Defekte Kondensatoren finden, Fehlerdiagnose Nordmende Globetrotter Kofferradio
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- Опубліковано 1 жов 2024
- Hier wird gezeigt wie Man schnell defekte Elektrolytkondensatoren im Signalweg finden kann. Bitte bei sowas vorsichtig sein, unbedingt bei solchen Arbeiten an netzbetriebenen Geräten einen Trenntrafo verwenden.
Den Kniff mit dem Lötkolben kannte ich nicht mal ich mit fast 60 Jahren Praxis! Nur ob es tatsächlich der ESR (virtueller ohmscher Serienwiderstand bei Eigenresonanz) oder die Kapazität ist, weil ja der Elektrolyt sich ausdehnt und das Dielektrikum wieder befeuchtet, sei dahin gestellt. "Vermutlich ist ein Kondensator defekt" grenzt an Hellsichtigkeit, da wäre ich vorsichtig. Aber es stimmt schon, fast alle Geräte aus den 50ern und 60ern hatten Kondensatorprobleme. Die Techniker wechselten einfach alle Kondensatoren aus, vor allem die Bonbons, und dann ging alles wieder jahrzehntelang, wenn da keine Röhren waren. Wichtig: Schaltet Eure alten, wertvollen Geräte immer wieder von Zeit zu Zeit ein, dann formieren sich die Elkos wieder neu und dieser Fehler kommt erst gar nicht auf.
Super video für mich als Anfänger!!! gut erklärt und gezeigt !!!Super !
Hilfe.
Wo finde ich den Richtigen Kondesator.
New Tech
CBB61-P2
7 uF +_ 5%
450VAC C
50/60 Hz SH P2
40/85/21 2015.03
3 polig bzw 3Leitungen
Verbaut im
Luftentfeuchter von Swet Home
Danke für jeden Hinweiss wo ich den Ersatz finden.
Ich google ganzen tag und komme nicht weiter.
Danke
Traumhaft. Ich hab Profis immer bewundert. Jetzt kann ich so viel Lernen. Sehr gut geklärt und gezeigt. Vielen, vielen Dank.
Danke für den Tipp mit dem kurzen erhitzen des defekten Elkos.
Heey ! Ich habe gestern ein altes Kofferradio bekommen und hatte ein ganz ähnliches Problem. Hab schon ein bisschen was versucht (sollte ein Projekt werden, um sich etwas mehr mit ältere Elektronik auseinander zu setzen)
Nach deinem klasse Video hier konnte ich nicht anders, als von Couchmodus in den Bastelwahn überzugehen und habe schnell mal ein alten PC Netzteil zerpflückt, passende Kondensatoren verbaut, und siehe da: Es geht wieder !
Vielen vielen Danke ! 👍🏼👍🏼👍🏼🤗
Sehr schön erklärt! Danke dafür
Top Tpy👍...
Würde mich gerne mal mit Ihnen unterhalten über Elektrotechnik.
Ich bin selbst Elektronik aber solche Tricks wie den Kondensator mit dem Lötkolben warm machen damit sich die Leitfähigkeit verändern und man so den Defekten Kondensator herausfindet ist einfach richtig Cool.
Hast du toll erklärt ! Und ich durfte mal elektronisch in nostalgie schwärmen danke. Das mit dem lötkolben kannte ich noch nicht ! Man lernt jeden tag dazu
Sehr pfiffige Methode, so einfach und genial. ber erst mal drauf kommen....
Ja, echt gut gelungen Respekt von mir..
Ein Fachmann, wie er, weiss wie man es macht..
Toll gemacht. Und ja Elkos mögen Wärme.
Wie lange hast Du gebraucht, den zu tauschen. Da kommt man ja so gut wie gar nicht ran :)
Wunderschöne und rekonsutruierbare Elektronik.
