Новости исследований Старой Ладоги
Вставка
- Опубліковано 6 гру 2020
- Место, с которого начиналась и история Древней Руси, и история российской археологии. Естественная гавань на пересечении речных трансъевропейских торговых путей, своим удобным расположением привлёкшая к себе внимание поселенцев ещё в VIII веке. Древнейший раннегородской центр Северной Руси, где археологи находят товары, прибывшие сюда и из Скандинавии, и с арабского востока, и даже из далёкой Индии. Мокрый слой, позволяющий выстроить дендрохронологическую шкалу вплоть до VIII века. Всё это - Старая Ладога, колыбель древнерусского государства.
О том, какие открытия принесли археологам раскопки на территории Старой Ладоги в нынешнем году, и чем бывает так хороша спасательная археология, в программе Proshloe рассказал доктор исторических наук, директор Института истории материальной культуры РАН, руководитель Староладожской археологической экспедиции Владимир Анатольевич Лапшин.
Канал «Proshloe исторический журнал» - это официальный канал журнала Proshloe. Главным редактором журнала является Михаил Родин - автор и ведущий проектов «Родина слонов», «История конфликтов» и Proshloe.
Здесь мы рассказываем об исторической науке и современном взгляде учёных на наше общее прошлое.
Вы можете стать подписчиком журнала Proshloe и поддержать наши проекты:
proshloe.com/donate
/ @proshloejournal
proshloe.com/
/ proshloecom
proshloe_com
ok.ru/proshloe.com
/ proshloe.journal
t.me/proshloejournal - Наука та технологія
Спасибо!
Вечная память А. Н. Кирпичникову
🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
Михаил, спасибо большое за то, что делаете историю понятнее и ближе! Вы потрясающий переводчик с научного языка на человеческий)) Это особенно ценно, так как очевидно, что научную информацию вам порой сначала приходится нежно и уважительно, но прямо-таки клещами тащить из ученых))
*Беседы с историками МПГУ* ua-cam.com/users/mpguedufeatured
Лаптеногий пропаган Донской сочинитель сказок для лаптеногих Фино-Угров, лохотрон для Ильменских Ло Хов
Судя по всему жители Старой Ладоги ещё не скоро получат новый водопровод.)) И все же это прекрасно, что прежде чем что-то строить, тем более в таких исторических местах, закон обязывает застройщиков пускать вперед археологов. Будем надеятся на новые находки и открытия.
Был там осенью, места красивые, душевные. Всем рекомендую!
Завидую
Успехов в трудах на Ладоге. Ждём новых данных.
Отличный выпуск, смотрю второй раз, в отпуске однозначно съезжу.
Когда в комментарии под видео "Святилище Савин - зауральский Стоунхендж" я писала о необходимости визуализации, о том что неплохо было бы добавить чертежи фотографии и прочее, я даже не представляла что всё это будет реализовано на таком высоком уровне и тем более, что это произойдет так скоро. Спасибо всем причастным к созданию такого качественного контента!👏👏👏
Дум ,если заинтересовало,всегда можно найти в инете
Спасибо! И пожалуйста не останавливайтесь. Продолжайте Вашу работу.
Очень интересно, спасибо!
Михаил, очень хотелось бы передачу по этноархеологии, максимально популярную. Последние данные археологии по всему миру являют гораздо более сложную и богатую картину взаимоотношения и взаимовлияния культур, их возникновения и развития, чем считалось ранее.
Спасибо! Чудесно!
Как всегда лайк. Спасибо, ребята.
Спасибо, очень любопытно.
Сплошная выдумка и без оснований.
Рюрика НЕ было ,это миф - сказка которую вписали в Московии примерно в средине 15 века
Рюрик не проверяется по параллельным источникам его никто не знает
Спасибо 😊
Спасибо большое! Старая Ладога очень интересный археологический и исторический объект! Буду очень ждать передачу или, ещё лучше, цикл передач о Старой Ладоге с видеоматериалами и историей!
Удачи в работе канала! Всегда очень интересные эфиры!
