Pourquoi tout le monde déteste le Deadlift (à tort) ?
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- Опубліковано 26 лип 2024
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Pour connaître tous les bienfaits pour la santé des sports de force, et ce que doit contenir un entraînement pour en bénéficier.
Le Soulevé de Terre est un exercice dangereux. C'est en tout cas ce que pensent beaucoup de pratiquants de musculations, qui suivent les conseils de certains grands noms du domaine, comme Rudy Coïa ou Michaël Gundill.
Pratiquant moi même le Deadlift dans le cadre de la Force Athlétique, le sujet m'intéresse particulièrement. Est ce que je risque plus de me blesser en pratiquant le Soulevé de Terre que d'autres exercices pour le dos ?
Analysons les arguments principaux avancés contre le Deadlift, et voyons s'ils tiennent la route.
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Plan de la vidéo :
00:00 Vous allez vous blesser !
02:21 : L'expérience de terrain
05:44 : Trop technique pour un pratiquant de musculation !
08:01 : Je ne m'entraine pas en lourd !
12:02 : Pourquoi choisir un exercice risqué ?
14:36 : Tu le paiera plus tard !
18:25 : La BONNE raison de ne pas faire de Deadlift
🎥 Ecrit, tourné, monté par Pierre-Elie BERNARD,
Ostéo, Diplome Universitaire sur la Douleur
Powerlifteur très moyen
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+ Epidemic Sounds - Спорт
En tant que médecin et fervent pratiquant de muscu j’approuve fortement le message que tu essaies de passer à travers tes videos. Continue comme ca 💪🏼
Merci docteur ! 😁
Médecin du dimanche oui
Vidéo complètement c*n et présomptueuse. Impossible de faire une généralité selon l’activité à chaque pratiquant il y une pratique adaptée ou non point.
@@safir2115 il faut dire "point final", pour avoir vraiment l'air con.
Si une pratique amène un nombre beaucoup plus important de blessures que d'autres pratiques, elles peut être qualifié de dangereuse, en rapport avec la moyenne des dangers.
Le problème de ce mouvement, c'est que à l'instar d'autres mouvements, il amène beaucoup plus facilement de potentielles blessures à la moindre faille dans son exécution. De ce fait, le potentiel risque / gain sur la balance est mauvais. Il y a pleins d'autre mouvement avec un ratio nettement supérieur en tous points.
Cette vidéo permettra à Gundil de vendre plus de livre sur les blessures en muscu lorsque celui-ci sortira 📈
Ah content que tu reviennes !!! Je t'ai découvert il y a de cela qqes semaines et avait hâte d'avoir du nouveau contenu !
Merci pour ce message pertinent et plein de bon sens. Et surtout d'apporter de la nuance dont on manque cruellement de nos jours dans n'importe quel débat. Nuancer quand on parle d'humain et de corps humain est primordial.
J'adore quand les exemples personnels prennent le pas sur la science, ça me rappelle tjr que je suis monté a 220kg au sdt sans jamais me blesser mais que j'ai eu un blocage au niveau des lombaires en attrapant une feuille dans l'imprimante du bureau...
Accident de travail … faut demander du papier 80g . 😂😂😂. J’ai jamais soulevé plus de 120 kg , mais j’ai abandonné l’imprimante depuis longtemps. 😉.
Exactement, quelle que soit la charge, c'est les mouvements brusques qui peuvent te blesser... Idem, je me suis déjà coincé le dos juste en me penchant en avant dans ma salle de bain, le dos bien droit...
le soucis a été la récupération pasl'exercice.
J’ai découvert ta chaîne aujourd’hui en regardant des vidéos sur la force athlétique et cest une vraie mine d’or ! Merci beaucoup pour ces vidéos et ces explications accessibles et simple à intégrer
Je suis content si ça aide !
Jsuis tombé sur cette vidéo grâce à mes suggestions, très belle découverte !
Contenu de qualité, qui apporte beaucoup de nuances sur des sujets où beaucoup trop d'influenceurs sont très polarisés.
C'est un abonnement instantané pour ma part !
Remercions le saint algorithme d'avoir fait son travail efficacement alors ! Merci pour le message !
Je te découvre sur cette vidéo et franchement je suis impressionné par la qualité de ton message.
La nuance est un art, que tu semble bien maîtriser.
Merci
Meilleur exercice au monde, que plus personne ne fait et ne sais faire malheureusement..muscle tout le corps ..pour prendre de le force..et de la masse..j'ai 48 ans et 20 ans de deadlift a 200 kilos tout les 10 jours..aucun souci de santé... mouvement très technique que la moitié des coachs de maintenant ne savent pas exécuter...la barre doit déjà frotter tes genoux et t'arrache les poils...😉😉.. à chaque fin de séance de soulever de terre..je termine par 30 minutes de squat devant.....a l'ancienne..😉😉 bonne vidéo merci beaucoup 🌞
Superbe vidéo. Tu fais bien le tour de la question dans le respect et la précision. C'est vraiment top.
Vidéo géniale !! Bravo mec continue !
Écouter son corps, exécuter le bon mouvement, éviter l'ego lifting donnera un corps plus solide 💪💯. Les blessures arrivent lorsqu'on oublie de s'échauffer (ou que l'on se refroidit trop) ou lorsqu'on cherche à épater la galerie en surchargeant. Ce n'est pas l'exo le problème, c'est la manière dont on l'aborde. Après oui il y a des métiers et disciplines plus dangereux que d'autres, il en est de même pour les exos en muscu & gym. Il faut en être conscient voilà !!
Bonne vidéo bien nuancée. On en avait parlé en privé et j'ai apprécié le dernier passage sur le bon ou mauvais exercice et l'adhésion du programme.
Bon travail 👏🏻
Merci pour ton retour champion !
Je pense qu un biais qu il faut prendre en compte avec Gundill c est qu il s adresse principalement a des pratiquant de bodybuilding acharné de haut niveau qui veulent durer le plus longtemps possible, il en vient presque a qualifier de "petit poussin" toute personne ayant une vie en dehors du sport
Absolument d'accord !
Jadis, j'avais de fortes lombalgies.
Avec le sdt tout a disparu.j'ai utilisé une charge raisonnable,160kg pour un pdc de 85 et c'est sécu.
Maintenant,je finis tjs ma scéance jambes par du sdt à 100kg mais en mode cardio , quelle sensation !
Le sdt ne sert à rien pour l'hypertrophie, mais c'est un outil primordial pour renforcer sa condition physique (en mettant son égo de côté). 9:47
J’ai enfin l’impression d’avoir une vidéo qui sert le débat, et qui cherche à le faire avancer, plutôt que de l’enterrer dans la précipitation, comme si c’était tabou
Ça change de ces succession de clash merdique qui n’aident personne que l’on retrouve par ci par là, et franchement, en tant que professionnel du sport, ça fait du bien 🤝
Y a aussi des petits kinés dans leur coin qui le pratique et l'enseignent aux patients. Merci pour ce que tu fais ici, ça nous aide
👍
Oui, tu peut en faire, à quoi ? 40?? 50?? Allez soyons large, 100kilos??
Oui tu te renforce et ensuite? 150?? 180?? 200??
Tu te renforcera mais tu te blessera tôt ou tard.
La nuance est la
@@Serbian_Slavic et ?
@@curieux1170 et?? Et donc quoi qu'il arrive tu te defonce au soulevé de terre un jour ou l'autre.
C'est ce que gundill dit.
Tu parle de soulevé de terre, j'en suis sûr tu galère à soulever un sac de farine de 25kilos ou un poids de chantier.
Et vous faites genre nn mais même un dead lift à 200 c'est bien
@@Serbian_Slavic Gundill dit bien ce qu'il veut. Libre à toi de le suivre. Pour moi, son propos n'est pas à jour.
Enfin, penses-tu être pertinent en m'attaquant à moi personnellement ?
@@curieux1170 je ne suit pas gundill mais oui je dit bien que le soulevé de terre blesse au final, quoi que tu fasse.
C'est pas une attaque personnel mais une attaque large et groupé.
