＜無料＞【王座戦第4局】藤井聡太竜王・名人、大逆転で八冠達成！
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- Опубліковано 11 жов 2023
- 2023年10月11日(水)に行われた「第71期王座戦五番勝負第4局」は、
藤井聡太竜王・名人が永瀬拓矢王座に138手で勝利し、シリーズ成績3勝1敗で王座奪取・そして史上初の八冠を達成しました。
本局は終盤で二転三転の大熱戦に。
ついに永瀬王座が抜け出したかと思われた瞬間、恐ろしい落とし穴が待っていました。
本動画は八冠達成の歴史的瞬間を捉えたものですが、それと同時に、たった一手のミスで勝敗が入れ替わる将棋というゲームの恐ろしさ・魅力をまざまざと見せつけられる映像でもあります。
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本日の王位戦を見てここに戻ってきました。本当に今日の対局はこの第4局を彷彿させるような対局でした。
ストイックの権化と呼ばれる永瀬元王座が、あそこまで「取り乱し悔しがる」姿を、７６０万人が観ている
アベマＴＶの前でさらけ出したことに驚きました。（あの状況では、やむ得ないと思いますが。。。）
一方、盤面の前で、その永瀬元王座の狂乱を「見てはいませんよ」と視線を向けずに、盤上だけを見つめる
落ち着いた藤井八冠の姿がとても印象的でした。人としても完成度の高い藤井八冠を垣間見ました。
どんなに悔しくても、最後の一言の前にキチンと羽織り襟を正す姿にグッときました。
現時点では、藤井八冠の一角を崩す人物は確実に永瀬さんだと思います。次のタイトル戦が今から楽しみです。
AIが人間より強くなっても尚、人間同士の対局を見続けたいと思わせてくれる勝負だった
ＡＩはただの答案用紙ですからね。時間に追われる心理的概念も無いですし、人が指す総合的な将棋の強さとは別物。
こんな決着の後に落ち着いて感想戦ができるだけでほんとに棋士の人たちを尊敬する
負けたら普通悔しくなるのにそこを抑えてるの品があるよね！かっこいいです
藤井八冠の静寂な中にあって強靭な精神力の底力恐るべし。神掛かっている。
たった一手でここまで戦局が変わるのか、奥深いな
永瀬さんがあんなに動揺する姿に驚きました
同時に藤井さんの間違わさせるテクニックにも驚きました
いや、これに関しては村田戦と違って何もしてない
@@dhiasu1120手目の同金がわざと詰めろになる明らかに変な手で、それまでトッププロでも難しい手が最善手になる局面ばかりだったのにここでいきなり初心者でも分かるような手が最善手になる局面にされて狂ってしまったのかと
55飛車ではなく、５５銀の圧
@@dhiasu1
55銀は勝負の一手でしょう。モテ光さんが示した様に正確に指されれば外されて終了の手だけど、あれで詰めろがかかったので一気にプレッシャーがかかった。
@@tenpai. いや、師匠も言ってたと思うけど首を差し出した一手という
勝負の一手ってのは村田戦の64銀みたいな手をいう。
永瀬さんのこの乱心を見て、デビューしたての藤井さんが対局中悔しさ？に膝を叩いたあの場面を思い出しました
それぐらい二人は目の前の勝負に本気なんだなと感じました。心が震える一局でしたね
阪口戦でしたかね。結局相手の大ポカで勝っちゃうところが…
深浦先生との対局でも涙を流す位悔しがってましたね。あの頃が懐かしい。でもガックシは直さないで欲しいというファンの要望？に答えるように今でも現れます。唯一人間的でホッとするところです。
