny...uderzeniowe, miśliwce przechwytujące ..systemy radarowe, samoloty wczesnego ostrzegania, itp ...to cały skomplikowany system od obsługi naziemnej po cały system walki powietrznej ...itp przekazany nowoczesny sprzęt nie jest wykorzystywany na froncie a do szkolenia załóg...póki co rzecz jasna ...zachód nie przekaże nowoczesnego sprzętu nie mając pewności że owy sprzęt będzie obsadzony dobrze wyszkolonymi załogami ...
@@przecie3856Te nasze WP nie wytrzymalo by nawet 3 miesiecy takiej walki jak Ukraina. W naszym interesie lezy aby Ukraina te wojne wygrala, my jestesmy czlonkiem NATO, wiec mamy parasol ochronny, poki co. oczywiscie nalezy wzmacniac armie i wspolpracowac z sasiadami, bo w razie ataku to oni beda mogli nas najszybciej wesprzec. Juz raz zamiast pomoc zaatakowanemu sasiadowi(Czechoslowacja 1938) to rzucilismy sie na niego jak sep i nie skonczylo to sie dla nas dobrze. Ale pomagac trzeba z glowa , nie jest dobra opcja otwieranie granicy i niekontrolowany przeplyw zboza bo to szkodzi i zabija naszych rolnikow. A kasa za te produkty rolne i tak trafia do miedzynarodowych koncernow i jest wyprowadzana poza granice UA.
Jedna uwaga, bardzo ważne są warunki startu jakie można uzyskać na Ukrainie,a to sprawa podstawowa, zawsze najpierw samolot musi wystartować, - zgoda ? Obawiam się, że Rosjanie uszkodzą każda możliwość startu F-16 z terenu Ukrainy. I tutaj jest źródło twierdzeń że Rosjanie zaatakują krajem sąsiadujące, nawet tylko czekają na atak pochodzący z innego kraju niż Ukraina. Chciałbym się mylić,konflikt, to drabina,i jesteśmy już prawie u jej szczytu.
raczej drżą przed takim scenariuszem ..w sensie ataku spoza Ukrainy, nie sądzisz chyba że Rosja jest w stanie prowadzić pełnoskalową wojnę z krajami zachodu?, Rosja to 150 milionów ludzi, ich zasoby ludzkie są ograniczone, o ile zasoby naturalne dają Rosji ogromną przewagę nad EU o tyle zasoby ludzkie, technologiczne, to dla Rosji sprawa nie do przeskoczenia, Niemcy i Francja sumarycznie to Rosja w sensie populacji, przewaga rosji w lotnictwie nad francją i niemcami około 500 maszyn ...liczby rzecz jasna szacunkowe, z czego część utracono w Ukrainie, ale lotnictwo rosyjskie musiałoby by atakować z obszaru dla nich bezpiecznego czyli spoza zasięgu OPL NATO, a NATO ma niemalże nieograniczony dostęp na zachód od Bugu ....Putin musiałby na głowę upaść by zdecydować się na bezpośrednią konfrontację z NATO ...sytuacja uległa by zmianie gdyby np Ukraina przegrała wojnę ...Rosja przesuwa swe bazy pod samą granicę Polski i NATO ...Białoruś owszem jest w związku z Rosją ale póki co Łukaszenko tak średnio pali się by Rosja miała na Białorusi swoje bazy wojskowe i lotnicze, ..nie dziwię się ...bazy rosyjskie to potencjalne cele w razie wu dla NATO ...i koniec Białorusi jako takiej ...
Radar w nowych wersjach jest lepszy w F-16. Tylko radar w wersjach które ma otrzymać Ukraina są gorsze od tego w SU-35. Więc szału nie ma. Lepsze niż nic.
Płatowiec jak płatowiec, liczą się możliwości zainstalowanej elektroniki i wszystkich systemów wspomagających. No i oczywiście podwieszone uzbrojenie. Walki powietrzne jak w czasie Bitwy o Anglię są sporadyczne.
Masz rację. Jestem wielkim fanem wspaniałych myśliwców, ale z przykrością muszę przyznać, że ich era dobiegła końca już ponad 30 lat temu (konflikt w Zatoce Perskiej to udowodnił). Aktualnie walkę manewrową możemy zaobserwować w dwóch przypadkach: W cywilizowanych państwach - na pokazach lotniczych. Na wojnie - w państwach tzw. 3-go świata, latających na muzealnych egzemplarzach.