Les gens jouent les fanfaron a critiquer gundill et à parler du dead lift mais la grande majorité des gens se blessent en soulevant un simple micro onde lors d'un déménagement. Ce genre de personne bizzarement on ne les a jamais vu dans des métiers physique bizzarement.
Du dead lift j'en est fait dans des métiers physique et ca ma sauver le dos et renforcer.
J'en fait aussi de temps en temps et de manière homeopathique. J'évite de trop charger et de sur exploiter le dos, j'en fait plus pour la mobilité.
Je pese 112-115kg, si je doit charger lourd, je finirai par me blesser tôt ou tard.
Faut arrêter de croire les mecs qui te disent charger le dead lift comme des bourrins et arrondissez le bas du dos en plus.
D'ailleurs c'est pas forcément les lombaires en tant que telle qui vont se blesser mais plus concentrer sur la région sacro illiaque.
Et la pour faire partir la blessure de cette région ou decompresser les disques de cette zone bon courage.....
Alors pour conclure, le dead lift oui mais avec les risques qui vont avec.
Gundill lui dit niet pour le dead lift, pas moi
Moi qui ai toujours adoré le deadlift, je suis très heureux de voir cette vidéo !
Personnellement j'avais eu des problème de dos jeune, et lorsque je me suis mis à la salle, j'ai charger progressivement au deadlift, et je me suis renforcé le dos à mort, alors que j'avais extrêmement mal au départ. Ce qui prouve le fait que le deadlift n'est pas un mauvais exercice, mais juste qu'il ne faut pas le pratiquer n'importe comment !
Pour ma part, si je ne fais pas de soulevé de terre, c’est parce que mon but est l’hypertrophie musculaire : certes, cet exercice permet de faire travailler un grand nombre de muscles, mais pour chaque muscle impliqué il existe des exercices plus efficaces. Compte tenu, en outre, de la difficulté technique de ce mouvement, je n’en vois pas l’intérêt pour l’hypertrophie.
Très fort. Boulot incroyable et approche très pédagogique. Au top !
Quelle qualité de vidéo et quel taf ! Je suis ostéopathe et partage complètement ton message. Dans tous les cas je pense que le futur nous portera à être super spécifiques dans les conseils et les programmes à donner aux gens. Donc dire que tel ou tel exercice est bien ou pas bien à de moins en moins de sens. Sauf pour des choses évidentes (fumer nuie à ta santé, charger comme un bœuf juste pour ton égo...) mais pour le reste la nuance est OBLIGATOIRE !
C'était intéressant et efficace comme argumentation. Mais rien n'est absolument acquis' et j'ai quand même des doutes. 10:35 une charge max en début de cycle de progression ou après plusieurs années d'entrainement ne va pas seulement changer, je pense, en intensité mais en nature. Car si jusque là les vertèbres pouvaient supporter 70, 100, 150, 200 kg, on va atteindre un palier. Je veux dire que même en réalisant le sdt avec une bonne technique, il y a toujours des micro flexions de la colonne, dont on se sert malgré soi comme point de stabilité avec les hanches. L'intensité à laquelle on se sera exercé ne sera plus utile, car on va changer la nature de l'exercice, c'est-à-dire "jusqu'ou mes vertèbres tiennent en plus de ce que mes muscles permettent de soulever" .
Une vidéo qui fait vraiment du bien on a besoin de ce genre de messages en France. Si on écoute tout ces coach qui raconte n importe quoi on ne ferait tout simplement plus de musculation à part des poulies et des machines. Moi je me suis blessé gravement au souleve de terre quand j étais jeune mais c parce que j ai fais un maxi en mettant trop lourd et en baclant la technique idem au développé couche. La je me remets à la musculation et je fais du soulevé de terre. C un exercice très efficace pour moi en tout cas. J ai pris énormément des fessiers et du dos en faisant cet exo quand j étais jeune. On oublie de dire que le sdt est tŕes efficace pour prendre du muscle.
Très bonne vidéo pleine d'esprit critique ! On aime, la réponse est toujours dans la nuance !
quel travail , bravo vraiment , tres agreable a regarder
Super vidéo !
Une vidéo qui apporte de la nuance. La difficulté, c'est que : ce mouvement permet de mettre des charges lourdes rapidement. La tentation peut-être grande notamment lors d'une reprise. Donc, mettre trop lourd tout de suite peut faire mal, même très mal. Cela met arriver deux fois en 7 ans avec une scoliose. Si vous êtes fatigué, adaptez votre charge de travail ou reposez vous. C'est l'égo et/ou la fatigue, et/ou l'échauffement les moments où je me suis fait mal. En forme, concentrer et progressif. Ecouter son corps, pas son égo ou son impatience, ça, c'est difficile et ça doit être une partie du problème. Néanmoins plus c'est lourd, plus la marge d'erreur est faible, donc l'expérience entre jeu. D'où l'importance d'être progressif et être à l'écoute.
Tout est dit , merci pour cette vidéo pleine de mesure
Je trouve qu'on a pas encore la réponse complète à la question qu'on se pose tous. Dans le cadre du bodybuiding, le poids et le nombre de répétition hebdomadaire classique pour gagner en muscle abime-t-il les disques intervertébraux avec le temps et l'age? (c'est a dire faire le max avant de perdre en perf, et ça peu faire beaucoup de volume en fonction des gens)
Parce que faire du deadlift sans avoir de bon résultats de bodybuiding c'est inutile, vaut mieux capitaliser sur des exos qui écrasent moins la colonne qu'on peu faire en plus grand volume.
Il est possible que le deadlift soit très dur a doser en terme de quantité avant d'avoir une dégradation du dos, non?
On a un élément qui a l'air de rester sous son 85% de son max, mais ça c'est ce que font les bodybuilder en general sur tous leurs exos.
Le corps humain vieilli mal parce qu'on a une génétique foireuse conçu pour se dégrader, il faut donc trouver les meilleure solutions anaboliques sans avoir de dégradation par sur contraintes.
Gundill lui a dans sa tête de donner des conseils aux acharné de muscu qui en font tous les jours qui forcent comme des bourrins pour avoir le max de résultats.
Et visiblement pour le moment on sait pas dire quelle est la bonne quantité pour pas se dégrader les articulations. Dire "il faut pas en faire trop" c'est facile mais ça n'est pas une information qu'on peu utiliser.
Ne pas faire de sport de haut niveau est une bonne réponse, mais c'est vague.
D'après ce que j'ai compris, le corps a besoin d'effort de temps en temps très intense pour forcer une réponse anabolique de tous les tissus. Ca marche pour le muscle, les ligaments les tendons les os et les cartilages.
Bon visiblement pour les cartilages c'est vraiment pas ouf et ça se dégrade super vite avec l'age.
Justement le deadlift de temps en temps serait le bon hack pour forcer le corps à se renforcer.
En plus tu le sais, le concept de blessure aussi c'est un truc vague dans le language commun, vu que c'est pas corrélé aux dommages sur les tissus. Avoir perdu les 3/4 de ses disques intervertébraux sans douleur c'est pas une blessure mais c'est une dégradation pas folle de la biomécanique du dos. Pareil si ont a les os qui se touchent sans cartilage, même sans douleur c'est pas fou et pas bon pour sa capacité a faire du sport.
Le même problème se pose avec les genoux, je ne sais toujours pas quelle est la bonne quantité de sport que je peux faire avant de les abimer. Pareil dans l'autre sens, quelle quantité minimales de sport on a le droit de faire pour ne pas se dégrader.
Bon après j'ai compris que ton but ici est de contrebalancer les arguments non justifier de "le deadlift abime le dos".
Pour résumer tout le débat est un peu comme pour celui des drogues, on est sensé pouvoir écouter son corps et être progressif et intelligent. Mais en vérité quand on fait du sport régulièrement et qu'on aime ça, on abuse systématiquement a un moment ou un autre. Il faut probablement conseiller très différemment les passionnés des causal qui n'appliqueront absolument pas les conseils de la même manière.
Mais bon ça sort complètement du cadre de la vidéo.
Super vidéo, je suis d'accord avec toi, tu as parfaitement résumé la chose
Ce nest pas parce que tu nas pas mal au dos, que ton dos est en bonne santé...
Va au bout de la vidéo : Discordance imagerie / clinique.
