【ガンダム】ハシュマルにタイマンで勝てる主人公機ってどれくらいいるんだ？←に対する反応集

[@さんキーワード]

ガンダムのおっちゃん「アカンかなと思ったけど、ハンマーとアムロのボンでなんとかなったわ。」

[@ユウキ-r2j]

流石に一年戦争の機体じゃスペックきつそう

[@蚊蚊ロット]

身体の節々が痛いどころじゃ済まなくなる

[@baelman01]

アムロのボンが最強すぎる

[@最強のたまご-o3j]

ドモン「素手だったけど、なんか勝てたわ」

[@ユウキ-r2j]

ガンダムおっちゃん『アナザーの子が調子に乗らんときよ！それくらい最強と名高いアムロのボンも余裕で出来るわ』

[@yamayamaZ]

エクシアは刹那がMA解体職人なことも忘れてはいかんぞ

[@FINALBENTO]

こういう議論で毎回影薄いけどFXってマジで強いんだよな

[@kazanarisyou]

Cファンネルを重力下で使えるならいけそう

[@FINALBENTO]

⁠@@kazanarisyou
Cファンネルはヴェイガン機と同じ推進システムだから重力下でも使えるはず

[@弱小型コミュ障]

まずヴェイガンの電磁装甲がクソ硬いせいでそれ破るためにAGEシステムが馬鹿みてぇな性能のドッズライフルとシグルブレイド作っちゃったのがね
ドッズライフルとか特にビームをドリル上に回転させてどんな装甲も掘削して貫くからナノラミネート特攻みたいなとこある

[@mirror_force_hanoi]

タックルでハシュマルがミンチになるのが容易に想像出来る(本編で似たような奴に風穴開けてるし)

[@pansto_jiro-j8j]

そもそも当時も似てる似てる言われてたけどAGE世界にはシドっていうハシュマルの上位機種みたいなヤツいるし、FXならハシュマル余裕で殴り倒すと思う。

[@あつあつ-i9z]

飛行して引き撃ちというチキン戦法で楽勝と主張するなら
『ハシュマル+プルーマが街を襲うので迎え撃ち街を守れ』という条件戦で勝てるガンダムぐっと減りそう
時間をかければ倒せるけどそうじゃないんだよなぁ

[@通りすがりの人-p6y]

そもそも時間をかければと言うけど稼働可能時間があるから、補給無しで撃破となるとかなり難しくなる。

[@強化雀士zubo]

それ言い出したらなんで1人で守ってるのって話になるから...
タイマン以外はどっちかが有利になる条件付けると「それならコッチも𓏸𓏸出来る」で終わらんのよ

[@ウツギ-x4x]

ユニコーン「ほな、エンジン分解しよか」

[@Ypaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa]

ビスト神拳

[@O50-v4m]

もう理屈じゃなく行けると思えてしまうGガン連中よ……何ならゴッド、マスターは超級覇王電影弾でプルーマいても行けそうまである

[@墨焼モシャ]

魔物(デビルガンダム)みたいなの倒しちゃうからね....

[@唯の上級エンジニア兼通信技]

Gガンはガンダム世界の中でも群を抜いてオーバーテクノロジーだから......

[@zonbie_land_sayo]

GガンはおそらくターンAの時代に一番近いと思われるので除外扱いでも良いかも…
ネオジャパン製のウォドム物凄い性能だもん

[@SASURAI_EVE]

なんか流派東方不敗なら生身でプルーマに勝てそうな気がする

[@KOBASHIRIYA]

理屈と原理を理解して量産出来るサイコフレームことマルチプライヤーシステム

[@nasvi_moru]

ナノラミネートアーマーってビーム耐性ばっか注目されがちだけど鉄血機体があんな質量で殴りつける武器使わないといけないくらいには物理のほうも強いんよな

[@tse1692]

ラミネイトアーマーを鏡面構造と勘違いしてる人いるけど、あれってエイハブリアクターで作られるエイハブ粒子（真空相転移だからビックス素粒子から作られる質量をもった物質のはず）を次々と吸着させることでビームを反射する仕組みだから、どっちかと言うとIフィールドに近い代物なのよな

[@人鳥-q3f]

​@@tse1692
ベポラップ？
ってのは冗談
ヒッグス粒子です

[@hai-tyuu_2012]

だからジェネレーター出力の分は相殺出来るけど、空気自体がイオン化するほどだったり空間自体がプラズマ化するほどのビームだとあっという間に装甲剥がれちゃうのよね、設定的に。

[@beethsrustbear]

​@@hai-tyuu_2012 ということはツインサテライトキャノンとかぶち込まれたら許容量オーバーで溶解すると言うことですね…

[@tse1692]

@@beethsrustbear ただ、エイハブリアクターって相転移炉って設定だから出力が半端ない。ビッグバンで発生するエネルギーを転用してるわけだ。原理的には（実際に製造ができるなら）相転移炉より出力の大きい動力は存在しない。宇宙創成を創成した神の力とも言える。エイハブリアクターの内部は別の宇宙の原理が働く別空間だから動力自体も破壊不可能

[@t.s.6046]

V2は光の翼の間通るだけで電子機器ダメになるから天敵な気が

[@Codeliusturner]

エイハブリアクターが町中で使えないくらいには電磁気異常出すけどその中で動けてるからなぁ

[@野生のぶくぶく大好きおじさん]

つまるところ、ミノフスキー粒子が影響あるかどうかやな
影響するなら逆に宇宙世紀のMSに刃が立たない可能性すらある
単純に活動不可になるって意味で

[@バット485]

それはミノフスキー粒子の邪魔をする効果であって、電子機器をダメにする効果はなかったのでは？(作中でもミノフスキーフライト・ビームローターをダメにした描写はあっても、それ以外の機械にダメージを与えてなかった)
あと、↑の話とは別に思うのですが、光の翼なら シンプルに切りに行けばハシュマルを倒せそう。速度も速いし、威力も並みのビームサーベルやビームキャノンより上だから。