Перец VS Яковлев - *Норманны* - ua-cam.com/video/XYxQPN-gNSk/v-deo.html
Новгород согласно археологам и раскопкам приведенным , по анализам спилов деревьев
из мостовой и северной части Детинца основан в средине 10 века примерно 950 - 975 г
как город . Культурного слоя 9 века и начало 10 века НЕ обнаружено в городе
В конце 80-х телевидение сообщило об обнаружении каменной кладки 9-го века в фортификациях Старой Ладоги. А теперь об этой первоначальной крепости говорят как о деревянной и относят её к 10-му веку. Сведения явно не согласованные между собой и требуют пояснений
Больше верьте ТВ они много чего вам сказок наговорят . ПО Новгороду археологи согласно
раскопкам и анализам спилов деревьев мостовой и части Детинца ( Кремля ) определили
что город основан в середине 10 века 950-975 г . Так же и по Ладоге в Летописях она появилась
где то в 11 веке . Даже Москву Орда строила из дерева это по одним данным в 1272 г , по
другим данным в 1300 г Князь Даниил Александрович срубил густой бор на Кремлевской горе
и обнес это место деревянным палисадом ( забором) В 1339 г Князь Иоанн Данилович Калита
после пожара окружил это место дубовыми стенами .Он заложил церковь Спаса на бору в
1330 г мая 10 дня , там построили деревянные дома для охраны и сбора налогов с местного
населения , это была территория захваченное Золотой Ордой был Московский Улус куда
Князей назначал Хан Орд давая им Ярлык ( Грамота ) на управления и сбор налогов
Да, там сильно ощущается мол Welcome home. Стоит побывать всем окающим)
Как хорошо, что федеральный закон работает. Как бы Вы могли сравнить его содержание и практику применения со схожими законами Италии и Израиля - стран с богатейшей археологией?
Лайк в поодержку, очень иниересно
Звук просто жуть а вообще очень интересно
Там прямо напротив крепости стоит старый кирпичный сарайчик, классное место для выкупа и создания таверны/b&b
Там же сувенирные лавки, если Вы про тот, что через дорогу. Неплохое кафе на площади, под старину, где викинг из стены лезет с топором.
Сейчас можно детально разработать маршрут по картам Гугл. Есть много молодых туристов, которые за помощь им в снаряжении и в билетах смогут выполнять сложные поиски на местности. Как правило, они образованы, пусть и не историки, и смогут пройти нужные маршруты , по которым могли ходить викинги, на байдарках. Сейчас и фотоаппараты, и дроны - всё стало много проще.
Елене Рыжовой. По эстонцам. Да, они генетически ближе всего к своим южным и восточным соседям. Там и близкий набор мтДНК. И по мужским гаплогруппам - смесь гл.обр. R1a с N (да, у латышей и литовцев N тоже немало). Тогда как у финнов эта N зашкаливает (под 70% доля носителей). Отсюда и бОльшая дистанция между эстонцами и финнами.
Что касается времени появлениях N в европейской части - вопрос интересный. Но в любом случае уже ясно, что финно-угры пришли раньше славян. Это и было ясно по археологии и топонимике. Теперь ещё и генетика сказала свое слово. В той же Эстонии первые образцы с N датированы первой половиной 1 тыс.до н.э. Самым ранним N у нас считается образец из Смоленщины (середина- вторая половина 3тыс.до н.э.). Но имеются сомнения в его датировке. Поэтому эстонское исследование, возможно, и имело скрытую надежду найти эту гаплогруппу у волосовцев и льяловцев. Но увы)))
С большим уважением к создателю видео и к человеку отвечающему на вопросы, но звук просто отвратительный и голос археолога словно вот вот помрет, тяжело слушать... Я заранее приношу извинения, если кого то обидел. Все сказанное относится в целом к контенту, а содержание потрясающее, вне сомнений. Спасибо.
Надо искать селение викингов вблизи Пскова - на озере Пейпус или на реке Великой, откуда княгиня Ольга. Эта фактория викингов была с середины 8 века. Возможно, был ещё один путь "рабы за дирхамы": через озеро Пейпус, река Великая, по реке Зилупе (Синей) до Зап.Двины... Но это сложно идти по таким малым рекам. Потом пошли по Зап.Двине. Гребли на драккарах рабы.
