Bosch KE Jetronic: Stauscheibenpotentiometer ersetzen (Audi 80 B4 2,3E 5 Zylinder NG)
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- Опубліковано 28 вер 2024
- Ersetzen des Stauscheibenpotentiometers an einer KE III Jetronic. Hier an einem Audi 80 B4 mit NG 5 Zylinder Motor.
Update 02.05.2024: Poti auch direkt beim Entwickler bestellbar: info@reinhold-motorsport-elektronics.de Reinhold Motorsport Electronics Altendorfer Str. 96 09113 Chemnitz
Alternativ kann das Potentiometer bei der Firma tst sport+technik instand gesetzt werden. tst sport+technik Hedemündener Str. 1 34346 Hann.Münden. Email: info@tst-sport.de. Ersatzteil: F026 T03 024
Ich selbst habe mit dem Potentiometer Nachbau nichts zu tun. Kann aber aus meiner Erfahrung die Qualität bestätigen. Der China Nachbau funktioniert nach allem was man so hört nicht wirklich.
Die durchgeführte Reparatur kann mehr oder weniger identisch auch an allen anderen KE Jetronic Einspritzanlagen durchgeführt werden. Abweichend ist die Anordnung der Komponenten und ggf. die Einstellwerte. Bei Mercedes Modellen funktioniert die Stauscheibe z.B. umgekehrt was dann natürlich einen anderen Aufbau des Luftmengenmessers mit sich bringt. Das Prinzip ist aber immer gleich.
Danke fürs teilen. So mach ich das ja auch bzgl. der Kombiinstrumente schon seit Jahren. Schaut gerne mal bei mir rein, falls zu dem Thema Fragen da sind :)
Hallo, vielen Dank für das Video, ich hoffe daß ich damit meinen Golf GTI 16 V endlich wieder richtige zu laufen bekomme. Ist die mailadresse von Reinhold Motorsport absichtlich falsch geschrieben? Gruß Steffen
Habe gleiche Problem allerdings 1.8S 4 zylinder
Wo finde ich so einen Potentiometter bzw nachrüsten?
Vielen Dank für das Video! Mein Audi 100 2.3E läuft im unteren Drehzahlbereich sehr sehr ruckelig. Ich werde das Poti diese Woche einmal prüfen.
Gruß
Schon möglich dass es daran liegt. Aber unbedingt auch sicher sein, dass alles andere korrekt ist und funktioniert. Das Poti ist eigentlich immer die letzte Stelle an die man ran geht.
Das Stimmt. Eine Frage noch… Stimmt die Aussage „Wenn der laufende Motor beim Öffnen des Öldeckels ausgeht, ist das Unterdrucksystem dicht“ ?
@@Grenzus Nein. Das ist leider Unsinn. Ich weiß, dass das überall im Netz steht. Die Logik dahinter erschließt sich mir nicht. Der kann auch mit Falschluft ausgehen. Die Hintergründe hier jetzt zu beschreiben wird zu langwierig. Aber ich habe vor das System auch mal komplett zu erklären und die ganzen zusammenhänge darzustellen. Das wird aber noch eine weile dauern.
Schade aber jetzt dennoch gut zu wissen, dass ich mich auf die Aussage nicht verlassen kann. Ich werde den Fehler schon finden.
So… Fehler konnte eingegrenzt werden. Der Audi läuft nun mit abgestecktem Kraftstoffregelventil wieder normal.
Sehr schönes Video, herzlichsten Dank. Mein Audi läuft bei Volllast auf AFR 12.0- 11.6, also zu fett. Lambdaregelung läuft sonst sauber und Drucksteller liegt bei +-2mA im Standgas. Vermute stark die Düsen.
Wird also kein Problem des Potis sein
Denke eher nicht.. Bei viel km sind die Düsen zwar verschlissen aber eher in Bezug zu Strahlbild und Dichtheit.. Andere Idee: ist das Sieb am Luftmengenmessers drin? Fehlt das läuft er auch zu Fett unter Volllast weil die Stauscheibe nen ticken höher liegt wie sie soll. Möglicherweise hat auch jemand mal am Drucksteller gedreht.. Den könnte man abmagern. Dann läuft der unter Volllast generell magerer. Grundeinstellungen muss aber gemacht werden nach verstellen des druckstellers. Aber kann alles nur unter Messung des Lambdawerts oder afr sinnvoll gemacht werden.