Einen Elko nur drüberhalten, kann funktionieren, muss aber nicht. Wenn selbiger ein Schluss hat verschiebt er möglicherweise den Arbeitspunkt des betreffendes Transistors. Dadurch ändert der drübergehalten Elko nichts.
Besser eien Komponententester. Das geht schnell und man muss nichts auslöten zum Prüfen.
Ich wende diese Methode seit 40 Jahren an. Hat jedesmal geklappt. Fast alle Elkos grad im Signalweg der Älteren Geräte trocknen aus und sowas schnell rauszufinden ist Ziel dieses Videos gewesen, sonst nichts...
Und wenn du ordentliche und korrekte Ergebnisse mit deinem Komponententester bekommen willst MUSST du mindestens 1 Beinchen des Kondensators ablöten. Denk an einen eventuell parallelgeschalteten Widerstand in einem RC Glied, und schon zeigt der Komponententester nur noch wirres Zeug an und du suchst dir nen Wolf :-D
@@blitzroehre1807 Hallo, ja, ist richtig aber nicht ganz. Früher hatten wir solche schicken Sachen wie Komponententester ja nicht. Da habe ich genau so geprüft. Das hat auch meist geklappt. Dann hatte man ein Elko mit Feinschluss. Der hat den Arbeitspunkt verändert; die Stufe zerrt. Ein darübergehaltener Elko hat nichts bewirkt. Weiter gesucht, aber schon am Fehler vorbei. Erst nach lägerem Suchen und Messen der Gleichspannungen an den Transistoren hat man dann den Fehler gefunden.Wenn dann einen Fehler in der Tastregelstufe eines Fernsehers suchen muss wird man Malle.
Aber als ich dann einen Komponententester bekommen hatte wares deutlich einfacher. Also das war noch kein richtiger Tester wie er Heute zu haben ist, sondern ein Hameg Scope mit Komponententester eingebaut . Damit habe ich rumgespielt und mir funktionierende und defekt Bauteile angekuckt. Ein Elko, wenn er in Schaltung sitzt mit seinen Bauteilen drum rum zeigt immer noch das typischen runde oder ovale Schirmbild. Ein defekter Elko, als definitiv kurz oder sehr niederohmig zeigt ein vertikalen Strich oder ein oval welches fast wie 2 parallele Linien aussieht.
Dann kann man das Teil auslöten und hat meist Erfolg.
Nun hat man meist Glück das die kleinen Elkos eher an Kapazität verlieren als niederohmig zu werden .
Ich habe seit einiger Zeit den Komponententester von Elrad den es als Bausatz gibt. Den möchte ich nicht mehr missen.
Da fällt mir ein. So ein Globetrotter von Nordmende besitze ich auch noch. Alledings das Export Modell mit dem UKW Bereich bis 108 MHz.
@@Reaktanzkreis Den guten alten Hameg Komponententester nutze ich auch heute noch gerne. Der schafft es vieles auch im eingelöteten Zustand zu prüfen. Insbesondere wenn man ein 2. gleiches (!) noch funktionierendes Gerät (für vergleichende Messung) hat ist das eine unübertroffen schnelle Methode.
Diagnose einfach gemacht und erklärt - super!
J'ai un nordmende spectra phonic u 106 probleme Ton problem
Die alten Germaniumtransistoren 0,3v geil !
Gottseidank haben wir diesen Schrott hinter uns! Es waren halt die ersten Halbleiter-Gehversuche. Niedrige Spannungsfestigkeit, hoher Kühlaufwand (über Tj 90Grad Kernschmelze), langsames Schalten, nein danke! Ich habe HF-Generatoren seit 1998 rund um die Uhr am Laufen: 3,5kV peak bei 4 Amp. effektiv, also um die 10kVA mit nur 4 kleinen SOP3-Transistoren! Das Ganze ist nur 3HE hoch, mit Germanium wäre das ein Schaltschrank mit Wasserkühlung, und hier nur ein kleiner 12V-Lüfter!
hi. habe mir gerade deine Videos angeschaut. Habe ein altes Radio aus den 60ern in meinem Ford Galaxie Oldtimer. das Radio ist ein Bendix 3TBM. Baust du sowas auch um? suche wen, der mir mein original Radio umbaut
Interessant
Geiles Teil
Gut zu sehen der grosse Lautsprecher ab Minute 2:00.
