Hitzige Debatte über soziale Gerechtigkeit in Deutschland | Markus Lanz vom 27. Oktober 2021
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- Опубліковано 18 тра 2024
- Nicht jeder begrüßt die Option einer Ampel-Koalition in Deutschland. Dies betrifft nicht nur die Bürgerinnen und Bürger, sondern auch einige Mitglieder aus den Parteien, die gerade über eine neue Regierung Koalitionsgespräche führen.
Hierzu gehört die Grünen-Politikerin Cansin Köktürk, die vor allem in der Frage der sozialen Gerechtigkeit große Lücken in den Sondierungspapieren sieht. Daher begutachtet sie eine Ampelregierung eher kritisch, als wirklich positiv. In einer hitzigen Debatte mit dem FDP-Politiker Gerhart Baum, der Journalistin Kerstin Münstermann und Markus Lanz diskutiert sie über soziale Ungerechtigkeit und die Schere zwischen Arm und Reich.
Die Hauptthese von Frau Köktürk lautet, dass ein bedingungsloses Grundeinkommen der deutschen Gesellschaft guttun würde. Dadurch wäre die Angst vieler Menschen gesichert, am Ende des Monats genügend Essen auf dem Tisch zu haben und am normalen, gesellschaftlichen Leben teilnehmen zu können. Menschenwürdig ist hier für sie das Hauptschlagwort. Aufgrund dieser Grundsicherheit könnten sich ärmere Menschen auf ihre berufliche, aber auch private Laufbahn fokussieren und entfalten. Aus ihrer praktischen Arbeit kenne sie viele Beispiele, in denen Menschen genau diese Sicherheit fehle. Finanzieren könne man das Modell durch eine Vermögenssteuer, die eine gerechte Umverteilung wäre. Doch genau diese Punkte findet sie nicht in den Koalitionsgesprächen wieder, weshalb sie keine Unterstützerin der Ampel ist.
Gerhart Baum und Kerstin Münstermann sehen dies allerdings etwas anders. Sie wollen zwar beide eine gerechtere Gesellschaft, doch seien die Überlegungen von Frau Köktürk schwer realisierbar. Vor allem bei der Forderung eines bedingungslosen Grundeinkommens von 1.500 Euro netto stehe schon ein Finanzierungsproblem an erster Stelle. Zudem würde der Begriff Leistung für Herrn Baum an Bedeutung verlieren, da man in einer Gesellschaft, wie auch in beruflichen Zweigen etwas erbringen muss. Dies bedeute nicht, dass er soziale Hilfen ausschließen möchte, aber eine intrinsische Eigenverantwortung müsse man als Individuum besitzen.
Den gesamten Talk findet ihr hier: kurz.zdf.de/DquO/
Weitere Gäste in der Sendung:
Gerald Knaus, Soziologe
Der österreichische Migrationsforscher analysiert den anwachsenden Flüchtlingsstrom, gefördert durch den belarussischen Präsidenten Alexander Lukaschenko und die Verantwortung der Europäischen Union bei der Flüchtlingsaufnahme.
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#AmpelKoalition #Grundeinkommen #Grüne
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Olaf Scholz verkauft 100.000 Sozialwohnungen und macht dann Wahlwerbung mit:
"Wir brauchen mehr Sozialwohnungen".
😄😄😄
Und wird sogar Kanzler
@@hk-fw8zf noch ist er es nicht
Es ist wie mit dem Glaser der Nacht's durch die Straßen läuft und Fenster einschlägt.🤫
Der tickt nicht mehr richtig in der Birne.
@@levink1144 😂
Die Menschen die jeden Tag Arbeiten gehen und trotzdem gucken müssen wie sie über die Runden kommen,
das muss ich sich ändern.
Es muss sich wieder lohnen Arbeiten zu gehen!
Ein flächendeckendes Grundeinkommen kann ich mir persönlich nicht vorstellen.
Wenn das sagen wir mal bei 1500€ liegt wird doch kurz-mittelfristig die Inflation sofort wieder aufholen und dieses Zubrot letztendlich auf null kommen.
@@finsenldid3103 du musst aber bedenken, dass Menschen mit Ag1, die vorher recht viel verdient haben, dann nicht mehr die 70% vom Gehalt der letzten 3 Monate erhalten sondern eben nur das Grundeinkommen. Ich kenne als Beispiel jemanden der 6 Monate auf Montage war und in dieser Zeit extrem viel verdient hat, danach aber AG1 bekommen hat. Er hat monatlich über 10.000 Euro bekommen... es würde sich auspendeln und die Möglichkeit gäbe es auf jeden Fall, zumal das Geld automatisch wieder in die Wirtschaft fließt und diese ankurbeln würde, da es keine armen Menschen mehr geben würde sondern nur noch Menschen über den Existenzminimum die ihr Geld normal ausgeben können
@@123Franziful Es mag sein das solche Fälle in der Baubranche vorkommen. Ob das ausreicht ist fraglich.
Eine grundlegende Steuerreform sehe ich als einen wesentlich wichtigeren Faktor.
Die Mittelschicht und darunter sind hierbei schon am Limit.
Doch stark Verdiener . sowie riesige Internationale Firmen können noch versteuert werden.
Das Geld an die Menschen und in die Wirtschaft gehört sehe ich ganz genau so. Nur liegt es nicht bei dem Bauarbeiter der heuer ein gutes Jahr hatte. Es liegt bei den Konzernen welche sich niemand anfassen traut.
Wenn sich endlich gegen die Korruption mit den Lobbyisten gestellt wird kann ich mir tatsächlich vorstellen das diese Umverteilung stattfinden kann.
Und wie sie sagen, viele finanziell stabile Menschen fördern die Wirtschaft sehr viel mehr als wenn es bei einzelnen liegt.
@@finsenldid3103 für mich ist die Frage gar nicht mehr ob ein Grundeinkommen möglich wäre, sondern vielmehr wie hoch dieses Einkommen sein muss um realistisch umsetzbar zu sein. Würde man jeden Bürger 3000 Euro geben, so würde es allein durch Schätzungen tatsächlich sehr fraglich bleiben aber Vermutungen bringen natürlich nichts, dass muss man ziemlich genau ausrechnen. Die Bildung würde in jedem Fall drastisch angetrieben werden, da der Mensch die finanzielle Möglichkeit bekommen würde und sich neu entfalten kann
@@123Franziful Die Idee per se ist ja auch sehr gut und wie sie sagen würde eine auslebung von ihr einer breiten Masse sehr viel Möglichkeiten bieten.
Nur bei etwas genauerem hinsehen komme ich nicht um den Punkt wie es finanzierbar sein soll.
Nicht sicher ob es Schweden oder Norwegen ist. Eines dieser Länder hat bereits praktische Tests dazu geführt. Im kleinen Rahmen natürlich und haben als Ergebnis genau diese positiven Effekte feststellen können.
So wie ich das sehe hat jedoch die normal steigende Inflation eine Rolle gespielt. Sowie das der Rest des Landes in der Lage war es finanziell zu stützen.
Ich bin ein absoluter Verfechter für mehr Lebensqualität sowie einer gesunden work life balance.
Leider sehe ich keine Praktische Umsetzung für ein bedingungsloses Grundeinkommen für alle.
Falls sie mir jedoch eine Möglichkeit aufzeigen können ohne das es das Land in den finanziellen Ruin treibt würde sie mich sehr interessieren.
Bitte längere Folgen. Man merkt immer wie man viel Dinge auslassen muss, weil die Zeit so knapp ist für so ein komplexes Thema.
Und jedes Mal die Aussage im Mund verdreht wird...kein Anstand mehr im Fernsehen
Gibt 75 Minuten Folgen in der Mediathek
Ich, Sozialarbeiter, weiß jetzt wieso wir Sozialfutzis genannt werden. Meine Güte…
Ihr seid nur die armen die an der Front seid.....
Das musste ich ehrlich gesagt auch erst lernen
@ Peter Paan , vielleicht liegt das an ihrer Arbeitweise,
Die gute Frau von den Grünen hat in den meisten Sachen einfach nur recht,
Sie ist relativ jung, eine Frau und wird auch nicht richtig ernst genommen wie man unschwer an der alt Männer bzw. Frauen runde sieht,
nur bei der Finanzierung hapert es bei noch leider.
zum Finanzierungs Thema hat Richard David Precht gute Ansätze
im gleichen Channel,
ua-cam.com/video/BqajDzY91rg/v-deo.html
@@hubertsuu5521 glauben Sie mir Herr Hubert Suu, wenn ich Ihnen sage, ich bin nicht der typische Sozialarbeiter, wie Sie sie vielleicht kennen oder sich vorstellen.
Recht haben ist nicht immer gleich Recht haben. Die Bildung der Meinung ist Ihnen dabei selbst überlassen.
Die äußerst gesprächsbedürftige Frau versucht Anklang mit Argumenten zu finden, die in der Realität äußerst schwer umzusetzen sind. Mit Kritik kann sie, wie es zumindest scheint, nur sehr schwer umgehen und wird zur Mitte der Debatte hin frech und bockig; da versucht man aus allen Ecken Verständnis aufzubringen, sie fühlt sich allem Anschein nach angegriffen. Für mich ist das ein Mangel an Vorbereitung und fehlende Selbstdisziplin.
Ihre Meinung, Herr Hubert Suu, respektiere ich trotzdem.
Der Leitsatz „so viel wie nötig, so wenig wie möglich“ hat viele Wahrheiten - vor allem bzgl. des staatlichen Auftrags.
@@hubertsuu5521 Stimme Ihnen da vollkommen zu.
@@hubertsuu5521 Wir kennen doch die Menschen. Einen scheiß werden immernoch alle arbeiten gehen wenn sie bedingungslos vom Staat leben können. Das ist ein Prinzip was ich mir selbst wünschen würde aber das kann sich niemals durchsetzen
Die meisten Menschen wünschen sich doch nicht extrem reich zu sein sondern einfach nur nicht mehr unter Existenzängsten zu leiden. Dann hätte man auch Zeit seine wirkliche Berufung zu finden und sich zu entfalten.
Ein löblicher Gedanke. Allerdings wird das in der Realität nicht funktionieren. Ich finde es ehrlich gesagt auch ungerecht, wenn ich mich für meinen Lohn abrackern muss, andere aber 1.500,00 Euro für nichts bekommen. Wie lange soll denn da auch Zeit gegeben werden ? Ich bin kein Akademiker, aber wurden die Studienzeiten nicht extra begrenzt, damit man die "Dauerstudenten" in den Griff bekommt ?
Verstehe ich absolut. Die Menschen wollen keine Existenzängst.
Allerdings muss man hier jetzt mal kurz eine knallharte realistische Ansicht reinbringen: wenn es mir so toll geht, dass ich alles machen kann, was mir Spaß macht (z.B. zeichnen, joggen, Kurzgeschichten schreiben und und und), habe ich keinen Anreiz mehr, mich beruflich anzustrengen, um diesen Zustand zu erreichen. So ein Mensch wird zwangsläufig langfristig anderen auf der Tasche liegen, egal wie hart das klingt. Das trifft natürlich nicht auf alle Menschen zu, die aktuell Hartz IV beziehen, keine Frage.
Aber ohne Ansporn keine Leistung. Und ohne Leistung keine Innovationen, kein neuer Wohlstand.
In linken Kreisen wird der Unternehmer ja gerne als milchgebende Kuh gesehen. Nun, wie viele Unternehmensgründungen haben wir denn noch, wenn die Menschen auf der einen Seite nicht mehr finanziell darauf angewiesen sind und auf der anderen Seite ihre theoretische Leistung in der Zukunft auch noch durch Vermögenssteuer und Co. bestraft wird?
Ich bin selbst Unternehmer, ich weiß, wovon ich spreche.
Diese ganze engstirnige Debatte ist wenig zielführend. Wir haben in Deutschland ein sehr gutes Sozialsystem und sicher kann man es immer verbessern, aber wie weit will man denn dieses Spiel noch treiben?
Geben wir allen Menschen volle Sicherheit und nehmen ihnen damit alle Risiken, wird die Gesellschaft stagnieren.
Der Mensch will immer volle Sicherheit, das müssen wir wohl so sagen. Aber eine Gesellschaft ohne Risiken ist weltfremd und schlichtweg schädlich.
@@philippz.5460 mal ernsthaft mit dem Experiment beschäftigt welches ich erwähnt habe? Es widerlegt nämlich genau diese Mär die ständig auch in deinem Beitrag wiederholt wird und ist nur nebenbei nicht die einzige Untersuchung die es widerlegt aber die praktischste. Es geht nicht darum dass der Mensch der aktuell keine Stelle hat genau so viel bekommt wie der Unternehmer, Arzt etc.. oder alle Anreize für unangenehme Berufe zu nehmen. Ängste hemmen immer, nur bei Existenzangst scheinen das manche nicht zu verstehen und sie ist sicher nicht die Basis für Motivation. Unabhängig davon wird der technologische Fortschritt dafür sorgen dass es immer weniger Jobs geben wird, da bringt auch das zweite Märchen nichts: „Es werden ja neue Stellen geschaffen“ mag sein aber nie mehr oder genau so viele wie wegfallen. Wir haben heute schon zig Leute die im Büro nur Däumchen drehen und effektiv zwei Stunden arbeiten. Was machen wir denn mit den Menschen dann? Alle als faule Hartzer abstempeln oder sollen das dann alles Unternehmer werden? Was ist denn die Lösung für diesen Wandel?
