Rekord prędkości Pendolino 293 km/h na DC 3kV Cabview ED250-001 24.11.2013 r.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 10 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 836

  • @grzegorzadamski7191
    @grzegorzadamski7191 Рік тому +847

    Tyle lat trzeba było czekać na ten film, który miłośnicy kolei znali od dawna tyle tylko, że nagrywany na szlaku, a nie z kabiny :)

    • @KrzysztofWaszkiewicz
      @KrzysztofWaszkiewicz  Рік тому +250

      Trzeba się cieszyć, że film udało się nagrać. Przy dzisiejszym podejściu z zakazami mogłoby być różnie...

    • @kamilpieczykolan4988
      @kamilpieczykolan4988 Рік тому +15

      @@KrzysztofWaszkiewicz Jak by tak w coś siekną to by nie było co zbierać ,

    • @ryszardadamski
      @ryszardadamski Рік тому +57

      ​@@kamilpieczykolan4988Zostaw to zmartwienie tym co zapieprzają z v200-300 po autostradach.

    • @McKeyPL
      @McKeyPL Рік тому +15

      @@KrzysztofWaszkiewicz jakimi zakazami? Nie ma żadnych zakazów :)

    • @bronks76
      @bronks76 Рік тому +70

      Po tylu latach pociągi powinny spokojnie śmigać już 350km/h.

  • @sejtaridiss
    @sejtaridiss Рік тому +377

    Cieszy mnie radość tych starych kolejarzy. Po latach jeżdżenia złomem, przejechać się tak takim pociągiem - ale musieli mieć radochę!

    • @DamianMakiewicz
      @DamianMakiewicz Рік тому +14

      Dlaczego złomem? Ten złom lepszy niż te Gryfinki zrobione po taniości które rozsypią się po 15 latach 😊

    • @RevarBB
      @RevarBB Рік тому +27

      Jakim kurwa złomem zajebiste maszyny. Tak jak stare klasyczne samochody a nie jakieś gówniane suvy plastikowe.

    • @luk3716
      @luk3716 Рік тому +3

      Dzieki D. Tuskowi

    • @sejtaridiss
      @sejtaridiss Рік тому +14

      @@luk3716 dzięki niemu będziemy mieli teraz TGV do Berlina

    • @sajuente8235
      @sajuente8235 Рік тому +4

      ja sie nie moge doczekac. nigdy nie bylem w cywilizowanym kraju@@sejtaridiss

  • @Hektor21
    @Hektor21 Рік тому +180

    Super że możemy w końcu obejrzeć materiał z kabiny z tego historycznego wydarzenia 👍

    • @jushi_jushi_-br9iz
      @jushi_jushi_-br9iz Рік тому +5

      Cieszę się że mieszkam 3-4km w linii prostej od tego miejsca i w wieku 9 lat mogłem obejrzeć to wydarzenie, gdyby nie kręcenie się wokół torów i informacja od SOKistów co to za event nie znałbym skali wydarzenia.

    • @belus-jp6pc
      @belus-jp6pc 11 місяців тому +2

      Historyczne naturalnie tylko dla tego zapadłego, zacofanego pół wieku kraju... I to na nie polskim sprzęcie..

  • @alewczuk
    @alewczuk 9 місяців тому +63

    Ten film dobitnie pokazuje, że kolej dużych prędkości zaczyna się od 250km/h. Świetny przejazd, dziękuję bardzo 😊

    • @dariuszb.9778
      @dariuszb.9778 4 місяці тому +6

      Oficjalnie KDP zaczyna się powyżej 300 km/h, ale do tego potrzebna jest LDP zaprojektowana i zbudowana pod taką geometrię. 250 km/h to "KDP dla biedaków", tj. dotyczy wyłącznie sytuacji modernizacji zwykłych linii kolejowych, których nie da się dostosować do 300 km/h z przyczyn naturalnych ("trudny teren") lub... finansowych. Skład "wyciągający" pond 300 km/h to zawsze najmniejszy problem. Prawdziwa LDP to klucz, bo odpowiednia geometria wymaga często wielu poświęceń (głównie politycznych, bo trzeba walczyć z ekoterroryzmem, chłopami którym z powodu kolei przestają się nieść kury i krowom kwaśnieje mleko i "nowym rolnikom" którym w ich podmiejskich dworkach jak nie kogut przeszkadza, to przejeżdżający kilkaset metrów dalej pociąg). Polityka to najczęściej największa przeszkoda w budowie KDP (większa, niż zapewnienie środków finansowych).

    • @mikogames7085
      @mikogames7085 29 днів тому +1

      @@dariuszb.9778 Na CMK geometria nie jest problemem, tylko system zasilania 3KV DC.

    • @dariuszb.9778
      @dariuszb.9778 29 днів тому +1

      @mikogames7085 Wymiana sieci zasilającej wraz z paroma stacjami to ułamek kosztów budowy LDP. Gdyby to było takie proste, to już jeździlibyśmy po CMK z prędkością 300+ LOL.
      Do jazdy 300 km/k minimalny promień krzywizny trasy nie powinien być mniejszy od 7 km (takie zasady są na LDP we Francji). Do jazdy 360 km/h to już 10 km, a do jazdy szybszej jeszcze większy. Żadna linia kolejowa w Polsce nie spełnia tych założeń na odcinku dłuższym niż kilkanaście km *czyli pokonywanym przez KDP w 2 minuty). Samą przechyłką krzywizny się nie zastąpi, bo pasażerowie będą podczas jazdy rzygać jak koty.

  • @zielskotorowe
    @zielskotorowe Рік тому +26

    Minęło 10 lat od tych wydarzeń, a Pendolino do dziś nie osiągnęło 250km/h w ruchu pasażerskim...
    Dziękujemu za filmik.

    • @Paweł-y6b4k
      @Paweł-y6b4k 2 дні тому +1

      Nie ma ekonomicznego uzasadnienia. Nie ma u nas takich długich prostych, żeby tę prędkość utrzymywać przez opłacalny czas.

  • @Robertxcapricorn
    @Robertxcapricorn Рік тому +110

    Bylo przez chwile 293km/h. Gratulacje!!!👏🏼👏🏼👏🏼

  • @karsi1341
    @karsi1341 Рік тому +13

    Wspaniały, cudowny film - powinien być na głównej. Aż się człowiek wzruszył że na poczciwej Ceemeczke gdzie kiedyś 140km/h budziło respekt jest taka prędkość - szkoda że nie szlakowa - 2023. Pozdrawiam!!!!