@@curieux1170 Ce n'est pas parce que tu ne vois rien a l'imagerie que ton dos est en bonne santé.
@@depressifcomique6509 je ne suis pas du tout aligné avec toi. A partir du moment où une personne se sent bien et n'est pas limité dans ses mouvements je ne trouve pas raisonnable de concidérer que son dos est en mauvaise santé. Dans le cas contraire, l'imagerie peut être une aide pour savoir ce qui ne va pas mais, en tant que kiné, je garde qql réserves à cause de la dissonance imagerie / clinique.
@@depressifcomique6509 oui beaucoup de personnes ont mal au dos et rien n'est retrouvé à l'imagerie quelqu'il soit. L'inverse est également vraie.
À 100 ans un dos pourri à l'imagerie peut être un dos super fonctionnel et non douloureux, déjà vu pour ma part
Super intéressante comme vidéo bien nuancée
J’adore le soulever de terre mais je me dis qu’il faut être taré pour aimer ça…
La sensation de puissance que tu as en enchaînant les séries
👍🏼✅ très intéressant ta chaîne
J’ai découvert il y a peu de temps
Continue 😊
Une des meilleures videos du youtube francophone sur la muscu/force/santé
Wow. Rien que ça ?
@@LesChroniquesdelaDouleur sur le deadlift en tout cas c'est sûr
Super message on adore :)
Encore du contenu de qualité, avec ce qu'il faut de nuance et d'humour. Tu régales Pierre Elie
20:49 "Bah honnêtement...c'est kiffant le soulevé de terre".
Oui c'est tellement kiffant que la plupart des pratiquants en salle de muscu n'ont jamais aimé ça. Et ils n'ont pas eu besoin de Gundhuil ou d'autres gouru du fitgame pour ne pas leur faire aimer. Ça n'a jamais été un mouvement populaire, encore moins que le squatt qui lui commence à gagner progressivement en popularité grâce notamment à la technique de culpabilisatiom qui consiste à traiter de mauviette, fragile, homme soja etc. le me qui ne squatte pas et de convaincre plein de jeune femmes que si elles veulent de belles fesses toutes rondes, elles doivent absolument squatter.
Tout à fait d accord, la plupart des gens ont des objectifs (santé, hypertrophie, perte de poids, etc.) pour lesquels squat et sdt ne sont absolument pas indispensables.
Bravo et encore merci d'aporter de la nuance pour aborder l'utilité ou pas du Deadlift 🙂
Je me suis abonnée suite à cette vidéo, 🙏🙏👍👍
sacré taf bien joué!
C'est kiffant le sdt !!! 💪
Vidéo intéressante merci. Sur la dissonance entre ressenti et imagerie, si c'est vrai à un instant T, est-ce que justement les dommages qu'on observe à l'imagerie ne risquent pas d'avoir des conséquences (perte d'autonomie plus rapide au grand âge, prédisposition à se blesser plus gravement etc.) ? On peut se sentir très bien en ayant un anévrisme, des plaques d'athérome ou un cancer puis ensuite en mourir.
Comme indiqué dans la video, ces changements ne sont pas prédictifs de futures douleurs. Certaines personnes pourront développer des douleurs, d'autres non. Au final la présence de ces signes ne nous permet absolument pas de le prédire.
Franchement bravo pour la qualité de la vidéo. Format très agréable.
Perso je fais du deadlift les mois où je n’ai pas de sacs de ciment à soulever… histoire de rester apte .
Pour la réflexion sur « est-ce nécessaire de créer des peurs inutiles ? » … je suis 100% d’accord, mais on le constate partout . Est-ce un phénomène de nos sociétés modernes ?
Vrai. La modernité a rempli le coeur de l'Homme d'angoisse... Alors qu'objectivement la vie n'a jamais été aussi facile.
Merci pour ce contenu top tier t’es le goat, puisse cette vidéo fermer de nombreuses bouches
Excellent 🫵🏽
Une étude portant sur des anciens pros tombe sous le coup du biais du survivant, tu tapes déjà dans une minorité de gens qui ont la génétique adaptée en terme de risque de blessure + sensibilité à la douleur... Sinon bonne vidéo ;)
Merci pour ton taff de recherche !
Si tu as une idée/ des études traitant des recommandations pour la surcharge progressive (quel pourcentage de charge sur quel durée pour respecter le rythme de renforcement des tendons plus lent que le corps musculaire etc) ça pourrait faire suite pour donner une idée de ce qu'est l'augmentation trop rapide et le risque de blessure associé
Merci encore ! 🎉
Bel impartialité dans le respevct c bon sa gamin❤❤
Dans la box de crossfit où je m'entraînais avant, un gars s'est fait mal au dos en levant sa table basse de quelques kilos alors qu'il soulève 170kg au deadlift. Comme quoi, soulever sa table basse peut être plus dangereux xD
Plus personnellement, je suis un gars qui a eu une sciatique à 24 ans qui me gênait régulièrement quand je reste assis trop longtemps ou quand je marche beaucoup. Depuis que je fais du deadlift, plus rien. Même quand je suis proche de mon max. Le seul moment où elle se manifeste c'est quand je fais beaucoup de rép d'affilé (une quinzaine) à charge légère (la congestion doit comprimer le nerf).
La seule blessure que j'ai eu au deadlift, c'était pas le dos non non mais un muscle de la ceinture abdominale (côté gauche - avant) qui m'a fait faux bond; ça a duré une dizaine de jours mais j'avais pas arrêté le deadlift pour autant. J'adaptais les charges, le volume et la montée en gamme.
Très bonne vidéo comme d'habitude !
Bonjour déja vidéo très intéressante ! Je suis étudiant en 6eme année de médecine et je pratique depuis 10 ans la musculation (0 POWER).
Premièrement quand tu parles de la discordance radio clinique, le premier à m'en avoir parler c'est pas mon prof de Radio, mais gundil dans plusieurs post insta/vidéo. C'est un de ces arguments, le sportif n'a pas du tout les mêmes "récepteurs" de la douleur, particulièrement le champion/pratiquant chevronné, s'il s'entraine plus dur plus fort plus longtemps c'est aussi parce que le moment où c'est difficile n'est pas ressenti du tout pareil. Du genre les voleyeurs pro se sont tous arraché un bout, voir toute la coiffe sans ne rien sentir du tout. Et l'autre aspect c'est les gênes qui codent pour le collagène, les meilleurs sportifs sont tous dotés d'une capacité génétique, à avoir du collagène de meilleur qualité, mais ça n'a rien à voir avec la douleur en soit.
Quand tu aborde le deadlift avec le discours "cadre technique régulier progressif avec un bonne récupération " oui c'est vrais pour le patient moyen. Je suis même hyper d'accord, et encore plus sur l'adhérence à l'entrainement se faire plaisir etc.
Je conseillerai du dead lift à certains de mes patients.
Maintenant pour ce qui est du pratiquant de musculation chevronné, le gars qui va se rapprocher du maximum de squ'il peut faire à chaque entrainement, en somme le gars à qui gundill pense parler. Oui si tu fais du bodybuilding (et pas bodydestruction ;) ) c'est un coup à se flinger pour pas grand chose, parce que ton cadre technique y a peu de chance qu'il soit irréprochable sur une vie de séance de musculation. Ta progressivité tu sais jamais quand tu t'es arrêté trop tot quand il te restait une série, 1 rep, 1kg alors que le jour où tu t'es arrêté trop tard tu peux le payé, et double si t'as pas les récepteurs à la douleurs ou le collagène de l'élite.
Longue vie et gloire à la fonte
Merci pour ce retour.
Je trouve ça intéressant comme façon de voir la discordance radio clinique.
A ma connaissance, cette discordance existe chez tout le monde. Les études que je cite ont été faites sur une population générale (et pas des sportifs de haut niveau). Si on fait passer une IRM à n'importe qui sans douleur de 50-60ans, on trouve des trucs : protrusions discales, rupture de la coiffe, etc. On en trouve probablement + chez les sportifs, mais tout le truc, c'est que de toute façon , si il n'y a pas de douleur... ben il n'y a pas de douleur.