@@philippz.5460 👍 Toller Kommentar 🙋♀️
@@ageongki6744 👍 Toller Kommentar 🙋
Was nie angesprochen wird, obwohl alle es wissen, ist, dass das Jobcenter nicht die Aufgabe hat zu fördern. Man wird in die unsinnigsten Maßnahmen genötigt. 3/4x Bewerbungstrainingsmaßnahmen immer in einem Abstand von 2 Jahren. Feststellungsmaßnahmen für Berufe, die man gar nicht ausüben kann oder möchte. Z. b. die Feststellungsmaßnahme zur Bürohilfskraft : dort saßen, Immobilienmakler, Bankkaufleute, Chef Sekretärinnen, Turbinenbauer, Lohnbuchhalter ...... die, die sich beschwert haben wurden ganz klar seitens des Jobcenters gesagt, das sie hier nicht im Wunschkonzert sitzen, solange der Staat für Sie zahlt haben sie das zu tun was man Ihnen sagt, natürlich mit Androhung von Sanktionen. Verkäufer mit 20 Jahren Berufserfahrung wurden dazu genötigt ein Praktikum als Verkäufer abzulegen. Und so weiter und weiter. Wann wird endlich mal darüber geredet das der Staat diese Maßnahmeträger gefördert und bestückt hat mit Kunden vom Jobcenter damit ein neuer Wirtschaftszweig entsteht. Arbeitslose wurden dafür in meinen Augen Missbraucht.
Es ist komplett lächerlich. Ich geh mir lieber für 400€ den arsch abschuften als da einen Antrag zu stellen. So eine systematische Schikane für die paar Euros. Unglaublich mag mir gar nicht vorstellen wie es Leuten mit jahrzehntelanger Berufserfahrung ergeht.
Es geht nicht um fördern, darum ging es nie. Es geht darum, die Leute zu "piesacken", damit sie es sich nicht zu sehr bequem in der Arbeitslosigkeit machen, ihen ständig und stehts zu vermitteln, den erstbesten Job anzunehmen, auch wenn die Bezahlung und die Arbeitsbedingungen noch so schlecht sind.
Aber das bedingslose Grundeinkommen vermittelt eben genau das Gegenteil: "Du kannst machen was du willst, du kannst auch gar nichts machen, die Gemeinschaft sorgt shcon für dich. Aber wenn du Lust und Laune hast, kannst du ja auch arbeiten, dann kannst du auch was dazuverdienen". Und genau diese Einstellung zu vermitteln, ist kontraproduktiv in der heutigen Zeit, in der jede Frau und jeder Mann gebraucht werden. Daher benötigen wir kein Hartz4, aber auch kein BGE, sondern ein bedarfs- und besitzstandsorientiertes, bedingungs- und sanktionsarmes, soziales Sicherungssystem.
@@PascalDickhoff Sie fühlen sich entwürdigt, etwas, das eigentlich nicht mit unserem Grundgesetz vereinbar ist. Besagt Lohnbuchhalterin hatte 40 Berufsjahre. Nach Ihrer Beschwerde bekam sie 14 Tage später die Mitteilung" wir freuen uns sehr ihnen mitteilen zu dürfen das wir eine Vollzeitstelle für Sie haben, bitte melden Sie sich bei der biologischen Mülltrennung der BSR". Missbrauch ohne Ende
Psssssttt….man könnte sonst meinen, dass da Lobbyinteressen dahinter stehen 😂😂😂
Leider wird die tatsächliche Absicht in ihrer politischen Strategie der Harz 4- Macher nicht ausgesprochen und oft nicht einmal durchschaut. Es ist Lohnsklaverei und nichts anderes. Anpassung der Massenhaft wegbrechenden Jobs durch Digitalisierung und die radikale Durchsetzung von Niedriglohntätigkeiten waren das Ziel, sonst nichts. Der Rest ist eine Seifenoper.
Gott sei Dank war das Video nach fast 25 Minuten vorbei. Wurde ja immer peinlicher mit der jungen Dame.
1500€ netto bedingungsloses Grundeinkommen für JEDEN! Supi! Für ein Ehepaar also 3000€ netto noch besser. Schneller kann man Geld kaum entwerten.
Exakt, Infolgedessen müssten jegliche Gehälter massiv ansteigen und das Spiel mit den großen Differenzen geht von vorne los
@@KaiMitDabei das Ding ist dass das nicht für jeden wäre, sondern nur für eben Leute mit deutschen Pass. Das nehme ich jedenfalls stark an. Vielleicht würde es auch für jeden Europäer sein, angepasst auf deren BIP oder einfach generell weniger oder tatsächlich einfach gar nicht. Dann wäre halt deren Staat für die verantwortlich. Wirtschaftskreislauf heisst doch eigentlich dass sich der Kreis irgendwann wieder schließt, ich denke jedenfalls dass das so sein müsste. Ich finde die ganz schön toll die Frau und nicht so abgehoben wie die anderen. Eigentlich auch realistischer.
@@andreassciascia5745 Sind die Menschen mit deutschen Pass besser als die andere Menschen?
@@Crunk421 das ist eine typische Reflexantwort.
@@Crunk421 niemals. Schotten sind auch ganz in Ordnung.
Ne gute Idee wäre den Bundestag zu halbieren und keinen neu Bau.
Ja, halbiert bitte den Bundestag und zwar jeden Abgeordneten einzeln!!!!
Politiker, die 10k im Monat kriegen + zahlreiche Nebenverdienste haben, volle Beamtenpension bekommen und zusätzlich korrupt sind, reden über Sanktionen des Existenzminimums 🤦🏻♂️
Mir sind die Programme egal... letztendlich habe ich verstanden, dass es nicht um mein Wohlergehen geht! Alle Rechte, die ich glaubte zu haben, haben sich in Luft aufgelöst!! Egal, welche Programme sie sich ausdenken... es gibt keine soziale Sicherheit. Steuerprogramme und Rentenreformen haben ihren Beitrag geleistet. Der Staat erfüllt seinen Verantwortungsbereich nicht, fordert aber Eigenverantwortung seiner Untertanen...
@@jacki5908 Da hast du vollkommen recht und mit deinen Ausführungen, den Nagel auf den Kopf getroffen.👍
@@LeesDynamicEntry Und genau diese haben faktisch die Rente gekürzt um sagenhafte 12% und bei sich selber und den Beamten nicht
Wenn man sich einfach IMMER DIREKT angegriffen fühlt….. heiland…..
@@marina6833 😂😂😂😂😂
@@TNR49448 😂😂😂😂😂😂
@@marina6833 Wow, damit leistest du der Lösung der Probleme, die wir haben weil es tatsächlich zu viele weiße Männer mit zu viel Macht gibt, einen echten Bärendienst. Viel peinlicher kann man sich geistig nicht entblößen. Mein Beileid.
bezüglich der Finanzierung des Grundeinkommens gibt es ein interessantes Video. Da werden alle Fragen beantwortet ua-cam.com/video/f1gyi8T-diM/v-deo.html
@@marina6833 dachte er meinte die Frau
Erst reich geboren werden, lebenslang bevorzugt werden überall dadurch und dann sagen "es soll um leistung gehen" 😂😂
Die Leistung der Eltern halt.
Die Frau kann träumen aber nicht regieren ^^
Es ist so ein weltfremdes und arrogantes Wohlstandsargument zu behaupten, den Menschen, denen es vor allem an Geld fehlt, wäre mit Geld nicht geholfen.
Ích glaube Geld kann schon helfen, aber so viel Geld (1500€) ist doch realtitätsfern. Ich stimme aber insofern zu, dass er sagt, dass Geld eben nicht ALLES verbessert, bzw aus der Welt schafft.
Ich bin für Chancengleichheit und dafür muss mehr gemacht werden. Aber leben auf Kosten der anderen ist nicht was worauf man stolz sein muss.
@@facethewind7227 Geld schafft so viel aus der Welt, dass der Rest kaum noch ein Problem darstellen wird. Und wie gesagt, ich rede hier von den Menschen, denen es VOR ALLEM an Geld fehlt. Natürlich gibt es Menschen , denen mehr fehlt als das.
@@TheJoern unterstütze ich
@@rajaclear967 hartz 4 tote???? Wo haben sie das denn her
Zum Thema wo soll das Geld herkommen: laufen die cum ex Geschäfte immer noch?
Ehm nein, sie laufen schon lange nicht mehr
Guter Punkt 👍🏼 tatsächlich laufen die in einer abgewandelten Version immer noch…
@@LJulow Hast du Quellen zu deiner Behauptung?
@@jprussel9133, kannst Du Dir doch eigentlich selbst zusammensuchen. Ja, offenbar gehen ähnliche Geschäfte weiter. Wurde in der letzten Zeit öfter berichtet. Also sollten die Berichte stimmen, dann ein klares JA. Also, nicht so faul bei der Quellen-Recherche. Such Dir die Infos zusammen und bild Dir Deine Meinung.
@@bovverFS Du meinst wohl Cum-Cum-Geschäfte. Die sind keine Abwandlung von Cum-Ex sondern etwas völlig anderes. Dabei werden Gesetzeslücken ausgenutzt und kein Gesetze gebrochen. Lässt sich überhaupt nicht miteinander vergleichen.
Die sagt „Darf ich aussprechen“ und Sekunden später unterbricht sie die andere Dame.
"Ich bin dagegen, alles mit Geld zu lösen." Das ist für Lanz harte Kapitalismuskritik. :D :D :D
Aber das gilt natürlich nur dann, wenn das Geld für Dinge wie Essen, Kleidung und Wohnen gebraucht werden. Wenn man mal wieder die Commerzbank aus dem Schlamassel ziehen muss, wird das Geld in Fässern aus den Fenstern geschmissen.
@@Linkga420 das ist leider echt eins der größten probleme
ja krass - das ist der totale Widerspruch in sich….
...mit wenig Geld lösen...ist okay....
Ich habe nach 45 Jahren Arbeit 1215€ Rente was labert die grüne (hinter Ohren 😂😂😂) was hat die da geleistet ? Es passiert so wie so nichts
„Haben Sie schon mal einen Harz4 Antrag ausgefüllt ?“ - alle so 😬
Als wäre es jetzt ehrenwert oder nobel dies schonmal getan zu haben. Ich bin sicher, die Menschen da oben haben ganz andere Dinge erreicht. Also wenn man sich mit sowas zufrieden gibt....
Das sollte jetzt auch nicht erstrebenswert sein. Hartz4 ist zu wenig aber die "Stütze" sollte auch kein Lebenskonzept werden...
Wenn Herr Lanz mal arbeitslos werden sollte aus welchem Grund auch immer,und nach 12 Monaten ALG1 ausläuft und er gezwungen wäre Hartz4 (ALG2) zu beantragen, dann möchte ich ihm gerne sehen ob er darüber noch lachen kann.....erst wenn man das erlebt hat kann man ungefähr verstehen wovon die junge Dame da redet
@@Phillip-sv7rr Saktionen sind Demütigung, Diskriminierung, Erpressung, systematische
Erniedrigung, verbale Züchtigung, Schikane, Spionage,
Auseinanderdividieren der Menschen, Ausbeutung, Drangsalierung,
Diffamierung, Nötigung, Kriminalisierung, Verunglimpfung,
Demoralisierung, Deformierung, Umerziehung zu willenlosen
Arbeits-Sklaven, Missbrauch der Persönlichkeitsrechte,
Selbstbestimmungsrechte, Mitbestimmungsrechte Mitspracherechte und
Grundrechte der arbeitslosen Bürger, Residenzpflicht, Eingriff in die
Privatsphäre, Selektion, Zwangsarbeit, Obdachlosigkeit, Hunger, Tod,
Entmündigung des Menschen. Verletzung der Menschenrechte. Disziplinieren
und Umerziehung von Menschen. Verbale Züchtigung. Missbrauch von
Datenschutz. Bevormundung. Es werden wirtschaftliche soziale
Grundrechte, politische Beteiligungsrechte und bürgerliche
Freiheitsrechte außer Kraft gesetzt. Ein Hartz 4 Empfänger ist in diesem
System und bei diesen Jobcentermitarbeitern nicht so viel wert, wie daseu
schwarze unter den Fingernagel. Sanktionen sind menschenunwürdig...armes Deutschland
@@Sub7er2011 es ging auch eher darum, mal einen monat unter solchen bedingungen zu leben und zwar ohne in den vormonaten etliche lebensmittel gehortet zu haben, um das zu überstehen. einmal das selbstexperiment alg2 wagen, um dann mit erfahrung sagen zu können, wie "gut" es sich das "arbeitsscheue gesindel" in diesem land gehen lässt.
"Diese Mitwirkungspflichten (zum Erhalt staatlicher Leistungen) sind unglaublich anstrengend und lästig"! (Zitat einer Diskussionsteilnehmerin) Jahrzehntelang täglich zur Arbeit gehen zu müssen, um nicht selten auch Leistungsunwillige finanziell zu unterstützen, ist ebenfalls anstrengend und meistens auch lästig.
"Die Sinnlosigkeit überträgt sich auf die Kinder" - das ist mal eine Aussage
Befristete Arbeitsvertrag=Unsicherheit und Hartz IV
Unsicherheit ja, Hartz IV nein
@@marccheroni9971 Doch, immer wieder schon
Ich hab immer befristete Arbeitsverträge, aber ich hab auch was gelernt im Leben und kann in jeder Stadt einen Job finden, weltweit... wenn man nix kann, muss man zur Bundeswehr, Polizei oder Politik
Deshalb: Befristung nur noch mit wichtigem Grund. Und der darf nicht sowas sein wie: Vielleicht keine Aufträge demnächst, mal gucken. Zudem: Leiharbeit muss 20% über dem normalen Lohnniveau liegen, um nicht sein ganzes Unternehmenskonzept darauf aufzubauen.
@@Mowteng 😊
Die Sozialausgaben (Kindergeld, ALG I, ALG II, BAföG, Rente, Mütterrente, Wohngeld, usw.) im Jahr 2019 lagen bei ca. 1,04 Billionen Euro.
2020 stiegen die Sozialausgaben auf 1,19 Billionen Euro. Die Tendenz ist also weiter steigend.