  • @stand564
    @stand564 Рік тому +10

    Doczekałem się po 10 latach. Tak więc mój film z tego dnia nie jest już jedynym z tego wydarzenia. Pozdrawiam cię Krzysztof

    • @stand564
      @stand564 Рік тому +2

      Zapomniałem dodać, że jedyny film jako widok z wnętrza

  • @Manatek01
    @Manatek01 Рік тому +31

    Nareszcie!! A już myślałem, że nigdy się nie doczekamy filmiku z Cabview...

  • @Slawo-g1t
    @Slawo-g1t Рік тому +13

    Bardzo satysfakcjonujące, dzięki za wstawkę. Pozdrawiam.

  • @kamilbogus
    @kamilbogus Рік тому +47

    Super takie przypomnienie po tylu latach

  • @krzysztofmarel3582
    @krzysztofmarel3582 Рік тому +9

    Ale super brawo warto było czekać żeby to zobaczyć pozdrawiam

  • @gregslu
    @gregslu Рік тому +139

    Każdy może tego sam doświadczyć. Wystarzy nagrać podróż Kraków - Katowice i przyśpieszyć nagranie 5x

    • @kwestionariusz1
      @kwestionariusz1 Рік тому +19

      Pamietam jak pracowalem nad modernizacja CMK i przesiadlem sie w Krakowie na pociag do Katowic 80km pokonywalem 2,5h😂

    • @aeonikus1
      @aeonikus1 Рік тому

      @@kwestionariusz1 Znam ten szok. Dlatego lubie jeździć do Wawy pociagiem a do Krk to już różnie :)

    • @sirdrzamich
      @sirdrzamich Рік тому +2

      To chyba kilka lat temu. Na Kraków - Katowice jest już przecież szlakowa do 160km/h.

    • @sajuente8235
      @sajuente8235 Рік тому

      Jechalismy na koncert z radomia do warszawy w latach 2010 okolo 3 godziny 15 minut okolo 100 kilometrow@@kwestionariusz1

    • @fagocista1980
      @fagocista1980 11 місяців тому +2

      ​@@sajuente8235to ja solo na szosowym rowerze prawie taki czas wyciągam na takim dystansie 😂

  • @wajacek7506
    @wajacek7506 Рік тому +89

    Staram się wyobrazić sobie emocje, jakie towarzyszyły naszym kolejarzom 90 lat temu, gdy lukstorpeda osiągała 130 km/h. Nie było wtedy „cabview”, ale myślę, że i tak społeczeństwo kibicowało takim rekordom. Był to niewątpliwy symbol postępu, mimo że wiele miejsc na sieci wciąż wymagało modernizacji, a nawet dokończenia odbudowy po zniszczeniach I w. św. Nasza kolej dziś się rozwija, są imponujące plany na przyszłość, oby nic tego procesu nie przerwało, zwłaszcza gwałtownie.

    • @radbilcz
      @radbilcz Рік тому +10

      Końcówka nie wyszła. Kolej odradza się po latach 90 i początkach lat 2000. Czego przykładem jest ten rekord. Nie osiągniemy większych prędkości, jeśli nie zmienimy np na części linii napięcia zasilania trakcji np 25 kV 50 Hz 3000 V było dobre ale sto lat temu, teraz 3kV jest kulą u nogi.

    • @ThePatrol101
      @ThePatrol101 6 днів тому

      I w tym momencie przychodzi Tusk, i zaczyna zwijanie wszystkiego bo dostał takie rozkazy od przełożonych

  • @robertab929
    @robertab929 Рік тому +20

    Panowie na CMK podkręcili napięcie do ok. 3500 V.
    min: 9:09. Spójrzcie w górnym prawym rogu jest woltomierz. Jak maszynista naciska gazu przy prędkości maks. to jest 3060 V. Jak popuścił to napięcie wzrosło do 3450 V (takie napięcie jest też na początku filmu). Nieźle Pondolino zassało z sieci trakcyjnej.

    • @GdaJacek
      @GdaJacek Рік тому +4

      3600 to normalne napięcie w sieci, dziobaty bierze max 2100 A

    • @janekwotowski487
      @janekwotowski487 Рік тому +1

      Zawsze myślałem, że nominalne to 3000

    • @przewoz83
      @przewoz83 Рік тому +3

      ​@@janekwotowski487nominalne. Fabryczne robocze jest od 2900 do 3600, ale dopuszczalny jest jeszcze szerszy zakres. Wiadomo, że nigdy nie da się w każdym punkcie mieć 3kV.

    • @WojtekCh72
      @WojtekCh72 Рік тому +13

      O tym wszyscy wiedzą że doi tak że światło we wsiach przygasa 🙂 Maszynista z naprzeciwka na kilometr wcześniej już wie że EDek leci bo mu napięcie w trakcji leci na pysk 😡

  • @JaNieWie
    @JaNieWie Рік тому +70

    Pamiętam, jak byłem jeszcze mały i dopiero mówiono mi o tej maszynie. Jak ten czas szybko leci.

    • @amonra4046
      @amonra4046 Рік тому +4

      To ile ty masz lat? 🤣🤣

    • @JaNieWie
      @JaNieWie Рік тому +3

      @@amonra4046 Ma 17,5. A dlaczego pytasz?

    • @paper274
      @paper274 11 місяців тому +4

      ​@@amonra4046Ktoś jest młody 😮 NIEMOŻLIWE

  • @grzegorzEU07
    @grzegorzEU07 Рік тому +6

    Miło widzieć taki materiał p. Krzysztofie. Kolej w Polsce zaczyna nabierać tempa, oby tak dalej.Pozdrawiam i dziękuję za zamiesczony film.

    • @lukaszjablonski6518
      @lukaszjablonski6518 Рік тому

      Ta kolej to taka potrzebna jak i górnictwo tylko koszty generuje

    • @daroczaro8051
      @daroczaro8051 Рік тому +4

      Przecież to nagranie z 2013 roku, jakoś wolno nabiera tego tempa skoro dalej jest absurdem myśleć w ogóle o takiej prędkości na regularnych szlakach

  • @Komunikacjamiejskaorazkolej
    @Komunikacjamiejskaorazkolej Рік тому +15

    Super film, bardzo fajnie się oglądało. No i co chwilę widać na szlaku jak ktoś nagrywa.