@@kefuchs5611 Drucksteller gedreht, eher nicht, bin mir da zu 90% sicher, da keine Spuren davon an den Schrauben zu erkennen sind. Selbst die CO Schraube ist noch verplombt und Fahrzeug aus erster Hand. Zündzeitpunkt ist auch original, da noch die Abrissschraube vorhanden ist.
Aber die Sache mit dem Sieb schau ich mir an. Danke dir ;)
PS: Sieb ist da, war etwas verrust. Habs flott sauber gemacht. Drosselklappe war auch etwas ölig.
Da war wohl noch nie jemand dran 😅
@@kefuchs5611 Hast du noch ein paar Tipps für das zu fette Gemisch bei Volllast? 😅
Tolles Video und Kanal mit wertvollen Informationen. Fahre selbst einen alten Passat mit 5 Zylinder und je jetronik. Ich suche seit ein paar Monaten einen Fehler, leider lässt er sich nicht regelmäßig reproduzieren. Manchmal habe ich unter Volllast kurze Aussetzer, meist im Bereiche 3500-4000 U/min. Habe bisher auf falschluft und die Zündungseite geprüft. Kann solch ein Fehler bei defektem Potentiometer auftreten?
Hi Mister KE Fuchs habe gerade meinen Unterboden entrostet neuer UBS und Hohlraumversiegelung durchgeführt,fehlen noch ein paar Schönheitsreparaturen. Bin noch nicht ganz über dem Berg.
Gottseidank schnurrt der Motor einwandfrei😃 so ein 5 Zylinder quattro ist eine feine Sache Es heißt auch never tuch a running System!
Da die Kiste aber schon 28 Jahre auf dem Buckel hat wäre es nicht ratsam das Stauscheibenpoti trotzdem erneuern zu lassen ,zumal es kaum verschleißt und bringt ein neues Poti auch etwas mehr Leistung?..............................
Das kommt auf die Laufleistung drauf an.. Bei 300 tkm sind die potis eigentlich immer Recht stark verschlissen. Ob man das jetzt tauscht oder nicht hängt aus meiner Sicht vom Einzelfall ab bzw was man für Ansprüche hat. Aber bisher war der Motor mit einem neuen Poti quasi immer ein neuer Motor. Besserer Leerlauf bessere Regeleigenschaften im Leerlauf bei Laständerungen. Und wenn das Poti richtig defekt war dann auch mehr Leistung. Hab schon einige gehabt die mit einem neuen wieder gut am Gas hingen. Ich kann da immer nur mit meiner Erfahrung berichten. Nachlesen kann man das so nirgends in offiziellen Unterlagen.. Der tausch des potis war so nicht vorgesehen.
@@kefuchs5611 die genaue Km Leistung bei mir weiß ich nur wage-der Vorgänger hat das defekte Kombiinstrument getauscht, zwar wurde mir der alte km Stand mitgeteilt -aber woher weiß ich, dass die 3 anderen Vorgänger nicht schon an der Uhr gedreht haben?
Darum gehe ich da auch nach Gefühl und werde mich der Sache mal annehmen , wenn ich mal mit den wichtigen Überhohlarbeiten im Fahrwerk, Himmel usw über dem Berg bin.
Den Potitausch halte ich nur für sinnvoll mit einer parallelen Red Head Überholung des Z-Kopfes.🤔.
Bis ich erst mal gescheckt hatte ;was du mit Red Head meinst,- Deine Filme muss ich mir noch mehrmals anschauen.
Hoffe du machst noch einige Posts über 5 Zylinder und allgemein über den B4............
Hervorragendes Video, vielen Dank! Mein Audi 80 zeigt die typischen Symptome für ein defektes Poti. Früher (Ich habe das Auto seit 15 Jahren. Bin der zweite Besitzer =) ) gab es das Poti noch nicht zu kaufen. Nun kann ich ihn endlich reparieren. Dein Video hier ist Gold wert 👌🏼
Hallo, ich habe ein Problem mit Motorlauf im Leerlauf beim 2,3l NF-Motor.
Der Leerlauf ist zu niedrig. Wissen Sie den Widerstand Pin 1 zu Pin 2 des Stauscheibenpotentiometer in Null-Lage und Max-Lage.
Oder wir können uns auch darüber unterhalten.