[@arx8739]

@@野生のぶくぶく大好きおじさんエイハブウェーブの効果で宇宙世紀MSがそうなる可能性もあるでよ

[@zin2993]

ハシュマルもリミッター解除バルバトスについていける反応速度とパワー持ちだからな…各部パーツの質量弾攻撃、補充ができるなら安心して勝てそう

[@緋杉光]

｢ナノラミネートアーマーにビーム弾が
効かないのは分かってるがビーム刃が
効くかは分からない｣
多分論争が絶えないのはこれが
原因だと思います

[@tauso4375]

動画でも言われているけど、ビームサーベル系が有効なら技術が残っているだろうしMAを狩る機体であるガンダムに標準装備されていないのは不自然だから、少なくとも容易に切断できないとは思う。

[@sakuya-no9zn]

@@tauso4375 そもそも鉄血のビームがサーベルを形成出来ないという説
いや鉄血のビームの設定知らんけど

[@シャア好きのガノタ]

@@sakuya-no9znそれだよな
ビームサーベルって当然のように使われてるけどめちゃくちゃ高度な技術なのよ

[@sakuya-no9zn]

@@シャア好きのガノタ 宇宙世紀はメガ粒子(性格にはエネルギーCAP)だからIフィールドで刀身を形成できるけど、レーザーの場合はどうやって作るんだろうね？

[@シャア好きのガノタ]

@@sakuya-no9zn レーザーは電磁干渉できないからIフィールド以外に干渉する方法がないんだよな

[@seaweed8929]

ドッズライフルなら理論上ナノラミ抜ける
小説版の設定ならビームで溶かすのではなく、物体を消滅させてたはず。

[@setunakuonn]

分子構造強化がナノラミとヴェイガンの位相転換装甲で共通なんですよね
力場で弾く系じゃないと防げないはず
グルドリンのビームコーティングはどうなってるか知らんｗ

[@knekoshin]

ソンネン「戦争を教えてやる」
30cm砲からのAPSDFが凶悪すぎる
問題は主人公機ではないこと

[@arx8739]

レギンレイズの出力全部乗せしたレールガンが致命傷与えられなかったのを見るに無理
そもそも同じ口径かつAPFSDSを使うバルバトス用滑腔砲をしこたま撃ち込んでもガン無視決め込まれた時点で通用しないと思われる

[@sakuya-no9zn]

言ってしまえばMSサイズのAPFSDSを電磁投射するダインスレイヴくらいじゃないとナノラミネートアーマー抜けないの見るに、30cm砲のAPFSDSでは抜けないと思われる。

[@TR-gy6bn]

ドルブなら質量タックルが一番効きそう
あれ220tや

[@きまぐれ-h4u]

「ここからいなくなれぇッ!」

[@無名-z5t2i]

ハシュマルのビーム砲、地味に地盤を砕く程の威力はあるから火力面も大概おかしいんだよな、しかも接近すれば対MS用のテイルブレードと足裏の杭とクロー、阿頼耶識装備のガンダムフレームレベルの反射速度と瞬発力の化け物。これらに対応できてナノラミネートアーマーを貫ける武器が必要と考えると主人公機限定で映像化された中だとアナザー系の主人公機は基本的に勝てそう。(エアリアルは有効打が無いから怪しいが)。宇宙世紀だと重力下での戦闘と言う事もあってタイマンは基本的にきつそうなイメージ

[@Codeliusturner]

地上戦だとプルーマの群れの対処もあるから、大半が空戦できないUC１００年以前の機体は更にキツくなる
アナザー機でも大半がビーム主体だから有効打になりにくかったりするし、そこを越えても基礎性能が高すぎるからアグニカマジやべぇってなる

[@banbentipl]

@@Codeliusturner
まぁモビルファイターとの相性は悪そうではある

[@ミストル-g5p]

スパロボで鉄血と００が同時参戦したらエクシアが実体剣持ってる理由に対ハシュマル想定が追加されそう

[@今日も一日お疲れさん]

忘れちゃいけないけどこいつ中型MAだからね
外伝作品には大型のMAいてしかも宇宙で活動できる

[@banbentipl]

よく考えたらそりゃ中型よね
ハシュマルってだいたいペーネロペーより少しだけデカいくらいだし
ノイエジールの半分以下と考えたらそりゃ大型あるよな

[@豪-t6u]

しかも量産型(作中1機しかでてないが)と言うのも忘れられがち

[@BANANAis-GOD]

ハシュマルよりデカいであろうハラエルに単騎で挑んだマルコシアスのパイロットは頭おかしい

[@KOBASHIRIYA]

なんか大量にいる化け物（ハシュマル）から大量の化け物が出てくる（プルーマ）構図、トップをねらえで見たな…

[@Allerleirauh_0505]

AGE系列はワンチャンドッズライフルでナノラミ抜けそうなのがエグい
なんならジェノアスでもワンチャンありそう

[@墨焼モシャ]

個人的にはビームよりも尻尾が気になる
的確にコックピット狙ってくる
速い　貫通力もある　
他の攻撃に合わせて尻尾も攻撃にくる
高速で即死攻撃を避けながら攻撃をしろと....