  • @csereal100
    @csereal100 Рік тому +7

    Ja jestem całkiem z innej branży bo z informatyki ale filmik zajebisty i podoba mi się. Naprawdę niezła prędkość jak na to Pendolino

  • @KarolSmieszek
    @KarolSmieszek Рік тому +14

    Idealny prezent z okazji Dnia Kolejarza 🤗 Najlepsze życzenia dla Kolejarzy 🥰 Pozdrawiam 😉

  • @KolejowyWiktorS96
    @KolejowyWiktorS96 Рік тому +30

    10 lat minęło - jak widać pod koniec tego IR-ka to aż łezka się zakręciła. Takich składów już nigdy nie zobaczymy w ruchu codziennym 🫤
    Rekord super, można powiedzieć że prawie 300. Fajnie wygląda krajobraz dobrze znanej mi CMKi przy tej prędkości 😉

    • @michajanicki6860
      @michajanicki6860 Рік тому +4

      ``` Jak ten licznik nie ma odpowiednich certyfikatów to można sobie ten "rekord" wsadzić w tyłek.
      Nawet nie ma żadnych danych z GPS, światowego systemu weryfikacji czy prędkość jest faktyczna czy z jakiegoś "licznika" takiego jak tu na filmie - równie dobrze zamiast 293kmh może wskazywać 393kmh... albo bez kozery nawet niech będzie 593kmh XD

    • @michajanicki6860
      @michajanicki6860 Рік тому +1

      @Wojtek77Ch takie rzeczy tylko twoja mama
      papa

  • @bartoszchoubinski5844
    @bartoszchoubinski5844 Рік тому +25

    Panie Krzysztofie super że Pan "wrócił" ! Czekam na więcej filmów. Pozdrawiam

  • @pawekazimierczak1148
    @pawekazimierczak1148 11 місяців тому +2

    świetna relacja. powodzenia w dalszym działaniu

  • @Iechu1982
    @Iechu1982 Рік тому +18

    Jak na Polskę 10 lat temu to moze i wyczyn, lecz na skalę światową trzeba pozostawić to bez komentarza.
    Filmik mimo wszystko super 😊👍
    Pozdrawiam serdecznie ✌️

    • @mif4731
      @mif4731 Рік тому +8

      O to chodzi że 3kV DC

    • @Majkeloo090
      @Majkeloo090 Рік тому +14

      Gdy świat szedł do przodu, my zawsze byliśmy gdzieś z boku i nieaktywni, albo pod czyimś butem przyciśnięci do gleby. Dzisiaj gdy jesteśmy otwarci na glob i w teorii nikt nas nie trzyma pod butem, dalej nie wykorzystujemy potencjału i możliwości. Zobacz do czego doszła Korea Południowa, ale to trzeba być skoncentrowanym na dobrze ogółu a nie egoistycznie patrzeć tylko ile mogę dla siebie. Mam na myśli wszystkich od polityków i administracji przez przedsiębiorców po szaraków. Na każdym szczeblu egoiści bez horyzontów. Sam nie wiem po co to tutaj napisałem.

    • @janbak3202
      @janbak3202 Рік тому +4

      Trzeba pamiętać, że szybkie koleje są bardzo drogie. Oznacza to np. wysokie ceny biletów (jeszcze wyższe niż te do polskich Pendolino). Bodajże tygodnik Wprost (jak się nie mylę) pisał kilkanaście lat temu, że nawet Japonia nie stawiała na tę szybką kolej wszędzie, bo nie było wystarczającego popytu nawet w tym gęsto zaludnionym kraju.
      Polacy się szybko bogacą, ale i tak wydaje mi się, że my ociągamy się z budową szybkiej kolei ze względu na za mały kraj. Francja ma TGV i jest większa, Japonia Shinkansen i ma czasem ponad 2000km długości. Chiny nie wspominam. Polska, Czechy, Węgry, Finlandia chyba na taką kolei typu >=300km/h są za małe.

    • @krzysztofrudnik4745
      @krzysztofrudnik4745 Рік тому +1

      @@janbak3202 Nawet TGV jest tak skonstruowane, że poza specjalnie zbudowanymi torami więlkich szybkości, może jechać normalnym torem z rozsądną prędkością.

    • @janbak3202
      @janbak3202 Рік тому +1

      @@krzysztofrudnik4745Być może tak, ale z tego nic raczej dla Polski nie wynika. We Francji szybka kolej się opłaca i jeszcze zwiększyli jej opłacalność przez umożliwienie jej działania (jak mówisz) na zwykłych liniach. W Polsce bardzo szybka kolej się raczej nie opłaca i wątpię, że umożliwienie jej działania na normalnych liniach sprawi że się opłaci (zwykły tabor jest jednak znacznie tańszy).

  • @kr1sto766
    @kr1sto766 Рік тому +10

    W maju tego roku jechałem Frecciarossa ETR 700 z Wenecji do Mediolanu, 220 km/h to normalka prędkość przelotowa tego pociągu. Prędkości w ogóle się nie odczuwa.

    • @ryszardadamski
      @ryszardadamski Рік тому

      Na jakim odcinku? Od Mestre do Padwy i coś pod Vicenze jest szybciej. Reszta to v160. Akurat ta trasa jest słabym przykładem KDP. Zresztą mozolnie powoli tam coś budują ale bez zapału bo trochę nie za bardzo jest sens nowej linii.

    • @makuszko
      @makuszko 11 місяців тому

      jechałem Javelinem z Londynu do Rochester na początku bardzo szybkoaż czułem adrenalinę a potem 30km/h i gałęzie szurały po oknach. Co kraj to obyczaj.

  • @jacekjaworski3321
    @jacekjaworski3321 Рік тому +3

    Pięknie!!! Robi wrażenie - moje gratulacje!!!

  • @vitalii494
    @vitalii494 Рік тому +302

    Przełączając prędkość x2 mamy prędkość francuskiego tgv. 😊

    • @cheytacpraetoriancomposite3413
      @cheytacpraetoriancomposite3413 Рік тому +73

      i to sprzed ponad 20 lat hahah

    • @SaturnineXTS
      @SaturnineXTS Рік тому +11

      W sumie dopiero jak oglądasz 2x, ta prędkość wygaje się jakaś serio żwawa

    • @VoidCosmonaut
      @VoidCosmonaut Рік тому

      I wiadomo, polaczek musi zniszczyć i stwierdzić, że inni to majo...