Wenn das Grundeinkommen 1.000€ pro Monat für alle 83 Mio. Einwohner Deutschlands beträgt, wären das Kosten von 996 Mrd. Euro im Jahr. Bei einem Grundeinkommen von 1.200€ pro Monat pro Kopf wären das Kosten von 1,19 Billionen im Jahr.
Wenn mal also alle Sozialgelder abschafft und durch ein BGE ersetzt, würden keine Mehrkosten entstehen.
Rafft nur keiner, weil hier soll niemand was "geschenkt" bekommen...
Plus alle weiteren Bürokratiekosten die wegfallen...
von 1000 Euro kann man in München aber auch nicht leben....
Ich kann die Rechnung und Zahlen nicht überprüfen. Aber wenn das stimmt, frage ich mich, warum die Hürde so groß ist? Das wäre vor allem für Rentner und Alleinerziehende eine Erleichterung. Gerecht fände ich das aber nur, wenn der Verdienst der eigenen Arbeit natürlich on top kommt und die Rente damit nicht “gedeckelt” werden würde
Ok, hab grad nochmal deine Zahlen gecheckt. Konnte das fast nicht glauben... :D Da hast du mich wohl grad überzeugt muss ich sagen. :) Wenn dann jemand Arbeitet, bekommt er den Lohn/Gehalt/Ausbildungsvergütung dann oben drauf oder? Finde nämlich schon auch, dass sich Arbeit und Leistung noch lohnen soll... nicht das dann unterm Strich abzgl. aller Steuern und Sozialabgaben kein Mehrwert mehr rauskommt bei denen die Arbeiten...
Mach dir doch nichts vor die wollen doch die anderen sozialausgaben nicht komplett streichen. Die wollen mehr Umverteilung und die FDP will weniger. Klar ist ein Kompromiss für beide unbefriedigend.
1500 Netto.... Da muss ein arbeitender Bürger einiges an Leistung bringen. Weiß die gute Dame eigentlich was sie da erzählt? Noch nie gearbeitet aber solche Dinge erzählen....
Bro sie hat mehrfach gesagt das sie arbeitet 😂 aber for real 1500 ist krank 600-750 ok
alle Kassierer*innen oder ähnliche Berufe melden sich einfach als arbeitslos ... smarte Dame 🤣
@@ITNyx Aussage: W
comment: L
750€ für arbeitlose, und 300€ aufs gehalt steuerfrei obendrauf für berufstätige bis z.b 3000€ brutto wäre gut. Oder einfach mal diese unfassbar freche hohe steuerlast hierzulande senken fast nirgends zahlen leute soviel steuern wie hier gerade das schafft hierzulande viel unnötige armut um das geld dann für müll zum fenster rauszuschmeissen
digga sie is sozialarbeiterin und politisch aktiv, sie arbeitet höchstwahrscheinlich mehr und härter als du
Ich finde es unglaublich, wie Markus Lanz Cansin Köktürk Paternalismus unterstellt und dabei selbst soo paternalistisch und von oben herab mit ihr spricht!
Und ich nehme eine arrogante selbstgefällige links grüne Rotznase war die weder Kritik aushalten kann noch andere Meinungen respektiert und allgemein sehe respektlos von oben herab ideologische Argumentationsketten ohne tiefen Inhalt raus haut und weiterhin keine einzige Lösung für ihre Forderung bereit hält.
Weiterhin fällt das im Moment bei dieser gesamten jungen links Grüne Richtung auf.
1.500 Euro ohne Arbeit, geil, dann haben wir bald 1 Milliarde Einwohner 😃
Wer Grün wählt hat die Kontrolle über sein Leben verloren 😂
Hätte ruhig früher kommen können. Statt Elektrotechniker zu werden, hätte ich lieber gezockt xD
Und Lebenskosten, die durch die Decke gehen. Lebensmittelpreise, Mieten und Spritpreise würden durch die Decke gehen und am Ende wird's zum finanziellen Nachteil
1500€ bekommen H4 Empfänger heute auch wenn man überlegt was sie alles bezahlt bekommen (Miete, Strom usw).
Für Arbeitslose würde sich durch ein BGE überhaupt nichts ändern.
Gerade Erwerbstätige würden von einem BGE stark profitieren da selbst Menschen die nicht besonders gut verdienen nun nicht jeden Monat aufs Konto schauen müssen.
Deswegen ist es mir ein Rätsel wie man als Erwerbstätiger, also jemand der hauptsächlich vom BGE profitiert, ernsthaft dagegen sein kann.
@@Niron174 Was für eine idiotische Schlussfolgerung, du hast nichts verstanden.
11.38 Es ist ein enormer Unterschied eine zeitlang mit wenig Geld klar zu kommen als abhängig von ALG II zu sein.
@Patrick Zilling Was hat das inhaltlich mit dem Kommentar von oben zu tun?
@@tinaschafer7780 Für mich Rentner ist diese junge Frau nur Dumm
Dumm Grün bleibt Dumm Grün
@@rolandkohl853 Sie machen sich lächerliche. Bitte keine Beleidigungen sondern Argumente bringen.
@@canilaughinyourface2556
Ich finde das schon ein Argument. Wer 1500Euro Grundeinkommen fordert und keine Grenze für Immigration kennt hat keine Ahnung von Mathematik. Jemand der Reichensteuer fordert denkt nur bis dorthin wo die Wahrheit seine Ideolgie verlässt. Das nicht nur naiv und dumm, sondern auch grün und boshaft.
@@gerhardzeitler352 nochmal auch für dich. Beleidigungen sind was für Holzköpfe aber wenn sie einer sein wollen nur zu.
Also die alte ist ja echt nicht zu ertragen. Erzählt die ganze Zeit das ihr die Wörter im Mund verdreht werden und lässt nie jemanden ausreden. Unerträglich
Meiner Meinung nach betrifft BGE jeden ab einem bestimmten Alter und auch unabhängig von der arbeitssituation. Soll heißen, die Frage „und wer geht dann putzen?“ zb würde wegfallen, da man mit solchen Jobs sein Einkommen dann eher aufstockt, anstatt alles von seinem erarbeiteten Geld allein zu finanzieren. So wäre auch immer die Motivation da weiterhin arbeiten zu gehen.
Ganz davon abgesehen bin ich der festen Überzeugung, dass immer mehr Arbeit für die ein Mensch gebraucht wird in Zukunft von Maschinen bzw AI übernommen wird hier ein paar Beispiele:
-Tankstellenpersonal
-Lagerarbeiter
-bald evtl. sogar Spediteure
-Personal an Informationsschaltern
-reinigungspersonal (an barrierefreien Orten zumindest)
-Fahrzeug Produktion oder generell ein großer Teil des Maschinenbaus
Ich denke der Mensch sollte sein fantastischen Kopf nutzen um zu philosophieren, um sich auf menschlicher Ebene weiterzuentwickeln und nicht mit der Technologie von morgen um seinen Arbeitsplatz kämpfen.
Sehr schön geschrieben! Und beantwortet auch die frage nach den "unbeliebteren Jobs". Völlig richtig. Wer mim minimum zufrieden ist, braucht keine existenzangst zu haben, wer mehr will, geht arbeiten für höheren standard. Kontrolle durch jobcenter unnötig was kosten spart und nerven
Lasst Euch nicht verfuehren! Das "bedingugnslose" Grundeinkommen ist der grosse Koeder des kommenden Weltherrschers (Antichrist).
Wir leben in der E N D zeit, die Entrueckung und die 7jaehrige Truebsahl mit dem Weltherrscher (Antichrist) stehen kurz bevor. Wenn man die biblische Endzeitsprophetie kennt und die Plaene der NW0 kann man ganz leicht sehen was auf die Welt zukommt. Es gibt Hoffnung: bekehrt Euch rechzeitig und mit ganzem Herzen zu unserem Herrn und Erloeser JESUS CHRISTUS, dann wird bald alles gut!!!
Lest die Bibel, hoert Euch die Vortraege von Dr. Roger Liebi an zur Endzeit/Entrueckung/Antichrist.
Ihr Ansatz ist sozial. Wirklich. Und offensichtlich ist diese junge Politikerin empathisch. Hoffe es ist in 10 Jahren noch genauso.
Wenn man Leistung bringt wird man geliebt, natürlich von Arbeitgeber!
Wenn man krank wird endet die Liebe des Arbeitgebers.
Sie müssen nicht vom Arbeitgeber geliebt werden
Sie gehen arbeiten um ihr Leben zu finanzieren und nicht um geliebt zu werden. Das war , ist und wird immer so werden.
@Patrick Zilling ich würde es nicht so schreiben, aber irgendwie schon
Und der Arbeitgeber ist natürlich immer eine kapitalistische Sau, der sich immer die Taschen voll macht. Er hat sicher das entspannte Party-Leben.
@Vinterix Dieses Verstädnis stammt ja von der Dame:"skandalös, dass FDP gewählt wurde.", "alles besser als CDU". Komisch, dass man immer so seltsame Debatten führt.
Wenn man die ganzen Arbeitsämter und Mitarbeiter plus alle Kosten für Briefe,Callcenter, Maßnahmen streichen würde könnte man auch jedem Menschen 1000-1500€ zahlen.
Man kann ja auch erstmal mit 500€ anfangen um die Menschen ein wenig zu entlasten .
Der Staat kann nur 900,- zahlen, aber nur so lange das Geld da ist. Ein 12 Jahre altes Model von Prof. W. Götz, hat es bei 600,- (bei 45% MwSt, ansont. keine Steuern und Abgaben) ausgerechnet, und sogar ein CDU-Institut hat es bestätigt. Die 600,- werden dir vom Arbeitgeber abgezogen, damit die Arbeit nicht so teuer ist wie heute. Alles klar? Und noch etwas unpopuläres dazu: 600 000 JobCenter-Mitarbeiter werden entlassen, weil sie nicht gebraucht werden, das spart dann sogar jährlich 46 Mlrd...Und das Thema geht noch weiter: Gesundheit wird vom Staat finanziert, wie in England...Zum Beispiel eine alleinerziehende Frau mit 2 Kindern wird 1800,- haben. Also überall eine Entlasstung... Interessant bleibt das Thema immer noch...
Ich verstehe nicht, weshalb jeder Angst vor der Vermögenssteuer hat. Ich lebe in der (reichen) Schweiz und zahle bereits Vermögenssteuer. Und hier juckt das niemanden. Finde es interessant, wie da in Deutschland ein Schreckgespenst umgeht. Eine Vermögenssteuer tut den Reichen nicht weh. Da könnt ihr drauf wetten.
Gerecht ist goarnischt 🖖🏼
@karbonat erol 🤨 aha was denkst du denn,wo die vermögen herkommen.hat sich die der vermögende aus einem baum geschnitten?nein die hat die allgemeinheit mit erwirtschaftet.zweitens sind wir eine solidargemeinschaft.sind wir zwar nicht,aber wir nennen uns so.wahre gerechtigkeit ist nicht käuflich.wir sind meilenweit von sozialer gerechtigkeit entfernt,weil die vermögenden stets aus den augen verlieren,wer ihr vermögen erwirtschaftet hat
@karbonat erol 🤨 es ist sehr wohl gerecht dass die Vermögenden dieses Landes Steuern auf ihr Vermögen zahlen. Warum sollte das nicht gerecht sein? Wozu sind denn die Steuern gedacht? Richtig zur Umverteilung. Und wozu die Umverteilung? Weil die Schere zwischen Arm und Reich weiter auseinanderliegt wie nie zuvor. Menschen reicht das Geld in so einem reichen Land nicht um über die Rubden zu kommen. Menschen hungern in Deutschland. Menschen wird durch die fehlenden finanziellen Mittel die Teilhabe an der Gesellschaft verwehrt. Kinder von Einkommensschwachen Familien leiden darunter und haben wie bewiesen schlechtere Aussichten einen guten Bildungsabschluss zu erreichen und somit wird Armut an die nächste Generation weitergegeben. Ist das deiner Meinung nach gerecht? Wie kann es sein, dass ein großer Teil der Gesellschaft immer ärmer wird obwohl sie genausoviel arbeiten wie vor 30 Jahren? Die Gewinne steigen doch die Löhne bleiben gleich und der Arbeiter verärmt jedes Jahr sogar noch zusätzlich durch die Inflation. Während sich einige Menschen die 64te Immobilie kaufen lebt eine 6 Köpfige Familie in 60 Quadratmetern. Ist das also gerecht? Rede bitte kein bullshit wenn du keine Ahnung hast wie es ist in Armut aufzuwachsen in meinen Augen bist du ein Clown.
So sieht es aus. Volker Pispers sagte einst: "Es geht nicht das sauer verdiente Vermögen der Menschen zu besteuern, sondern es geht um einen Gehalt ab eine Million Euro pro Monat. Ich erzähl das Ihnen, nur damit sie wissen, dass Sie nicht betroffen sind. Sollten sie zu den Unglücklichen gehören, ich finde heute Abend noch jemanden, der mit Ihnen tauscht"
Nennt man Klientelpolitik
"irgendjemand muss es ja zahlen .... also bei aller wertschätzung hihihihi" alter... mir fehlen die worte
Da kommt schon was zusammen
Das ist der größte Unsinn. Jemand muss das ja zahlen?
Die Menschen würden es selbst bezahlen. Das Dogma, dass diese Maßnahmen viel Geld kosten würden ist ein politisches.
Soziologisch ist das gut untersucht. Psychologen und Ökonomen die sich wirklich mit dem Thema beschäftigen können das bestätigen, aber auch mit Alltagswissen ist es ja logisch her zu leiten. Wir betreiben Soziale Arbeit, weil sie erwiesenermaßen funktioniert. Jugendliche werden nicht straffällig wenn es gute Jugendzentren in der Nähe gibt, Oma bleibt länger fit wenn sie zum Seniorentreff geht und Kinder haben bessere Noten wenn die Familie bei Problemen Unterstützung erfährt. Das alles spart langfristig kosten und wir machen das alles, weil wir wissen daß es sich rechnet!