своди свои концы: Либо рабы были членами общества, либо продали за дирхемы. Мужчина , ты определись. Прищемишь.
15:00 видим гигантские размеры столицы Руси IX века. Ясно, что государство с таким центром не могло не наводить страх на Византию😂😂😂
Что за Бред ? Русь в узком смысле слова по историкам академикам СССР и России
это Рыбаков, Борис Александрович - советский и российский археолог, организатор науки, исследователь славянской культуры и истории Киевской Руси. Академик РАН (1991; действительный член АН СССР с 1958 года). Герой Социалистического Труда (1978). Игорь Николаевич Даниле́вский - советский и российский историк, источниковед, специалист по Древней Руси (до конца XVI века). Доктор исторических наук, профессор. и др . все заявляют это Киевское , Черниговское , Переяславское Княжества , то
есть территория Украины . Поляки в летописях писали что Киев был как город основан в 430 г ,
по другим источникам он основан в конце 5 века или начале 6 века . По ПВЛ Нестор писал
под 852 г Киев ходил на Царьград ( Константинополь) то есть у Князя Киева было большое
войско и город и все Арабские , Греческие , Немецкие источники говорят только об одной Руси
со столицей Киев и не знают они другой Руси и другу. столицу
"Мы все знаем"и "всем известно", арабские монеты - это все аргументы связи Ладоги и Руси?
По арабским серебряным монетам того времени дико угорали викинги. Из-за 999й пробы они дико котировали арабскую монету. Там этих монет как грязи было. И часть оседала где-то по пути. Забавно, что после того, как Халифату поплохело и там снизили пробу монет, то викинги не будь дураками переключились на таллеры и Европу.
:/ оно конечно интересно и спасательные..... однако Любша интересней - зачем было Ладогу городить , через Волхов камень таскать ,ежли там рядом ,и поныне действующие (сам в 90-х работал ) камнеразработки ? оно конечно можно ,и не такое таскали,НО ЗАЧЕМ???????????
Любопытно, у меня складывается впечатление в том, что российским археологам ставиться задача (междусобойчик) по поиску и акцентированнию внимания на найденных редких вещах "скандинавских" типа. Никогда не говорят, какой процент они составляют от других находок, какого периода времени находки. При этом однозначный вывод, носили эти предметы именно скандинавы. Не было видимо ни торговли, ни войн. Особенно понравилось, что славянские женские украшения подвешенные на "скандинавские" фибулы носила опять скандинавка. В якобы скандинавские вещи нередко заносится финские, фризов, и вообще характерные для всего Балтийского региона. Найденные предметы изготовленые местными мастерами "скандинавского" типа также трактуются как предметы изготовленные прибывшими скандинавскими мастеровыми. При этом неукрепленный торговое поселение Ладога трактуется чуть-ли не как резиденция князя с дружиной. Хотя рядом с неукреплённой Ладогой существовала славянская укреплённая крепость Любша (с конца VII- начала VIII в.). То есть Ладога была типичным полиэтничным "международной" торговым эмпорием, под контролем словен и их крепости Любши. "Е.Ю.Спицын и профессор Г.А.Артамонов *"Норманизм и антинорманизм: "за" и "против"""* ua-cam.com/video/SqLCRBq97rc/v-deo.html
профессор Г.А.Артамонов *"Этногенез славян: взгляд археологов""* ua-cam.com/video/xAWWdILkgpc/v-deo.html
Сатира Перец VS Яковлев - *Норманны* - ua-cam.com/video/XYxQPN-gNSk/v-deo.html
Кем ставится задача? Зачем?! :) Я всё больше укрепляюсь во мнении, что антинорманизм - это такой род теории заговора :) Если археологи находят много вещей скандинавского типа, это не потому что они их находят, а потому что кто-то им ставит такую задачу! Чёрт побери, как удобно таким образом обосновать любую удобную тебе мысль... А главное - не нужны никакие доказательства - с удовольствием бы посмотрел на "разнорядку" - "в Ладоге в этом году должно быть найдено 1500 скандинавских вещей, а в Гнёздово 2300", но эти разнорядки есть только в головах у антинорманистов )))
@@rodin_proshloe , жаль, что антинорманизм трактуется некоторыми любителями как что-то сугубо патриотичное и потому очень обязательное. Можно подумать, что скандинавские корни у Руси совершенно не патриотичны ). Ох уж эти юмористы-антинорманисты.