    • @Wiez4
      @Wiez4 Рік тому +16

      Z drugiej strony, patrząc na politykę związaną z TGV, z miejsca rozumie się, dlaczego SNCF - Państwowe Koleje Francuskie - mają ponad 65 MLD euro długu i 60% infrastruktury lokalnej nadającej się do generalnego remontu 😅

    • @danielszalony2287
      @danielszalony2287 Рік тому +2

      @@cheytacpraetoriancomposite3413 zachód w końcu do nas dotarł ;)

  • @ziuru1miechow
    @ziuru1miechow Рік тому +48

    Zarąbisty filmik .
    Zastanawiam się czy przy zwiększonej przechyłce w Zawadzie Pilickiej dziś udało by się dobić do 300 km/h?.
    Po nagraniu widać że ten łuk was trzymał z prędkością.

  • @marikart5490
    @marikart5490 11 днів тому +3

    Tymczasem Japonia 🤔 w 1964roku - Shinkansen prędkość maksymalna 320km/h
    2015rok - prędkość maksymalna na torze testowym 603km/h 😏

  • @7vivo
    @7vivo Рік тому +1

    No super , a pociągi nadal w żółwim tempie się poruszają w większości

  • @LukaszRogowiczYamaortodks
    @LukaszRogowiczYamaortodks 11 місяців тому

    Super 👍👍👍
    Fajnie że to nagranie ujrzało światło dzienne.
    Naprawdę super 👍👍👍

  • @bartomiejbudnik4047
    @bartomiejbudnik4047 11 місяців тому +5

    Ciekaw jestem - po prostu. Jako miłośnik lotnictwa. Czy w kolei też obowiązuje zasada "clear cockpit"? Bardzo tłoczno tam w tle... Swoją drogą, jako (bodaj 15 latek - a to było jakiś czas temu) stałem we Francji na wiadukcie podczas przelotu TGV. Po prostu fizycznie zabrakło mi powietrza. Skład pchał przed sobą ogromną masę powietrza a za sobą ją zamykał... Obiekt poruszał się tak szybko, że oczy rejestrowały go poklatkowo. Kolega nagrywał przejazd na (nowoczesnej wtedy) kamerze SVHS - efekt był taki sam... :) Sukces jak zawsze cieszy i gratuluję! Ale czy doczekamy kiedyś takich przelotów jako standard?

    • @tupolewposting2733
      @tupolewposting2733 7 місяців тому +3

      W zasadzie to zależy od polityki przewoźnika. U niektórych prywaciarzy towarowych zdarza się nawet że maszyniści słuchają muzyki w kabinie jako metodę walki ze zmęczeniem.

  • @sanproekt
    @sanproekt 11 місяців тому +4

    No i fajna była zabawa! Można teraz wracać do 60km/h i opóźnień w 2 godziny...

  • @AdiGO6578
    @AdiGO6578 Рік тому +5

    Jak już tak mówimy o rekordzie TGV to prowadził go wtedy Eric Pieczak, Polak po dziadkach.

  • @marcpas2012
    @marcpas2012 Місяць тому +1

    jechalem w tym roku 200km/h pendloino w wczesniej zastepczym za pendolino na tej samej trasie (loko+wagony). wnioski - zastepczy wygodniejszy i mniej trzęsie, pendolino wezsze siedzenia a do tego węższy korytarz miedzy siedzeniami.
    do 200km/h nie trzeba pendolino - 250 pewnie cos w stylu pendolino lub ICE

  • @ANKH123
    @ANKH123 Рік тому +5

    wyobraziłem sobie jak jakiś jeleń wychodzi lub łoś na tory i robi kupę kiedy jedzie ten pociąg 293km/h - bez płotów żadnych lasy po obu stronach :D

  • @robertkenworth
    @robertkenworth 9 днів тому

    No ladna predkosc ! Przez sekunde widzialem 296 km/h. Gdzie sa te czasy kiedy z Krakowa do Lublina parowozem jezdzilem 9h🤠

  • @rigux7739
    @rigux7739 Рік тому +5

    jedyni Polacy którzy najszybciej jechali pociągiem a nie samochodem XD

  • @MarianPolska
    @MarianPolska 10 місяців тому +1

    Congrats Poland for this record!! 👏
    I know that currently maximum speed is 160 km/h. Can we expect an increase in the near future?

  • @Kuba.1906
    @Kuba.1906 9 місяців тому +2

    Będą jeszcze filmy z "epoczką"? :3

  • @aeonikus1
    @aeonikus1 Рік тому +3

    Super sprawa. Trasa wydała mi się znajoma, zwłaszcza zbiornik wodny koło G. Włodowskiej tylko z reguły na drugim torze go mijam. Ciekawe czy dało by polecieć 300 km/h przy dobrych warunkach, np. ukształtowanie terenu, odp. konfiguracja systemównapędowych lokomotywy itd?

  • @rzizmont89
    @rzizmont89 Рік тому +14

    Nie mamy się czego wstydzić. Darty i Newagi też ładnie latają po Polsce. Pozdrawiam.

    • @damiangeo
      @damiangeo Рік тому +9

      O ile latają wtedy jest ok. Ale kupujesz bilet na IC (nie dość, w wykazie jest EP09), a tu przyjeżdża... EU 07. 😕

    • @krzysztoflisowski1078
      @krzysztoflisowski1078 11 місяців тому +1

      Newagi manipulują przy oprogramowaniu!

  • @kaldar429
    @kaldar429 10 місяців тому

    Nie miałem jeszcze okazji jechać pendolino ale jechałem niemieckim ICE 270km/h, nie czuło się jej ani też wbrew pozorom nie widać było tej prędkości w porównaniu do samochodu.

  • @elot360
    @elot360 Рік тому +3

    *Chapeau bas za ten film*

  • @schab00wy
    @schab00wy Рік тому +3

    Zastanawia mnie czy na wyższym napięciu dziobak nie pojechał by szybciej, na filmie jest około 3100-3200 volt. 293, niewiele brakło do 300. Ciekawe kiedy doczekamy się na polskich torach prędkości 300 km/h

    • @lopezv8599
      @lopezv8599 6 місяців тому

      Pewnie za kolejne 30 lat

  • @witrol9007
    @witrol9007 Рік тому +8

    Jeżeli dobrze się dopatrzyłem to było chyba ponad 2100A przy 3kV to już jest dobra moc.