Natürlich klingt es netter zu sagen, wir würden das aus wohltätigen Gründen machen, aber das ist schon lange nicht mehr so. Sozialarbeiter sind Dienstleister für die Gesellschaft und das kommt ja auch in Unternehmen an. Gute Arbeitgeber haben heutzutage Soziale Dienste oder Arbeitspsychologen im Betrieb, der sich um das Betriebsklima kümmert. Warum? Weil es sich rentiert!
@@omarsobh1706 Staaten können schulden machen, weniger Arbeitslose bedeuten weniger Ausgaben, Menschenwürde ist wichtiger als die schwarze 0, "bei aller wertschätzung hihi" ist ein absolut ekelerregender Satz
@@seraluna893 Es ist ja fast als wäre es absicht diese Leute unten zu halten um ein Feindbild als gegenüberstellung für den fleißigen Arbeiter zu haben aber das klingt ja fast wie eine verschwörungstheorie...
@@_ee75 ich finde gar nicht, dass es wie eine Verschwörungstheorie klingt. Es ist beruhigend nach unten treten zu können und das Gefühl von Überlegenheit lässt einen auch beruhigter schlafen und mehr Mist ertragen. Das sind am Ende normale psychologische Vorgänge und keine Verschwörung...
Sehr intessantes Thema aber man sollte viel mehr mit Fakten und Details kommen. Man sollte sich nicht gleich angegriffen fühlen und alles etwas lockerer angehen. Respekt geben und nehmen auch nicht vergessen!
Naja, aber wenn die Fakten sagen 1.2 Billionen pro Jahr sind nicht finanzierbar, dann kann man schon mal genervt sein, und sich angegriffen fühlen, wenn einer da leichtfertig vor sich hinplappert "das geht schon irgendwie". Normale Wissenschaftler reden über das Thema nichtmal, weil es einfach eine Illusion ist, nicht bezahlbar. Das sind alles nur Sozialromantiker und Träumer die darüber reden.
@@holger_p "normale Wissenschaftler" meinen Sie seriöse Menschen, die empirisch arbeiten, wie Naturwissenschaftler*innen, oder diese Voodoo-Ökonom*innen, die vorausgesagt haben, ein gesetzlicher Mindestlohn von 8,50€ würde zu Massenarbeitslosigkeit führen?
@@A.p2691 Problem ist halt, dass wenn du viele Mio. Menschen hast die keinen Mehrwert generieren dein Geld nichts mehr wert ist. Nennt sich Inflation. Und wenn du den Anreiz für harte Arbeit und Innovation wegnimmst, wirst du diese auch nicht bekommen.
Weißt du überhaupt wie viele Steuern wer bezahlt, die oberen 10% also die über 100 000 im Jahr in diesem Fall machen schon die Hälfte unserer Steuerlast aus, die oberen 30% 80% unseres Steuerhaushalts. Warum sollten die noch mehr Steuern zahlen? Und warum sollte man sich anstrengen und evtl. ein Unternehmen gründen, das Arbeitsplätze schafft, wenn man dafür bestraft wird?
Naja, Lanz hat entweder absichtlich nicht verstanden, was Köktürk gesagt hat, oder er hat es absichtlich verdreht. Und das finde ich ziemlich respektlos. Und das von einer Generation, die uns ein derart verschandeltes Wirtschaftssystem hinterlassen hat - doppelt frech!
@@fh5937 ich habe meine Antwort gelöscht ich lese mich erstmal selber ein wie es zu bezahlen wäre. Aber ich denke schon das sowas besser ist als das was es es heute stattdessen gibt. Die Sache ist die, ich habe nichts gegen Leistung. Ich bin aber ein Mensch ich leiste selbst etwas weil ich Bock drauf habe und ich habe nichts dagegen wenn es eine kleine Zahl an Menschen gebe die es ausnutzen, wenn ich weiß das die meisten dennoch mehr werden als unter den alten Bedingungen. Wir haben nur dieses Leben und ich denke jeder sollte glücklich werden. Es werden ja nicht alle spitzen Sportler und doch machen es einige, weil sie Bock drauf haben. Und ich denke das ist mit vielen Dingen ähnlich. Um so mehr Freiheit Menschen haben um so besser wird es. Und man sollte nie vergessen Leistung ist etwas sehr abstraktes. Die Person X die durch ihre Leistung hier in der BRD zum Millionär wird, würde als Person X in Somalia nicht zum Millionär. Warum? Weil ihn die Infrastruktur, Bildung, Kultur, Gesundheitssystem, etc. Fehlen um diese Person werden zu können. Und das vergessen diese Menschen. Sie mögen fleißig sein doch dein Fleiß ist nichts wert wenn all diese Faktoren nicht stimmen. Und die Faktoren gibt es weil andere Menschen dafür arbeiten und es ist doch schöner in einer Welt zu sein in der das verstanden wird.Und dann ist es auch nicht schlimm wenn man viel Geld abgeben muss und man immer noch mehr als genug hat.
Wetten der 15-jährige Sohn von der einen, der "für" Fridays for Future auf die Straße ging, einfach kein Bock auf Schule hatte? lol
1500 Netto das bekommt meine Frau nach über 40 Jahren in der Apotheke Netto nicht
Wir sollten den Begriff der Leistungsgesellschaft mal auf Talkshowhosts und Politiker ausbreiten und schauen ob er dann immer noch zutrifft
"Multiple Problemlage", jaaaa, die ist bei manchen Politikern ebenfalls festzustellen ...🤔🤔🤔
Da gibt's dann immerhin schon ein leistungsloses Einkommen....
Komisches Verständnis des Lebenssinns. Was ist mit den, über Sechzigjärigen , die sich aus letzter Kraft zur Arbeit schleppen. Die zum Teil Jahrzehnte ausser Arbeit und Haushalt wenig vom Leben hatten? Diese bekommen im Durchschnitt doch weniger als 1500 € Rente!
Und Denjenigen, die keime Leistung bringen sollen einfach so 1500 € bekommen, während andere täglich zur Arbeit gehen und froh sind, wenn am Monatsende netto 1500 Euro bleiben. Umverteilung des auf Kosten der Lenenszeit erarbeitetes Vermögens ist nichts als Ausbeutung. Ein langjähriger Arbeitnehmer hat auch nur eine Lebenszeit!!! Weis die junge Dame überhaupt wovon sie redet?
Ich finde es so lächerlich wie schlecht und faul bzw nutzlos Politiker immer dargestellt werden... Politiker sein ist ein harter Job und man muss sehr sehr viel arbeiten und hat sehr viel Druck in diesem Beruf und trotzdem wird er so runtergemacht..
@@ernabechthold8179 eieiei warte nur bis du rausfindest woraus der Profit des sog Arbeitgebers besteht, dann können wir noch einmal über 'Ausbeitung' reden. Aber du hast natürlich Recht, da es Leuten schlecht geht sollte es allen schlecht gehen und etwas zu verbessern wäre sicherlich ungerecht gegenüber jenen den es schlecht geht, super logisch ne
Schade das auch Herr Lanz anscheinend nicht verstanden hat, was Frau Köktürk im Herzen meint und was wir Bürger (zumindest ich) nur zu gut verstehen. Frau Köktürk hat einen nur zu wahren Satz gesagt! "Ich bin keine Berufspolitikerin, daher kann ich diese Dinge auch sagen" (frei von mir wieder gegeben) Liebe Frau Köktürk, bitte machen Sie weiter so und lassen Sie sich nicht Ihre Flügel stutzen!
Du musst schon zugeben, dass ihr Auftreten eine Frechheit war. Dass ihre Anliegen edel sind, stellt keiner in Frage. Aber die Frau ist unmöglich.
Hoffentlich werden ihre Flügel abgeschnitten , denn wer so ein scheiss von sich gibt der niemals funktionieren kann soll doch einfach still sein
@@Felix-jp2ub Gibt es auch eine Begründung, warum es nicht funktionieren kann??
@@segka8536 bei einem Grundeinkommen von 1500 wer geht da noch bitte arbeiten?
@@Felix-jp2ub Miir würde das nicht langen. Davon leben kann man aber.
Vielleicht nicht unsere Steuergelder ,der gesamten Welt in den Rachen schmeißen, dann hätten wir auch keine Alters und Kinderarmut. Dazu bräuchten wir aber Politiker die an das eigene Volk zuerst denken. Leider wird das immer Wunschdenken bleiben.
Soziale Gerechtigkeit heißt keine Vollversorgung für Gäste
@lanz finde Sie sollten mehr junge FDP Wähler in Ihrer Sendung haben und nicht FvF und Grüne aus unserer Generation! Ich habe FDP gewählt und zwar nicht aus Kariere oder Geld gründen wie und oft vorgeworfen wird.
Weshalb dann? Liberalität und Digitalisierung?
Aus Unwissenheit über die Lobbypolitik, die diese Partei betrieben hat? Ich sag nur Hotel...
würde mich ernsthaft interessieren warum 🤔?
einfach aus Neugier^^
Ja, ich finde auch, dass das Thema diskutiert werden soll. Wie wäre es mit einer 2-stündigen Diskussion zwischen Vertretern der Jugendorganisationen?
@@bigfoesch8717 immerhin hat sich deren Vorgesetzte keine Corona-Prämie gegönnt.
Wie gereizt Lanz reagiert wenn ihm mal jemand vor Augen hält was für ein vermurkstes Moderationskonzept er hat.
Herr Lanz ist eben ein überhebliches Großmaul. Aber vielleicht sollte er mal siene Krawatte lösen, das gibt mehr Blutzufuhr zum Gehirn. Und wer sich so einen "Pfeil, der auf das Geschlechtsorgan zeigt", umbindet, ist für mich ohnehin unglaubwürdig.
keine Vermögenssteuer hilft uns, sondern gerechte, gute Bezahlung für ehrliche und wichtige Arbeit, die in unserer Gesellschaft geleistet wird. Sonst gehen viele wohl bald freiwillig in die Arbeitslosigkeit... was macht dann unsere Gesellschaft dann wenn sie plötzlich Pflege brauchen, Essen kaufen möchten etc. ????
Die Dame von den Grünen hat ein ganz schräges Demokratieverständnis…
In welchen Film lebt die denn? So viele Wünsche und Pläne aber keine Antwort wer das bezahlen soll. Genau mein Humor
Doch, "die Reichen". Warum "die Reichen" das aber mit sich machen lassen sollten, erklärt sie nicht. Denn "die Reichen" ziehen dann aus Deutschland weg und ihre Unternehmen auch. Ganz einfach. Die Trulla ist mega naiv aber dafür umso fanatischer in ihrer einseiten Ideologie. Demnach ein sehr toxischer Charakter für die Gesellschaft.
Sie will gewählt werden Geld verdienen und wenns kracht ciao germoney
@@NeinDochOhh Die Reichen werden im eigenen Interesse handeln müssen. Die Geschichte zeigt sehr gut auf, was passiert, wenn die soziale Gerechtigkeit so schief hängt wie derzeit. Dann gibt es mal ganz schnell keine Reichen mehr. Ist oft passiert und wird wieder passieren. Es sei denn man findet einen Ausweg aus diesem Kreislauf. Und ein Grundeinkommen, das zum Leben reicht ist ein Ausweg. Voller Bauch macht keine Revolution.
Elend und ständige Angst und Sorgen machen Revolutionen.
@@Jodokus_Rendentanz Wir haben doch ein Grundeinkommen (ALG I bzw. Hartz 4)?
bezüglich der Finanzierung des Grundeinkommens gibt es ein interessantes Video. Da werden alle Fragen beantwortet ua-cam.com/video/f1gyi8T-diM/v-deo.html
Es ist traurig zu wissen wie viele großartige Möglichkeiten wir haben und so wenig Leute diese Möglichkeiten für das ALLGEMEINE Wohl einzusetzen
Das allgemeine Wohl ist so gut wie nirgends höher als in Deutschland und war dies auch noch nie in der Geschichte der Menschheit. Es ist traurig, wenn wir uns über alles beschweren, was die meisten Leute sich wünschen.
@@fh5937 nichts ist traurig daran. Man sollte sich noch mehr beschweren. Früher sind die Leute viel mehr auf die Straße gegangen und haben gegen soziale ungerechtigkeit gekämpft. Wegen diesen Menschen haben wir es besser als andere Länder (unabhängig von wirtschaftlichen Gegebenheiten), also durch die Menschen die sich beschweren, was du hier kritisiert 🤦♂️
@@danielmlr1429 Ich kritisiere ja nicht, dass sich Menschen beschweren. Ich kritisiere es, wenn Menschen sich beschweren gerade über die selben Werte und Institutionen für die vorherige Generationen kämpfen mussten: Meinungsfreiheit, Recht auf Eigentum, Unschuldsvermutung, Freiheit des Einzelnen etc.
Worüber genau möchtest du dich noch mehr beschweren? Über Menschenrechtsverletzungen und Tyrannei? Bin ich sofort dabei.
Über wage, subjektive Moralvorstellungen? Finde ich schwierig.
Wann genau gilt eine Gesellschaft als sozial gerecht? Wenn alle Menschen gleich viel besitzen? Wenn es keine Armut gibt? Problem: Armut ist relativ. Wer hierzulande als arm gilt, kann im Ländervergleich oder historischen Vergleich als privilegiert betrachtet werden. In DE gibt es zumindest niemanden, der unterhalb der absoluten Armutsgrenze leben muss. Und das ist nicht nichts. Soll nicht heißen, dass Armut kein Problem ist in DE oder auf der Welt. Nur haben wir keine Ahnung wie, oder ob wir das Problem überhaupt lösen können.