Top 👍👍
Eine sehr gute Arbeit. Klasse!
Moin aus Bremen, ich fange gerade an dieses Video zu gucken.
Tolle Arbeit, die machst👍
Ich hatte erst letztens mein Küchenradio Elektra auf dem Tisch..
Als damals E-Mail Adressen frei waren, habe ich mir die Zufahrtsstraße von Mende
in Bremen erworben.. , natürlich kostenlos ❤
Grüße aus dem Oldenberger Land 👍
sehr wertvolles gutes Radio! Nordmende= deutsche Wertarbeit!
Habe dieses Gerät auch noch aus dieser Zeit. War jahrzehntelang im Schrank gelagert, lauft noch einwandfrei ( offensichtlich noch kein C ausgetrocknet) Einzig der Skalentrieb für AM-Bereich blockiert. Die Skalentriebe für UKW und gespreizter Kurzwelle funktionieren. Habe dies vor ca. einem Jahr reparieren lassen. Der Techniker sagte mir, das dieser Skalentrieb immer mal wieder bewegt werden muss, um nicht wieder zu hängen. Werde es wieder reparieren lassen.
Der Kontent ist gut, aber das Deutsch ist ncht gerade toll. "wo..." Schade.
Tut mir leid, bin halt en Provinzdubbel ausm Süden..
So einen Blödsinn hab ich noch nicht gesehen ! Wir haben früher erstmal gemessen !!!
Ja aber, aber..das WAR DOCH EINE MESSUNG! Ich hab doch den Unterschied in der Lautstärke mit meinen Lauschern gemessen zwischen einem toten und einem intakten Kondensator. Und jeder hier hat auch mitgemessen wenn er den Ton zum Video gehört hat....oder? Und sowieso, warum laden Sie nicht doch einfach mal ein Video hoch wie Man es besser und vor Allem schneller messen kann? Ihr Kanal ist nämlich lumpenleer und einzwei Lehrvideos dort kämen sicher besser bei den Leuten an statt beleidigende Polemik auszuüben. Nur so am Rande...
Das Elkos mit der Zeit so trocken werden wie ein abgestandener Furz ist ein altbekanntes Problem. Es gibt da allerdings erhebliche Qualitätsunterschiede, manche Elkos halten ewig, andere sind nach gerade mal 40 Jahren schon defekt.
40 Jahre? Du optimist,du ;-) Neulich nen ausgetrockneten Elko in einem Plasma TV von 2013 gehabt, wird immer minderwertiger mit der Qualität...
@@blitzroehre1807 Ich bin jetzt auch nicht bei der consumer-Elektronik, wie es sie heute gibt, sondern bei den Komponenten, wie sie in den 70ern und 80ern hergestellt wurden. Da gab es so gut wie nie trockene Elkos.
Meine erste Flach-Glotze zuhause hat nach vier Jahren die Grätsche gemacht. Ich dachte ja anfangs, das in den Berichten immer übertrieben wird. Dabei war das Gegenteil der Fall. Mosfets mit zu kleinem Kühlkörper, CPU´s ganz ohne Kühlung, die sich zu Tode schwitzen, zu kleine Elkos mit 85°C statt 105°C.
Bei der Reparatur hatte ich dann bessere Elkos eingebaut, Mosfets mit kleinerem Rdson und auf CPU und Netzteil-IC ein kleines Kühlkörperchen aufgeklebt. Das war 2009. Seitdem läuft sie störungsfrei. Jetzt fängt das Gehäuse an, sich aufzulösen. Wo man hinsieht, nur noch Dreck.