    • @excellenttriptravel3391
      @excellenttriptravel3391 Рік тому +7

      2,1 kA ogromny prąd. Dlatego trzeba myśleć o zmianie trakcji … na 25kV AC,
      Ale to lata potrwa ..

    • @urynanet
      @urynanet Рік тому

      nie moc, tylko natężenie

    • @witrol9007
      @witrol9007 Рік тому

      @@urynanet Jeżeli pomnożymy 2,1kA x 3kV = 6,3 MW toż to jest 6300000W To jest już konkretna moc pobierana z sieci trakcyjnej.

    • @urynanet
      @urynanet Рік тому

      @@witrol9007 ...a momentami więcej, bo napięcie bywało i 3.3kV.....

    • @witrol9007
      @witrol9007 Рік тому

      Czyli i moc pobierana jeszcze większa.

  • @schab00wy
    @schab00wy Рік тому +9

    Świetna maszyna, dalej czekam na to aż w końcu po polskich torach maszyniści legalnie będą mogli jechać 250 km/h. A właśnie, mam takie pytanie do Pana maszynisty, co wam grozi za przekroczenie prędkości?

    • @Michaur
      @Michaur Рік тому

      Nic im nie grozi, bo to była jazda próbna. Wszystko legalnie.

    • @Michaur
      @Michaur Рік тому

      @@Succuub Z pewnością jakieś konsekwencje. Myślę, że nie małe, lecz jakie dokładnie, tego nie wiem.

    • @Mapinguari.
      @Mapinguari. Рік тому

      mandat

  • @Mattijjah85
    @Mattijjah85 Рік тому +4

    10 lat temu uzyskaliśmy rekord 293, homologowaliśmy Pendolino do 250... a w normalnym ruchu dalej ledwo 200 to jest nie wiadomo co...

    • @rp8260
      @rp8260 Рік тому +1

      Zamiast zrobic kilka nitek dużych prędkości przez cały kraj i notować ogromny wzrost gospodarczy przez to, to dalej się rozkrada Polskę.

    • @mwitbrot
      @mwitbrot Рік тому +6

      @@rp8260 to nie jest dobre podejście, bo byłoby jak z Pendolino - te pociągi są tylko na kilku trasach, a na resztę nie ma pieniędzy. I przy okazji na trasach, gdzie puszczono Pendolino, jeździ niemal tylko Pendolino, a na niego bilety są o wiele droższe, niż na inne pociągi. Wolałbym móc dojechać w każdy kierunek z prędkością 160 km/h, niż oszałamiającym 200 km/h (i to tylko odcinkami) na trasie Trójmiasto, Warszawa, Śląsk/Kraków.

    • @KrzysztofWaszkiewicz
      @KrzysztofWaszkiewicz  Рік тому +6

      @@rp8260 Moze skonczyc z ta retoryka o rozkradaniu? Blizej prawdy jest to, ze samochodoza weszla za mocno i drogi A i S maja u nas priorytet...

    • @Orzeszekk
      @Orzeszekk 8 місяців тому +2

      @@KrzysztofWaszkiewicz "Samochodoza"? To rewelacyjnie że drogi A i S mają u nas priorytet. Ktoś patrzy z góry i wyciąga wnioski. Drogą A oraz S pojedzie zarówno transport indywidualny, zbiorowy (wszelkiej maści autokary i busy) oraz towarowy.
      A koleją? Po wywaleniu miliardów na przebudowę, pkp może z łaski pusci jakis szybki pociag, na ktory bilety będą 2x drozsze niż paliwo na daną trasę, w godzinach które nikomu nie pasują. W końcu na kolei pasazer jest zbedny bo wygodniej wozic dotacje. Brutto taką linią tez nie pojedzie bo jest za wolne, zreszta, polowa towaru zostanie po drodze rozkradziona. Na kolei towarowej zresztą taka sama mentalnosc jak w pasazerskiej, robią ci łaskę że przewiozą, co zresztą skutkuje powstaniem wielu prywatnych przewoznikow cargo, ktorym sie chce w przeciwienstwie do PKP.
      Juz kilkanascie lat temu jezdzilem busem miedzy katowicami a krakowem... Bus jechal godzine, odjezdzal co 15 minut, kosztowal kilkanascie zlotych, jechal sobie komfortowo po A4 (prywatnej). Został zakupiony przez prywatnego właściciela z prywatnych pieniedzy, nie trzeba bylo czekać 5 lat na przetarg...
      Pociag jezdzil raz na kilka godzin, potrzebowal dwie godziny na przebycie trasy, kosztował coś koło 50 zł.
      Drogi A i S zmieniają Polskę i pchają ją cywilizacyjnie naprzód w sposób w jaki nigdy wcześniej się to w historii nie wydarzyło. Dzieje się to sprawnie, w porownaniu do remontow linii kolejowych ktore wiecznie są w czarnej de. Samochody, tiry, autokary w przeciwienstwie do pociagow nie musza byc kupowane za panstwowe pieniadze i nie musza byc dotowane. Poniewaz sa w zarządzie prywatnych podmiotow są wykorzystywane efektywnie i nie są niczyje jak składy które nieraz gniją na bocznicach czekajac na remont.
      Prawda jest taka że te wasze pociągi to zabawa za grubą państwową kasę dla nielicznych.
      Jestem niepelnosprawny od 7 lat. Droga S17 umozliwila mi szybkie podrozowanie miedzy Lublinem a Warszawą. W zasadzie to otworzyła mi kompletnie nowe możliwosci i zbliżyła do siebie te dwa miasta jak nigdy. Mogę pójść w Warszawie do pracy i jeszcze tego samego dnia wrócić do rodziny w Lublinie. Mogę mieszkac w Lublinie i sporadycznie pojawiac sie w pracy w Warszawie. Wybudowanie całości trasy otworzyło nowe mozliwosci w stosunku do czasow gdy trase Lublin Warszawa jechalo sie 4 godziny. Aktualnie trasa od drzwi do drzwi zajmuje 2h 10 minut. Dla ludzi z Lublina ktorym dzieki tej trasie Warszawa sie przyblizyła, a dzieki temu ze pracuja w Warszawie koszt paliwa zwraca im sie z nawiązką to są kompletnie nowe mozliwosci, umozliwiajace np mozliwosc unikniecia wyscigu szczurów w kolejce do mieszkań w Warszawie.
      A kolej co mi umozliwia? 10 lat trwający remont LK7 podczas ktorego pociagi jezdzily 4 godziny objazdami, po którym pociąg robi praktycznie ten sam czas co przed remontem? Składem który albo nie posiada windy dla niepełnosprawnych, albo jest ona zepsuta? Między jednym a drugim dworcem z których żaden nie jest przystosowany do obsługi osob na wózkach, na ktorych sokisci muszą nosic mnie na plecach, oczywiscie tylko wtedy gdy zgłoszę to 48 godzin wcześniej na infolinii? Nawet jeśli pociąg zacznie jezdzić 1h 10 minut zamiast 2h 20min, to dojazd na dworzec + zapas czasu + odjazd z dworca na miejsce docelowe i tak zajmie mi 3h co w połączeniu z tym ze pociagi kursuja wtedy kiedy kursują a nie wtedy gdy ja potrzebuje daje mi jakieś 15-16h poza domem...
      Poszczegolne rządy wyciagają wnioski patrząc na kompletną nieudolność kolei ktora swojego czasu nawet nie potrafila wydac na remonty pieniedzy ktore zostaly jej przyznane, i pchają kase w drogi A oraz S, i robią to świetnie i mam nadzieje ze tak dlugo jak nie zostanie zbudowana kompletna siec drogowa, jak najmniej pieniedzy zostanie zmarnowane na waszą zabawe w kolejorzy.