Pour l'aspect technique, c'est complexe. Je ferai une vidéo spécifique sur le sujet.
@@LesChroniquesdelaDouleur j'exposais l'argument de michael en l'occurence.
Mon analyse c'est que si tu n'as pas mal tant mieux. Il y des discordances chez tout le monde, mais il existe aussi des concordances. Je ne pense pas que toutes les IRMs pathologiques sur patient douloureux ne soit que "récemment" pathologique, une part des patients ont probablement eu les fameuses protusions discales discordantes jusqu'au jour où elles ne le sont plus.
C'est une des principales faiblesse de toutes ces études pour moi, la probabilité que tu sois la moyenne de tous les résultats est faible. Et même si tu l'es tu n'as aucune garanti que les problèmes ne te pendent pas au nez.
Moralité : ça dépend
@@lorenzoloison6006Pour un individu particulier il est plus raisonnable de le concidéré dans une moyenne que de le croire dans un extrême moins probable. Les exceptions sont rares.
@@curieux1170 c'est en effet extrêmement pratique pour appliquer un traitement au grand nombre. C'est tout l'objet de la recherche médicale.
Mais pour ce qui du pratiquant de musculation que je suis, une étude me donnera que peu de garanti sur l'état et les risque que je prends avec mon dos... je ne suis pas la moyenne du dos des mecs de l'étude.
@@lorenzoloison6006 et pourtant. Ton corps ne fonctionne pas différemment que la population générale. Tu as juste développé des capacités par ta pratique. Maintenant te concidéré hors de la moyenne fait de toi un homme exceptionnel et il faut avoir passer des examens (faut il encore qu'ils soient fiables) pour le confirmer. Dans la négative, il n'est pas raisonnable de le croire.
J'ai retirer cette partie d'un commentsire précédent qui était trop long et le reposte ici.
En fait aucune étude que tu as présenté ne permet de corroborer ton point de vue, à mon humble avis, à savoir que le deadlift n'est pas dandereux pour le dos.
Donc à supposet que les détracteurs du deadlift ne soient non plus capable d'étayer leur propos par des études, il ne nous reste plus qu'à nous faire nos propres expériences.
Mon expérience personnelle est que toutes les fois où je me suis bléssé à la salle de sport ces récentes années a été dû au SDT. Et étant donné que je fais un travail manuel, et que je suis travailleur indépendant à l'étramger, quand je me blesse, c'est environ 2 semaines sans pouvoir travailler et aucune entrée d'argent. La dernière fois, je me suis blessé durant l'échauffement.
Donc quand bien même je suis susceptible de me blésser avec n'importe quel exo mais c:est le seul qui m'a incapacité à de multiples reprises ces dernières années, il évident que je n'ai besoin d'aucune étude scientifique pour le zapper.
Les études scientifiques, lorsqu'elles sont probantes, sont utiles pour généraliser, mais sur un plan perso je sais que ni le squatt ni le deadlift comme certains autres exos ne sont bons pour moi. Donc si jamais je m'y remettais, en dépit du bon sens, ce serait juste pour relever le challenge de soulever plus de 200kg. Mais je doute que ça vaille le coup.
En fait, il est impossible de prouver l'absence de qqchose, ou que qqchose n'existe pas.
Si vous essayez de prouver que les dragons n'existent pas, on pourra toujours vous rétorquer que vous n'avez pas assez bien cherché, que ces dragons sont invisibles ou qu'ils existent sur une autre planète.
Tout ce qu'on peut faire, c'est essayer de prouver que qqchose existe. Et si on cherche bien, et qu'on ne trouve pas, on peut raisonnablement penser que ça n'existe pas.
Donc ici, c'est normal qu'aucune étude ne prouve que le deadlift n'est pas dangereux.
Ça devrait être à ceux qui prétendent que le deadlift est plus dangereux que les autres exos qui devraient avancer des preuves.
Cela dit, si dans votre cas, vous avez l'impression de vous blesser plus sur cet exo que d'autres, vous avez tout à fait le droit d'arrêter de les pratiquer. Si cela vous convient, je n'aurai rien à redire là dessus.
@@LesChroniquesdelaDouleur
Je suis tout à fait d'accord. C'est à ceux qui affirment que le deadlift est dangereux d'apporter la preuve de leur affirmation et non pas à vous de prouver sa non dangérosité. Néanmoins tu as évoqué de toi même deux études. Il m'a donc semblé que tu essayais de démontrer la non-dangérosité du deadlift en plus des bénéfices qui lui sont inhérents. Moi je dis juste que je n'ai pas vu cela à la simple lecture des abstracts que j'ai pu lire.
J'y ai vu que 28 femmes ménauposés avec peu de masse osseuse ont bénéficié d'un entraînement de muscu lourd pendant 8 mois, dont le deadlift faisait partie des exos (comme tu l'as prouvé dans ce que tu m'a posté). Tu as toi même relevé qu'une seule avait eu une douleur à la dernière répétition de sa dernière série, et cela n'a duré qu'une semaine, l'air de dire: "Vous voyez, faire du deadlift lourd n'est pas dangereux même pour des mémés donc pas dangereux tout court, cqfd". Ma question est, est-ce que je dois tiré des conclusions sur l'effet à long terme d'un exo que 28 vielles femmes ont fait durant 8 mois? Je n'y connais rien en études scientifiques et m'interroge simplement si cet échantillon de 28 femmes et 64 séances sont significatif, et j'avoue en douter.
L''étude évoquant les 'imageries montrant que les weightlifters avaient une moins bonnes santé dorsale que d'autres athlètes comcernaient seulement 16 personnes et l'abstract ne dit pad qu'elles n'avaient aucun problème de dos, il dit simplement que ces athlètes avaient moins de douleurs de dos que le groupe de contrôle
Donc si tu ne tentais pas de démontrer, par ces études, la non dangérosité du deadlift (alors que la charge de la preuve ne t'incombe pas) j'ai pas pigé ce que tu voulais faire.
Mais bon, à vrai dire ces sujets ne m'importe pas plus que ça voire pas du tout. Ne crois pas que j'adhère à une secte d'anti SDT ou quoi. L'algorithme youtube m'a suggéré ta vidéo alors que je m'intéresse peu au contenu fitness et j'ai eu envir de réagir.
@@maxbilo6191 je comprends qu'on puisse avoir l'impression que je veux prouver que le DL n'est pas dangereux. Si vous réécoutez vous remarquerez que je ne prononce jamais la phrase "le DL n'est pas dangereux", pour plusieurs raisons :
1) ça manque du nuance : on parle de quelles charges, quelle progressivité, quel public qui a quels objectifs ?
2) on ne peut pas prouver l'absence (de danger). On peut seulement essayer de prouver l'existence (du danger), et si on n'y arrive pas, on peut dire "les preuves actuelles ne permettent pas d'affirmer que c'est plus dangereux".
L'étude sur les weightlifter ne parle pas de "moins bonne santé dorsale". C'est une confusion fréquente. L'étude indique qu'on retrouve plus de signes à l'imagerie. Mais moins de douleurs que chez les sédentaires.
Est ce qu'ils ont + de douleurs que des pratiquants d'autres sports? On n'en sait rien, donc je n'ai rien dit.
Au final, les gens font bien ce qu'ils veulent. L'objectif de cette vidéo était surtout d'apporter de la nuance, là où certains sont très tranchés sur un sujet qui ne l'est pas tant que ça.
Je pense que le problème est surtout que les personnes n’adaptent pas leur technique en fonction de leur morphologie. Dans mon cas, même avec 25 kg de chaque côté sur un sdt jambes tendues, ça me tire direct sur le bas du dos, ça me prends sur le nerf sciatique et là plus possible de bouger pendant un quart d’heure… c’est pour ça que j’ai laissé tomber cet exo, mais il s’agit juste de mon cas.