@@timura.sostin3449 "Е.Ю.Спицын и Г.А.Артамонов *"Норманизм и антинорманизм: "за" и "против"""* ua-cam.com/video/SqLCRBq97rc/v-deo.html
@@rodin_proshloe кем ставится, это должны выяснять определенные органы власти... Много во Франции или в Германии изучают природу галльских или саксонских венетов?! Никогда западная историография не признает галльских венетов праславянами, но зато отечественная историография из кожи вон лезет, чтобы доказать скандинавские корни русичей. Абсурд и позор отечественным историкам и археологам РАН! За что им с бюджета средства выделяются?? Что бы каждый век очередные "истинные норманы" на нас войной шли под эгидой норманизма?! Всю вашу шайку прошерстить как зарубежных инфоагентов!
@@nikolaisenyukovich3322 замечу, что Франция и Германия не торопятся признавать славянские корни галльских или саксонских венетов, там все или кельты или только германцы, зато у нас из кожи вон лезут, чтобы доказать норманизм, причем за счет государственного бюджета! А потом отгоняй очередных фашиков с наших земель!
Сам Кирпичников утверждал, что славяне были на Ладоге уже с 6-го века начиная. Они нашли вспаханые поля в культурных слоях с 6-го века начиная. На канале Переправа ТВ говорит он сам, кому интересно.
Бугагагагагага идиотизм, вспаханные поля в культурных слоях 6 века, подобного бреда я ещё никогда не слышал.
@@user-qw3ot1hy4r Кирпичников - советский и российский археолог. Доктор исторических наук, профессор, заслуженный деятель наук РСФСР (1991). Почетный гражданин Ленобласти (2013).
А ты кто???? Лягушка-квакушка? Или гыгуга????
Предыдущий канал был.без рекламы, а этот невозможно слушать !
Спасибо! Мы продолжаем настраивать монетизацию и реагируем на такую обратную связь. Скоро найдём консенсунс.
Надо же умудриться сделать такую скучищу из потрясающе интересной темы! Это надо очень постараться...
Руотси гребите отсюда, пока от нас не отгребли!!!) В Скандинавии отечественным археологам должны памятник поставить, сколько они сделали ни один скандинав столько не сделал) "Отчизна" вас не забудет!)
Немного сатиры по теме, *Перец VS Яковлев - Норманны* - ua-cam.com/video/XYxQPN-gNSk/v-deo.html
@@nikolaisenyukovich3322 эту тему отлично раскрыл Герман Артамонов: ua-cam.com/video/vkJ6iVgEeB8/v-deo.html
@@ruslang3905 профессор Г.Артамонов *"О сути и истоках норманской проблемы"* ua-cam.com/video/zpVtMdq8-SA/v-deo.html
*Норманизм и антинорманизм: "за" и "против"* ua-cam.com/video/UHzNNP8EA2M/v-deo.html
Харе вагры, ободриты, рама вагры, свентовиты, хари-хари, рамы-рамы, Аполлона херувимы
Докладчик на ходу засыпает. Что он там мог выкопать?
Мямлит
Ни слова о верхнем Ладожском судоходном канале общей Мариинской системе.
Куцая получается из уст археолога история данного места.
.
Они рассказывали ,только об этих раскопках,спасательная экспедиция
@@user-ji5ob4hw1m Тут ведь история сама получается не совсем красивая.
Дело в том, что трехпутность Ладожской судоходной системы подразумевала минимум механического обеспечения с реверсивным течением как вверх так и вниз.
Почему это не рассказывать всем и вся вместо надуманного бурлачества.
Тут ведь вся жизнедеятельность данных мест того периода была зациклена на поддержания водоходства в оптимальном формате.
@@user-bn7fx7iq1d нисколько не сомневаюсь в этом..только в именно данной публикации идёт речь ,только об этой конкретной экспедиции..
@@user-ji5ob4hw1m Можно любой выкопанный артефакт представить на своё усмотрение.