  • @krzysztoflejtnant31
    @krzysztoflejtnant31 11 місяців тому +1

    też chciałbym się tak pobawić taką zabawką. Chłopaki miały taki poziom adrenaliny, że gdyby się w tych momentach sfajdały i to i tak by tego nie zauważyły. Zazdroszczę tych chwil.

  • @jjaybee7139
    @jjaybee7139 Рік тому +3

    To były czasy! Jaybee pozdrawia!

  • @xwojcio6200
    @xwojcio6200 7 місяців тому

    293 km/h przez ułamek sekundy wyświetliło w 8:00-8:01 - może i fajnie się jedzie, ale huk w kabinie przy tej prędkości dość duży :(.

  • @oakduck5879
    @oakduck5879 Рік тому +1

    Cytując klasyka - 'Panie powim krutko... nie czuć w tym pojeździe prendkości!!!'

  • @pb218
    @pb218 Рік тому +8

    Co nam z rekordów Pendolino? Pytanie, kiedy Pendolino, zwyczajnie będzie jeźdźić w Polsce z taką prędkością? 🤔

    • @ryszardadamski
      @ryszardadamski Рік тому

      ​@@mateuszos1782Japonia jeździła w 1963 z v210. Dzisiaj na tej pierwszej linii prędkość nie przekracza v270-280.
      Maksymalnie na nowszych liniach jeżdżą v310.

  • @darekmistrz4364
    @darekmistrz4364 Рік тому +1

    Czy ktoś mógłby wytłumaczyć o czym jest mowa w 10:35 o sposobie?

  • @mariuszka5040
    @mariuszka5040 Рік тому +7

    Fajny test :) Do 300 niewiele brakło. Ciekawe na jakim dystansie się odbył ten test? Wiadomo?

    • @SmutnyKitek
      @SmutnyKitek Рік тому +7

      Szlak Góra Włodowska - Psary ma ok. 30 km.

  • @koshbasza1981
    @koshbasza1981 5 місяців тому

    Gratulacje i pozdrawiam 😎👍

  • @marianbock2012
    @marianbock2012 Рік тому +8

    Teraz będziesz wygrzebywać filmiki z historii bo UTK dał wytyczne co do filmowania i udostępniania nagrań z kabiny maszynisty , o czym dobrze wiesz bo Twój pracodawca napewno Cię o tym poinformował ( ja na szkoleniu 21.11 dostałem taką informację ),mimo tego nagranie super, a mam pytanie - dlaczego po lewym ??

    • @michalg777
      @michalg777 Рік тому +9

      Do celów prób w obu kierunkach przygotowany i przeznaczony był tor szlakowy nr 1. Dla przejazdu rekordowego korzystniejszy był profil z Góry do Psar, a więc tor lewy. Jednakże zamknięcie dla bezpieczeństwa było w obu torach szlaku Psary - Góra W. Dla przejazdu rekordowego wymagano dodatkowo przeprowadzenia go wyłącznie w porze dziennej. Miło usłyszeć znowu po latach.

  • @righteousz2876
    @righteousz2876 Рік тому +2

    Powyrzej pewnej prędkości widzimy na nagraniu że każda niedoskonałość ułożenia torowiska powoduje delikatne bujanie to widać na kamerce. Nawet gdyby średnia prędkość na tracie 600 km wynosiła 200 km/h to by było bardzo dobrze.

    • @ryszardadamski
      @ryszardadamski Рік тому +1

      Żeby średnia na trasie Kraków/Katowice -Warszawa-Gdańsk wynosiła średnią prędkość v200 to cała linia musiałaby być z v300.

    • @righteousz2876
      @righteousz2876 Рік тому +1

      @@ryszardadamski albo musiałoby być mniej przystanków dla ekspresu i mieć największy priorytet na całej trasie, w tedy wystarczyłoby 250.

    • @ryszardadamski
      @ryszardadamski Рік тому +3

      @@righteousz2876 Przede wszystkim musiałby jechać po nowej linii na całej trasie.
      Poza tym wliczam w to utratę czasu na węźle warszawskim.
      Bezpośrednia linia CMK plus CMK północ dobrze zaprojektowana dała by dystans około 570-580km (z Krakowa /Katowic do Gdańska) i czas jazdy 2h i 20 minut - 2h i 30 minut.

  • @marekkusal7854
    @marekkusal7854 11 місяців тому

    Super próba prędkości. Pozdrawiam

  • @blomdas
    @blomdas Місяць тому

    Fajny filmik - sam nie wiem czy gdybym miał możliwość to wolałbym siedzieć w kabinie maszynisty czy obserwować taki przelot z pobocza i słyszeć ten świst?! 🤔 Oby w końcu nasza kolej nabierała rozpędu generalnie a nie tylko na odcinkach "doświadczalnych" czy pojedynczych trasach... 🤞

  • @Tee2000DE
    @Tee2000DE 14 днів тому +1

    Super, po prostu super.

  • @wiesawaryba2873
    @wiesawaryba2873 Рік тому +10

    Kraków - Gdańsk w 2 godziny ! Super by było ! Cóż ?