Menschen haben schon häufig versucht soziale Ungerechtigkeit komplett zu eliminieren. Klappt nicht immer so wie man sich das wünscht. (Denke Sowjetunion oder Maoismus) Solche Wünsche sind mit Vorsicht zu genießen, da du keine Ergebnisgleichheit erzielen kannst, ohne Individuen ihrer Freiheiten zu berauben. Was machst du mit Menschen, die mehr haben wollen als Andere, wozu Menschen nun mal (leider?) neigen?
Was gerecht oder ungerecht ist, ist nicht offensichtlich. Sich zu beschweren ist einfach. Lösungsvorschläge zu erarbeiten und dabei alle möglichen Vor- und Nachteile zu berücksichtigen, etwas schwieriger.
@@fh5937 "In DE gibt es zumindest niemanden, der unterhalb der absoluten Armutsgrenze leben muss."
Wie bitte? In welchem DE lebst du? Wie, wo bist du denn aufgewachsen? Hast du gerade erst angefangen dich politisch und gesellschaftlich zu informieren?
"Nur haben wir keine Ahnung wie, oder ob wir das Problem überhaupt lösen können."
Eben doch, die Pläne, Studien gibt es schon längst und zu Haufen, es soll sich aber nichts ändern, denn die, die am Drücker sind WOLLEN es schlicht nicht, und die sogenannte Mittelschicht ist davon nicht betroffen, bzw. denen geht der Scheiss am Arsch vorbei. Die gehen brav in die Arbeit, kaufen sich den Schrott, den sie am nächsten Tag wieder wegschmeissen wenn was Neues rauskommt, oder der eigene Scheiss nicht mehr hip genug ist. Indoktriniertes, systemisches Volltrottelverhalten eben - oder auch als persönliche Freiheit verkauft.
Da geht erst was vorwärts, wenn wieder Köpfe rollen, aber nicht metaphorisch gemeinte Köpfe.
@@logmancounter6296 Danke, für Ihre Ignoranz. Ich habe gemeint, was ich geschrieben habe. Kennen Sie die Definition von absoluter Armut?
Nach der momentanen Definition der Weltbank gilt man als absolut arm, wenn man pro Tag weniger als 1,90$ (ca. 1,75€) zur Verfügung hat. Dies ist bei niemandem in DE der Fall. Es gibt relative Armut in DE.
Von welchen Plänen und Studien sprechen Sie? Wenn es Pläne längst und zuhauf gibt, welcher davon ist der richtige? Es gibt sicher viele Pläne dazu, ob diese umsetzbar sind ist eine andere Frage. Es gab schon Viele, die versucht haben Armut zu beseitigen, hat halt nie funktioniert ( und führte nahezu immer zu Hungersnöten und Massenmorden). Mein Punkt war nur dieser: es gab nie in der Menschheit eine Zeit ohne Armut und ob oder wann es je dazu kommen könnte ist äußerst fragwürdig aus dem simplen Grund: Güter sind knapp und menschliche Bedürfnisse sind unersättlich. Außerdem ist Armut relativ, ein „armer“ Mensch in DE im 21. Jhdt. gehört historisch betrachtet zu den Top 1% der reichsten Menschen die je gelebt haben.
Falls Sie mir sagen könnten, wie Sie das Armutsproblem in DE lösen wollen wäre das um einiges interessanter als ein rein herablassender Kommentar ohne Inhalt. Ihr letzter Satz hat übrigens in einer zivilen Diskussion überhaupt nichts verloren.
Ich wäre auch für mehr Gerechtigkeit bei der Bezahlung. 50% Abzüge auf seinen Brutto Lohn, auf alles andere noch immense Summen an steuern. Gerede von renteneintrittsalter von 70 Jahren.
Wer zahlt so ein Grundeinkommen? Auch ich? Der jenige der schon mehr als den halben Monat für den Staat arbeitet?
Wunschdenken von Leuten die niemals einen körperlichen Beruf ausgeübt haben.
Ich weiß nicht ob ich lachen oder weinen soll, es ist nicht möglich sowas umzusetzen ohne den Steuerzahler zusätzlich zu belasten.
Dieses Land wirtschaftet sich so dermaßen ins Verderben unglaublich
"Multiple Problemlagen klingt so... harmlos" Ja weil Markus Lanz ein Problem hat wenn sein lieblings-Frisörsalon schließt und er sich einen neuen suchen muss, oder wenn ihm mal eine Fliege in die Suppe fliegt. Kombiniert wäre er ja bereits in einer multiplen Problemlage.
16:10 Wie kriegen/ bekommen wir denn Berufspolitiker dazu, neben ihren ☆Nebeneinkünften,
☆Bücher schreiben, ☆Vorträge halten, etc.
die Aufgaben zu lösen für die sie gewählt wurden?
Mach's halt besser
sanktionen🤣
schlechte arbeit ist wie keine arbeit👍
Ich bin kein Wirtschaftsexperte, vielleicht kann mir daher ja jemand erklären, wie das BGE funktionieren soll. Wenn jeder Deutsche 1500€ mehr hat, würde dann nicht jeder Händler einfach seine Preise erhöhen? So könnte er pro Produkt mehr verdienen, ohne dass die Nachfrage sinkt. Und das würde doch langfristig dafür sorgen, dass das BGE ständig erhöht werden muss, oder?
PS: 2:10 "nicht auf Kosten anderer leben" Aber auf wessen Kosten lebt man denn unter Harz4, oder BGE?
Das ist ja das kleine Problem, welches übersehen wird.
Sparen lohnt sich dann erst Recht nicht mehr, du wirst noch abhängigen vom Staat und bist auf Umverteilung angewiesen.
Steuern müssen erhöht werden, Firmen werden Deutschland verlassen, da die Lohnkosten in anderen Ländern deutlich geringer sind und die Steuereinnahmen fehlen.
Jetzt haste ein Problem.
Jeder der bisschen Ahnung von Ökonomie hat, wird gegen ein BGE stimmen. Weil es nicht funktionieren kann.
@@simonmuller2716 Sie denken allerdings in den ökonomischen Grenzen die momentan gelten. Man müsste natürlich noch mehr anpassen damit es wirkt. Das Geld wäre da und die Mehrheit würde auch nicht aufhören mit arbeiten. Aber stellen Sie sich mal vor sie könnten das machen was ihnen Spaß macht, z.B. Landschaftsgärtner/-architekt und müssten nicht am Band von VW stehen und Autos zusammenschrauben. Oder jedes Jahr eine andere Art von Arbeit machen und sich somit ständig mehr Fähigkeiten/Interessen etc aneignen. Und evtl mehr Freizeit genießen als die 24h mit 7h Schlaf und 10h Arbeit und Fahrtweg zu vergeuden. Denn wie sagte die junge Dame im Video, man lebt nur ein mal!
Genau so ist es
@@Logotutti in welchen ökonomischen Grenzen denken Sie denn?
Das ist die Natur des Menschen, der sich den effizientesten Weg aussucht.
Wie solls denn sonst funktionieren?
@@Logotutti Was sie fordern ist das Schlaraffenland. Wenn jeder das macht, was ihm Spaß macht, dann läuft hier bald gar nichts mehr.
Zumal man am Zuwachs der Wirtschaft auch anders profitieren könnte als durch ein BGE. Die Lösung existiert doch bereits, nur sie wird so gut wie nicht verstanden, da sie im Mainstream als das Werkzeug des Teufels dargestellt wird.
Funktioniert sogar ohne Politik.
Ich fange mal damit an das ich diese Dame unsagbar unsympathisch finde.
Prinzipiell sind ihre Ideen zwar nicht schlecht, allerdings nicht realisierbar- eine Steuererhöhung in Form einer Vermögenssteuer um ein bedingungsloses Grundeinkommen zu sichern ist, in meinen Augen, ein komplett falscher Lösungsansatz.
Wie definiert sie denn Vermögen?
Von welchem Prozentsatz sprechen wir hier?
Ihr soziales Engagement in Ehren, aber man sollte auch realistisch denken können und da versagt sie komplett.
Warum spricht man in solchen Sendungen eigentlich so gut wie immer nur ÜBER Betroffene aber nicht MIT welchen?
"Politik muss dafür sorgen, dass es den Menschen gut geht." Damit ist ALLES gesagt! Das ist die Basis. Und nein, Herr Lanz, Menschen können unter Stress nicht anders handeln als sich zu verteidigen oder abzustumpfen. Mit einem sicheren Puffer und Begleitung könnte sich das Leben von Millionen Menschen zum Positiven ändern.
Er weiss es, lanz muss nur dass weitergeben was seine padrons wollen
Brauchen wir Politik, die sich so einmischt ?
@@tinakirchen8334 Nein braucht keiner, dann wir alle Gehören nicht den Politiker. Und solche die nicht wissen was Arbeiten heißt. Bin 68 Jahre und habe mein Leben von 44Jahre und 7Monate selbst als Krankenschwester gearbeitet. Aber habe auch in der DDR 4 Kinder aufgezogen. Und die ganze Rente ist einfach vorm Arsch für die Frauen die immer Gearbeitet haben. Und die Politiker hauen sich die Taschen voll auf Kosten der Steuerzahler.
Und dieser "Puffer" woher kommt der? Wer erwirtschaftet den? Warum sollte man überhaupt so einen Puffer installieren? Wohlstandsverwahrlosung…
@@jonathanmeierkopf6858 die menschen haben den erarbeitet. sie sind heute 16 mal produktiver als vor 100 jahren nur arbeitet der fabrikarbeiter immernoch knapp über mindestlohn. der verdient inflationsbereinigt sicher nicht das 16x von vor 100 jahren und er arbeitet auch nicht nur ein 16. diese produktivitätssteigerung der arbeitenden wurde also vom besitzer der produktionsmittel abgeschöpft. wir holen uns nur was uns zusteht
Sehr gut gesagt. Den Leuten fehlt ein Sinn. Danke, dass es mal ausgesprochen wird.
Die Realität sieht leider so aus : Jeden Tag für 8 Stunden arbeiten, hohe Steuern zahlen, GEZ zahlen, wenig Rente bekommen, hohe Mieten, Mindestlohn, Überstunden, arbeiten bis man 67 ist und alle Knochen kaputt sind, nur 3 Wochen Urlaub im Jahr... Ach und am Wochenende "darf" man dann auch mal für zwei Tage frei haben. Das soll Leben sein??? Na dann leben wir anscheinend in der Hölle! Wir sind nicht frei, wir sind Sklaven. Alle verteidigen ein System, das sie ausbeutet und kaputt/krank macht. Denn ein guter Sklave merkt noch nicht mal dass er Sklave ist... Und ist sogar noch dankbar dafür ein Sklave zu sein. Kranke Gesellschaft! Die Frau hat Recht... Wir brauchen das Grundeinkommen! Denn ich und viele andere wollen endlich mehr Zeit für das Leben, für Familie, Hobbys und Reisen haben. Ich will nicht bis 67 ackern gehen und dann eine kleine Rente bekommen, von der ich nicht mal leben kann. Mit 67 sind die besten Jahre vorbei.... Nein, ich will JETZT leben! Man lebt nur einmal und unsere Lebenszeit ist kostbar. Unsere Lebenszeit kommt am 01. des Monats nicht zurück auf unser Konto! Leider merkt das heutzutage keiner mehr, denn alle gehen wie Roboter jeden Tag aufs neue zur Arbeit und hinterfragen nichts! Die meisten würden für ihren Job alles tun... Und deshalb ändert sich auch nichts! Was bringt es mir, wenn ein Betrieb oder Unternehmen durch meine Arbeit immer reicher wird, ich aber davon nur einen kleinen Teil bekomme? Für die meisten bedeutet Freiheit wenn man täglich für 8 Stunden im Büro sitzen darf und einmal im Jahr nach Mallorca fliegt... Traurig! Und wenn man keine Lust hat seine Lebenszeit für einen Betrieb zu opfern, dann bekommt man Hartz 4 und alle zeigen mit dem Finger auf einen. Mit Sanktionen wird man dazu gedrängt jeden schlechten Job anzunehmen... Was sagt uns das? Der Mensch ist ein Produkt, ein Produkt der Sklaverei! Und ALLE machen mit und finden es ganz toll... Aber um ein Schaf in einer Herde zu sein, muss man erstmal ein Schaf sein. Määäh! Versteht nur keiner... Alle reden es sich schön und denken sie arbeiten freiwillig bei Aldi an der Kasse.
@@Solid_GGG vielleicht sollte man einmal das Rentensystem ändern, zBsp. an die Bezüge der Abgeordneten koppeln. So könnte man auch mit gutem Auskommen mit 50 in Rente gehen.
@@Solid_GGG Warum wirst du nicht selber Unternehmer? Jammern kannst du gut
Das verstehe ich nicht, wer soll meinem Leben einen Sinn geben? Der Staat?
@@simonhelmker9566 ne lass mal. Außerdem möchte ich keine Menschen versklaven .. deshalb ist Unternehmer nichts für mich 😂. Und ich jammer doch gar nicht... Ich mache Feststellungen, das ist kein Jammern! Aber habe ich ganz vergessen, die Spießer denken, wenn man das System hinterfragt, dass man jammern würde 😂. Deshalb wird sich nie etwas ändern... Zu allem "Ja" sagen... Denn der Chef hört es nicht gerne wenn man "Nein" sagt!
Das Problem ist, dass einige das, was Cansin Köktürk klar ist, nicht nachvollziehen können. Weil ihnen die kognitive Empathie fehlt. Gerade Leuten an der Macht ist das NICHT nahezubringen. Siehe "Power and Autistic Traits".
Ich glaube nicht, dass das etwas mit Macht zutun hat. Wie kann es sein, dass der größte Teil der FDP-Wähler weit unter 100.000,-- € / Jahr verdient, wo doch klar ist, dass erst ab diesem Jahreseinkommen die Wähler von dieser Partei profitieren würden. Die Leute bilden sich eine Meinung zu politischen Themen, obwohl sie die Komplexität der Themen nicht begreifen - siehe Bedingungsloses Grundeinkommen, Cannabis-Legalisierung etc. Sie bringen immer die gleichen Argumente, die man vor ein paar Minuten ausgehebelt hat.