Une autre personne pourra le faire avec toute les prises et écartements possibles, une autre devra peut être faire attention à son haut du dos s’il y a déjà des douleurs existantes dans cette zone etc etc mais en finalité ça reste un très bon exo. Faut juste savoir s’il est adapté à nous ( en fonction de nos possibilités et objectifs) ou pas comme n’importe quel autre exercice
Je pense que tu as raison le torse long et à prendre en compte comme par exemple les longs fémurs en squat.apres ce n’est pas normal avec seulement 25 kg de chaque côté tu as mal.j’ai le torse long 8 abdos et je dead bien.il y a un problème dans ton corps et tu dois chercher ce que c’est et le regler
La phrase que je note: le problème c’est l’ego du pratiquant qui grandi plus vite que le corp ne s’adapte.
16:23 "Alors que leur imagerie sont moins belles". Moins belles que les imageries de qui? Des personnes sédentaires qui souffrent plus de mal de dos qu'elles?
Il me semble que leur imageries a été comparé à celles d'autres athlètes et non pas aux personnes sédentaires.
De plus, il n'est pas dit qu'ils ne souffraient pas de problèmes de dos, il est dit qu'ils avaient moins de problèmes de dos que le groupe de contrôle.
Du reste, ce ne sont que les imageries de 19 weight lifters qui ont été comparées à celle d:autres athlètes. Est-ce vraiment significatif pour réfuter le biais du survivant?
Que veut dire weight lifters? Est-ce que c'est synonyme de power lifters donc de personnes qui pratiquent le squatt et deadlift, est-ce que ça veut dire olympic weight lifters dont le deadlift n'est pas une spécialité? En fait l'étude dans son abstract ne nous aporends absolument rien sur le deadlift. Si la version complète nous en apprend plus, partage en copie-collant la partie intéressante.
Je pense que le propos de Gundhil et consorts est de dire qu'on peut se passer de deadlift ou squat quand on est pratiquant de muscu car plus susceptibles de causer des problèmes de dos que d'autres exercices, selon eux. Il ne s'agit pas de dire qu'il est préférable pour son dos d'être sédentaire et rester avachi sur son canapé tous les soirs devant sa tv que de faire du sdt ou du squatt.
On peut se blesser en pratiquant n'importe quel exercice.
Faut-il pour cela vivre dans un caisson d'isolation sensorielle ?
Pour notre malheur, nous ne sommes pas des méduses et il faut faire avec.
Je fais du sdt depuis plus de 40 ans sans problème et je pousse le vice jusqu'à utiliser une plate-forme pour augmenter l'amplitude du mouvement.
Le plus important c'est de soigner sa technique et de bien gérer sa récupération.
Moi je reste sur mon avis, même si tout ce qui est dit dans la vidéo est globalement vrai.
En fait, je pars du principe que sachant que les blessures sont multifactorielles et que tout pratiquant a une propension à laisser son égo charger sa barre, le deadlift est à déconseiller.
J'entends tout à fait qu'avec les précautions parfaites on peut parfaitement s'en sortir, mais ce n'est pas réaliste.
Si une étude prouve que plonger de falaises permet d'allonger la durée de vie grâce à l'adrénaline, et bien je n'irai pas conseiller aux gens de sauter pour autant.
Parce qu'ils ne prendront pas forcément le temps de lire les détails en petits caractères qui leur éviteront de se tuer.
La musculation c'est une passion pour beaucoup, et ce qui permet de se dépasser bien souvent c'est l'égo, qui passe souvent avant la raison et la sécurité (très souvent).
Alors oui, Mamie qui a les os en miettes c'est une bonne idée de lui faire utiliser ses lombaires, mais les 99% de deadlifters qui sont des jeunes de la 20aine et qui soulèvent sans vraiment savoir pourquoi, ils sont rarement en train de calculer le cosinus de la tangente de leur max rep.
Pourquoi ne pas utiliser un banc pour les extensions lombaires ?
Tu penses quoi du programme Stronglifts 5*5 ?
Je l'ai commencé, en chargeant très peu, et j'ai remplacé le deadlift par du RDL.
Je trouve que faire du DL après du squat et du overhead ça fait beaucoup. Et surtout je trouve qu'il manquait une stimulation des ischios en complément du fort volume en squat.
Mon objectif est de tester un programme 100% force, en y allant progressivement et en faisant pas mal de deload.
J'ai fait un an de muscu sans ces mouvements car j'ai adhéré au discours des gundill & co
Résultat : je m'ennuie à la salle avec des séances longues et un résultat pas incroyable !
Le Stronglifts 5*5 me convient bien aussi par sa simplicité.
Honnêtement je ne connais pas suffisamment les subtilités des différents programmes de force pour me prononcer !
@@LesChroniquesdelaDouleur merci pour ta réponse honnête !!
En fait, c'est dommage de ne pas parler de l'essentiel; avec des morceaux choisis ou dit tout et n'importe quoi, la réalité est la suivante, à 50 ans, 99% des personnages ont une hernie discale, douloureuse ou pas, et les gars comme Gundill t'explique qu'il y a d'autre façon de faire sans sollicité ton dos, c'est comme dans les métier manuelle ( que tu dois pas pratiquer, t'es trop malin pour cela ), on ménage son dos, surtout quand on a une certaine masse, et un certaine âge, maintenant dire que les médecins et kiné, l'utilise, bien sûr, mais c'est pour remuscler le dos, remuscler !!!, et peut être qu'un kiné n'a pas l'expérience d'un Delavier ou Gundill, reconnu un peu plus loin que la France, après en étant un peu logique, je préfère tenir compte des conseils d'un collectionneurs de voitures qui me dit fait gaffe à ceci et cela, que le gars qui me dit vas y fonce, je sais ce que je dit, je suis mécano, car l'un à tout a perdre l'autre tout à gagner, et donc en conclusion Gundill dit une chose très vrai, tu veux faire du deadlift ou du squat, vas y, pas de soucis, mais quand tu te sera niqué le dos ( et tu n'as pas encore l'âge, pour tant rendre compte ), viens pas pleurer.
Question : vous avez regardé la vidéo que vous commentez ?
@@LesChroniquesdelaDouleur oui, et vous avez raison deadlift à fond, il faut tirer à fond sur son dos, et la charge n'a rien à voir, et comme vous le dites bien on peut se faire mal au dos, de plein de façon différente, d'ailleurs Gundill est le premier à mettre en avant le fait que 97% des hernie arrive avec des mouvement de tout les jours et non pas à la salle, tout simplement parce que on fait attention à son mouvement à la salle, et pas en passant l'aspirateur, mais bon toi t'es malin, t'as poussé la logique jusque là^^, par contre plus tu sollicites ton dos à la salle plus le risque augmente, et ça c'est mécanique, avant de faire ce genre de vidéo, réfléchi un peu plus à long terme, et surtout je t'invite à faire des exercice de logique^^
@@LesChroniquesdelaDouleur et ce n'est en aucun cas une question de poids soulevés, mais déplacé, plus tu sollicite ton dos, plus il mange, et pour cela des charge de 20 kg suffise
@@lololefou11 ça dépend de quoi on parle. Si on parle à un instant T : oui, porter une charge très lourde de façon étrange ça peut être un mécanisme de lésion discale.
Par contre, si on porte progressivement de plus en plus lourd, avec une technique constante (en prenant son temps), ça aura plutôt un effet de renforcement. De TOUTES les structures.
Comme indiqué dans la vidéo, la présence de signes à l'imagerie dépend surtout de la génétique et de l'âge. Le fait d'avoir porté lourd toute sa vie à relativement peu d'effet.
@@LesChroniquesdelaDouleur Et bein merde alors tu m'apprends quelque chose, au point où je me demande pourquoi les métiers avec une pénibilité de charge, sont ceux avec une durée de travail effectif plus courte, je pense que le gouvernement français est pas bien conseillé, et la génétique n'a plus rien avoir, fais moi une vidéo sur un maçon de 60 ans sans problème de dos, tu devrais faire le test, parce que vu ton age et ta largeur de dos, tu dois pas vraiment savoir, la pratique de la chose, ton dos est fait pour effectuer X mouvement, comme toute partie de notre corps, par exemple tout mouvement d'épaule au dessus de la tête, on considère environ 10.000 mouvement avec une charge moyenne, ensuite ton épaule commence à avoir des soucis, et cela s'est prouvé, puisse que ces tests ont été faits dans les camps pendants la guerre, et également dans le bloc de l'est par la suite, penche toi sur les données des armées.