Dieses Radio habe ich auch - in ähnlicher Ausführung.
Nach und nach setzte der Kurzwellenempfang aus. Nach ein paar Monaten Standzeit ist der Fehler weg, trotz, dass das Gerät bereits zuvor überholt wurde.
Ich würde mir mal die Mischstufe bisschen näher unter die Lupe nehmen. Das sind Germaniumtransistoren, hab das schon mehr als einmal gehabt dass die altern und nicht mehr anschwingen bei hohen Frequenzen (Kurzwelle)
@@blitzroehre1807
Richtig, das dachte ich mir auch!
Danke für den Hinweis.
Kriegt man GermaniumTransistoren überhaupt noch? Hatte neulich einen AC151 für die original "Urwaldorgel" vom WDR Computerclub kaufen wollen, und gab's nicht mehr.
@@trakaipilies396 Doch, gibts auf der Bucht noch zu kaufen, brauchst aber nicht. geht auch AC122, AC125, OC71. Oder machst wie ich, hole mir immer die billige russische Vergleichstype z.B GT402, MP21 oder MP42
Und was soll ein ungelernter Elektrokomiker machen, der gar keinen Trenntrafo mehr hat, weil seine Ex den bei der letzten Trennung an sich genommen hat und er mittlerweile total verarmt ist?
Nimm 2 Trafos wo die Gleiche Ausgangsspannung haben wie z.B 220 auf 12v und schalte die 12v (Sekundär) Wicklungen Rücken an Rücken , also zusammen. Zack, dann haste deinen Trenntrafo weil dann am 2. Trafo auf der Primärseite wieder 220v rauskommen 🙂
@@blitzroehre1807 Das ist dann aber sozusagen "Strom aus zweiter Hand". Ist der noch gut? Verursacht der keine Beschwerden? Und wie isses mit dem Gesamt-Wirkungsgrad in einer Zeit, in der alle Welt Energie sparen muss, bzw. sie nicht mehr bezahlen kann? 🤔
wo kann man Schaltpläne von diesen alten Geräten runterladen?
Zum Beispiel GFGF Schaltplansammlung oder Radiomuseum.org, gibt aber viele mehr auf dem grossen WWW...
Ich prüfe Elkos schon seit Jahren sehr erfolgreich mit einem ESR-Meter und zwar OHNE die Elkos auszulöten. Bei Widerständen geht das nicht, hier ist auslöten angesagt. Defekte Tantalos hatte ich noch nie. Defekte Koppelkondensatoren im NF-Zweig sind ein sehr häufiger Fehler. Ich empfehle hier einen Signalverfolger, damit lassen sich Fehler gut eingrenzen. Transistorgeräte betreibe ich im Servicemodus nie am Netz, sondern mit einem Labornetzteil. Bei Röhrengeräten geht das freilich nicht. Dort sind auch oft nicht die Elkos das Problem, sondern die kleinen Styroflex-Kondensatoren direkt am Röhrensockel. Defekte Germaniumdioden ersetze ich nicht mit Siliziumdioden, sondern mit Schottky-Dioden. Wirkt manchmal Wunder, besonders bei alten Tonbandgeräten mit Automatikfunktion.
Es gibt tatsächlich ESR Messgeräte die das innerhalb der Schaltung "können" bspw. "ESR Meter Peak Atlas ESR70" oder "MESR-100" (V1 oder V2). Die billigen Chinatester sind da eher ungeeignet für. Tantalelkos "mit Schluß" die quasi zu einem "Stück Draht" wurden habe ich schon viele ausgelötet, aus Vintagegeräten, selbst Batteriebetrieben. Hingegen bislang nie einen Styroflex-Kondensator außerhalb von Röhrengeräten defekt gesehen. Das mit den Transistorgeräten am Netzteil handhabe ich genau ebenfalls so, da es eine idelae Lösung ist.
Schon erstaunlich wie gross der Lautsprecher im Verhätnis zum Gehäuse ist. Klingen deshalb modernere (DAB-) Radios schlechter?