Вот и получается то ли остаток лаптя то ли судового такелажа.
У меня при просмотре таких роликов, как и при прочтении научно-популярных статей по истории Руси, всегда возникает вопрос: почему? Почему имея такое важное и интересное историческое наследие, изучать которое можно еще десятилетиями, если не веками, находятся орды поклонников идей «Гипербореи», «славяно-арийских вед», этрусков, которые «русские», и прочего бреда? Я уже не говорю, что этногенез русских сводится к мнимому противостоянию славян и скандинавов (чудь, мерю, весь и, тем более, голядь исторические фрики вообще не видят в упор). А противостоять проклятым ордам приходится малочисленной княжеской дружине РАН при слабосильной поддержке из нашего любительского ополчения. Печаль, но наше дело правое. Победа будет за нами!
Спасибо вам за этот комментарий! Словосочетание "княжеская дружина РАН" я запомню и буду использовать :))) Распространяйте это видео - это самый действенный способ помочь институтам археологии РАН.
Кто сводит Этногенез русских к мнимому противостоянию славян и скандинавов (точнее свеи)? Какое отношение имеют "скандинавы" к этногенезу русских?
@@nikolaisenyukovich3322 Вы уже обозначили свою позицию ответом. Почитайте что-нибудь, кроме «переформата» и Фомина (если Вы знаете, что есть такой вменяемый антинорманист в среде академиков, последний из могикан).
@@ThorshammerT Вроде бы я задал Вам простой уточняющий вопрос: *"Какое отношение имеют "скандинавы" к этногенезу русских?"* Дополнительно, *какие этносы (племена) относят к скандинавам?* Сам термин "скандинавы" появился в XIX веке!
@@nikolaisenyukovich3322 прямой ответ на прямой вопрос: древние скандинавы имеют прямое отношение к руси. Предвижу кучу глупых вопросов со ссылками на неавторитетные источники и домыслы. Такие источники я также читал. Полемику разводить не хочу. Вас все равно переубедит только поездка в Гнездово, в Смоленск, Ладогу и Новгород, ознакомление с материальной культурой, последующее сравнение с достоверно славянской и скандинавской культурами (желательно в разных странах).
Про скандинавов вы не правы в корне.
Взяли тут раскопали понимаешь ли... Копатели ненужные
Я почему-то думаю, что Рюрик взял Ладогу с боем. Как Аскольд и Дир взяли Киев. А легенду о якобы "призвании" придумали позже, чтобы подвести какую-то легитимность правлению Рюриковичей.
легитимность славян
@@user-mz6rz5dj1z русь это свеи.
ua-cam.com/video/bBSOYKuT0P4/v-deo.html
кто старше : киев новгород иль ладога
Ага, Римские монеты датируемые до нашей эры найденные в Киеве и бред шизофрении о Угро-Финской деревне Ладо́га и раскопки говорящие, что Новогард Ильменский возник в 30 годах 10 века говорят расставляют всё на свои места.
Конкретно данный ролик получился скучным.
Можно и по веселее, "беседы с историками МПГУ* ua-cam.com/users/mpguedufeatured
Старая Ладога и Новгород место, где народы подсечно-огневого земледелия столкнулись с народами рыболовства, морского и речного пиратства. Экономика региона - обмен пушнина - бусы/локальные товары - серебро. Торговый путь вел от Севера до Персии по Волге. Днепровский торговый путь - мистификация времён Екатерины, не подтверждается данными археологии.
Легенда о призвании варягов, список князей от Рюрика - выдумка 18 века.
Подробнее:
ua-cam.com/video/6hGng3fatLI/v-deo.html
Славяне и с запада пришли их Словене звали это общее название Лютичей Бодричей и других племен с тех мест позже с Моравии пришли православные после прихода туда Венгров.
Дунайских словен привел Олег-Хельг - Одд-Феодор , Словения была его землей.
С запада это пришлые, у нас свои были, проживающие на берегах озера Ильмень.
Вепсы, меря, мурома, мещера... это они то "Древнерусское государство" :) Ну смешные
Пришла Наташа и оставила свое мнение. Почему нет?