[@タカヒデ平野]

尻尾怖い……

[@此糸はるか]

鉄血のビームサーベル問題は
・エイハブ粒子の圧縮技術
・圧縮したエイハブ粒子を空間に固定する技術
ここのブレイクスルーが必要なんだよな。アスタロトオリジンのγナノラミネートソードは前者を一応クリアした結果誕生した装備なんだけど、厄祭戦当時をして不安定な技術だった上に今や発展させるどころかロストテクノロジーと化してるのがなぁ…

[@NIKKE.yattarude]

アスタロト君もやってることは実体剣にバフかけてるようなもんだし普通に力で叩けばナノラミの上からフレーム潰せるからそりゃあ廃れるよね…

[@Potelong.master]

@@NIKKE.yattarude あれって斬り合いで勝つためのものじゃなかった？

[@ikedasingo5074]

ターンエーは蛮族の使いそうなハンマー振り回してくるしな
しかも高速ジャイロ回転で抉りにくる凶悪性能

[@とうふ-i8f]

そんな事しなくても初手月光蝶で終わりや

[@名無し-d4k]

​@@とうふ-i8f　そんでエイハブリアクターも分解されてどちらもお陀仏。

[@ナノカ-e5o]

こういうのでGセルフが出てこないのが悲しい…みんなレコンギスタ見て…

[@SCP-vu6qc]

むしろ見てるからこそ月光蝶やトルピードとかいうチートはもう普通に勝てるから話題にするまでもないという認識なだけだろ
通じるか議論ですらナノラミネート程度でナノマシン散布と対消滅光子魚雷を防ぐ手段が無い時点でハシュマルに勝ち目はないで終わるレベルや
しかもハシュマル自身のビームが普通に当たらないどころか下手したら命中しても防がれかねん武装持ちだし
Gセルフの高トルク装備ならそこそこの勝負になりそうではあるけど

[@daryl4751]

ターンAの次に出てきて然るべき性能なのに全然触れられないよね

[@MAKOPIKAX]

ぶっちゃけこういう話って勝利する下限の話のほうが盛り上がるわけで、高トルクパック然り光子魚雷然りであからさまに快勝できそうなGセルフはターン兄弟じみて話としては盛り上がらんのじゃないかなあ

[@司馬新井臼民]

だってなんでもあり属の話してもおもんないし…

[@タカヒデ平野]

@@daryl4751ターンAの次は大体決勝ユニコーン出てこない？最低でもその次ぐらいには来そうだけど

[@アキコブラ]

2期になってようやく出て来たビームが脇役メカでも防げるのかぁと思ってたら
ナノラミ積んだモビルスーツが無事なだけで周囲に出た甚大な被害を見てビビった、前大戦の遺物とかいう激ヤバ案件が2作連続で出てくるとは

[@gusoku-nw2sd]

あのシーンよくみるとライド機じゃなくて後ろの農場にロックオンがされてるんだよね…

[@sakuya-no9zn]

あのビーム兵器、対人対物用で対MS用では無いっぽいんだよね…。

[@豪-t6u]

​@@sakuya-no9zn
そりゃMSの方がハシュマル等のMAより後に出来てるからね(MS自体本来は対MA兵器、戦後開発品除く)

[@名無し-d4k]

​@@gusoku-nw2sd　眼前の敵のパイロット１人より大勢いる民間人の方を優先するのか正に人間だけを56す機械の考えだね。

[@大王カピバラ]

ビーム弾いたシーンが印象的過ぎて忘れられてるけど、ナノラミネートアーマーは普通に物理射撃もほぼ無効になるトンデモ装甲だから、ミサイルで剥がせば〜みたいなのは無理筋に思えるね。というか、それが出来るのなら鉄血世界はもっとミサイルだらけになっているはず

[@豪-t6u]

その辺忘れられがちですね
クジャンが部下の敵討ちとしてフルパワーレールガンぶち込んで弾かれてるし

[@sakakiterumi]

鉄血は色々ロストしてるしビームサーベルも無い
と言う事は、ビーム系の練度が低いので
削ったら通るビームより、全てを叩き潰す暴力に
振り切れた世界なので
可能性は十二分あると思いますね。
そもそもビーム兵器に初見な反応でしたし
あと殴って壊れるのに、撃たれて壊れない事が
物理耐性が有る証明にはならないです。
それを言うなら飛び道具の精度が低い事が問題。
火力が理屈に達していないのでは？
わかりやすく車で言うのなら
メーター上100km/hが実際は60km/h
こう言う事の方が映像的には納得できますね

[@sakakiterumi]

例えが微妙だったので
一般人が映像越しに放たれる銃弾が何なのか
理解してると思いますか？
我々はカメラを通した視点でしか観れないので
説明が不十分な可能性はあると思います。
例えば映画のドラム缶を撃って即爆発、あるいは
タイヤを撃って即停止、よく燃えるRPG
異常に強いスタングレネード、心当たりはありませんか？

[@大王カピバラ]

@@sakakiterumi ナノラミネートアーマーが物理射撃に非常に高い耐性を持つのは公式設定なので確定です。
あと、ダインスレイブという大気圏外から誤差数mで地上を狙撃できる実弾兵器がある時点で世界観的に技術力が不足している可能性はかなり低いと思います。

[@sakakiterumi]

@@大王カピバラ あぁ公式設定…
なんですね、あまり信用出来ない事がわかりました。
私は公式の言う事は二転三転するので
今は信用してません。
ちなみに公式は何と殴って破壊出来るモノに
物理耐性が有ると説明したのですか？
私には理解しかねます。

[@のほほん愛媛県]

デスティニー搭乗(阿頼耶識)
ジュリエッタ「本物が見えない!?」
ミカ「危ないなぁ!」
分身×50機のパルマがハシュマルを襲う!!