Gruß Rolf
Ich habe momentan probleme mit meinem alten audi 2.3e coupe ng 1989 habe alle einspritzdüsen erneuert + die cigarre. Der motor läuft aber leider zu fett im lehrlauf, die lambda ist auch neu. Hatte alle schläuche ab um nach falchluft zu suchen aber da ist nichts mehr zu finden ausser der schlauch der vom luftfilter kasten zum druckschpeicher geht den will ich jetzt erneuern. Aber hat der so viel auswirkung? Ich muss dazu sagen wenn der motor kalt ist geht er sehr schön aber ist er warm geht er ein bichen unrund. Das sind viele neue teile auf dem auto wie klopfsensor, zündschpule + finger + kappe + zündkabel, cigare LLR + neue pumpe im tank, tempfühler, thermokontakt, kühler, der schlauch von der drosselklappe zum luftfilter kasten. Wolte hören ob du eine idé hast? Mfg sten
Sind die 700mv auch beim 4 Zylinder die Referenzspannung?
Kann es nur für den 3A sagen und ist es das gleiche Diagramm. Daher nehme ich mal an, dass es bei allen 4 und 5 Zylindern gleich ist. Bedeutet aber nichcht, dass alle Einstellwerte auch gleich sind. Es gibt schon nicht unerhebliche Unterschiede bei den ganzen Motoren...
@@kefuchs5611 Super, dank dir für die Antwort. Meiner ist eh nen Frankenstein. AAD-Block, DZ-Kopf - Ist aber immerhin schon einmal nen Anhaltspunkt. Hab auch noch nen paar Ersatz LMM rumliegen. Hab das Problem, das er aktuell bei höherer Drehzahl abmagert und dadurch Leistungseinbruch hat und zu heiß wird.
Kannst du vielleicht eine Anleitung für den Bau des Prüfkabels am Stauscheibenpoti veröffentlichen?
🙈😱😭 no English translate 😭
Hi KE-Fuchs,
sehr gute Arbeit.
Übel das der LMM raus muss um den Poti zu tauschen, da ist ja der Tausch bei MB-Modellen noch "relativ einfach" :-)
Auch sonst scheint es deutlich aufwendiger zu sein als bei den MB-Modellen mit KE-Jetronic.
Laut Ratschlägen "Alter Hasen" (nicht von mir), sollte man die Kontaktschleifer im LMM nicht "anrühren", dass gleiche gilt für diese feine Justierschraube am Poti selbst.
Ich hab mich dran gehalten.
Und ganz klare Empfehlung, NUR einen orig. BOSCH Poti verbauen, gibt es oft bei Am....z, preiswerter als woanders.
Hast Du auch Einstellversuche unternommen ohne die Leerlaufregelung abzuklemmen bzw. ohne diesen Diagnosemodus, also im normalen Betriebsmodus?
Bei MB gibt es hier keinen Diagnosemodus, aber einige empfehlen auch die Leerlaufregelung abzuklemmen, was ich nicht empfehlen kann.
Ich habe auch abgeklemmt und den Poti sauber eingestellt und nach Lösung der Klemmung stieg der Spannungswert vom Poti, genau wie hier von Dir erwähnt, dewegen habe ich unter Betriebsbedingungen eingstellt (nur EHS abgeklemmt).
Erst als ich so vorgegangen bin konnte ich tip-top einstellen, davor habe ich x-mal den Poti gelöst, festgeschraubt ..............................
Das KE-System ist echt eine interessante Sache, wenigstens für mich als Hobbyschrauber.
Gute Arbeit, weiter so.
Gruß
Marinko
Ja das ist bei den alten Audis etwas schwieriger, da der LMM wie im Video zu sehen direkt neben dem rechten Kotflügel und nicht so schön mittig wie bei den Benzen sitzt.
Es gibt zig Detailversionen der KE Jetronic und somit ist das allein bei den Audis schon unterschiedlich ob du einen normalen 8V 4Zylinder, einen 10V 5 Zylinder oder einen 16V 4Zylinder hast. Man muss immer den Bosch RLF zu dem entsprechenden MKBs anschauen, was gefordert ist. Das Video bezieht sich exakt auf die 10V 5Zylinder mit KE III Jetronic, hier ist der Diagnosemodus unerlässlich, weil nur hier die Leerlauffeinregelung über den ZZP deaktiviert wird. Das hat z.B. die KE "1" Jetronic der 8V 4Zylinder nicht und beim 16V ist es eine KE Motronic, da muss man das via VCDS machen...