Ja, die Grösse des Lautsprechers und auch das Holzgehäuse machen viel aus
Mit nem Schrauberdreher auf dem Notebook-Display rum machen ist nicht professionell, also Obacht!
Hihi, der ist gut :-) Der alte Läppi ist ausrangiert und die Kinder hauen da mit noch ganz anderen Dingen drauf rum wenn die Katzen nicht grad auf der heiligen Tastatur pennen, hahaa, also keine Sorge, alles easy, ist Wurscht.
sauber ABO lass ich da .😎🤗
Ich auch!
Ich auch!
Tolle Arbeit, vielen Dank!
Richtig
Guten Tag, danke für dieses super Video.
Können Sie mir einen Tipp geben, woran es liegen kann, dass mein Sony-Autoradio bei steigender Temperatur/Funktionsdauer immer leiser wird und die der Ton extrem verzerrt wird? Egal ob Funktion mit CD, USB oder Radio. Ich möchte nicht neu kaufen. Wie kann ich das beheben?
Das hört sich an als ob die Endstufe überhitzt und daher verzerrt. Das kann daran liegen dass die Lautsprecherimpedanz zu niedrig ist (wenn mehrere LS parallel an einen Kanal angeschlossen werden z.B.)
@@blitzroehre1807 das Sony-Autoradio ist seit über 10 Jahren in dem BMW verbaut und funktionierte immer perfekt. Seit letztem Jahr habe ich das Problem mit dem verzerrten Ton. Wenn die Lüftung den Innenraum aufheizt oder im Sommer die Außentemperatur den Innenraum aufgeheizt hat, verzerrt sich der Ton.
Wenn ich aber die Lüftung auf "Kalt" stelle, wird der Klang nach ca. einer halben Stunde wieder klarer.
Was kann ich tun?
Wie kann ich den Endstufe testen, bzw. austauschen? Es ist keine separate Endstufe oder Subwoofer oder Dergleichen anderswo in Auto verbaut. Nur dieses Zubehör Sony-Autoradio im Radioschacht ist verbaut.
@@georg_der_falsche3560 Also Ich würde als Erstes alle Elkos in dem Bereich der Endstufe tauschen. Sie können natürlich auch mit Kältespray einzelne Bauteile dort prüfen, evtl zeigt sich dann auch schnell der Fehler
Krass Respekt
Geht es bei dem Tantal- oder Folienkondensator auch so ähnlich schnell kaputt und ob man es dort auch so testen ?
Tantalekos bekommen meistens einen feinen (kurz) schluss, erwärmen sich, der Schluss wird schlimmer, der wir immer wärmer und platzt am Ende.. Folienkondesatoren erwärmen sich auch wenn sie einen Schluss haben. Sowas lässt sich mit ner IR bzw Wärmebildkamera gut finden. (z.B. FLIR) Eine Alte Kamera lässt sich einfach umbauen indem Man den Infrarotfilter ausbaut, dann kann die Suche losgehen...
Soll ich ein Video dazu drehen?
@@blitzroehre1807 Wenn Erwachsene bald heulen: Koppel Tantal 😮 beim Vorverstärker der auf eine DC gekoppelte Audio - Endstufe geht und die drei mal in Serie gehimmelt wird. Als ich den Fehler endlich ohne Plan gefunden habe legte ich den Tantal auf einen Ambos und hab ihn vor Wut zertrümmert.
Da wird nichts warm so schnell sind die Endstufen durch und die Feinsicherungen auch.
Recht hast du mit der Aussage alle Elkos tauschen bei so einem Schatz alles andere ist sinnlose Arbeit auf einen Mienenfeld.
Die Realität ist leider das man Geräte ohne Unterlagen hat und dann Fachkenntnisse braucht um Schaltungen zu erkennen.