[@user.apple-pie]

悪魔の手のひらが迫るッ──

[@あっきー提督]

ナノラミと装甲特性が近いヴェイガン機体をブチ抜けるドッライフル系列が抜けるかが気になる。効かないなら逃げ回ってたらAGEシステム機なら釜が解決策だすかも

[@シャア好きのガノタ]

ドッズライフルが抜けるなら多分ヴェスバーも抜けるよな

[@Potelong.master]

@@シャア好きのガノタ そもそも鏡面装甲のナノラミじゃ宇宙世紀のビームは弾けないだろうからヴェスバーなら余裕だろうな

[@シャア好きのガノタ]

@@Potelong.master となるとハシュマルのアレってレーザービームなのか

[@Potelong.master]

@@シャア好きのガノタ 宇宙世紀みたくエイハブ粒子由来のビームって可能性もあるけどγナノラミネートソードが出てるところからしてビーム兵器への転用は出来てないっぽいんだよね。あとナノラミネート装甲は鏡面でアカツキみたいなものだから粒子由来のビームは弾けない

[@zin2993]

ビーム効かなくてもAGEはタイタスやスパロー等の実体攻撃手段は豊富だから安心して見てられる

[@ともけん-g7i]

コイツ結構動きがヤバいくせに
ビーム無効だからな
近接武器で倒すしかないってのが
厄祭戦の地獄っぷりを表している。

[@豪-t6u]

実弾系の射撃も実質無効だったりするしね
ナパームが利くの燃料がも対象に貼り付いて燃えるからだと思うし

[@YOUTSUBE-nob]

ビーム対策装甲だろうがPセルフが反物質バラまけば防ぎようが無いよ。

[@佐々木武-v6h]

そもそもフォトントルピード使うまでもない。全方位レーザーに高トルクモードで解体余裕である

[@七田谷]

正直独裁者パックを出す必要があるかどうかすら怪しい

[@arx8739]

モンテーロで空中からジャベリン投げまくっても普通に勝てそう
高トルクパックでステゴロ挑むでもよし

[@シャア好きのガノタ]

ジャハナムぐらいでも複数機なら勝てそうだしな
RC世界はやべぇよ

[@YOUTSUBE-nob]

@@七田谷 生身のパイロットが搭乗してないだけに、トリッキーパックが一番効く気がしてきた。

[@もょもと-v5o]

パイロット込みでダークハウンドも案外いい線いきそう

[@arx8739]

実弾なら効くみたいに考えてる奴多いけどナノラミネートアーマーってアホほど硬いのは散々劇中で描写されてるだろ
300ミリのAPFSDSが直撃して致命傷にならない世界ぞ

[@ーあひゃあ]

レールガンはイオクがまさにこいつにぶっ放してたぞ

[@豪-t6u]

そして弾かれてるまででてるけどスルーされがち

[@タカヒデ平野]

微塵も効いてなかったやつな。口径大きかったらまた違ったんだろうが

[@やあ-t1h]

クアンタ、ゴッドみたいな白兵戦得意勢は割と余裕でいけそう

[@田中太郎-n2h1z]

ダブルオー勢が無法すぎる
量子化とかどう対処すんだよ
なんならメタル刹那単体でも余裕やろなあ
スペックELSとイノベイターやしいくらでも再生するし触れた時点で勝つどころか複製して量産し始めるしな、まあそもそも論この刹那が人間として扱われるのかは謎
生身のフルメタル刹那一人で厄災戦終わるっていうね

[@びわ-r8z]

キレたカミーユさんのゼータでスイカバー

[@大鋤栗鼠奈]

鉄血っていっても厄災戦の時の力より大分落ちてたんじゃなかったウルフハウンで厄災見れるからそこのハシュマル見たい

[@pecopecoyukimi]

ホワイトベース隊で相手するところ見たいな。カイが「さすがにもう保たねぇっての！！」って言いだして、アムロがピキーンして弱点刺す…みたいな。

[@蚊蚊ロット]

カイもハシュマルの攻撃かわしながらプルーマを排除する変態プレイみせてそう

[@pecopecoyukimi]

@@蚊蚊ロット この野郎言いながら岩投げます

[@MsSyage]

ガンタンクがひどい目にあうからやめてさしあげて

[@レイン-b6f]

アムロ「たかがパイロットスレスレをぶち抜かれただけだ！」

[@通りすがりの人-p6y]

​@@レイン-b6f
余波で死んでそうなんだが…
(´・ω・｀)

[@バイト戦士R2]

遠くからミサイルボカスカ撃って倒せる相手なら厄祭戦なんて起きてないと思うけど

[@豪-t6u]

そもそもMS自体作られてないと思う

[@ぽん_Gorilla]

ナノラミネート塗料は熱や衝撃で剥離する特徴があるし、持続的に熱加えられるのにも弱いからビームサーベルも突破には有効
ビームの技術が高い世界のWのバスターライフルなら突破は余裕で可能だし、Xのサテライトキャノンも同様　その強化版であるツインバスターやツインサテライトは言わずもがな　Wのバスターライフルは物質化寸前まで縮退させてるから単なる熱量の塊でもないしな
ドッズライフル系も単にビーム発射してるだけでなく、回転運動も加えてるから割と可能だと思う　Gガンは普通にいけるやろし、ユニコーンはビームマグナムがワンチャンだけど地上だと厳しい
主人公機が複数機ある場合は先に出てきた機体を出すとして、主人公機勢で突破可能なのは
・V2
・シャイニング
・ウイング
・X
・∀
・マイフリー
・OOライザー（エクシアでもいけなくはなさそう）
・AGE1
・キャリバーン
になるかな

[@ああ-r5x5o]

NT-Dユニコーンなら…と思ったけど発動条件のニュータイプもしくは強化人間が相手を満たせないから無理だな

[@大王カピバラ]

デスティニーなんか鉄血MA特攻の大質量を持った実体近接武装持ち&超スピードの機体だからメチャクチャ相性良さそう

[@豪-t6u]

エネルギーを物質化寸前まで云々なら宇宙世紀もその方式

[@ぽん_Gorilla]

@@豪-t6u
あれ？　宇宙世紀のビームは重金属ぶつけてるだけで縮退はさせてなくない？

[@ぽん_Gorilla]

@@大王カピバラ
正直ストフリよりデスティニーのほうが相性良いのはそう

[@minarench.7042]