永瀬さんアベトーでの振る舞いとかの印象であんまり好きじゃなかったけど、あの悔しがり方を見て、なんか人間味を感じて少し好きになったわ。
なんかこの回だけ人間味評価されてるけど前から人間味はあった それで賛否も多くこの回だけ謎である。
5三馬を指した後に取り返しのつかない悪手だったとすぐに気づくのは超一流の証
全てを悟った永瀬前王座の後悔の姿が切ない…
第三局、第四局、中盤までは完全に永瀬さんリードだったのに、やはり終盤の八冠の圧力凄すぎますね。今回は永瀬さんの研究凄すぎました。一番藤井八冠を苦しめた相手だったと思いますよ！
この終局後の藤井８冠の表情が全てを物語っている
一瞬泣きそうな顔をしている藤井さんの姿を見たらどっちが勝ったかわからない
やはり、何か大きな事を達成する人の佇まいは凡人とは違う。
この場合は８冠達成を両手をあげてやったー！って叫びたい気持ちより
失冠した永瀬さんの心情を思いやる姿が尊いお姿に見える
一分将棋で完全に読み切れていなかった永瀬王座、そこに迷いが生じた
その部分を読み切っていた藤井名人。その差は想像以上に大きい
あそこまで追い詰めた永瀬拓矢九段もすごい。感動しました。ありがとうございました。
今のところ藤井八冠に勝てる見込みが1番あるのが永瀬九段なんだなという戦いだった
時間があれば打たない手だったんだろうなと思う。藤井君を追い詰めていたのは確かだし、追い詰められてもそこから勝機を作る藤井君も凄い
自身のミスに身をよじり苦悩する永瀬。そして盟友ともいえる永瀬の失着を咎めなければいけない藤井。
真剣勝負の厳しさと美しさが現れた一局に見える。
藤井さんも最後一回詰みを見逃して逆転された。永瀬さんも最後のところで詰みを見逃した。1分将棋というのは本当に恐ろしい。
[将棋ど素人の感想]
125手目▲3八桂を指す前後で両先生勝敗を確信したようで、藤井先生も自身の八冠達成の喜びよりも永瀬先生の無念さを同じ棋士として共有する心境だったように感じます。まるで敗者のようにがっくりと肩を落とし、インタビューなどまるでお通夜。永瀬先生は第3局の敗因が一分将棋にもあったと考え、今回は事前の鬼研究で持ち時間に大差をつけていたのにまたしても一分将棋にされてしまった。。。そのあたりが藤井先生の強さ凄さなのかも知れません（終盤の強さ・圧力は言わずもがな）。
それと数手前に藤井さんも決め手級の好手を逃していたので「自分がきちんと好手を指せていれば永瀬さんを苦しめることもなかった」と悔やんでいたかもしれないですね。
1分将棋で間違えないようにするのがどれくらい難しいか理解できていない人が多すぎだ。藤井竜王はあまりにも間違えない。この対局では、痛恨の飛車打ちを逃しましたが、それ以降は間違えなかった…
評価値導入で一手で「ギュイーン」と入れ替わるのは見てて面白い。
解説は大変でしょうが将棋の面白さを伝えるのにはかなり役立っていると思います。
面白いけど読みが深すぎて我々には理解出来ず悲しい。。
先手番の第1局を落とした時は、もしやと思ったが、結局そこから3連勝で奪取するとは強すぎる。
叡王戦以来のフルセットすら、いつ見られるのか。
永瀬先生の悔しがる姿見て、炎の七番勝負で2人が初対戦した時に敗勢で藤井先生が対局中に何度も項垂れてたの思い出した
康光さんのリアクションがいちいち面白くてクセになりそうw
動揺して必敗を悟っても、駒の打ち方は乱暴にならないのがプロの矜持
何度見ても涙が出てきます
この八冠誕生の棋譜は後世まで残ると思いますが、 見た人が感じるのは、永瀬拓矢の強さだと思います。永瀬先生の生涯の名局となるはずだった。この将棋は、事前研究も含めて、永瀬先生の持ち味がふんだんに出ていると思います。どうか胸を張って欲しいです。これからも名人戦など大きな舞台で活躍してください。