Super intéressant
Pour ma part j ai commencé le soulevé de terre l an dernier a quasi 50 piges malgré des douleurs a une hanche et un genou patraque apres une opération et quelques annees de rugby par dessus. Résultat, j ai quasiment plus de douleurs. Je n ai pas d explications rationnelles, si ce n est peut etre un déficit musculaire de la chaine postérieure qui a été compensé avec le soulevé...
Ça renforce fortement tes érecteurs du rachis, tes carrés des lombes et ton dos accessoirement, tout cela améliore/soulage ta posture
Quand pendant 20 ans tu fais du soulevé de terre, tu trouves que c'est le meilleur exercice du monde et que tu te crois fort et invulnérable. Puis à 50 ans, sans aucune raison, tu te blaisses grièvement avec des séquelles à vie. Tu te dis que le rapport bénéficie risque et clairement en défaveur du soulevé de terre. Gundill à raison.
Moi, j'adore le soulève terre et j'en fais une fois par semaine avec mon coach
Oh mais c'est mes poids derriere ! (super video !)
Tu les reconnais ?
10:27 Si comme nous tu n'as eu accès qu'à l'abstract de cette étude, tu n'a pas pu y voir que ces dames ont été soumis à un programme de squats et deadlift lourd. Cela n'est indiqué nullepart dans l'abstract. Si cela est indiqué dans la version complète, je te remercierais de faire un copié-collé de la partie qui en fait mention et de poster ici en réponse.
Vous manquez d'attention mon cher.
Extrait de l'abstract :
(5 sets of 5 repetitions, >85% 1 repetition maximum)
Et dans l'article :
All participants were able to perform the 4
fundamental exercises of the intervention within 2 months.
Resistance exercises (deadlift, overhead press, and back squat)
were performed for the remainder of the intervention period in 5
sets of 5 repetitions, maintaining an intensity of >80% to 85%
1 RM.
@@LesChroniquesdelaDouleur
Nous n'avons pas eu le même abstract donc, car il est nulle part mentionné cela dans la version que j'ai lu et ce n'est pas un manque d'attention de ma part.
Si tu mettais directement le lien dans la description, cela m'aurait permis d'avoir accès à la même source. Si tu as mis les liens, je les ai pas vu.
@@LesChroniquesdelaDouleur
En même temps il me semble qu'il n'y a que 28 femmes qui ont complété l'étude. Est-ce statistiquement significatif?
Vidéo sympa
Encore une fois... ça dépend des gens. Certaines personnes peuvent en faire et d'autres non
Je pense qu׳aujourd’hui la plupart des pratiquants qui se renseigne un minimum sont au courant du fait que le deadlift est une très bonne chose pour le dos.
Sinon très belle vidéo :)
"Lourd" pour une mamie (debutant) n'est pas pareil que "lourd" pour un pratiquant avancé. Dans le premier cas la structure (muscle, colonne etc..) ne risque rien, c'est lourd parce qu'aucune connection nerveuse n'est assez entraînée
C'est faux, une mamie a des structures bcp + fragiles tandis qu'un pratiquant avancé aura des structures bien renforcés
Au final, ce sera aussi lourd pour les 2
Si tu pense que tes structures anatomiques ont un potentiel de renforcement illimité bon courage, on en reparles dans 15 ans
Les conflits anatomiques.
Salut, jme suis pété les genoux en faisant du NO PAIN NO GAIN aux cuisses, ce serait cool une vidéo pour préserver les genoux ou les réparer parce que je suis sans solution mdr
C'est pas plus douloureux que les autres mouvements sinon le fait bien
On peut aussi flinguer le dos aux haltères biceps
Je pense surtout qu'il faut savoir dosé les efforts que l'on fait!
J'ai travaillé dans un magasin style Carrefour, Leclerc etc, et quand tu portes pendant 7-8 heures des cartons dans de mauvaises positions parce qu'il faut aller vite etc etc, et bien sortir du travail et d'aller faire ta séance de soulevé de terre tout de suite derrière, c'est peut être plus dangereux que la personne qui est assise dans un bureau pendant 7-8 heures et qui lui n'a pas forcément utilisé son dos.
Encore une fois, tout dépends du ressenti de chacun, si tu n'a pas de "douleur" au dos pendant ta journée alors peut être que faire du soulevé de terre ne te fera rien.
A contrario, si tu sens que ton dos est plus fébrile que d'habitude, ce n'est peut être pas le moment d'en faire une .
Bien sûr il le dit dans la vidéo
Tout dépend de ta fatigue, ton alimentation, ton sommeil etc etc
Justement, soulever des trucs toutes la journée c'est 100% sur que c'est du surentrainement et que tu auras des blessures et des dégradations. Parce que c'est pas possible d'arrêter de travailler une jour ou t'as le dos fatigué. Et c'est là que les problèmes commencent.
La muscu à coté c'est quelques minutes de contraintes fortes par jour, et t'es pas obligé quand t'es fatigué. C'est pour ça que la muscu est "peu dangereuse".
C'est quoi votre but avec cette vidéo ? Gratter du buzz en détournant les évidences dites par Gundill et les plus grands champions ? En prenant le risque d'influencer quelques crétins qui vont se détruire le dos et foutre leur vie en l'air ? Vous niez la réalité des milliers de gens qui se niquent le dos chaque année. Le tout en sortant les propos de Gundill de leur contexte.
Oui vous parlez de nuancer mais pour le coup Gundill est dans la nuance puisqu'il parle de bodybuilding et pas d'autre chose, or le but de ce sport est de durer sur des années pour se construire un physique sur le long terme et donc en évitant à tout prix les blessures.
21 minutes de blabla pendant lesquelles vous mélangez tout, notamment les kinés qui font faire du sdt à 20 kg en contrôlant le mouvement, les strongs qui soulèvent + de 300 kg avec des génétiques de titans et qui pourtant finissent souvent très mal + et les crétins qui vont tenter un PR par semaine pour faire comme leur influenceur tik tok préféré.
A aucun moment vous ne parlez de génétique et de leviers qui permettent à certains champions de pratiquer du squat et du sdt sans se blesser (Tom Platz avec son squat notamment) alors que dans le même temps ces exercices sont un réel danger pour le commun des mortels (mauvaise technique, génétique pas adaptée, danger inhérent à la pratique du mouvement qui met directement en pression les disques inter vertébraux).
Faites attention à votre dos, à votre santé, je vous le dis en toute amitié et en toute bienveillance.
Votre vidéo me semble dangereuse car elle traite d'une pratique qui peut mettre en péril la santé de quelques personnes influençables. Rentrez dans n'importe quelle salle de musculation en 2023 et vous verrez chaque jour des gens influencés par des vidéos comme la votre pratiquer des SDT avec des formes dégueulasses.
Un dos on en a qu'un. Le fond des paroles de Gundill c'est ça. Une fois que vous vous le bousillez votre vie est foutue. Alors si votre but n'est pas compétitif, si vous n'avez pas un amour absolu de ce mouvement, quel est l'intérêt ?
Si les pratiquants ont conscience de cela et prennent le risque de pratiquer ces exercices, parce qu'ils sont doués ou parce qu'ils ont un objectif compétitif ou parce qu'ils s'en foutent de leur avenir alors c'est ok. Le tout c'est d'être un peu honnête et d'arrêter de tourner autour du pot. C'est exactement ce que fait Gundill.
Je ne sais pas si vous avez regardé la vidéo que vous commentez. Si c'est le cas, vous ne semblez pas avoir été très attentif.
" Vous niez la réalité des milliers de gens qui se niquent le dos chaque année." Non. Je le dis : il y a des gens qui se blessent. Mais se faire mal sur un mouvement ce n'est pas la preuve que ce mouvement est dangereux. On peut se faire mal sur n'importe quel mouvement. Et quand on regarde les données OBJECTIVES sur les blessures au Deadlift : rien n'indique que cet exercice soit, EN SOI, plus dangereux qu'un autre.