    • @OStrip
      @OStrip Рік тому +5

      science fiction :)

    • @KrzysztofAdamusinski
      @KrzysztofAdamusinski Рік тому +8

      Zabrakło pieniędzy na odcinek Korytów Gdańsk. Do dziś pozostał nasyp pod przyszłą linię nr 5 oraz filary pod wiadukt nad wiedenką.

    • @Nueelel
      @Nueelel Рік тому +1

      Trzeba by było KDP północ-południe budować, żeby taki czas był (w miarę) realny

    • @crysdili
      @crysdili Рік тому +2

      Prawie jak w Japonii - ojczyźnie Shinkansena😊

    • @michaczarnecki412
      @michaczarnecki412 Рік тому +1

      Kolej magnetyczna i masz.
      Ewentualnie teleport.
      Obydwa pomysły nie za naszego życia.

  • @woocash4662
    @woocash4662 Рік тому +5

    Sorry , nie jestem z branży - ale , czy to taki wyczyn ? Fakt , że w Polsce chyba nie miałem okazji frunąć z taką prędkością po szynach ...ale to , że to taki krok milowy w kraju ? Pytam zupełnie poważnie . Pzdr

    • @kurwaa666
      @kurwaa666 Рік тому +1

      tak, rozpędzenie pociągu do prawie 300km/h na napięciu 3kV DC stanowi nie lada wyzwanie

    • @Fiorekolej
      @Fiorekolej Рік тому +5

      Pod napięciem 16 albo 25kV to nic szalonego, ale w Polsce napięcie w sieci trakcyjnej to zaledwie 3kV. Te osiągnięte wtedy 293km/h to do dziś niepobity rekord nie tylko w historii ruchu na polskich torach, ale też rekord dla tego typu pociągu, czyli dla jednostek serii ETR610.

    • @Nueelel
      @Nueelel Рік тому +1

      Każdy rekord jest jakimś wyczynem. A czy krok milowy? - wtedy, gdy zaczęło regularnie kursować Pendolino to był raczej kroczek ;)

    • @ryszardadamski
      @ryszardadamski Рік тому

      To jest światowy rekord prędkości pociągu z grupy Pendolino.

  • @jezfilmuje
    @jezfilmuje 10 місяців тому +2

    Wspaniale... Tylko... od tej chwili mija 11 rok zaraz... a tego by na stałe w Polsce jeździć z takimi prędkościami nie widać na horyzoncie : (

    • @JohnDoe-yj1jq
      @JohnDoe-yj1jq 4 дні тому

      Albo 500+, albo rozwój infrastruktury.

  • @sol3cito33
    @sol3cito33 8 місяців тому

    When will the line speed increase from 200 km/h to 250 km/h for scheduled services?

  • @mati3377
    @mati3377 14 днів тому

    Najszybciej podróżowałem pociągiem ponad 400 km/h w Japonii a we Francji ponad 300. Pozdrawiam

  • @kolejowepomorze2299
    @kolejowepomorze2299 Рік тому +7

    Dlaczego prędkościomierz ma momentami tak duże wahania, rzędu 10 km/h? Przez to można zakwestionować ten rekord o jakieś 5 km/h w dół, bo te 293 to mógł być po prostu wyskok prędkościomierza.

    • @KrzysztofWaszkiewicz
      @KrzysztofWaszkiewicz  Рік тому +21

      Ten prędkościomierz był poglądowy (podziałka w Pendo kończy się na 255 km/h) - pomiary były wykonane przez Alstom i Instytut Kolejnictwa - potwierdzone jest 293 km/h.

    • @lukaszkwarciak7901
      @lukaszkwarciak7901 Рік тому +4

      Obstawiam, że to był prędkościomierz, co mierzy prędkość po gpsie. Stąd takie wahania.

  • @kokokaification
    @kokokaification 5 днів тому

    ŚREDNIA prędkość na linii Szanghaj Pekin (1450km) z dwoma przystankami jest wyższa od tego osiągnięcia. A właśnie odpalają nową linię między tymi miastami.

  • @ecetih
    @ecetih Рік тому

    Do mostu w Psarach 36 km / 9:36 , średnia 225 km/h

  • @Daniel-ds7bs
    @Daniel-ds7bs 14 днів тому +1

    Na 3kV i tak ładnie poszło

  • @krzysztofwojciechowski9068
    @krzysztofwojciechowski9068 Рік тому +1

    Brawo dla maszynisty za odwagę ale nie wiele czasu żeby cokolwiek zobaczyc

    • @robokpl
      @robokpl Рік тому

      po co go zobaczyć ? jak ktoś włazi na tory to jego problem

    • @ryszardadamski
      @ryszardadamski Рік тому +2

      Cóż mam ci napisać? 🤷
      We Francji TGV rżnie z v300 we mgle gęstej jak mleko.

  • @marcinomiecinski5066
    @marcinomiecinski5066 5 місяців тому

    Gratulacje👍👍👏👏👏

  • @tomekwa10
    @tomekwa10 Рік тому +2

    Miłe zaskoczenie że coś nowego :)

  • @marcinhokowalski9944
    @marcinhokowalski9944 Рік тому +2

    Tak to można jeździć po torach.
    Pozdrawiam. Poland.

  • @witrol9007
    @witrol9007 Рік тому +4

    Ciekaw jestem jaki prąd pobierały silniki przy tej prędkości.

    • @KrzysztofWaszkiewicz
      @KrzysztofWaszkiewicz  Рік тому +3

      Przeciez masz wskazania na wyswietlaczu...

    • @witrol9007
      @witrol9007 Рік тому +2

      @@KrzysztofWaszkiewicz Tak tak, właśnie się dopatrzyłem 🙂

  • @KOLEJ22DrogaPrzygody
    @KOLEJ22DrogaPrzygody Рік тому

    Mega , moc pozdrowień

  • @iamweasel_
    @iamweasel_ 3 місяці тому

    Fajną robotę mają chopaki!

  • @Misiek65
    @Misiek65 Місяць тому

    Mój samochód też daje radę do 295 km/h. SUPER przejazd 👍👍👍👍👍

  • @Maloenton-Agency
    @Maloenton-Agency 4 місяці тому

    ETR 600 Frecciarossa pendolino (jeden z czterech typów Frecciarossa we Włoszech) jedzie z prędkością 250 km na godzinę, chociaż testowany jest na 280 km... Oto ona: ua-cam.com/video/32qbKi0eAfc/v-deo.html

  • @maciejdutkiewicz6163
    @maciejdutkiewicz6163 Рік тому +23

    No to teraz czekamy na 300 km/h na polskiej kolei!