仰る通りです。
自分はむしろ藤井竜王・名人の強さをあらためて感じましたね。５番勝負で２度も最終盤で逆転というのは尋常なことではないです。結局のところ、永瀬九段の強さは藤井竜王・名人には届かなかったということだと思います。
同感です。そして今回永瀬先生は打倒藤井の道筋を若手棋士たちにも示されたと思います。
まけたら、いみ、ないだろうが！
永瀬さん強いけど、これは完全にミスだね
5三馬、
永瀬将棋の中で、もしかしたら一生悔やむ手になるかもなぁ
すぐに気付いて、あんなに取り乱した姿を見せるのは珍しい。
勝負って言うのは運も大事だと事を改めて思いました
お二人とも本当にお疲れ様でした
永瀬さんかっこよかった。永瀬さんがどれだけ真剣に将棋に向き合ってきたかが分かりました。
なぜか永瀬さんを批判する人いるけど、本当の将棋ファンはずっと永瀬さんを応援してます！
藤井聡太八冠が攻め込まれて守りの駒を取られまくってる時、見てるこっちは敗色濃厚だと思ったけど、藤井八冠が先々まで読んだ上で『もう使わないな』って自陣の金とか囮にした上で123手目の馬を打たせたならすごいしすごすぎる
極限の戦いの中、分かりやすい勝ち筋が緩い変化球のようになってしまって永瀬さんのリズムが一瞬狂ってしまったのかもしれない。。これだから人がやるのは面白い。本当にお二方共にお疲れ様でしたと言いたいです。
逆に１２３手目以外ほぼ正着だった永瀬さんも凄かった！
この対局でも余り駒無く詰し上げるところが凄い
最後にミスが出ての防衛失敗となったが…
時に藤井八冠を圧倒する戦いから永瀬前王座の並々ならぬ執念が垣間見えたシリーズでした
お疲れさまでした
『人間を辞めないと勝てない』と言ってた永瀬さんが誰よりも人間くさかったのが物凄く皮肉っぽくなってしまった
ゴキブリでも勝てるんか😂
これから先も藤井さんと永瀬さんのドラマチックな戦いに期待☺️お二人ともカッコいい
佐藤元会長は八冠獲得の賞賛よりも永瀬九段の無念さに対して寄り添ってコメントしているように感じる。永瀬九段の気持ちは佐藤元会長も藤井竜王・名人も理解しているんだろうな。
えっ！？えっ！の後、0,5秒で冷静に解説に戻るのが流石(笑)
藤井八冠が永瀬王座を一分将棋に引きずり込んだ老獪な指し回し凄すぎますね！時間があれば永瀬王座第三局、本局勝ってたと思います!将棋の内容は互角以上だったので悲観することないです。タイトル戦に再び挑戦するのを楽しみにしてます頑張れ😊
佐藤先生のリアクションと合わせて見たかったのでありがたい
康光先生の声が良すぎ…
🎉🎉チャットでも応援していた甲斐がありました。😊
僕としては、残り少ない人生で、八冠をこの目で見たったから最高です。 これからも頑張ってくださいね❗️🫤🫤🫤
将棋の人間らしさだよな。人間にしか解らない。この葛藤と同情は人間の人生そのものだ。
佐藤康光前会長のあくまでも棋士視点での解説、ほんっとよかったです。
最後ばかりが取り沙汰されるでしょうが、評価値と全然違う思惑が棋士視点にはある。
それがよく分かる解説でした。ありがとうございました。
詰むや詰まざるやの局面で正解を導くスピードがほかの棋士より数段早い
ここを克服しない限り藤井聡太にタイトル戦で勝つのは無理でしょうね
永瀬さんが逆転の手を放ってから20秒微動だにしない。。この時間脳内で起こっていたことを具現化してほしい。。
２倍速で拝見しますと永瀬さんの心情がさらによく察すことが出来ました。