ドッズ効果とかいう軌道を変えるとか力場をそらす以外の防御手段がほぼ通用しないAGEの連邦標準装備のビーム兵器
アニメ版：物理干渉力が高い（サーベルが地面に突き刺さったまま保持されてる描写あり）ビームを回転させてドリル貫通
小説版：原子崩壊させて物質消滅させながら貫通
キオ編以降はビームじゃない装備にすらドッズ効果付与してるの酷いよね（例：ダークハウンドのドッズランサー）

[@SPINATIOGRAUb]

ビームが熱いで済む量産機でも取り巻きのゴキブルーマにやられてたしなぁ
資材調達も修復もゴキ生産も自己完結できるとかやっぱこの鳥カスイカれてんな

[@豪-t6u]

しかもこのクソ鳥これで中型量産機というのが

[@ドデカン-e6p]

しかも時間経てば経つほどG増えたよね確か
迷惑すぎる

[@SPINATIOGRAUb]

@@ドデカン-e6p
しかもウィスタリオ達のおかげで火星以外の場所にもこんな化け物がいる事が確定したしなんならいつ再起動するかも分からない時限爆弾と化してる

[@YukkuriReimu]

AGE-1「街中やけど、プラズマダイバーミサイル連発していい？」

[@BANSHH-n2d]

ネタとかじゃなくて師匠なら生身単身で倒せるだろうて自信が有る

[@オルニティア-1993]

そもそも超人のミカが阿頼耶識のリミット解除の反応速度で被弾しながらやっとってレベルだから最低でもNT、スーパーコーディ、イノベイターみたいな人類の上位互換じゃないと無理やろ
そこからやっと機体の話になってくるわ

[@七田谷]

ビームでも実弾でもない飛び道具持ってるゴッドガンダムは悪質すぎる

[@かいわれ-d3g]

海賊とか相手して手練れが多いアリアンロッドの中でもエースのジュリエッタでも動きが見えないぐらいの戦闘速度という

[@issei2831]

勝敗はさておき、プルーマに全弾撃ち尽くしたあとにアーミーナイフで尻尾くらいは頑張って切ってそうなヘビーアームズくんは想像できた。

[@tapy9697]

他作品のガンダムも相手ってなると流石のハシュマルもかわいそうだな
∀やGセルフ、神コーンあたりのチート機体には当然勝てないだろうし、Gガン、種、00あたりもとんでも技術盛り盛りだし
あくまで泥臭さと程よいリアリティの強い鉄血世界だからこそハシュマルは脅威たりえた

[@ミロク-u8h]

タイマンにしないとプルーマで再生するから
もはやほとんどのガンダムが勝てなくなる...

[@ころっけ-i5p]

ガンダムでモンハンやろうっていうのが最高にイカしてて好き。次のビルドシリーズがあったら他作品の機体の対MA戦とか観たい。

[@omniverserh-673]

装甲にラミネートしているのでフレームがむき出しになっている箇所や間接部等のピンポイント攻撃ができるレベルのニュータイプパイロット（アムロ、シャア、カミーユ、ジュドー、シロッコ、ハマーン、バナージ、シーブック、ウッソなど）かエース級のパイロットならばどうにか出来そう。ツインバスターライフルやサテライトキャノン、ツインバスタードッペルトならラミネート装甲の許容限界超えてそうなので出力だけでどうにかなりそう。
シェルターシールド破ってるし。
SEED勢はピンポイント攻撃できてもビーム出力が弱そうな気がしますね。
Gセルフのフォトントルピードは対消滅なので余裕で消し飛ばせれますね。

[@Nier-x7s]

何気にこいつとファトゥムが激突したらどっち勝つか気になるw

[@Ichigeki_Complete]

なんか鉄血機体弱い風潮あるけど、あれ物理で極まった世界線だと考えると全然強いんだよな

[@赤ペン-i5h]

装甲に関しちゃ間違いなくトップクラス

[@NFnatori]

やたらと軽いのはナノラミネートアーマーがあるから装甲部材を重くて硬いものにする必要がないんだろう。
物理無効で質量で勝ってるCE勢はまずなんとでもなるだろうね。主人公機じゃないけどAAのバリアントでなんとかなりそうだし。

[@杉田悠一-v9e]

サイサリスでアトミックかな？
ビームの照射が長ければ飽和貫通でエンドも考えれるけど結局どこまで耐えれるのか解らないとGガン勢以外はキツイだろうな

[@れん-o9b9u]

索敵範囲外からのツインバスターライフルやサテライトキャノンだったら…

[@バァルカンユニコーン5号機]

確かナノラミネート装甲って装甲に電流流すとだから、MS・MAが起動した時点で詰む

[@マサ-e6r]

​​@@バァルカンユニコーン5号機ナノラミ機体は起動状態でも内部やフレームが熱に弱いから、バスターライフルやサテキャレベルの超高温には耐えられない
ナパーム弾でもじっくり焼けば無力化可能
そもそもが鏡面反射でのビーム軽減だからWやXのような原理の違うビームは防げないはず。

[@豪-t6u]

​@@バァルカンユニコーン5号機
それPS装甲、ナノラミは塗料の中の成分がエイハブウェーブ受けることにより活性化するモノ(この為エイハブリアクター無しの機体に塗っても単なるペンキにしかならない)

[@lka1230]

⁠​⁠​⁠​⁠@@豪-t6u純粋に疑問なんだけどそれってエイハブリアクター積んでない機体に塗ってバルバトスの近くにいればナノラミは反応するの？

[@user.apple-pie]

@@lka1230原理上するはず。エイハブリアクターは、街中に持ち込んだだけでバカ野郎なくらい影響でかいんで。でも、どのくらいまでなのかは具体的に知らないから、エイハブリアクターからある程度離れた途端にものすごく頼りなくなるオモシロ機体になっちゃう

[@user.apple-pie]