" les kinés qui font faire du sdt à 20 kg " : faites un effort, je précise, référence à l'appui "Et là, je ne parle pas juste de charges légères, mais de protocoles qui amènent les patients jusqu'au port de charge lourde, et même jusqu'au port de charge maximale" (appelez ca un "PR", ou "1RM si vous préférez)
"A aucun moment vous ne parlez de génétique" : 18:05
"danger inhérent à la pratique du mouvement qui met directement en pression les disques inter vertébraux" ==> vous illustrez ici EXACTEMENT la raison pour laquelle j'ai fait cette vidéo. Vous semblez penser que mettre de la pression sur les disques intervertébraux est dangereux. Ce qui est dangereux c'est l'absence de contraintes, ou des contraintes excessives (inadaptées par rapport à la capacité). Mettre de la pression sur ses disques est très bon pour leur santé, si c'est fait de façon régulière et progressive. C'est CA, le message que je veux transmettre. Parce que je vois TEEEEEELLEMENT de gens en consultation persuadés que leur corps est en papier mâché, à cause de discours comme ceux de Gundil. Et vous semblez malheureusement avoir accroché à ce discours.
Ne faites pas de SDT si vous ne souhaitez pas en faire. Mais arrêtez de faire croire aux gens qu'un mouvement est, EN SOI, dangereux. On peut le charger trop lourd, mais à ce moment là ce n'est pas le mouvement le problème. C'est le dosage.
@@LesChroniquesdelaDouleur Ne vous cognez pas les couilles avec une barre à mine si vous ne souhaitez pas le faire. Mais arrêtez de dire aux gens qu'un mouvement est, EN SOI, dangereux. On peut taper plus ou moins en fort, mais à ce moment là ce n'est pas le mouvement le problème. C'est le dosage.
@@hendcafu vous vous rendez compte à quel point ce commentaire ne vous donne pas l'air très malin ?
Ça vous semble vraiment comparable de faire un exercice qui consiste à porter une charge, et se taper dans les valseuses avec une barre ?
L'être humain ne cessera jamais de me surprendre.
@@LesChroniquesdelaDouleur Ce vous avez ressenti face à la stupidité de mon commentaire, c'est ce que j'ai ressenti en lisant le votre. J'espère vous avoir fait ouvrir les yeux sur la malhonnêteté de votre rhétorique. Votre commentaire étant générique je l'ai simplement repris pour le cassage de couilles à la barre à mine et il démontre comme vous l'avez fait pour le SDT que le cassage de couilles peut être pratiqué d'une manière progressive. Je ne vais plus vous répondre et je ne regarderai plus vos vidéos. Je vous laisse face à vos affirmations sur le SDT qui contredisent le réel et face à votre conscience quant aux éventuels blessés que vous laisserez derrière vous. Bonne continuation et je vous souhaite sincèrement de ne jamais vous blesser.
@@hendcafu et je vous souhaite de découvrir les joies d'une pensée nuancée.
"Tuer les nuances c'est tuer la liberté, l'appétit de créer, l'amour, le bonheur. C'est déchirer la trame étincelante de la vie et la changer en haillon.”
Si nous avons pas la possibilité de faire du deadlift lourd à la barre (Uniquement haltère) pense tu que c’est tout de même intéressant ???
Comme souvent, je dirais que ça depends de nos objectifs. Si on veut travailler sa force, porter lourd est clairement préférable. Si l'objectif est l'hypertrophie musculaire, on peut le faire avec des charges plus modérées voire légères mais le DL n'est peut être pas le plus efficace.
Faire du DL à charges modérées aux haltères peut quand même être utile pour solliciter la chaîne postérieure, travailler le mouvement de "hip hinge", et surtout ... si l'exercice vous plaît.
@@LesChroniquesdelaDouleur et que pensez vous des exercices uniquement au poids du corps pour garder la forme coupler avec de la course à pied pour le cardio ?
@@sicilianooo c'est très bien ! En terme de bénéfices pour la santé, cumuler cardio + renforcement musculaire est optimal. Et le renfo peut tout à fait se faire au poids de corps !
🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙌🏻🙌🏻🙌🏻🙌🏻🙌🏻🙌🏻🙌🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Et une OLA pour la discordance radio clinique !
Excellente vidéo ! Mais ça manque d'harmonica ^^ Des bisous du Canada.
Mais... qui est ce ??
je dis merci
Bon boulot je me sent tellement bien après avoir enchaîner mon SBD jusqu'à mon 1rm à par au squat 😅 c'est du bullshit et des fragile en restant polie 😂 notre corp et capable de tellement plus avec de la discipline et la notion d'écouter son corp le ressenti etc vous n'avais absolument rien à craindre avec les techniques adéquat 🤝👍
Je ne comprends pas la vidéo, tous ceux qui on fait du soulevé de terre avec charge régulièrement pendant plusieurs années savent que ça flingue le dos 😅
Normal, l’être humain n’est pas fait pour soulever 150-250 kg…
@@AlbertNonyme et pourquoi donc
@@Kalvin_G parce qu’on est pas des machines tout simplement.
Ok le corps s’adapte. Mais au bout d’un moment, ça ne fonctionne plus.
Tu peux soulever 200 kg au deadlift entre 20 et 35 ans pour t’amuser si ça te fait plaisir mais en vrai ça a peu d’intérêt.
Au final, l’être humain est plutôt adapté pour les activités d’endurance (course à pied, cycliste).
@@Kalvin_G mais je sais qu’on est dans une société où on ne veut pas admettre que le corps humain est relativement fragile.
Quand l’égo prend le pas sur la raison.
@@AlbertNonymemais c’est bien de dire ça mais d’où tire tu t’es sources que le corps humain est soi disant fragile ?
Il existe plein d'autres exercices pour le dos que le deadlift et bien plus intelligents surtout quand il s'agit de deadlift lourd
Le SDT traditionnel pas très utile,mieux (pour moi) SDT Sumo,plus d'amplitude pour jambes ,ou SDT machine convergente .
Moi je pense qu'on devrait tous consommer de l'alprazolam vu que certains en ont consommé et ça les a aidé... continuez de standardiser la médecine et la science, c'est bien, ça fera sélection naturelle naturellement, enfin artificiellement mais par nature finalement.
Puis faut pas mélanger sdt dos rond et plat quand tu cites des études sinon ça donne l'impression que les études concernaient le sdt dos rond... pffff, pas très rigoureux mais ça s'inscrit dans l'air du temps des pseudos vulgarisateurs qui mélangent tout pour donner l'impression d'avoir eu raison il y a un an... pipo. Vas reprendre du alprazolam.
Concernant la discordance radio clinique, je crois que tu ne comprends pas la définition de la douleur : la douleur est une alarme qui indique au corps que le mvt est a éviter. Dans la vie, les sportifs de haut niveau peuvent avoir des performances physiques meilleures que le standard en contrepartie d'une moindre sensibilité (le syndrome du militaire). Des sportifs de haut niveau peuvent alors avoir des carrières sans douleur mais avancer dans les lesions pour un jour arriver au stade avancé de la lésion plutôt que d'avoir été alerté avant comme Madame Schmutz qui a senti une pic pendant sa séance de body machin. Bref, Madame Schmutz est l'élite de la sensibilité et quand elle ressent une douleur, elle n'est pas moins légitime d'être écoutée que quand c'est un militaire qui sert les dents au quotidien parce que "le mentaaaaaal" qui commence à grimacer.
Enfin bon bref, apparemment d'être dans un discours mesuré et personnalisé ça intéresse personne ici. Niquel !!!
T’essaye de dire quoi ?
@@lubi31 oui attends, je sais, il y a beaucoup de lignes après quand on lit on arrive à la deuxième on se rappelle plus ce qu'on a lu. Tiens, voilà ce que j'essaie de dire :
Moi je pense qu'on devrait tous consommer de l'alprazolam vu que certains en ont consommé et ça les a aidé... continuez de standardiser la médecine et la science, c'est bien, ça fera sélection naturelle naturellement, enfin artificiellement mais par nature finalement.
Puis faut pas mélanger sdt dos rond et plat quand tu cites des études sinon ça donne l'impression que les études concernaient le sdt dos rond... pffff, pas très rigoureux mais ça s'inscrit dans l'air du temps des pseudos vulgarisateurs qui mélangent tout pour donner l'impression d'avoir eu raison il y a un an... pipo. Vas reprendre du alprazolam.