Meine Vorgehensweise ist im Prinzip genau die, die im RLF von Bosch für diesen Motor beschrieben ist zur Prüfung und Nachtrimmung des Potis.
Es ist schon richtig, dass man eigentlich nur das original Poti verwenden soll. Die Krux ist hier, dass es dieses nicht mehr gibt (Aussage Bosch: Werkzeug verschlissen für das Gehäuse). Die im Video beschriebene Alternative ist eine sehr hochwertige Nachfertigung eines Mercedes Tuners. Die Qualität ist besser wie orignal, da im Original eine Kohleschicht verwendet wurde und im Nachbau ein moderner Leitkunststoff mit vielfach größerer Lebensdauer. Die Kontaktschleifer, kann man wie gezeigt schon sauber machen, man muss halt sehr vorsichtig sein. Hab da keine schlechten Erfahrungen gemacht.
Handelt es sich beim Anbieter um sl-edition von Herr Lange?
Hi.
Nur zum Verständnis, den Poti welchen Du vom MB-Tuner eingebaut hast, ist "eigentlich" für MB-Modelle vorgesehen (Form und Geometrie) oder hat er auch abgewandelte Poti-Modelle für Audi & Co. im Sortiment ?
Ich denke es ist ein "reiner MB-Poti" der eben auch bei Deinem Auto passt.
Sollte es so sein, dann kann ich sagen, dass es noch neue BOSCH-Potis auf dem Markt gibt, die auch in Deinen Audi passen.
Den LMM-Poti gab es bis vor wenigen Jahren nicht einzeln zu kaufen, auch nicht bei BOSCH !!!
Der Poti war immer fester Bestandteil des Luftmengenmessers und wurde von BOSCH als "Paket", an die Endkunden ausgeliefert.
So konnte man beim Teilehändler nie einen Poti separat kaufen, auch heute nicht!
Bosch hat das Poti erst seit wenigen Jahren als Einzelstück auf dem Markt.
Der heutige Bosch-Poti wird auch unter einer anderen Bosch-Teilenummer vertrieben, als er damals auf seinem Kunststoffgehäuse hatte.
Alle MB-Modelle mit der KE-Jetronic (4, 6 und 8 Zylinder) haben folgenden BOSCH-Poti am Luftmengenmesser dran:
Bosch F026T03021
Da Du deinen Poti von einem MB-Tuner gekauft hast, von dem ich ausgehe, dann würde ich glatt behaupten, das der hier benannte BOSCH-Poti bei deinem Auto passt.
Der Tuner bietet "seinen Poti" (ein einziges Modell) für genau die MB-Modelle an, die ich hier aufgeführt habe.
Das originale Bosch-Poti (F026T03021) kann man ab und zu für ~130€ schießen.
@@107_SL_Marinko Nein ist ein anderes. Der lmm bei allen Audis funktioniert umgekehrt und das Gehäuse sieht anders aus. Das Teil wurde extra für die Audis konstruiert da auch die Widerstandsbahnen anders sind. Ich habe bei Bosch quasi eines der letzten original potis 2014 gekauft. Gibt's 100% nicht mehr. Das Teil hatte die Nummer F026T03024. Der Kontakt zur Firma die das umgesetzt hat steht im Video Kommentar.
Hallo,
Kleines Update meinerseits…
Das Auto läuft jetzt.
Was habe ich getan? Komplettes Ansaugsystem zerlegt und gereinigt. Unterdruck System zerlegt und gereinigt. Die Kurbelgehäuse Entlüftung war extrem verdreckt. Mein Leerlaufschalter war fest und somit dauerhaft auf Durchgang. Kerzen und Luftfilter sind auch neu gekommen. Auto läuft nun in allen Lebenslagen ordentlich. Ich bin nur der Meinung dass etwas Leistung abgeht. Habe aber natürlich keinen Vergleich.
Gruß
Bei dauerhaft eingeschaltetem Leerlaufschalter kommt der Motor normal kaum aus dem Leerlauf raus. Das MSG aktiviert bei überschreiten der Mindestdrehzahl (glaube 1400 1/min) ständig die Schubabschaltung. Fahren ist damit quasi nicht möglich. Aber gut wenn er jetzt läuft.
@@kefuchs5611 Mit angestecktem Drucksteller war das Fahren davor auch kaum möglich. Nur eben im oberen Drehzahlbereich. Nächster Schritt wird sein, die Lamdasonde auf Funktion zu prüfen.
Gruß