    • @dawidworldVip
      @dawidworldVip Рік тому +5

      ​@@PaulieTheDude tgv na torach z podsypką osiągnęło 574

    • @2kMario
      @2kMario Рік тому

      Te zakrętasy ograniczają prędkość maksymalną .

    • @ryszardadamski
      @ryszardadamski Рік тому +3

      ​@@2kMarioTe łuki mają dobrą geometrię. Brakuje tylko dłuższych krzywych przejściowych.

    • @ryszardadamski
      @ryszardadamski Рік тому +2

      ​@@PaulieTheDudeWe Francji jeżdżą planowo po podsypce z v300-320

    • @arkadiusz3685
      @arkadiusz3685 Рік тому +1

      Oby to CPK powstało

  • @Adam_Dawidczyk
    @Adam_Dawidczyk 11 місяців тому

    świetny filmik!

  • @krzysztofgajda4851
    @krzysztofgajda4851 8 місяців тому +2

    293 jest w 08:07

  • @amnesiac-original
    @amnesiac-original 11 місяців тому

    Przyjemnie oglądało się.
    Czemu nie 300?
    I jakie to ma przełożenie na 'prawdziwy' ruch?

  •  Рік тому +3

    @KrzysztofWaszkiewicz Czyli głównym ograniczeniem była ilość dostępnej mocy z w trakcji? Jak dobrze widzę prawie 2kA przy 3kV.

    • @Nueelel
      @Nueelel Рік тому +1

      @@PaulieTheDude A na LGV we Francji to nie mają torowiska podsypanego tłuczniem? ;)

    • @ryszardadamski
      @ryszardadamski Рік тому +1

      ​@@PaulieTheDudePrzestań truć.

    • @MrDekolt
      @MrDekolt Рік тому +1

      @@ryszardadamski kolejny żuczek, który musi zaistnieć. Może ty co merytorycznego wniesiesz zamiast bełkotu o truciu?

    • @KrzysztofWaszkiewicz
      @KrzysztofWaszkiewicz  Рік тому +2

      @@PaulieTheDude Wiemy ze cos dzwoni, ale w ktorym kosciele to juz nie...

    • @maro2865
      @maro2865 Рік тому +2

      Sieci w Polsce nie nadają się do tak szybkiej jazdy. Trzeba czekać na modernizację. Niestety 3kV było może dobre, jak się jeździło 160 km/h. Nie ma co się oszukiwać, przy takim poborze prądu przy zbyt małych przekrojach przewodów kabli, spadki napięć zbyt mocno ograniczają moc. Śmieszy mnie to jak ludzi mówią "a bo w Niemczech jeżdżą ciągle 300, a we Francji jeszcze szybciej". Tak tylko w Niemczech mają 15kV, a we Francji 25kV. Porównując do polskich 3 to mamy kilkukrotnie większy przesył mocy bez dużych strat napięć. A jak wiadomo moment napędowy generowany przez silnik silnie zależy od napięcia.

  • @franekdolas6752
    @franekdolas6752 Рік тому

    Jechałem do Krakowa pociągiem z Krosna woj.podkarpackie czasy PRL zajęło to 4.5h

  • @tomaszgagaa9679
    @tomaszgagaa9679 Рік тому

    8:07 prędkość 293 km/h to pomiar z GPS czy zwykłego licznika?

  • @fortlyck2
    @fortlyck2 Рік тому

    Fajnie się ogląda.

  • @maciejwodarczyk5208
    @maciejwodarczyk5208 11 місяців тому

    jechałem kilka razy TGV ale Pendolino jeszcze nie. poczekam na te co najmniej 200km/h jak będzie ciągnęło. działajcie

  • @29wik
    @29wik Рік тому +2

    Pięknie ślicznie ale jedzie pod prąd :):)

    • @KrzysztofWaszkiewicz
      @KrzysztofWaszkiewicz  Рік тому +3

      @@TutejszyTadzik W tym torze jest odcinek z zabudowanymi podkladami nowego typu dlatego nim wlasnie jechalismy.

  • @HeartPumper
    @HeartPumper Рік тому

    Widać ze trasa obstawiona! Brawo dla wszystkich zaangażowanych!!

  • @jacekonieczny9220
    @jacekonieczny9220 Місяць тому

    Ale jazda.... 👍💪👋👋👋👋👋👋

  • @romanl2608
    @romanl2608 Рік тому +1

    Piekne, jaka moc szła z trakcjìiiiii?

  • @norbertnorbert8852
    @norbertnorbert8852 Рік тому

    Ile to już at było, i do tej pory nie ma takiej regularnej prędkości...

  • @grzegorz3877
    @grzegorz3877 5 днів тому

    To nie jest regularny kurs pociągu?

  • @matis905
    @matis905 Рік тому +1

    Panie Krzysztofie, a czy znalazłoby się u pana w szufladzie może cabview ed250 na trasie Warszawa - Gdynia? Wiem że jest dziewiątka, no ale to nie to samo

  • @kalinkamylove
    @kalinkamylove Рік тому +4

    Polska Torpeda …trzeba było czekać prawie 80 cos lat pi pierwszym ataku 👍

  • @krzysztofgajda4851
    @krzysztofgajda4851 8 місяців тому

    Czy posiadasz może jakiś cabview z przejazdu na łącznicy 531 tj
    Linia 531 (Łowicz Główny ŁG1 - Łowicz Przedmieście) ?

  • @wiesawstepien6421
    @wiesawstepien6421 Рік тому +1

    Przy takich prędkościach to chyba powinny być jakieś siatki czy ogrodzenia obok torów. Przecież to jest mocno niebezpieczne. A jak jest gdzie indziej?

    • @wacolo73
      @wacolo73 Рік тому

      Zwierzęta i ludzi staranuje. Gorzej jest z powalonymi lub słupami drzewami i ciężarówkami

  • @koen6812
    @koen6812 5 місяців тому

    Coś mocno się telepie na boki przy tej prędkości. Jak patrzyłem ICE albo SNCF to jadą ponad 300 i to gładziutko.

  • @f.p.7342
    @f.p.7342 Рік тому +1

    Który to numer ED - 250 .
    1-20 ?