Auch die Gefahr bei solchen schönen alten Geräten rare Germaniumhalbleiter zu himmeln sollte in den Überlegungen einbezogen werden.
Das sollte jeder der sich an so etwas versucht wissen.
Guter genereller Ansatz wie du schon sagtest alle Elkos tauschen aber bitte keine billigteile mit 2000h.
Analog Audioendstufen Fehlersuche mit entsprechenden rudimentären angerissen fachlichen Hintergrund würde denke ich bestimmt so manchen interessieren.✔
@@blitzroehre1807 Erwärmen tut sich ein defekter Elko nur, wenn er als Abblockkondensator dient, hier ist der Tantal dann falsch eingesetzt. Ein Koppelkondensator dürfte sich praktisch nie erwärmen, und da geht der Tantal auch nicht kaputt, er geht nur durch die Überstromspitze beim Einschalten durch.
Hallo
ich habe einen kaputten Verstärker bekommen. Dieser rauscht, knistert, knackt nur auf einem Kanal. Was kann die Ursache sein?
Hi, kann ich nicht genau sagen weil ich nicht weiss was für ein Verstärker das ist.. Alt, neu, Röhre, Transistor, Marke, Typbezeichnung.....?
@@blitzroehre1807 Es handelt sich um einen alten Sansui Six Receiver
@@blitzroehre1807 ?
@@linusvobig2243 Hast du einen Schaltplan für das Gerät und kannst du Schaltplan lesen und verstehen? Hab keinen auf die Schnelle im Netz keinen gefunden und hab grad beruflich viel um die Ohren..
@@blitzroehre1807 Alles klar, mach dir keinen Srtess, der Beruf geht vor.
Schaltplan habe ich und kann diesen auch halb nachvollziehen.
Das wäre dieser hier: elektrotanya.com/sansui_six_schematic.pdf/download.html
Respekt! Den Trick mit dem Erhitzen der Kondensatoren kannte ich noch nicht! Cool!
Wo gegentaktmässig arbeiten.. Aua , das beisst.. Welche gegentakt mässig arbeiten!!
Tut mir leid, hab in Deutsch nur ne 3 gehabt, da ich im Ausland aufgewachsen bin. Werde versuchen in zukünftigen Videos bisschen auf meine grottenschlechte Grammatik zu achten, versprochen. Sonst noch irgendwas?
@@blitzroehre1807 war auch nicht böse gemeint. Aber so ein falsches Deutsch beisst einfach und dann muß ich das mal kommentieren. Ich bin auch nicht perfekt im Deutschen. Habe auch nur ne drei gehabt. Ich bin übrigens auch gelernter Fernsehschlosser.
Mein Vater hat auch ab und zu so geredet. Meine Mutter hat Ihn dann eingenordet. Diese Redensart scheint aus Ostpreussen zu stammen. Mein Vater stammte aus Königsberg.
Es ist schade, das manche Menschen es nicht fertig bringen, solche Kleinigkeiten einfach mal stecken zu lassen. Natürlich ehrt es Dich sehr, dass Du Deine Unfähigkeit, andere Menschen zu verstehen in aller Öffentlichkeit zugibst. Aber es ist trotzdem vollkommen unnötig. Das ist jemand, der sich die Mühe macht, ein wunderschönes Video zu posten und wird dann wegen eines -wenn auch noch so winzigen Fehlers- bekrittelt.
Wer das Schaltbild sieht, wird wohl von selbst draufkommen, das die beiden Transistoren "gegentaktmäßig arbeiten", für mich ist da nichts falsches dran.
@@gerhardniewohner4006 Ganz meine Meinung, jeder hat gewusst, was gemeint ist
@@Reaktanzkreis " Aber so ein falsches Deutsch beisst einfach"
Es soll ja auch regionale Dialekte geben, die immer mal wieder durchschimmern. Niemand redet perfektes Schriftdeutsch!
Schau Dich mal im Netz um, wie da geschrieben und gesprochen wird - foll krass alda ;)