Warum diskutieren die über Harz 4 oder grundeinkommen und nicht über Gehalt oder liebenswürdig Einkommen nach 8 Stunden Arbeit
Der Reichtum beginnt bei den Briefkastenfirmen. 😉
und hört auch mit ihr auf :D
@@Tobiasliese Relativiert man Armut korrekt stellt man fest, dass es Hungernden manchmal besser geht als denen, die vor dem Dasein einer angstauslösenden, bedrohlichen und unsicheren Umwelt aushalten müssen. In der man sich mangels Geld tatsächlich nur noch schlecht ernähren kann. Und das, obwohl die gute Ware im Regal gleich daneben liegt.
Nein, das ist Unsinn.
Die Realität sieht leider so aus : Jeden Tag für 8 Stunden arbeiten, hohe Steuern zahlen, GEZ zahlen, wenig Rente bekommen, hohe Mieten, Mindestlohn, Überstunden, arbeiten bis man 67 ist und alle Knochen kaputt sind, nur 3 Wochen Urlaub im Jahr... Ach und am Wochenende "darf" man dann auch mal für zwei Tage frei haben. Das soll Leben sein??? Na dann leben wir anscheinend in der Hölle! Wir sind nicht frei, wir sind Sklaven. Alle verteidigen ein System, das sie ausbeutet und kaputt/krank macht. Denn ein guter Sklave merkt noch nicht mal dass er Sklave ist... Und ist sogar noch dankbar dafür ein Sklave zu sein. Kranke Gesellschaft! Die Frau hat Recht... Wir brauchen das Grundeinkommen! Denn ich und viele andere wollen endlich mehr Zeit für das Leben, für Familie, Hobbys und Reisen haben. Ich will nicht bis 67 ackern gehen und dann eine kleine Rente bekommen, von der ich nicht mal leben kann. Mit 67 sind die besten Jahre vorbei.... Nein, ich will JETZT leben! Man lebt nur einmal und unsere Lebenszeit ist kostbar. Unsere Lebenszeit kommt am 01. des Monats nicht zurück auf unser Konto! Leider merkt das heutzutage keiner mehr, denn alle gehen wie Roboter jeden Tag aufs neue zur Arbeit und hinterfragen nichts! Die meisten würden für ihren Job alles tun... Und deshalb ändert sich auch nichts! Für die meisten bedeutet Freiheit wenn man täglich für 8 Stunden im Büro sitzt und einmal im Jahr nach Mallorca fliegt... Traurig!
@@Solid_GGG Das Grundeinkommen macht dich erst recht zum Sklaven, denn die Reichen zahlen es dir von ihrem Geld, da biste genauso von den Ausbeutern abhängig wie jetzt auch. Man kann halt echt nur versuchen, jeden Cent zu sparen und in die eigenen Fertigkeiten zu investieren. Dann wirklich zielstrebig sein Einkommen maximieren und währenddessen immer schon jeden monat ein paar euro an die Börse bringen. Damit das bisschen Geld was man über hat, auch Geld verdient. Und was man nie machen darf, bis man die 1. Million hat, sein Lebensstandard an das Einkommen anpassen. Und dann so schnell wie möglich einen eigenen Betrieb machen, selbst Steuern vermeiden und wie die Wohlhabenden grinsen. Wer ehrlich ist verliert. Ich denke auch ein Grundeinkommen könnte nice sein, die Frage ist wer bezahlt es und was ist der Preis dafür.
Ich denke direkt an die Maslowsche Bedürfnispyramide und bin total bei Frau Köktürk. Wenn man Existenzängste hat und das Gerundbedürfnis nach Nahrung schon bedroht ist, dann wird man natürlich nicht darüber nachdenken sich selbst beruflich zu verwirklichen. Diese Probleme müssen erst angegangen werden sodass durch die Unterstützung (durch bspw. ein bedingungsloses Grundeinkommen) Kraft bleibt, um sich beruflich zu verwirklichen.
Völliger Schwachsinn. Andere Leute gehen für die Finanzierung von Sozialgeld arbeiten. Leute die unverschuldet Hartz4 beziehen oder die aus gesundheitlichen Gründen nicht arbeiten können, werden durch diese Sozialleistungen abgesichert. Niemand, aber auch wirklich niemand der Hartz4 bezieht muss hungern, geschweige denn bekommt keine Gesundheitsvorsorge bzw Behandlungen. Menschen, die arbeiten gehen können aber nicht wollen, die Jobangebote ausschlagen ohne in der Position dafür zu sein, denen sollte das Sozialgeld gekappt werden bis nichts mehr im Kühlschrank ist und die Heizung ausgeht. Arbeiten ist keine Freizeitaktivität und macht nicht immer Spaß, ist aber eine (für die meisten Menschen) verpflichtende Tätigkeit. Ich verstehe nicht warum das ganze linke Spektrum es einfach nicht kapiert.
Harz4 ist bedingungsloses Einkommen. Es wird lediglich von erwachsenen Menschen verlangt sich aktiv Arbeit zu suchen oder sich beruflich zu entwickeln. Selbst die Kosten werden dafür übernommen. Dafür hat man 8 Stunden Zeit am Tag, obwohl das innerhalb weniger Stunden in der Woche erledigt werden kann. Wenn Manche Eltern bis zu 400-500€ für Zigaretten und Alkohol ausgeben, ist es kein Wunder, dass sie für Kinder keine vernünftigen Klamotten oder Freizeitaktivitäten leisten können. Was soll bedingungsloses Einkommen bewirken, wenn die Leute das Geld sowieso zweckentfremden.
Eine Entwicklung der Menschen ist nicht gewollt... Sonst gäbe es Hunger usw. Nicht dann hätte man ja Zeit sich geistig weiter zu entwickeln.
@@antonspiegel3722 Wenn "Manche Eltern" von Hartz4 400-500€ für Zigaretten und Alkohol ausgeben. Wovon lebt die Familie dann?
Sie sehen wohl selbst, das das nicht hinkommen kann.😉
@@Jodokus_Rendentanz Von den Restlichen 1000€? Die Miete und Heizkosten werden ja vom Amt bezahlt.
Wieso wird das Bedingungslose Grundeinkommen eigentlich in den Sendungen nicht aus ökonomischer Sicht betrachtet. Nach meinem Empfinden kam das sowohl in dieser Sendung als auch in der Sendung mit Herrn Precht zu kurz. Wieso geht es ausschließlich um Gerechtigkeit. Ich würde mir zu diesem Thema eine Diskussion mit Menschen wie z.B. Hans-Werner Sinn, Clemens Fuest, Daniel Stelter oder Marcel Fratzscher wünschen. Weiterhin würde ich mir wünschen, dass betrachtet wird, was ein bedingungsloses Grundeinkommen für die Inflation bedeutet. Ich habe beim Thema bedingungsloses Grundeinkommen folgendes Bedenken: wenn man „armen“ Menschen Geld gibt, geben sie es aus. Wenn gleichzeitig das Angebot (die Produktivität) nicht gesteigert wird, steigen doch die Preise. Demnach würde sich für den armen Menschen auf Sicht von 5 oder 10 Jahren nicht viel ändert. Wenn heute das Lebensminimum bei 800 oder 1000€ liegt und dieser Wert an Hartz4 ausgezahlt wird, dann wird sich im Laufe der Zeit dieser Wert auf 1500€ erhöht, wenn man den Menschen diesen Wert als Bedingungsloses Grundeinkommen zahlt. Das würde dann aber den Wert des Lohns eines Arbeiters schmälern, wenn Dieser 1800 oder 2000€ im Monat verdient. Meine Befürchtung ist also, dass das bedingungsloses Grundeinkommen die Mittelschicht vernichtet, weil deren Einkommen entwertet werden. Eine Behandlung dieses Themas wünsche ich mir.
Toller, eindrücklicher Satz zum Thema HartzIV als Grundsicherung.
"Das Existenzminimum (HartzIV) kann sanktioniert werden, das muss aufhören"
Klarer kann man es nicht ausdrücken.
18:37
Ein ganz komisches demokratieverständnis …
Gut erkannt, die Grünen sind nämlich kommunisten unter dem Deckmantel des Umwelt/Klimaschutzes.
Dass die sich überhaupt traut sowas zu sagen. DAS ist ein Skandal.
Sagen und liken die FDP Wähler 😂
Nein, es ist kein komisches Demokratieverständnis.
Sie hate das Ergebnis nicht delegitimiert, oder gesagt man solle es verbieten die FDP zu wählen, sondern sie hat ihren Unmut darüber bekundet.
Damit ist das eine absolut demokratieverträgliche Aussage.
@@robertjunior8086 Ja, sicher sie sind Kommunisten🤣🤣
Da hat wohl jemand keine Ahnung was Kommunismus ist.
Naja, wenn Leute ein Kreuz auf einem Stück Papier machen dürfen ohne überhaupt genau zu wissen was sie damit bewirken dann ist das ein komisches Demokratieverständnis.
Ein bisschen Freundlichkeit, ein bisschen Empathie - ist das denn so schwer?
Der Blick am Ende von Frau Köktürk sagt aus wie enttäuscht man über so eine solche Art von Konversation ist.
Lanz sagt immer man soll die Aussage im Gespräch suchen und nicht auf Begrifflichkeiten verharren. Aber genau das passiert in dieser Sendung immer. Der Kampf ums richtige Wort, nicht den Inhalt...
Unsere Gesellschaft ist viel zu Empathisch und viel zu Freundlich. Daher tanzen ja auch alle einem auf der Nase herum.
Das ist in Deutschland nicht möglich. Die Schuld muss immer bei den Schwächsten gesucht werden, Arme müssen bestraft und ausgegrenzt werden, und man muss auf sie weiterhin herabblicken können.
@@riotgrrrl8807 Wer sucht denn bitte die Schuld bei Armen und Schwachen? Die Schuld für alle Ungerechtigkeit wird doch eher auf die Reichen und den Kapitalismus geschoben, nicht? Obwohl es offensichtlich ein viel komplexeres Problem ist, das der Kapitalismus, bisher noch am besten gelöst hat, obwohl es keine perfekte Lösung geben wird.
@@fh5937 Achso? Warum werden Arme dann wie Dreck behandelt und es musste erst vor kurzem das Verfassungsgericht gegen menschenunwürdige Sanktionen vorgehen?
Natürlich verachtet die Gesellschaft Arme, oder warum sind die wenigsten Geringvermögenden enthusiastisch dabei, ihre finanzielle Not zu offenbaren? Warum gibt es teure Statussymbole?
Wirklich kapitalismuskritisch ist eine absolute Minderheit der Gesellschaft, auch sichtbar an den Wahlergebnissen.
Der Gerechte-Welt- Glaube und Täter-Opfer- Umkehr ist in den verschiedensten Bereichen stark verbreitet.
Ich habe echt lange gekämpft um mal "gut" zu verdienen und die mentale Last, die einem dann abfällt ist schon enorm. Mittlerweile fällt es mir total leicht jeden Tag 8 Stunden zu arbeiten und dann noch meinen Hobbies nachzugehen, Haushalt, Freunde treffen, Sport machen etc. Als ich "arm" war, war mein Kopf immer nur bei " wie kann ich Geld verdienen" und da fiel einfach alles hinten runter. Ich arbeite zwar stundenmäßig heutzutage weniger, aber die Arbeit, die ich tue hat viel mehr Sinn und Einfluss auf die Gesellschaft und ich wünschte, das könnten viel mehr von sich behaupten. Ich hatte schon so viele Jobs, die man easy automatisieren könnte. Das Geld was dadurch gespart werden würde, könnte man auch wunderbar hoch versteuern und verteilen, sodass alle davon profitieren. Leider bleibt das Geld aber fast immer zu 100% bei dem der die Jobs abschafft und automaitisieren lässt
18:00: "...das kann man auch SICHERLICH mit ganz vielen Studien belegen!" Da muss man schon laut lachen ....
?? hä
1500 bekommen aber auch die, die arbeiten gehen, oben drauf?
Egal wie auch immer, bekommen die leute 1500 ohne Gegenleistung, steigen die Preise, ALLE.
Am Ende ist danach alles wie vorher, nur mit höheren Summen.
Psssst, nicht so laut.
Aber im Ernst, das will doch keiner der Befürworter wissen. Bei denen gibt es keine dadurch verursachte Inflation...da hofft man eben drauf, dass das schon alles funktioniert. Wenn nicht, dann ist das zwar ordentlich blöd, aber dann zählt eben der gute Wille...
@@gotnoname3956 jepp, alles wird nur supidupi…
Ich glaube nicht, dass direkt die Preise steigen. Das passt nicht mit dem marktwirtschaftlichen Wettbewerb zusammen.
@@LCRichardM 1500 ohne Gegenleistung passt nicht mit dem Marktwirtschaftlichen System zusammen bzw hat da gar nichts verloren.
Also ich würde ihre Miete und Strom erhöhen, weil ich wüsste sie habens ja
Aber am Ende hab es eben ich
@@LCRichardM
Dann erkläre bitte deinen Glauben etwas. Derzeit günstige Arbeit müsste durch ein BGE zwangsläufig signifikant besser vergütet werden, um überhaupt Arbeitnehmer zu finden. Da reden wir von Müllabfuhr, Pflege, Bauarbeiter, Kassierer und allgemein der gesamte Niedriglohnsektor.
Wie kommst du nun zu der Annahme, dass die damit verbundene Kostensteigerung nicht an die Kunden weitergegeben werden? Es passt im Übrigen sehr wohl zum marktwirtschaftlichen Wettbewerb, denn die höheren Kosten hat jedes entsprechende Unternehmen, sprich Wettbewerber.
es ist echt anstrengend wie emotional und unsachlich die junge Dame da argumentiert.