本気で藤井聡太を殺しにかかった故の、刃が届かないと悟った瞬間の焦燥が胸を焼け焦がす
こんなに感情を出す人だとは思ってなかった
しかしまあ康光先生の解説は凄まじくレベルが高い…。これが永世称号保持者の実力なんやね。
どこがどうレベル高いの？
@@user-gp7yq2lb9v君みたいな凡人以下のレベルでは一生分からないだろうね。可哀想😢
@@ghosting3150 じゃあ教えろ😂
99%勝勢でも悪手打つと真っ逆さまな展開になるのほんとに怖い
「指す」な
@@sekiyuonanoya
俺は打つって言ってるだけなので、お気になさらず〜
@@sekiyuonanoyaどっちでも良い
AIでは99%なんだけどプロ棋士の間では一手差なんですよねー
いまのタンマ！が通用しなさそうな空気感怖すぎる
いつもの負けない将棋をする永瀬さんなら読み切れていないこの手順に踏み込むことないはずなのに、そうさせる何かが藤井さんにはあったんでしょうね。ただまた永瀬さんはタイトル戦出てくるだとうから、より強くなって帰ってくることは楽しみ。
藤井七冠の勝ちを期待し、朝から見ていました。でも、今日はダメかなと思った最終盤で途轍もないドラマが待っておりとても驚きました。
今後、先手番の八冠に勝ち越せる実力が求められるのツラい。
永瀬さんを、まさかの
誤算に導いた藤井さんの
プレッシャーが相当な
ものだった❗改めて実感
５３馬を指した後 駒台を整理して自信満々だった永瀬さん。将棋とは残酷なゲームです でもその残酷さが好きです
囲碁にはまぁこういうことはないからな
大場の死活を間違えると一手でやられることもあるけど、囲碁に例えたら終盤のヨセでのこんな大逆転はないでしょうね@@dhiasu1
@@user-fw8ej8zc9s ヒカルの碁の伊角さんみたいな反則負けはあるけど笑
時間切迫で読み切れずに123手、５３馬を指したけど、なんか違うという違和感で駒台整えたけど、
藤井先生の124手目を見ても、なお分からなくなった感じで125手を指して、そのあたりで、どう考えてもポカだと確信したようにも見えます。
長瀬王座は、思考のエアポケットに入ってしまったとおっしゃったらしいので。
将棋はほかのボードゲーム(チェス・オセロ・囲碁・中国将棋)と違って、最終盤まで手の選択肢が減らないのがいいですね。だから逆転多くてスリリング。
この対局後、さすがの永瀬九段も心が折れたとも取れるコメントをしていましたが、４ヶ月後の朝日杯オープン決勝で藤井八冠の連覇を阻み見事初優勝を飾りました
これもまた凄い執念ですね
藤井くんと同じ時代に居られて良かったです❤
マンガのような信じられない展開。99%の敗戦筋からの大逆転とは…将棋の恐ろしさですね…
解説ありがとうございます。
将棋が全くわからない私でも、何度か聞いていると分かるようになりました。
リアクションの違い。佐藤康光九段は終盤で手を間違える深刻さや終盤戦の残酷さを身をもって理解していらっしゃるように思う
動きが出てきましたよ？
は後世に語り継がれる名言なのだ！
あーーーーー
最後は放心状態、心ここにあらず、振り返って後悔しきりでしたね。
永瀬ファンになりました
人間だもの…。
極限の時間が続けばエアポケットも生まれるさ。
それに気付いた時の心境を思うと寒気が致します。全身血の引くような思いだったでしょう😨
藤井聡太一強だな
昨期の棋王戦で藤井竜王ですら最終盤で十数手詰めを逃して負けた局がありました、勝負は非常ですね...🙄
2:12 ここで終局に向けて持ち駒を整えているのがまた
このすぐ後に気がついたんだろな
10秒くらいで何回も見直してあれつまないってなって桂馬打ったんやろな