@@SynteticCocoonsJest fajny kanał GrowlingSidewinder, świetne filmiki z symulatora DCS pokazujące, że nawet w walce BvR platforma ma znaczenie. Ciekawe są analizy walk.
Stare dobre powiedzenie, które się sprawdza. Do wszystkiego czyli do niczego, za wolny z jednym silnikiem z niższym pułapem, niski dolny wlot brak możliwości działań przy frontowych, większym zabójcą był by F14 tomcat
Widzę u ciebie pewną rozbieżność, w odcinku o zakupie F15EX dla Polski mówiłeś że i F16 i F15 to samoloty wielozadaniowe gdzie pisałem w komentarzu że to zupełnie inne samoloty przeznaczone do różnych zadań a tutaj zmiana zdania o 180° i nagle mowisz to czemu zaprzeczałeś w tamtym odcinku. Nie chcę żebyś uznał to za hejt, poprostu chciałbym żeby kanał trzymał poziom a treść była oparta na faktach a nie na z góry ustalonej tezie. Pozdrawiam
Odróżnij pierwsze wersje f-15 od tych nowszych. To zupełnie inne możliwości. Samolot myśliwski a samolot wielozadaniowy. Ewolucja f-15 bardzo dużo zmieniła.
@@technikaimaszyny1038 zgoda ale jak w takim razie określisz rolę F-22?
Przewagą F-16 nad wszystkim co do tej pory mieli Ukraińcy jest możliwość użycia niemal wszelkiego uzbrojenia jakiego mogą dostarczyć USA i kraje NATO. Są oczywiście wyjątki, bo pociski Meteor chyba nie są zintegrowane ale i tak są dostępne podobne systemy.
Kwestia zastosowania , na ukrainie będzie ciężko wschodni system i przewaga w powietrzu przeciwnika , morze być jak z czołgami z zachodu dlatego tak ważne jest szkolenie , idealnie gdyby dostały pociski meteor.
zawsze ciekawie się ogląda takie materiały - ale to nie jest porównanie bokserów, (rekord, waga, wzrost, zasięg ramion) w USA i wielu krajach NATO F16 - to *element SIECIOCENTRYCZNEGO środowiska prowadzenia walki* F-spotka się z Su-27 lub MiG-29 tylko wtedy jeśli dostanie taką misję albo "dowódca będzie chciał"
50 lat F-16 w 2024 roku i 45 lat Su-27 w 2022 roku.
F-16 z zalozenia nie byl samolotem wielozadaniowym. Maszyna byla pomyslana jako prosty mysliwiec do walk manewrowych.
A jak F-16 wypada w porównaniu z Gripenem? Bo pamietam casting na samolot wielozadaniowy sprzed kilkunastu lat i byli to wówczas konkurenci. Gripen chyba lepiej nadaje się do startów/ lądowań na DOL , za to ma mały promień operacyjny. No i część sojuszników ( Szwedzi, Czesi, mniej Węgrzy) lata na Gripenach
Rosja jest relatywnie słabsza technologicznie od ZSRR i nie nadąża jak to widać po konfrontacji sprzętu na Ukrainie. Zresztą to co teraz decyduje oprócz parametrów samolotów i osprzętu to współpraca w sieci z innymi elementami takze takimi jak np. dane satelitarne.
Nie nadąża i jest słabsza powiadasz?
Ciekawe dlaczego te wszystkie hiper. Nowoczesne sprzęty z zachodu stoją spalone w polu, a pod Moskwą do dziś nie ma ukropiteków?
Btw
A1 nie wszedł do walki na krainie404, ciekawe dlaczego?
Ps
Pokój pokój i jeszcze raz pokój, a nie walka militarna dla €$$¥ zarabianych przez Żydów…
Jest lepszy tylko przy odpalaniu pocisku typu "fox 3". W walce kołowej nie ma żadnych szans, ani z fulcrumem, ani z flankerem.
No chyba bez podwieszeń...