@@trk2177 Зашла Трк и оставила свое мнение для Наташи. Действительно, почему нет
Да, фино-угорские племена составляли значительную часть населения древнерусского государства.
Залесье гля, не более того.
@@arabofonНазови хоть одно племя Фино-Угров на территории Руси? Напомню для лаптеногих Залесья Русь это древнее государство в среднем Приднепровье 9-середина 13 века, союз славянских племён, Киевское, Черниговское и Переясловское княжества. Называй балалаечник Фино-Угорские племена Руси?
То есть первая примитивная крепость 12 век, но настоящая крепость появится только в 17 веке во времена завоевания этих земель татарской Московией, ну а нынешний вид крепости создан уже в 21 веке. Но если сильно захотеть, и очень покопаться, то всегда можно что-то такое найти, что можно объявить следами "крепости". Ножку от табуретка можно при желании объявить частью крепостной стены.)
"Город" да ещё и столичный размером с один деревенский двор, это смешно. Для стольного города нужна "свита" из хотя бы 20 городов в пределах 20-100 км от столицы, они есть вокруг Ладоги? Их нет! А это значит, что крепость Ладога, просто форпост, погранзастава, а не "столичный город" как бы его не полировали до блеска. Фейк про "Рюрика" нужен был немцам семейства Гольштейн-Готорпов, "Романовым" что бы обосновать свое право на власть в татарской Московии, ведь конунг Рюрик Ютландский по всей видимости был их родственником.
Финны присутствуют в Ладоге ...а ничего что это было Финляндское королевство
Когда?
Очень интересно! Но неужели нельзя звук нормально записать?! Поэтому и сидят в жопе эти ученые, слушать невозможно!
Фальсификация истории длиной в пару столетий! "Ладога - колыбель древнерусского государства" Что ни слово то вранье! Каким местом древняя история Новгородского княжества относится к истории современной России? До конца 15 века новгородцы воевали с княжеством Московским, а далее подвергались геноциду на протяжении 100 лет. Это дает России какие -то права на историю Новгородской земли?!? Это кража чужой истории!
Гость рассказывает монотонно и нудно.
Смысл нашего канала в том, чтобы давать возможность получить новейшую, корректную информацию о последних открытиях исторической науки непосредственно из рук тех, кто проводил или организовывал исследование.
Учёный - это не шоумен, не публицист, не ритор. Его компетенции лежат в другой области.
В интернете полно площадок, где весело, задорно интересно рассказывают об истории всякую чушь.
Выложили карту из варяг в греки ну первый маршрут который левее там все понятно,все по рекам а остальные?Ладьи тянули через леса?)))Прекратите этот бред с Рюриком....начните например с Одоакра.....рутены они же русины живут до сих пор там где была Русь...ещё до 19 века всех украинцев проживающих в центральной,северной и западной Украине называли русины....
срусины их называли, или псины
санины
@@sexbombahuny ну потомку андрофагов видней....чучело ты хоть свою национальность знаешь?Бабушка мордвинка папа бурят а ты руССкий....угадал?
Ведущий навязывает нарратив про рюрика и государственность. Попативает современным рашизмом
ложь!!!! о какой Руси эти историки говорят? в Ладоге проживали разные этнокультурные коллективы, среди которых отчётливо выделялись скандинавы совместно с финно-угорскими племенами! А так о староладожском мифе о так называемой столице написано переписано...при этом любая попытка конструирования мифа о «столичности» в малых городах, которые не имеют ни соответствующей структуры, ни каких-либо других предпосылок для того, чтобы называть себя столичными. Лучше бы рассказали как о так называемых столицах Касимове и Мышкине. А также о том как пространственная идентичность делает одни города более столичными, а других - нет
ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНАЯ ПРОГРАММА. В мире хайтек и серости. Но есть вопросы. Кузнец 9 века выковал ГВОЗДЬ. Кузнец 19-начала 20 века тоже ВЫКОВАЛ гвоздь. я их нашел. ОНИ ОДИНАКОВЫЕ, может даже состав металла похож. Почему в 17-18 веке глину не могли тоже лепить в ручную, а не на гончарном круге?
Притянуто за уши, в русле политики партии.
Если нашли черепки - значит это первая столица Руси