Смішно слухати це від громадянина країни що розносить Україну в щебінь рускіє нікогда ні на кого нє нападалі ,ага ото скільки народів на Росії і всі прийшли до них на колінах прося защіти от американськіх імпериалістов і зараз все думають бєдолагі як освободіть Украину прібалтіку і другіє народи томящієся под сапогом кованих янкі ,дааа ці всі голоса із великого великого дурдома під назвою Росія
Были которые достраивать не надо: "Ослябя", "Сисой Великий", "Наварин", "Император Александр 3", крейсера "Адмирал Нахимов", "Аврора", "Светлана", "Дмитрий Донской", "Владимир Мономах". Да, часть старые корабли, но свою роль могли вполне сыграть и увеличить перевес РИФ в войне на начальном этапе. А если перед отправкой все старые корабли перевооружили бы новой артиллерией, то это бы придал бы им большую боевую ценность.
Здравствуйте, наконец то стали выходить ролики, а то после ролика про японские корабли, как то заждались.))) В этом ролике говорилось про броненосец Пересвет, а именно: 1) Этот корабль был спроецирован и построен больше для войны с Англией, как собственно и крейсеры Владивостокского отряда крейсеров. 2) Пересвет был не классическим броненосцем, а больше крейсером-броненосцем и в линейном бою не имел большой ценности, как собственно и корабли Владивостокского отряда. В виду первого и второго не логичнее было бы Пересвет включить в состав Владивостокского отряда, а не Порт-Артурской эскадры?
Тогда Порт-Артурская эскадра выглядела бы слишком слабой по сравнению с японцами. Есть критика почему "Ослябю" не направили на коммуникации, который не успел вернуться в Артур. Вот это уже более интересный вопрос.
@@oldadmiral Ну чтобы Порт-Артурская эскадра не была слабой там можно было оставить Сисой и Наварин. Про Ослябю - вы имеете в виду тот момент когда она шла к Порт-Артуру, но узнав о начале войны развернулась и пошла в Петербург? - вроде как я читал информацию, что вернувшись в Петербург Ослябя отремонтировался и снизил расход топлива - не знаю насколько это правда. Еще хотелось бы спросить про Баян: насколько я знаю он подорвался на мине и не смог участвовать во время боя в желтом море. А не было ли возможности его отремонтировать и пойти в прорыв с ним? Все таки как никак Баян броненосный корабль.
@@ИванСидоров-п6ыНа счет "Баяна" - ждать было нельзя. "Цесаревич" и так уже получил повреждения от огня осадной артиллерии японцев. Каждый день ожидания был связан с новыми повреждениями а на ремонт "Баяна" нужно было хотя бы пару недель. К тому же часть его пушек использовали для довооружения остальных кораблей.
@@oldadmiral На сколько знаю, незадолго до боя при Шантунге был выход всего флота (в тч "Баяна"). Нерешительность Витгефта стоила очень дорого. После возвращения в Артур начались регулярные обстрелы внутреннего рейда и повреждения броненосцев
Не так и плохо на самом деле. Разменяли пять броненосцев на два японских. Не в сухую как в случае со второй эскадрой. Микасу раздолбали будь здоров, ремонтировалась долго. Наверняка много японцев при штурме полегло от артиллерии кораблей.
Микаса сам себя раздолбал... разрывом снаряда в стволе и он не так сильно пострадал успев к бою со второй эскадрой, даже флаг командующего не перенесли на другой корабль...
Подсчёт не совсем верен, "Ретвизан", "Полтава", "Победа", "Пересвет", заодно "Баян" и "Паллада" "воскресли" под японским флагом. На войну не успели, но в японский флот вошли....
Уважаемый Дмитрий, у меня к вам вопрос есть. Скажите, корректна ли формулировка: в период между русско-японской и ПМВ главной задачей Балтийского флота была защита столицы?
Вопрос про 2ТЭ. Исходя из послезнания, не было ли варианта отправить вперёд самых быстых и новых, дабы успеть до падения Порт Артура? Ведь даже если бы только Эбр успели до падения ПА, то это радикально изменило соотношение сил.
К началу войны Русско - японской были из материковой России переброшены во Владивосток экспериментальные подводные лодки, вроде 2 экземпляра. Могли ли они что то решить, если бы их смогли перебросить к Порт- Артуру до нападения японцев?
Дмитрий,когда то читал что наши снаряды просто пробивали японские корабли и не взрывались,а японские взрывались даже соприкасаясь с водой,тем самым нанося осколками большой урон. Так ли это,ваше мнение ?
Да это так. Наши использовали в основном бронебойные снаряды. Такие снаряды используют тугой взрыватель с замедлением, чтобы он взорвался через некоторое время после пробития брони. Но если снаряд попадает не в броню, а в незащищенный борт велик шанс осечки, увы. Это справедливо в общем для всех бронебойных боеприпасов любой страны мира. В последний раз большой процент неразорвавшихся боеприпасов наблюдался во время Фолклендской войны, когда аргентинцы применяли бронебойные американские бомбы времен ВВ2 против английских небронированных кораблей. Японцы же делали ставку на фугасные снаряды. Такие снаряды имеют высокочувствительный взрыватель мгновенного действия. Который детонирует в том числе и при ударе о воду.