Co wy gadacie. F 16 jest jednym z najlepszych "two circle" figherem jaki kiedykolwiek powstał i mimo że su 27 to dobry dogfightet to f 16 w wielu sytuacjach jest w stanie go pokonać a co do fox 3 to amerykanie mają spory problem ze 120 bo Rosjanie wprowadzili jakiś czas temu r 37 które mają kilkukrotnie większy zasięg niż 120 przez co takie f 16 musi działać w kooperacji z systemami naziemnymi
@@marcelpalonek4313 xD Mig-29 i Suka mają o wiele lepszy turn rate , moc silników i wiele innych czynników które powodują że te samoloty są super manewrowe
@@ulung_2589 Widać że się nie znasz
@@marcelpalonek4313 tak się nie znam bo pań Marcel Palonek4313 tak stwierdził , ponieważ tak , co z tego , że suka ma dodatki przelicznik mocy na wagę, jest określana przez wieku ludzi jako super manewrowa może zdobić cobre tak samo Mig ale pan Maecel Polonek4313 zawsze ma rację
I czy przy tak długim okresie oczekiwania na nowe amerykańskie samoloty nie moglibyśmy zamówić z 2 eskadr Gripena E ? Skoro w wojskach pancernych mamy misz masz ( Leopard, Twardy, Abrams i K2) , to może w lotnictwie można by zastosować dywersyfikację ;)
tak, ale tu chodzi o sieciocentryczność pola walki, o możliwości współdziałania różnych maszyn. Wątpię, może się mylę?, że Gripeny są w stanie w pełni współpracować z F16, F35, FA50 czyli tym co mamy lub mieć... mamy 🙂
Obejrzałem 46 sekund. Już wiem że f-16 game changerem nie będzie..Waxaaq jest płatowiec ważny tylko to co ma podwieszone co będzie umożliwiało mu pracę blisko terytorium rosyjskiej federacji. Taki sprzęt kosztuje ponieważ jako płatowiec f-16 nie jest rewolucyjnym samolotem
Możesz się mylić...F16 zaprojektowany był jako lekki samolot myśliwski a nie wielozadaniowy.
Sorry. F16 tez zostala stworzona jako lekki mysliwiec. Jak juz.
3:38 chyba jeszcze się nie obudziliśmy, bo nadal niczego nie domówiliśmy, ani F16, ani F35, ani mitycznych myśiwców przewagi powietrznej.... ani nawet uzbrojenia do F35.
To fakt , lecz niedługo zawita do nas szef Lockhead Martin i ponoć mamy rozmawiać o kolejnych 32 f-35 i nie określonej liczbie 16 tek wersji V .
Znowu to co z czolgami. Dajemy Ukraincom ochlapy i wymagamy cudow wiankow.
Dokładnie. Dajemy nowoczesny sprzęt w ilościach aptekarskich i dziwimy się, że Zełeński nie zdobył jeszcze Kremla
@@Mr7700mayday I to jeszcze na raty. A zeby osiagnac nawet najmniejszy efekt trzeba ten zachodni sprzet polaczyc w jedno. A najwazniejsze jest lotnictwo, bez przybicia przeciwnika do ziemi zadna ofensywa nie ma najmnieszego sensu .
@@Mr7700mayday sam sprzęt jest tyle warty co jego załoga, wyszkolenie, uzbrojenie, opcja współdziałania z innymi oddziałami, nie sztuką jest dać np Ukraińcom starsze wersje F16 w dużej ilości ..podobnie nowoczesne czołgi itp...100 F16 ok a piloci? ..obsługa naziemna? szkolenie pilota nowoczesnego samolotu to nie szkolenie z czasów II WŚ, wymaga długiego i mozolnego szkolenia, nowoczesne czołgi bez dobrze wyszkolonej załogi są warte tyle co materiał z którego został zrobiony ...drogie ale bezużyteczne zabawki, ..Ukraina ma ograniczoną ilość pilotów, a szkolenie wymaga czasu, nie miesiąc, nie dwa a kilka dobrych miesięcy intensywnego szkolenia ....armie zachodnie posiadają rózne maszyny...uderzeniowe, miśliwce przechwytujące ..systemy radarowe, samoloty wczesnego ostrzegania, itp ...to cały skomplikowany system od obsługi naziemnej po cały system walki powietrznej ...itp przekazany nowoczesny sprzęt nie jest wykorzystywany na froncie a do szkolenia załóg...póki co rzecz jasna ...zachód nie przekaże nowoczesnego sprzętu nie mając pewności że owy sprzęt będzie obsadzony dobrze wyszkolonymi załogami ...