5:40 この辺の質量の話で「あっ」てなった。そりゃ、ビーム兵装が主力だろうが、本体は金属の塊なんだから殴る蹴るの質量攻撃があるにはたるかぁ……ハシュマルに近づくの嫌すぎるけども。それに、ラノナミの物理耐性的にかなり不安。

[@ミムムム]

オカルト機体ありならユニコーンシリーズはまあ行ける

[@うんこ太郎-p4r]

ユニコーン「プルーマはファンネルに入りますか？」

[@Sublow_Takada]

近接信管ついてるならまだしもミサイルって当たるかなぁ
ガンダム世界のミサイルってあんまり強くも速くもない印象がある

[@ウォルフ03]

ガンダムフレーム機の阿頼耶識全力レベルの反応速度だから、センサーで検知出来ていれば躱される可能性ありやな

[@na-gira8qx]

ファンネルミサイルなら乗り手次第で当てれそう

[@MsSyage]

@@na-gira8qx あるいはズサやFAZZみたいに数で面制圧するかだな
その意味ではFAZZは宇宙世紀でもワンチャンある方だとは思う。ミサイルでナノラミ剥いだところにダブルビームライフルやダブルキャノン、或いはハイパービームサーベルでいけるはず

[@arx8739]

カルタたちと戦ってた時「モビルスーツ相手にミサイルは無意味」みたいな発言があるのであんまり通用しねえんじゃねえかな…

[@banbentipl]

@@Sublow_Takada 核とかプラズマダイバーミサイルとかなら流石にどうにかなるとは思うけど

[@鯖-m4d]

サンドロックが鉄血みたいな実弾実体武器のみだから、意外とまともに戦えるかもしれない。繊細なカトル君にはキツそうだけどw

[@NKohno]

ハシュマルが都市破壊したビームに獅電が耐えてるの見る感じ量産機でもハイメガ砲くらい耐えそう

[@強化雀士zubo]

都市破壊は最近の宇宙世紀でやってるけどビームライフルですら大惨事なんで...
破壊を目的に横から効率よく薙ぎ払って撃てば２、３秒照射できるビームくらいのレベルでも全部都市をめちゃくちゃに出来ると思う...

[@forestfantasia]

単純な『ビーム砲』だけでもC.E.世界のおかしさが際立つ
超火力なだけなら他作品にもあるけど何故あの世界陽電子砲とか重核子ビーム砲が実用化されているんですか

[@わんわん-m5o]

ヤマトのショックカノンの解説動画あったけど反物質兵器は大気圏内で使うととんでもないことになるのよな

[@Potelong.master]

@@forestfantasia だからこそディスラプターは完全な重核子ビームじゃないのでは？

[@changan693]

ナノラミってビーム受けても反射で済ませるからプルーマ込みであっても上手くいけばプルーマ削れる
下手をこいてしまうと反射の一部が飛んでくるけど

[@banbentipl]

お髭が背中から何か出すだけで全て終わるぞ
なお被害は厄災戦どころではない模様

[@kizeis]

ハシュマルってあの鳥のような見た目で飛べないの意外

[@宿無し金無し]

シャイニングフィンガーで即粉砕よ

[@すごいモヤシ]

本旨とずれるがビームマグナムなんか撃ってナノラミネートアーマーで全部防がれたら周辺が飛沫でとんでもない焼け野原になりぞう

[@setunakuonn]

それナノラミぶち抜けても周辺被害酷いことになる武器じゃないですか……

[@NEARS115]

​@@setunakuonn
ビームマグナム過大評価され過ぎ……｡
ZZのダブルビームライフルと､そんなに変わらないから｡
連射が利かない分､弱いまでありそう……その癖､使い難い仕様しているし

[@Potelong.master]

@@NEARS115やっぱヴェスバーよ

[@MsSyage]

@@NEARS115 どっちかというとZZのダブルビームライフルがあたおかだからなｗ
というか作品が目立たないから忘れられがちだけど本来ＺＺガンダムってＣＣＡまでで一番やばい機体だから。
何がやばいって機体に戦艦クラスのジェネレーター積んだことで理論上ビーム（ダブルキャノンやダブルビームライフル）を無限に撃ち放題ってのがな。ＺＺのダブルビームライフルだけ砲身寿命記載なのもそのせいだし。

[@豪-t6u]

ビームマグナム(数発分のエネルギーを一発で撃つ)もヴェスバー(出力可変！一つで拳銃から対物ライフルまで何役もできるという理論の筈)も撃つ機材が特殊なだけで「弾」自体は大差無いような

[@3rdwhite]

アドステラのMSは相性が悪そう。キャリバーンのバリアブルロッドライフルの貫通力は高そうではありますが。

[@豪-t6u]

諸事情により装備はビーム縛りというのが

[@ウォルフ03]

動画内のコメが何時集められたか知らんけど、隊ブラックナイトのパルマは抜き手で中にぶち込んだ後に発射だって説明されたんだよなぁ

[@カンガルー-f9v]

フェムテク装甲素手でぶち抜けるならレールガンとか居るか？

[@たのゆう]

デスティニーって腕部が篭手みたいになってるし確かその部分はVPS装甲だからそれでFT装甲を貫いたんでない？

[@Potelong.master]

@@たのゆうなんで1番頑丈じゃなきゃいけないコックピット部分が籠手に負けんだよ、、、

[@MsSyage]

@@Potelong.master 別に不思議でもないぞ。基本的に兵器の装甲って想定する攻撃に数発耐えれればOKみたいに設計される（そうでないと重すぎて機動性その他に影響出る）ことが多い。また、被弾しやすい部位、突破されるとまずい部分に厚めの装甲が施される。
コクピットは後者にあたるから確かに集めの装甲が施される。ただ、デスティニー（というよりビームシールド搭載機）の籠手はシールド直結で攻撃を受け止めることが多いから、前者の被弾しやすい部位ってことでこっちも装甲が強化されてる可能性は十分あるんだよ。そうなると装甲の特性で運命の籠手>黒騎士のコクピットという強度は十分ありうる。
それに攻撃の際だと籠手の方は硬さだけでなく運動エネルギーものるからね。