何度でも見れる
お前さん囲碁将棋好きなんだな
正直羽生さんが現役の時に八冠が達成されるなんてことは考えられなかったんですけどね…
野球のイチローから大谷の流れといい今凄い事をこのタイミングで見れることは本当に幸せなことだと思いますね…
永瀬さんもAI将棋との過渡期(電王戦)に矢面に立って後の叡王にもなった人がこの舞台にいることは必然だったのかもしれませんね…
羽生とか終わった老兵😂
@@user-gp7yq2lb9v人のヘイトを買うことでしかストレス発散を知らなさそう。
久保も絶対そこに並ぶ男になるから一緒に応援しようぜ！！
@@user-gp7yq2lb9v何やねんお前
@@user-gp7yq2lb9v将棋やってからそういうこと言え
永瀬さんしばらく気持ちよく寝付けないだろうね…乗り越えてくれ
不利な局面でも相手の思考を操るかのような藤井先生の差し回し
競技も違うしフィクションだけどアカギのようです
正直、藤井聡太氏負けると思ってみてたらいつの間にかひっくり返ってた。
一分将棋の怖さを知った瞬間だったわ。
一生忘れられない【５三馬】
5五銀はAIじゃ出せない手。これが永瀬さんの気持ちに影響を及ぼし、5三馬を打たせたのかもな。
永瀬さんはまだ３１歳だから感情出ちゃうのは仕方ないんじゃないかな？常に冷静な藤井八冠が凄いというか良い意味で変人なんだよ笑
この一局は永瀬さんが圧倒していたので、最後まで永瀬さんに勝って欲しかった。
53馬に対してアマチュアでも正解が指せるわとまでいう人もいるけど、ナベさんが言うように「じゃあ同じ立場でやってみろよ」と思うわ。
我々は時間にも追われていないしソフトの手順を見て答えが分かってるから自分でも指せるわと言えるけど、尋常じゃないプレッシャーの中で藤井竜王名人に思わぬ詰めろをかけられた状態で、攻めながら詰めろを解除する手順を1分で探さないといけないというのは相当焦るよ。
プロからしたら比較的簡単な手順なんだろうが、盤の前に座って同じ状況に陥ったら、ファンタしてしまってもおかしくはないと思う。
かつての偉人の先を見越した発言には驚嘆しますね。
17年程前に「プロがＡＩに抜かれる時代は来ない」という回答が多かった中、羽生善治九段は「２０１５年頃に抜かれる」と答え、ほとんどその通りになった。
ＡＩに関しては３０年以上前に、故大山康晴１５世名人が「機械と勝負してはダメよ。いつか勝てなくなるから」と言っていた。
１５世の勝負観は「将棋は最後に悪手を指した方が負ける」というものだった。
人間は焦りや迷いという感情があり、どんなに優勢になっても、最後に間違える要素があるが、機械には感情や疲労感がないから、ということだ。
相手が人間であれば、苦戦でも逆転のチャンスはある、という信念で指していた。
時代の分岐点である対局の結末が、AI的な無慈悲で正確な一方的な展開の将棋にならず
人間ならではの理由で決着したという事には、私はまだ将棋に残っている可能性を感じましたけどね。
いや正しく。
片や八冠、片や失陥の懸かるタイトル戦でそれも一分将棋という極限状態の中、最善手を指し続けることがいかに大変なことか！
Twitterなんかでは八百長だのと恥知らずなことを抜かす連中も沸いて腸が煮え繰り返る思いです。
経験したことないことについて語ることができてすごいね
プロ棋士のタイトル戦経験者じゃないですよね？笑
@@user-ig3iz5rv2t
ご苦労さまです
素人には想像もつかないが、もしかして悪手を誘われたんだろうか。
無駄に粘ってるんじゃなくて失策する可能性を信じていたとしたら凄すぎる。