Es braucht etwas mehr als nur schnelle Bedenken um Sie zu verstehen. Das kann Lanz gar nicht leisten. In der Kürze schon garnicht.
@@diethardmichaelmeyer3664 ich kann jemanden verstehen und die Art wie argumentiert wird dennoch unangenehm finden.
Und wer denkt an die Rentner die über 40 Jahre gearbeitet haben und müssen Flaschen sammeln...???? 😳
@@lillipfeil8892 Das BGE von 1.500 Euro würde auch den Rentnern zugute kommen.
@@lillipfeil8892 SozialarbeiterInnen wie Frau Köktürk
Ich finde die Argumentation von Frau Cansin Koetuerk super. Das wird ein langer weg aber es ist wichtig immer wieder darueber zu reden und Loesungen dafuer zu funden.
Wie kann man nur grün wählen 🤦🤦🤦!?
Wer zahlt das? Die Volkswirtschaft. Die Menschen geben das Geld in diesem Land wieder aus und über Steuern und Konsum landet das Geld am Ende wieder beim Staat. Das ist kein BWL.
„Die Mittelschicht zahlt jetzt schon sehr viel“ Argumentier keinen Strohmann, alter Herr. Es geht um die oberste Oberschicht
Strohmänner sind ein beliebtes Werkzeug um eine echte Diskussion zu sabotieren. Lanz (dem ich nicht generell böse bin) weiß das eben ganz genau. Deswegen wird sie ja in ihren Ausführungen andauernd unterbrochen.
@@tarmorion8733 Diese Frau ist einfach unmöglich.
Es gibt Rentner die ihr Leben lang gearbeitet haben und kriegen nicht mal 1000€ Rente und diese Frau fordert 1500€ für Schmarotzer ,ist das gerecht?
Ich kann nicht verstehen,wer die Grünen überhaupt wählen.
@@sigridhoenow3515 weil die Rentner viel zu wenig Geld kriegen, sollen alle anderen noch weniger Geld kriegen? Ist das dein Verständnis von Gerechtigkeit?
@@TonyGS31 Ganz genau. So siehts aus. Alles andere ist wie üblich in unserem Land schlicht ungerecht.
@@sigridhoenow3515 BGE kriegen alle. Außerdem wird sonst immer von Neidgesellschaft geredet, hier irgendwie nicht. ja, wenn eine Regierung etwas beschließt oder eine Gesellschaft sich weiterentwickelt (zumindest sehe ich das so) kann es immer sein, dass die nachfolgenden Generationen es besser haben. Und ja, ich freue mich auch als knapp 32-Jähriger wenn die Jugend bessere Schulen hat, vielleicht weniger arbeiten muss und sich selbst verwirklichen kann. Die nachfolgenden Generationen müssen kein zerbombtes Land aufbauen und das ist GUT so! Niemand muss das wegen mir in der Zukunft machen. Und wenn ich wüsste, dass man in 100 Jahren nur noch 10 Stunden die Woche arbeitet, weil man dadurch die nötige Produktivität erreicht hat, super! Was soll ich auf Leute neidisch sein, die nichts dafür können dass sie 2050 geboren werden?
Du nennst das Schmarotzer, aber es betrifft ALLE. Also sind ALLE Schmarotzer? Vielleicht geht es genau darum kräfte frei zu machen, das Potenzial aus den Leuten herauszuholen. Wer von Schmarotzer spricht, hat keine Ahnung über die Lebensrealität dieser Leute. Und zudem, nach deiner Argumentation müsste JEDE vorherige Generation neidisch auf die nachfolgende sein, weil es in der menschlichen Evolution und Kulturgeschichte immer darum ging, dass alles BESSER wird. Soll jemand aus dem Mittelalter neidisch auf uns sein? Was ist das für ne Logik.
Dass viele Rentner zu wenig bekommen ist ein Problem, dass man sogar immer noch lösen kann. Ja, es ist unegrecht wie wenig manche bekommen. Ich bin ja auch nicht dafür, dass es so bleibt oder dass man diese Leute ignoriert. Das ist SIE auch nicht. Es ging nie darum einen Generationskonflikt zu provozieren, sondern für ein jahrzehntelanges grundlegendendes Problem eine Lösung zu finden. Hartz IV bspw. hat viele Leute krank gemacht, statisch nachgewiesen. Kann ich ja mal rauskramen. "Fördern und Forden" hat nicht so funktioniert wie man das wollte. Im Gegenteil: Es gibt Leute die Vollzeit arbeiten und dennoch aufstocken müssen. Ich jedenfalls bin ich dafür dass das alles so bleibt. Und sie gehört zwar den Grünen an, ist aber drei Jahre jünger als ich. Außerdem ist sie in wirtschafts- und sozialpolitischer Hinsicht nicht Boris Palmer oder Winfried Kretschmann, sie gehört einer neuen Generation an, die wenig mit den elitären Olivgrünen zu tun hat. Diese Frau ist Anfang der 90er geboren, also ist es doch gut dass sie ihrer Partei frischen Wind gibt. Mancher mag das eben als sozialistische Spinnerei abtun, aber ja...wir leben ja in einem Land in der Visionen uncool sind. Halten wir lieber daran fest dass wir auf ewig ein Automobil-Land bleiben und am besten wieder Atomkraftwerke einschalten. War ja ALLES "toll" vor 30-40 Jahren. Ich will da nicht hin.
Was für eine Traumtänzerin.
@@user.normal ja, in ihrer Märchenwelt
Wenn es 1500 Netto geben würde, würde das System in kurzer Zeit in sich zusammen brechen. Weil viele sich dann lieber auf 1500 Netto ausruhen würden und keiner mehr das Geld erarbeiten würde was sie gern verteilen möchte.
Muss sagen, dass ich es immer wieder unangenehm finde, wie deutlich Herr Lanz Menschen mehr unterbricht, deren Meinung er nicht teilt. Ich hatte das Gefühl, das hier in der Runde aus drei Ecken auf Frau Köktürk geschossen wurde - zwei davon sind dafür eingeladen worden, ok. Aber der dritte sollte vermitteln und nicht zwei Gäste deutlich unterstützen und die dritte mit pauschalen Behauptungen belabern und ihre Worte in peinlichem Maße verdrehen ... Lanz der Kapitalismuskritiker my ass.
Jeder 1500€ Netto?
Kein Thema, ich würde sofort kündigen und Zuhause chillen. Warum sollten Leute für 200€ mehr in Schichten arbeiten gehen?
Ganz einfach weil wenn Jeder für nichts tun 1500€ Netto bekommt dann kostet in kurzer Zeit Brötchen 10€ , 1 KG Kartofel 10€ , 1 Liter benzin 10€ usw. es würde alle So teuer werden das die 1500€ schnell wenig wert sein werden das man wieder Arbeiten muss.
@@mediamax2494 das ist nicht das was die Frau von den Grünen meint. Sie will bei jetzigen Verhältnissen 1500€ Netto
@@mediamax2494 Wer sagt das?
@@Cpl._Dwayne_Hicks die und auch die Eskens
@@daniellamb2452 GANZ GENAU; UND ICH WÜRDE AUSWANDERN...diese Penner wollte ich nicht aushalten
Der Satz mit dem Fridays for Future am Ende lässt schon Tiefblicken das weder die Tragweite noch die Ernsthaftigkeit in irgendeiner weiße begriffen wurde. Als hätten sich „die jungen“ einfach nur kurz bemerkbar machen wollen. 🤦🏽♂️
Ganz genau. Der Baum spielt öffentlich den Begriffsstutzigen, um gefällig zu sein oder der hat sich nach Jahrzehnten in der Politik nie mit einem Klassiker der polit. Inhalte wie dem Konzept BGE auseinandergesetzt.
Oder der Erderhitzung als Inhalt auseinandergesetzt. Sondern alles nur solange angeschaut, um seinen PR-Berater zu verstehen mit dem einzigen Ziel Recht zu haben.
Wahrlich hier ging es Lanzilein und Baumi nicht um bestmögliche Inhalte sondern um narzisstische Rechthaberrei.
Ich denke eher er meinte es so, dass die Jungen damit bereits etwas erreicht haben: eine öffentliche Debatte diesbezüglich starten.
@@WataruTakagii Wenigstens einer der es verstanden hat.
Okay, kann ich mir auch vorstellen. NWX18 - Götz W. Werner - Die Treppe muss von oben gefegt werden
ua-cam.com/video/BBzeNL3uLJI/v-deo.html
Allein schon die einstellung, dass sich Arbeit lohnen muss, sagt schon aus, dass Arbeit etwas ist was man gar nicht will! Man macht sie dann nur wenn sie sich lohnt. Aber dann gleichzeitig ein bedingungsloses Grundeinkommen kritisieren, welches genau das ermöglicht. Eine Grundsicherung, die ja insgesamt weniger ist als Harz vier, die aber immer da ist. Dann würden die allermeisten dem nachgehen, was sie wirklich mögen. Soziale Tätigkeiten z.B. Die FDP ist leider wirklich eine Katastrophe für unser Land. Ein grosses Lob an Frau Cansin Köktürk!!!
Also am Besten wir hören alle auf zu arbeiten. Mal sehen wie lange es dauert, bis alles zusammenbricht :D
@@CKatze94 warum sollten wir aufhören zu arbeiten? Ich würde eine Arbeit ausüben die mir Sinn gibt. Aber nicht eine die die sich unbedingt finanziell lohnen muss. Interpretiere doch nicht einfach irgend was in mein Text hinein.
Wow, die Frau Köktürk hat Feuer! Und recht hat sie in vielerlei Hinsicht. Allerdings sehe ich eine Vermögenssteuer eher problematisch. Wie soll das in der Praxis funktionieren?
Wenn du es als "Feuer" bezeichnen willst gegenüber Gästen, Moderator und Zuschauern mehrfach persönlich zu werden und blind um sich zu schlagen ohne Lösungen anzubieten dann okay 😂
17:20 - Wie der Lanz damit hadert, wenn er einmal eine ungefilterte Kritik bekommt, der den Nagel auf den Kopf trifft. Astrein! 😁
Linke Polemik, astrein!!1!1!!
@@paulpm78 Lanz Sendung zu kritisieren= linke Polemik ?!?
Ich fand das so toll von der jungen Frau, wie sie den Lanz feuer gab. Endlich spricht Mal eine aus,was uns schon lange auf die Ketten geht, wie der Lanz den Menschen die Worte im Mund rum dreht.Aber ,er sieht's natürlich nicht so und fühlt sich angegriffen.Ich bin nicht mit allen einverstanden was die Dame gesagt hat,aber wie sie diskutiert fand ich Klasse 👍
@@kampfkoala6684 Das war ein absolut unsachlicher Kommentar der jungen Dame und danach diese Art und Weise wie sie ihre linke Vorstellung hervorhebt, als hätte sie die Wahrheit und Moral erfunden, obwohl realpolitisch dabei nicht viel rumkommt, ist Polemik
Ich hab da kein hadern gesehen, der hat ihr viel mehr einen harten Schlag zurück in die Realität verpasst. Denn der Vorwurf war wirklich billig.
Die Finanzierung von das Bedingungsloses Grundeinkommen kommt immer wieder in Frage. Die Regierung sollte dar für Sorgen das Cum-Ex, Cum Cum nicht weiter möglich ist dann sind schon viele Milliarden Gespart.
Mit anderen Worten: Die Verantwortlichen sollten zur Rechenschaft gezogen werden! Solche Leute, die sich heute an nichts mehr erinnern wollen.
Ohne Zahlen kannst Du mit solchen Sprüchen leicht beeindrucken, aber wenn Du die Zahlen hinzufügst, dann kannst Du halt nicht mit 100 Mrd, die Du irgendwie zusammenkratzt 1,2 Billionen an Auszahlungssumme erreichen. Dann wirkt deine Argumentation eher naiv und weltfremd.
Da stimme ich in der Tat zu!!!
Das reicht vorne und hinten nicht aus.
@@hannocamphausen134 solche leute die zukünftig kanzler sind.
Die Frau hat keine Ahnung vom Leben ich finde dass eine Frechheit so jemand reden zu hören!
Das Grundeinkommen könnte man doch einfach mit der Mehrwertsteuer statistisch verrechnen;)
äh, wie?!
Einfach mit der Mehrwertsteuer verrechnen, so.
Ich hoffe Cansin Köktürk wird niemals eine wichtige Rolle in unserer Gesellschaft einnehmen.
Ich auch, ich hoffe die nächste Generation wählt nicht mehr Grüne, damit die sehen wie alles durch Grünen teurer wird.
5 bonzen reden über arme verhältnisse XD mein humor
@@rajaclear967 freie wähler und die linke
4Bonzen
Zählen ist bei Linke-Wähler wohl keine Stärke
ich finde Sie hat völlig Recht, genau so sehe ich es jeden Tag auf der Arbeit und auch im Bekanntenkreis, Jeder muss der Beste sein und Hauptsache mir gehts gut.
Soziale Gerechtigkeit? Was ist das? Braucht das jemand, der alles hat und auf andere wie Kakerlaken herabschaut? Für die Junge Generation kommt das Geld scheinbar noch zum großen Teil von den Eltern, da ist jegliches Verständnis und Verantwortungsvoller Umgang mit Geld abhanden gekommen. Ich, ich, ich, jetzt, jetzt, jetzt. Mein Eindruck von den momentan 20 bis 30 jährigen. (Ich steh kurz vor 40 und bin entsetzt was da nachkommt)
Von Empathie, Mitgefühl keine Spur.
@MoDOLD So ist es. Schön auch vernünftige Kommentare hier zu finden.