[@jyonahreplicant8318]

AGE系統のドッズライフルは装甲抜けるな

[@松ンゴ-x4j]

派生も含めてエクシア、00、クアンタは天敵レベルでしょ
エクシア系はギリギリの戦いしそうだけど00からは派生がどんどん実体剣マシマシになってく

[@黒の騎士-u9c]

そもそもエクシア系はビーム無効、高耐久機を達磨にする目的で武装構成して生み出された系列ですからね。
機動力もトランザムがある分ハシュマルが勝てるわけない位の差がありますしね
パイロットが対モビルアーマー系機に鬼強な刹那な事も考えると誇張抜きにただのちょっと硬い的にしかならないと思います

[@beethsrustbear]

​@@黒の騎士-u9cしかも主武装のGNソード系は緑のクリスタル素材になると物理・ビーム・ヒートのトリプルパンチという

[@SE-nb7pz]

何時かGジェネレーションかスパロボで競演したときに公式が答え提示してくれるさと思考放棄

[@アキコブラ]

お祭り作品に任せて大丈夫か？シドと合体して訳分からんことにならないか？

[@not3863]

ハシュマル討伐に必要なのは
ナノラミネートを抜ける火力
超火力ビームを受ける防御力か避ける機動力
テイルブレードを捌く機動力か近接能力、あるいは射程外からダメージ与えられる射撃能力
って感じかな

[@ゴボウチップス]

デスティニーは武装の効果薄くてもオールウェポンアタックでナノラミ剥がして装甲内にパルマ叩き込めばやれそう。
あといざとなったら思いっきり加速してVPS装甲で殴り潰せば良い（蛮族）。やはり質量と強度と速度……質量と強度と速度は全てを解決する。

[@MsSyage]

その論理で行くとジャスティス系もいけそうよね

[@ゴボウチップス]

@@MsSyage
デスティニーより純粋なサーベルメインなのがどうかと思ったけどインジャにはファトゥム-01があったわ。あれなら確実にヤれる（確信）。
というかseedはネームド機じゃなくてもPS装甲機が質量攻撃よろしく突撃すれば撃破はできる気がしてきた。MAの反応速度で対応されるかもしれんが、生体CPU積めばぶち当てる所までは行けるでしょ。
パイロットの人権と命?何言ってるです?あれは『部品』ですよ（ブルコス並感）。

[@MsSyage]

@@ゴボウチップス 個人的にアカツキやフォビドゥンでビーム反射したらハシュマルとどっちが先に耐えられなくなるか興味がある。

[@Potelong.master]

@@MsSyage アカツキは脚本に左右されるでしょ。劇場版で本来は反射できないはずのレクイエム反射したわけだし。

[@カナタ-z3o]

ウルズハントに蜂型プルーマとかもいるし、ハシュマルより序列が高いMAなら普通に他作品でも厳しそう

[@フレイムJZA-70]

※ちなこれでも弱い方のMAです。
厄災戦はこれの上位機種が跋扈する魔境

[@ゲッター線はいいぞ]

人乗ってないって分かればベルリも躊躇う理由ないからフォトントルピードでいけそう
味方は下がらせて

[@zin2993]

プルーマはファンネル扱いで参戦・全世界線のビーム耐性持ちとして考えるなら、戦えるのはゴッド、マイフリ、ディスティニー、クアンタフルセイバー、FXくらいかな？
MEPEやパーメットが効くならF91やエアリアルも勝算はあるかも

[@banbentipl]

@@zin2993
∀やGセルフは上がらないんかい
ぶっちゃけ一番余裕で勝てる奴だぞ

[@お新香-w2s]

@@banbentipl余裕なやつは殿堂入り

[@長江あゆ子]

他のガンダムシリーズ見たことないのですが、AGEのアッシュ（アセム）が駆るAGE2ならどうですか？

[@GaruRou_tsukikage]

タイタスで叩き壊すかFXのCファンネルで斬り裂く

[@kanematugedou]

ウイングゼロ、ゴッド、マイフリ、クァンタならいける

[@raymooce777]

大抵の無効装備のあるやべぇ世界のコズミック・イラはなんとかなるやろ、鉄血に通用するかはしらんけど
デカブツ相手が途中から結構あった00もティエリア機以外なら行けそう（特にアレルヤ機は大体相性良さそう

[@あっちょんぶりけ-f7n]

運命２が手刀で装甲貫いてパルマというデスコンボ覚えてるしな。

[@信太郎野崎]

ジョーカー的な強さのマスターアジアと愛機のマスターガンダム。

[@user-ly2fz8dr4f]

刹那なら実体剣持ってるしビームにも質量あったような設定やっけ？
やからナノラミネート剥がせそうやけどな

[@シエル-p1t]

0:01 ハシュウマルってきこえるな。ハシュマルと言うようにしないと

[@墨焼モシャ]

シュウマイみたいやな("シュウ"*の所)

[@-Hiwaimadanoborazu-6678]

ナノラミの壁が分厚い…!