伝説をリアルタイムで目撃できたことに感謝
しかし羽生先生を超える棋士が、こんなに早く出てくるとは思わなかったですな
願わくば藤井八冠の独壇場に待ったをかけれる新時代の棋士が出てくると良いのですが・・・
今後のタイトル戦は全てvs藤井となる。そこに今回の永瀬先生のように打倒藤井の秘策秘術を尽くした戦いが見られると思うとワクワクします
この状況で1分で攻めながら守るために何手先まで読むのがプロでも凄く難しいのは素人でもわかった
マジで一手で引っくり返るのが将棋の怖いところ。
一手の読み間違えも許されないという極限の中で戦っているのだなと改めて感じた一局。
谷川さんの心境を思い出した。
棋譜中継で見た時、投了せずに58歩は永瀬先生らしくないなと思ってたのですが、中継動画だと58歩の後に羽織り着てるのでそのせいかと思いました
やっぱ次元が違うこの人達もプレッシャーや焦りでミスをするんやね。凄い世界だ。
佐藤さんのこんな声初めて聞いた
ドーハ思い出した…勝っててあとは守備固めで北澤だな！って思ってたところに武田…武田！？ってなったもんね。もうキープして終わりってところで、武田は自分の役割だから仕方なく攻めにいって、相手ボールになって…後は皆さんご存知の結果に…
頑張って下さいね‼️
4:32 神に祈る永瀬www
永瀬さんの第３局に続く「エアポケット」はスタミナ負けかな。それだけ藤井八冠の圧力が強いということ。４局とも中盤までは永瀬ペースだったのにね。
99%勝勢だとしてもそれはあくまでもAIが示す最善手を打てばって話だからね。
永世七冠や現役八冠が同時に存在するなんてね。(*´∀｀)現代に歴代最強棋士達がいるキセキ。
これは悔しい
自分のこと頭いいと思ってるけど将棋だけはまっっっっったく分からんし勉強してもできる気がせん！！ちょっとだけ勉強したことあるけどムズすぎる！
解説が理解出来るレベルにもなれる気がせん！
多少でもできるやつすげぇ！
勝ったのは藤井聡太八冠ですが
永瀬さんの強さが印象に残りました。
残り時間って大事ですね・・60秒はミスる。
5三だけに誤算だったか
3:40
「あー・・・」
としか言いようがない永瀬王座の髪掻きむしり😢😢😢
AIの開発者が言っていた。AIは必殺の逆転技は作れないと。まあ、勝ちプロセスに沿い進行するから、それは不要なんだね。藤井さんの逆転技は名人級。
対藤井だけで、この日の為に、何日も、何十時間も研究して、研究して、結局、最後1分勝負で負けちゃいました。
永瀬君も他の棋士との多くの対戦のために、ここまで分析するほど時間はないでしょう。だから、勝率が上がらないのですね（5割程度の勝率が物語っています）。
藤井君は、苦しくともしっかり組み止めて終盤にミスすることなく勝ちました。
何時間も考え抜いた戦いの最後からも、早く、正確に、読み解く能力。この差は、とてつもなく大きいと思います。
このような力を鍛えないと、藤井君に連勝してタイトルを手に入れることは難しいと思います。
全く同感です。
この対局を永瀬前王座の惜敗のように論評する人が多いことに強い違和感を感じます。永瀬前王座が「4二金」を打ち損じたのはあり得ないです。藤井新八冠と永瀬前王座の勝負師としての力の差はかなり大きいと思います。
そりゃ頭も抱えるわ、、、
@@aa-bu1qc共感だろ
永瀬さんには悪いが、マジで面白い。
これでAI同士の戦いに未来がないことは証明してくれたと思う。
でソフト使ったら余裕で勝てるから気持ちええ😂
@@user-gp7yq2lb9v人間はミスるからAI同士の勝負の方がレベル高かったとしても人同士の方がエンタメとして面白いってことでしょ