@@przecie3856Te nasze WP nie wytrzymalo by nawet 3 miesiecy takiej walki jak Ukraina. W naszym interesie lezy aby Ukraina te wojne wygrala, my jestesmy czlonkiem NATO, wiec mamy parasol ochronny, poki co. oczywiscie nalezy wzmacniac armie i wspolpracowac z sasiadami, bo w razie ataku to oni beda mogli nas najszybciej wesprzec. Juz raz zamiast pomoc zaatakowanemu sasiadowi(Czechoslowacja 1938) to rzucilismy sie na niego jak sep i nie skonczylo to sie dla nas dobrze. Ale pomagac trzeba z glowa , nie jest dobra opcja otwieranie granicy i niekontrolowany przeplyw zboza bo to szkodzi i zabija naszych rolnikow. A kasa za te produkty rolne i tak trafia do miedzynarodowych koncernow i jest wyprowadzana poza granice UA.
Powiem tak ...pogadaj z pilotami. F16 to niestety nie cud techniki.
Jak zwykle, super
Jedna uwaga, bardzo ważne są warunki startu jakie można uzyskać na Ukrainie,a to sprawa podstawowa, zawsze najpierw samolot musi wystartować, - zgoda ?
Obawiam się, że Rosjanie uszkodzą każda możliwość startu F-16 z terenu Ukrainy.
I tutaj jest źródło twierdzeń że Rosjanie zaatakują krajem sąsiadujące, nawet tylko czekają na atak pochodzący z innego kraju niż Ukraina.
Chciałbym się mylić,konflikt, to drabina,i jesteśmy już prawie u jej szczytu.
raczej drżą przed takim scenariuszem ..w sensie ataku spoza Ukrainy, nie sądzisz chyba że Rosja jest w stanie prowadzić pełnoskalową wojnę z krajami zachodu?, Rosja to 150 milionów ludzi, ich zasoby ludzkie są ograniczone, o ile zasoby naturalne dają Rosji ogromną przewagę nad EU o tyle zasoby ludzkie, technologiczne, to dla Rosji sprawa nie do przeskoczenia, Niemcy i Francja sumarycznie to Rosja w sensie populacji, przewaga rosji w lotnictwie nad francją i niemcami około 500 maszyn ...liczby rzecz jasna szacunkowe, z czego część utracono w Ukrainie, ale lotnictwo rosyjskie musiałoby by atakować z obszaru dla nich bezpiecznego czyli spoza zasięgu OPL NATO, a NATO ma niemalże nieograniczony dostęp na zachód od Bugu ....Putin musiałby na głowę upaść by zdecydować się na bezpośrednią konfrontację z NATO ...sytuacja uległa by zmianie gdyby np Ukraina przegrała wojnę ...Rosja przesuwa swe bazy pod samą granicę Polski i NATO ...Białoruś owszem jest w związku z Rosją ale póki co Łukaszenko tak średnio pali się by Rosja miała na Białorusi swoje bazy wojskowe i lotnicze, ..nie dziwię się ...bazy rosyjskie to potencjalne cele w razie wu dla NATO ...i koniec Białorusi jako takiej ...
👍Siedem słów plus dwa, żeby algorytm zadowolić: dobra robota!
Mnie wystarczą komentarze pierwszych ukraińskich pilotów, którzy wsiedli na f-16.
Ja bym chciał materiał o tym dlaczego Amerykanie zakończyli program FARA
powiem tak: obyś miał rację... oby te wielozadaniowce wogóle doleciały...
Radar w nowych wersjach jest lepszy w F-16. Tylko radar w wersjach które ma otrzymać Ukraina są gorsze od tego w SU-35. Więc szału nie ma. Lepsze niż nic.
Każde dziecko wie że kto kogo pierwszy zobaczy to go zaklepie
Jak już to f16 vs. SU 24!
fajnie ale za czesto powtarzasz w kolko to samo tylko innymi slowami a twoim wieku nie masz sklerozy by zapominac o czym juz powiedziales