[@厄災ガノンとコッコ-u2b]

アストレイはいい勝負しそう
パワードレッドで戦うのは見たい

[@SG86155]

コロニー｢僕にもその戦い見せて－！あ、やべ近すぎt...｣

[@kiwami.777]

結晶体ユニコーンが手を振るだけで全部バラバラになるんじゃない？サイコシャードとかでも停止させれそう

[@瀬川オウカ]

ナノラミがビーム弾けても中の電子機器が無事かはわからなさそうだからハイ・メガ・キャノンやマイクロミサイルで叩けるFA-ZZはどうだろうか

[@kuro-wq1jn]

エアリアルのオーバーライドはパーメット機器搭載されていないハシュマルに効かないから有効打が少ないような気がする…ダリルバルデやシュバルゼッテといった近接戦闘に適した機体の方が勝率高いと思う。

[@asayume-28]

全部可能性高い順
見る前の候補
・ファーストガンダム
・∀ガンダム
・エアリアル
・エクシア
見た後の候補(∀ガンダムって殿堂入りなんだ…)
・マルコシアス(ウルズハント)
・エクシア
・エアリアル
・キャリバーン
・ルブリス

[@banbentipl]

∀はそもそもアホほど実体兵器、ビーム兵器を通さないIFBDを持ってる上に月光蝶でエネルギーごと吸収できる仕様があり鉄壁、月光蝶の出力が高すぎて周辺機体のエネルギーも吸われて行動不能になる
もちろん有名な埋葬機能もあるし事実上ターンXしか土俵に上がれない
機体スペックも別次元だしワープ機能もある
まぁ殿堂入りだよね

[@濃かコーラ]

ナノラミネートが薄い皮膜でしかないから、銃弾とか瞬間的な力には衝撃吸収で強いけど、引っ掴んで地面とかに高速で引きづられたら禿げちゃうのよね
あのデカい機体を引きづれる馬力がありゃ倒せる

[@バァルカンユニコーン5号機]

パワードレッド、ギガンティックアームズ「よし、行けるな」

[@豪-t6u]

​@@バァルカンユニコーン5号機
ギガンティックアームズって格闘戦装備として使えるのか？腕の元の持ち主ならともかく

[@user.apple-pie]

絵面的にGガン勢にしかできなさそうなんですが……

[@racing_high]

ダブルゼータのハイメガにハシュマルが耐えられそうに無いと思うわ。
ハイメガ、他からWのバスターライフルやXのサテキャなら鉄血の設定でも機体全てを爆散させるんじゃないか。
あの出力のビームに耐えられるとはとても思えないし、走行表面が耐えても内部が焼かれて稼働不可になりそうだし、基本乗り手が逝くんじゃないかな。

[@racing_high]

後、脳筋AGE-FXだと普通に体当たりでやられるだろ、殆どの作品の機体が。
当たるか、当たらぬか、という問題はあるがアレ無茶苦茶に速いのでバルバトスでもハシュマルでも当ててくるだろ。
寧ろ速さでFXに勝る期待がどれだけ居るのかと。
逆にFXの場合F91やデスティニーといった残像機、はたまたダブルオーライザーやクアンタの様なワープする機体だと相性悪くて手こずるだろうけど...

[@唐揚げラッピー]

①無人機に技量で負ける者は恐らくいない
②根性系、オカルト系は無条件勝ち
③ビーム兵器主体だと厳しい(文明差やは考慮しない)
変な贔屓目抜きにイケそうなのが特効武器や出自持ちの00、AGE、∀、G、
無理めなのが宇宙世紀の外伝の皆様と水星

[@もくこく]

文明差考慮しなけりゃ考察にならんでしょ？

[@唐揚げラッピー]

@@もくこく たまにいるんだけど、〇〇作品の文明は他のと比べると凄い！だから相手のビーム無効とか実弾無効なんて無視して勝つよ！雑魚MSでも相手の主役機に勝てるよ！って連中への配慮ね。

[@sirohebi-ch]

ビルドダイバーズバトローグ見た感じバルレクスVSストフリでドラグーンをサーベル形式でビーム持続させてバルレクスの方アーマー破損させてたからビームサーベル有用そうだけどな…

[@犬スケ]

シロー「腕を飛ばしたり光にしたら行ける！膝にドリルも付けよう！(名案)」

[@shisea5851]

ハシュマルに勝てる主人公はどれぐらいいるんだろうね？
そもそもハシュマルって強さクラスどれぐらいなんだろ。

[@豪-t6u]

アレで中型量産機と言うこととスペック上は本来の性能出せてるらしいバルバトスルプスでタイマン張ってギリ勝利出来る時点での推測になるのかな？

[@banbentipl]

@@豪-t6u
アナザー系の中の上より上は基本勝てるくらいのバランスかなぁ

[@A7vd-n980i2tva]

ナノラミって構造で光を反射してるだけだから、粒子圧縮ビームなら防げんでしょ。熱々の液体金属みたいなもんだからな。
Seed系のビームなら効かないと思う。

[@骨助-c1s]

高熱量のビームなら何度も喰らえばぶち抜けるかと。
劇中でマクギリスが高熱にさらされ続けられると剥げるみたいなことを言ってた気がする。

[@A7vd-n980i2tva]

@@骨助-c1s あの杜撰な製作陣なだけあって、設定がかなりガバガバですからね。
熱に弱い設定なのになぜ持続的なビームコクピット直撃でパイロットが無事なのか。ナパームに弱い設定なのに誰も使わないとか。

[@tauso4375]

@@A7vd-n980i2tva こういうクロスオーバー系の考察では別作品のビームは原理的には別でも同じように弾かれると考えるのが基本やぞ

[@七田谷]

ジェネシスが地味に特攻兵器なんよな

[@gusoku-nw2sd]

​@@骨助-c1s序盤の対戦艦でも似たような事してたよな

[@xsr7009]

粒子密度と運動エネルギーの勝負になるから、装甲貫通しなくても吹き飛ばされてどっか行くということもおこる。
ビーム言うても、原子を高熱を与えてプラズマ化したものをぶつけとるんやから、仕組みとしてはHE弾の高熱版やから、
物をぶつける！！という事は同じなんや。あとはどれだけ速度でぶつけるかや。

[@強化人間の成り損ない]

シナンジュスタイン＆ネオ・ジオングII
「せや、宇宙からコロニー落とそw」