@@resu2026 danke, ich dachte schon, ich werde wieder beschimpft ;)
Ehrlich gesagt dreht Lanz manchmal die Worte im Mund um, lässt es aber bei sich nicht zu….
nein, er hat nur nicht immer Eure Meinung. Er fragt nach. So soll es sein.
„Weil sich Arbeit lohnen muss“
Deshalb Harz IV kürzen, welches sowieso knapp unter der Armutsgrenze liegt.
Man könnte auch Menschen, die arbeiten gehen, höher entlohnen, aber das wäre ja Sozialismus😏
richtig das ist (noch mehr) Sozialismus (ein Eingriff in den Markt vom Staat) - die Menschen verdienen so wenig WEIL sie diese (wenigen) Jobs nachfragen müssen (um ihre Rechnungen bezahlen zu können) weil sie sonst in Hartz4 landen. Mit einem bedingungslosen Grundeinkommen als marktwirtschaftliches Instrument ist die Vertragsfreiheit auch auf dem Arbeitsmarkt wieder hergestellt und die Menschen werden Dumpinglöhne einfach ablehnen.
@@fmode2000 und wir bekommen dan Inflation, die DE noch nicht erlebt hat, da sind 1500 € für die Tonne
@@katharinawagner6077 In ihrer Vorstellung sagen gehen Sie zu Götz Werner auf die Bühne entreissen ihm das Mikro und wiederholen diesen Text danach bricht er in Tränen aus das er das nicht bedacht hätte beim Schreiben seiner Bücher etc... Das Publikum geht dann enttäuscht nach Hause.... Wieviel Bücher haben Sie darüber geschrieben? Wie realistisch ist das? (Hinweis: BGE ist Umverteilung kein Geld drucken)
Was hat Sie geraucht?????, 😂😂😂😂😂😂😂😂
@@fmode2000 nun wenn alle 1500€ haben und sich die besten arbeiten rauspicken "falls sie überhaupt arbeiten" müssen die unattraktiven arbeiten natürlich mehr geld bringen... hört sich erstmal super an aber die entstehenden kosten geben diese unternehmen natürlich an die kunden weiter... würde mal davon ausgehen dass alle preise in supermärkten, von handwerkern oder müllentsorgung etc extrem steigen und vermieter sich auch denken dann kann ich ebenfalls mehr verlangen da meine kosten steigen... können sie dieses szenario nachvollziehen?
Es ist mir unerklärlich wie man sich mit 14% Wahlergebnis soweit aus dem Fenster lehnt
Dann hat die FDP aber noch weniger zu melden wenns nach Ihnen geht
Ganz genau FDP hätte eigentlich noch weniger zu melden...
Die AfD wird komplett ignoriert obwohl sie von vielen aus der Mitte gewählt worden. Ein erneuter Schlag ins Gesicht für viele. Die Doppelmoral der Demokratie 🤐
@@denkweise5605 Ah also bei 14% darf man sich nicht aus dem Fenster lehnen aber bei 10% müssen alle einen beachten ohne sich anzupassen
@@Problematist die 10% von denen du sprichst werden ignoriert obwohl sie gewählt wurden um zu vertreten. Es ist auffällig das 14 % davon so gehypt werden, als wären Sie Bundeskanzleramt 😉 wahrscheinlich gefällt dir diese Wahrheit nicht, aber dass ist dein Problem nicht unseres
Meiner Meinung nach gibt es keinen Weg am BGE vorbei. Automatisierung wird in den nächsten Jahren einen Großteil der menschlichen Arbeit ablösen.
BGE gibt es doch schon, nennt sich Grundsicherung oder Hartz4
@@ravanpee1325 ist es bedingungslos?
Ich bin zunächst einmal für Vollbeschäftigung und dann für ein bedingungsloses Grundeinkommen plus Miete komplett plus Stromkosten.Das wäre soziale Gerechtigkeit in Deutschland.
Aufstiegschancen? Was für ein Schwachsinn... Man kann nur aufsteigen, wenn man eine Tätigkeit macht, die Profitorientiert ist. Wieviel Aufstiegschancen hat ein Krankenpfleger, eine Lehrerin oder alle die eine gesellschaftliche Tätigkeit haben, und nicht dem Kapital direkt gewidmet sind?
Nur so mal ne Frage. Aber was ist für dich ein Aufstieg? Kann das mal wer definieren.
Als Lehrer kann man sehr wohl aufsteigen. Bis hin zum Rektor einer Schule. dafür gibt's bestimmte Abstufungen bis hin zu A 15 Stellen. Eine Verbeamtung ist ebenfalls ein Aufstieg. Lehrer sind gewerkschaftlich organisiert.
In der Privatwirtschaft, in welcher ich tätig bin, kann man nach solchen Dingen oft nur träumen. Gerade während Corona wurde zwischen Systemrelevant und den andern unterschieden. Also manchmal ist der Spatz in der Hand die bessere Wahl. Ich hoffe ich habe gerade das Thema getroffen - aber so habe ich es verstanden.
@@benjaminkiesewetter6690 Ah, sind Sie auch jemand, der nicht "systemrelevant" war? Kenne ich! Bin auch selbst und ständig!
@@aleks7331 Aufstieg bzgl Klassen... Also mit eine Rektorstelle wird man nicht reich oder? Wieviel verdienen die? Vllt kann man in die obere Mittelklassen gelangen?
@@DasGrosseFressen , was heißt hier "reich"? Sind 7.000 Euro denn zu wenig? Plus bezahlter Urlaub usw. ?
1500€ netto als bedingungsloses Grundeinkommen und es wird keinen jungen Menschen aus der Mittelschicht mehr geben der nach der Ausbildung für das gleiche Geld 40 (+) Stunden arbeiten gehen wird.
Das ist doch viel zu einfach gedacht. Arbeit ist nicht nur der Tausch Leistung gegen Geld, wenn du das so siehst bist du möglicherweise im falschen Beruf. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es wichtig ist zu hinterfragen, ob einen die Tätigkeit erfüllt. Es steht also die intrinsische Motivation im Fokus. Sehe ich in der Tätigkeit einen Sinn und wenn nicht, wird die Tätigkeit so entlohnt, dass es ausgeglichen wird. Nicht jede Tätigkeit ist sinnerfüllt. Viele Tätigkeiten, auch in meiner Branche sind Alltag und nicht von einem gewissen flow erfüllt. Würde ich nun 1500€ bekommen und noch mal 1300-1600€ für meine 32std Woche, dann würde ich das eben nicht ändern wollen. Arbeit hat übrigens auch soziale Komponenten, die bei deiner Prämisse keinen Einzug gefunden haben. Wäre ich allein im Betrieb, ohne den Austausch mit meinen Kollegen und vorgesetzten, dann würde ich einerseits weniger Sinn in der Tätigkeit sehen und andererseits weniger Freude bei der Ausübung verspüren.
Vielleicht hast du auch einfach nur ein - auf gut deutsch - beschissenes bild der als mittelschucht bezeichneten menschen.
Du solltest vielleicht über die ein oder andere Weise noch mal über deine Worte nachdenken, es erscheint mir nicht wohl durchdacht
Gibt ja auch bald keine Arbeit mehr 😴
1500 euro ist zuviel. aber so 800 euro, das man wirklich nur das hat, um gerade zu überleben, sollte schon drin sein. im grundgesetz steht schließlich, die würde des menschen ist unantastbar. da steht gar nicht, die würde des arbeitenden menschen ist unantastbar.
Die meisten Jugendlichen von heute haben sowieso keinen Bock mehr hart zu arbeiten. Die wollen alle Influencer auf UA-cam oder Lets Player werden. Glaubt mir, ich bekomme solche Aussagen regelmäßig zu hören...
dir ist schon klar das jemand der dann arbeitet die 1500 oben drauf bekommt? grundeinkommen ist nicht das gleiche wie hartz4
Schwer zu ertragen, wie jemand, der es nur gut meint und da viel nötigen Idealismus hat, von den Super-Schlaubergern mit längst beantworteten Fragen ("wer soll das bezahlen?") zerrieben wird.
Wie ist denn die Frage beantwortet? Und wie soll das funktionieren in Zeiten von so einer hohen Inflation?
Die Frage ist vllt für Träumer beantwortet ja.
Oh zerrieben wurde hier nur der Herr Lanz mit seinen haltlosen Unterstellungen aus der tiefschwarzen Mottenkiste.
Motivation durch "einladen, ermutigen und inspirieren" (Gerald Hüther) und nicht dadurch, dass man Menschen zum Objekt von Maßnahmen macht.
Verantwortungslose Menschen findet man in allen Schichten der Gesellschaft, siehe Masken- Deals. Was mich zu der Frage führt, wie man eigentlich ein mündiger Mensch wird? Menschen müssen etwas wollen können. Dann können sie Entscheidungen für sich und andere treffen und darüber ein Verantwortungsgefühl entwickeln. Die eigentliche Frage lautet daher, wann und wie hören Menschen auf einen eigenen Willen zu haben? Vielleicht dann, wenn man ihnen die ganze Zeit von oben nach unten sagt was sie zu tun und zu lassen haben und keine Möglichkeit bekommen ihre eigenen Fähigkeiten und Potentiale zu entwickeln! Mal abgesehen davon, haben diejenigen, die "erfolgreich" sind in einer Leistungsgesellschaft, das Denken durch das Rechnen ersetzt. Die treffen keine Entscheidungen, sondern die kalkulieren wie es für sie selbst am besten ist.
Was bedeutet also eigentlich Leistungsgesellschaft? Leistungsgesellschaft bedeutet über Dominanz- und Unterdrückungsmethoden im hierarchischen Ordnungssystem aufzusteigen. Das schließt sowohl die Unterdrückung der eigenen Empfindungen, als auch die Unterdrückung anderer mit ein. Mit anderen Worten, diejenigen, die sich rücksichtslos also empathielos gegenüber andere benehmen werden belohnt. Diejenigen, die sich zurückhalten, werden bestraft. Somit ist ein System, das auf Belobigung und Bestrafung setzt, kein hinreichendes Sozialsystem. Davon abgesehen, benötigen Menschen die in Not geraten sind Unterstützung und keine Unterdrückung.
Genialer Kommentar
Sehr guter Kommentar! 👍👍
Genau so ist es.
Mit Empathie schafft man es nicht. Die meisten leben Konkurrenz anstatt Kooperation und Gemeinschaftssinn.
Das typische Argument von Lanz:“Geld allein macht nicht glücklich“ bzw. löst nicht alles. Ja. Dann gib mal her deine Millionen ✌️
Vor allem hat Frau Köcktürk das nicht behauptet, mit Geld wäre alles gelöst. Viel mehr ist es ein Anfang. Danach käme das Eigentliche.
Recht hat Lanz hingegen, dass Geld allein bei der Unterschicht oft nicht das Problem ist. Da kommt oft (nicht immer!) psychische Erkrankungen, Süchte, Desorganisation, Impulsivität usw. hinzu.
Wie frech seid ihr linksversifften Menschen eigentlich, dass ihr immer Geld von anderen haben wollt xD? Wie wärs wenn du dir dein Geld selbst verdienst
Wer hält dich davon ab selber genug Geld zu verdienen! Vom heulen kommst du nicht weiter
Das sagen immer die genug haben und wenig dafür Arbeiten müssen
@@mikes8755 Na dann hoffe ich du baust dir dein Auto, Haus, Strassen, Schulen etc. alle selber....
Sie spricht mir aus der Seele. Ich versteh nicht wie man bei allem was man heute weiß, dass man das nicht checkt. Man könnte jeden x beliebigen sozialpsychologen dahin setzten und er würde es bestätigen.
Es mag ja sein, dass es schön wäre. Aber da es leider total unrealistisch ist es umzusetzen bringt es nichts darüber zu reden.
@@manuelllauberg9962 ich behaupte, dass wir mit besseren Bedingungen für arme Menschen alle günstiger aus der Sache rauskommen würden als jetzt.
Ich finde so eine Aussage ein Frechheit jeder muss für sich kämpfen jeder soll 1500 bekommen wer soll dass bezahlen
1500 Eus netto Grundeinkommen, dann bleib ich auch mit dem A zu Hause. Das Mädchen hat ein Knall
"Die Marktwirtschaft wird gebändigt" Wir haben Mindestlohn&Zeitarbeit 🤣😂🤣😂🤣😂👍🏼
yo n mindestlohn, der meist nicht ausreicht um ein würdevolles leben zu fühlen während andere den Hals nicht voll bekommen. denk mal drüber nach ;)
Na ja Massenarbeitslosigkeit ist so ein Kollateralschaden des Kapitalismus.Niemand fühlt sich dafür wirklich verantwortlich,weder die Unternehmen noch der Staat.Was für Geld mit Vollbeschäftigung eingenommen werden könnte.Der Staat und die Unternehmen wären alle Sorgen los.Aber Frau Merkel konnte nicht volkswirtschaftlich denken,sie war nur damit beschäftigt dem Kapital in den Arsch zu kriechen.Herr Schröder dachte nur juristisch:wie schiebe ich Arbeitslosen per Gesetz vom Bund auf die Kommunen um so die Arbeitslosenstatistik zu frisieren.An der Spitze unseres Staates und unserer Unternehmen stehen oft Stümper.
Manchen kann es halt nicht weit genug nach links gehen.
@@mirkopartschefeld3498 und daran sehe ich kein problem. wo soll das problem bei der gleichstellung und gleichberechtigung der menschen liegen?
@@mirkopartschefeld3498 links 💕
Das Ergebnis wenn man soziale Arbeit studiert und noch sich noch nie mit Zahlen beschäftigt hat 😂😂😂
Ralph Wiggum: "In meinem Schweini ist zu wenig Geldi." XD
Ich teile zwar nicht alles was Frau Köktürk gesagt hat, besonderes nicht ihre Aussagen im Hinblick auf die Wählbarkeit von Parteien. Aber eines steht fest: Sie hat sich rhetorisch die Butter nicht vom Brot nehmen lassen.