Concernant la discordance radio clinique, je crois que tu ne comprends pas la définition de la douleur : la douleur est une alarme qui indique au corps que le mvt est a éviter. Dans la vie, les sportifs de haut niveau peuvent avoir des performances physiques meilleures que le standard en contrepartie d'une moindre sensibilité (le syndrome du militaire). Des sportifs de haut niveau peuvent alors avoir des carrières sans douleur mais avancer dans les lesions pour un jour arriver au stade avancé de la lésion plutôt que d'avoir été alerté avant comme Madame Schmutz qui a senti une pic pendant sa séance de body machin. Bref, Madame Schmutz est l'élite de la sensibilité et quand elle ressent une douleur, elle n'est pas moins légitime d'être écoutée que quand c'est un militaire qui sert les dents au quotidien parce que "le mentaaaaaal" qui commence à grimacer.
Enfin bon bref, apparemment d'être dans un discours mesuré et personnalisé ça intéresse personne ici. Niquel !!!
C’est dommage parce que sur le fond je suis un peu d’accord avec vous.
Mais c’est clair que vous pourriez rédiger des commentaires plus aérés. Surtout si vous voulez être lu par les autres.
@@AlbertNonyme oui c'est juste, les gens ne lisent que les titres et veulent une info complète en une phrase... pas pour moi, dommage comme vous dites
Ta définition de la douleur est top mais si j'ai mal quand je mets mes chaussures, je devrais arrêter de mettre mes chaussures ?
Si je suis sédentaire, que je fais moins de 1000 pas par jour, que j'ai un imc à 16, avec Netflix et Zelda 20/24 parce qu'il faut dormir 4h quand même et quand je mets mes chaussures j'ai mal au dos, dois-je arrêter de mettre mes chaussures ?
Vraie question
merci pour cette vidéo. (anomalies, pas "anormalités" stp)
"Si vous faites vos deadlifts en entraînement régulier, que vous gérez correctement votre progressivité, votre récupération et que vous pratiquez dans un cadre technique régulier, il n'y a pas de raison je vous pensiez que vous prenez des risques inconsidérés".
Alors, c'est bien mais tout le monde n'est pas si parfait...?!. Sur une population non médecin, non formée et qui réalise des deadlifts de manière récréative...
Avec la fatigue, le manque de sommeil comme tu le dis etc (le quotidien normal quoi), est ce que maintenant il y a des raisons de penser que l'on prend des risques inconsidérés ?
Je parle de l'humain lambda, pas suivi sur son geste technique par un pro, pas en compétition extrême comme Eddy Hall et qui se forme seulement sur internet sans connaissance anatomo physiologique.
Tu ne parle pas d'études qui intègrent des patients en auto management je crois ?
Ben honnêtement je ne vois pas pourquoi le Deadlift serait si différent des autres exos sur ce point. Même sans connaissances anatomo-morphologiques ou autres, si on y va de façon peogressive, et même avec une technique imparfaite, je ne vois pas pourquoi il y aurait plus de problème qu'avec n'importe quel autre exo.
rapport risque/bénéfice tout simplement entre le terrain la théorie. Je comprend clairement cette vidéo mais ca devient de la propagande la.
*_SDT A ÉVITER ÉVIDEMMENT 😅_*
Évidemment !
Dos droit ou dos rond ?
Les 2 ou aucun. Ça dépend de plein de paramètre. Comme la charge, le volume, ta récupération etc.
Je fais 2X par semaine zéro douleur au contraire.
Si tu soulèves sans contrôler normal que ça crée des douleurs
on en reparle dans 30 40 ans. enfin si ta pas arreter la muscu avant. czst pas parce que tu fume 1 paquet de cigarrette par jour et que ta pas le cancer en 10 ans que la clope ne la provoque pas.. quel raisonnement d’imbécile
Message trop ambigu pour de la vulgarisation. Trop de "cherry picking" pour prétendre être un contenu scientifique. J'ai vraiment du mal a comprendre la cible.
Ha, si vous trouvez que c'est du cherry picking, ça veut dire que vous savez que l'ensemble de la littérature va dans un autre sens que celui que j'avance.
Je vous en prie, n'hésitez pas à présenter ici les références qui vous semblent contre dire ce que je dis.
Évitez les liens pubmed, UA-cam effacer les commentaires avec liens sortant. Mais auteur, titre et année de l'étude feront l'affaire.
Je publierai un erratum avec grand plaisir. Je l'ai déjà fait par le passé.
@@LesChroniquesdelaDouleur Non, vous vous trompez, je ne pense pas que l'ensemble de la littérature va dans l'autre sens. Je suis bien conscient qu'il n'y a aucune réponse aussi net celle que vous le prétendez. Au passage, vous citez vous même des experts qui ne sont pas de cette avis, on peut donc en conclure qu'il n'y a pas de consensus. On pourrait se battre à coups de citation de McGill, Deneuville, etc... mais honnêtement vous avez déjà eux vos bagarres de citation avec d'autre, et c'était complètement stérile.
Pour le "cherry picking" je ne prendrais qu'un exemple. Vous citez Muscle PHD qui, dans le même article, dit que pour rendre le deadlift "safe" il préconise un "flat back" alors que vous vendez du dos rond depuis bientôt 1 ans. Il prépare la chaîne postérieur de ses clients avec du stiff deadlift bien avant le deadlift. Il fait le "Bird dogs" l'un des top 3 de McGill... Pourquoi ne pas tout dire ?
Au final j'ai juste l'impression que "les scientistes" redécouvre ce que Zatsiorsky et Simmons explique dans leur livres depuis des 10aines d'années. Connaissez vous l'histoire de la "Reverse Hyper Extension Machine" ? Le deadlift, oui, c'est chouette si on sais le gérer et ce n'est pas uniquement la progressivité. Mais plus il y a du volume/intensité, plus c'est compliqué à gérer. Après il y a des gens comme sur votre video qui tire 5 fois à la roulette Russe et n'ont pas de douleur, mais pour d'autre, dés la première c'est la M... Il ne faut pas en faire juste parce que ça marche, mais il faut se demander si c'est vraiment l'exercice le plus adapté pour votre but.
Pourquoi la cible est importante ? Car des kiné qui font de la réathlétisation et des entraîneur de champion peuvent avoir des discourt opposé et avoir tout 2 raisons. Là on mélange juste tout, (et désolé) maladroitement.
Pour finir, vous conviendrez que parler des soucis de tension vasculaire à cause de la manœuvre de valsalva quand on parle lombalgie, ça n'a qu'un but, dénigré ceux qui ont un avis opposé. Pourquoi ne pas les traitez les d'anti-vax la prochaine fois...
Je viens d’apprendre que je soulève moins que des grands mère 💀
Nooonnn pas ce zoom a 12:24 😂
Il est beau non ?
Pan dans la gueule de Jérôme membre du fameux académie de New York et sans diplômes.
Je pense qu'on peut également nuancer l'impact de Gundill ou de Coya, qui ont une grande audience, mais principalement de go muscu un peu bourrins...
Ça va pas plaire à certains ça ! 😅
@@LesChroniquesdelaDouleur non ms tu vois ce que je veux dire^^ C'est pas eux qui vont faire que M. et Mme Tout le monde vont pas faire de SDT, c'est pas Major Mouvement quoi.
Si vous faites pas de force athlétique, le deadlift sert à rien si ce n'est flatté votre égaux. Il y a mieux pour l'hypertrophie, vous emmerdez pas
Si tu aurai vu la vidéo lui même disait que cette vidéo ne parlais pas d’hypertrophie
Entièrement d’accord.
Le Kastendeuch du FC Metz ?
Secret professionnel.
Je n'ai jamais eu aucun problème au deadlift, plus jamais mal au dos depuis que je le pratique, en revanche je me suis blessé à l'épaule en jetant une balle à mon chien !
si tes pas trop con tu fais pas de sdt…
grek'n'frite va te dire qu'il faut le faire dos rond XD naaan je troll
J adhère à 100/100 a ton message et comme je dis souvent, les certitudes,
C est pour les cons...