@@oldadmiral Согласен, хотя есть и обратная сторона медали: в обоих генеральных сражениях РЯ войны самые серьезные повреждения японские ЭБ получили как раз от разрывов собственных снарядов при выстреле. А вот облегченные ББ снаряды РИФ со взрывателем Бринка кроме одного попадания в кормовой барбет "Фуджи" при Цусиме ничего не дали, не пробитий брони, ни запреградного действия.
@@myumyu93 никто ничего не увеличивал по определению... снаряды сами отсырели в погребах от долгого хранения и плохой вентиляции... это был бич того времени. Иногда снаряды и сами взрывались в погребах, как на Мацусиме и Микасе.
22:33 интересно, насколько сильно тут влияло прошлое адмирала Макарова (турки), где не важно сколько у противника, всё равно идем в бой. Опять же японцев не за людей ни за солдат не считали. Как пример вспомнилось сражение австрийских и итальянских броненосцев при Лиссе.
,,Дредноут,, в Англии строился 1 год, броненосец ,,Потемкин -,, 9 лет, крейсер ,, Аврора,, -6 лет ...... неее нихрена не отсталая - мля самые передовые!!!
"Суворов" строился 3 года, "Слава" даже меньше трех лет. Абсолютно нормально для броненосцев тех лет. "Дредноут" строился 14 месяцев. При том, что для него пошли башни, заказанные для броненосцев "Нельсон" и так далее. "Дредноут" никак не иллюстрирует темпы строительства капитальных кораблей в Англии. Хотя, конечно, они за два года могли построить. Но где Англия и где мы (и все остальные тогда)?
А чего комментарии удаляют? Дописать не успел, стерли... Эй на ютубе так не работает... Вас кажется Кузнецов рекомендовал, не ошибаюсь? оттого и посмотрел, больше не стану.
Так и не понятно, зачем нужно было отправлять Варяг в Чемульпо? О том, что Япония готовит войну было известно. И было понятно, что случится с Варягом, начни Японцы войну.
В Чемульпо были стационеры всех ведущих держав. И английский, и французский, и немецкий, и американский. Варяг не сделал бы погоды в противостоянии Порт-Артурской эскадры с японцами.
Калечный был, ни на что другое не годился. Боевая ценность в составе эскадры никакая. Но зато красивый, выглядел очень прилично на фоне калош остальных держав в Чемульпо.
Спасибо за рассказ. Всегда считал РЯВ войной упущенных возможностей, конечно то, что пишу сейчас альтернативная история, не имеющая ничего общего с реальностью, но что мешало иметь России судоремонтный завод на Дальнем Востоке дабы не гонять корабли практически в кругосветку в Санкт-Петербург? Вроде Крампф предлагал нечто подобное? Место - конечно Владивосток. Ведь понятно, что если бы не война Россия бы не ушла по своей воли из Манчжурии и осуществлял бы проект Желтороссии "на всю катушку". Просто так такие сооружения, как крепости (Порт-Артур) , порты (Дальний) и железные дороги (КВЖД с ЮМЖД) не строят, 25 лет проходят быстро, а такие обьекты, можно сказать, на века. Поэтому крепость в Артуре надо укреплять и строить более активно (например, не строить крепость в Либаве), эскадру держать больше, корабли были: "Наварин", ""Сисой Великий", "Нахимов", "Имп. Николай 1", если успевали "Ослябя", "Имп. Александр 3", "Аврора", "Светлана", "Дмитрий Донской", "Владимир Мономах" (старые корабли желательно перевооружить), при необходимости броненосцы береговой обороны, для усилении обороны Порт-Артура, в этом случае 2-3 "Пересвета" могла оказаться аюво Владивостоке, подкинув проблем Камимуре. На имеющиеся корабли (в частности крейсера, в том числе и броненосные) можно было бы добавить дополнительные 6-8дюймовые орудия, пусть даже со снятием части скорострелок. Необходимо было увеличить количество войск на Дальнем Востоке. Но к сожалению многого для победы (или её не допущения, ввиду превосходства России в регионе), например что мешало купить двух "гарибальдийцев", нужны, не нужны, но их бы не купили японцы. В конце концов не так то просто найти корабли на продажу. Я не монархист и не булкохруст, мне больше симпатичен СССР (конечно не идеален, но лучше Российской империи), но всегда не понимал представителей русского общества тех лет, отправлявших японскому микадо поздравительные телеграммы. Россию Мое мнение: поражение в России в войне было предопределено не только географией (удалённостью театра боевых действие) в большей степени: пренебрежение противником, медленные темпы строительства крепости (ошибка в определении рубежа сухопутной обороны крепости, который не обеспечивал неуязвимость гавани от огня осадной артиллерии), кораблей, кумовство, казнокрадство и ряд других. Просто дикое и глупое поражение в войне, которую можно было вполне выиграть, не без проблем, но все же.
Если точно знать, что война будет и именно в эти сроки, то много чего можно было бы сделать. Причем чем раньше знать, тем больше сделать :). А вот начинать просаживать деньги на лихорадочную подготовку к войне, которой возможно не будет. Тем более к войне с Японией, которую не только в России но и во всем мире считали страной 2 мира так себе идея. В итоге получилось как получилось.
@@oldadmiral То что японцы затаили на Россию большой булыжник можно было понять, когда РИ после японо-китайской войны оперативно сколотила коалицию из РИ, Германии и Франции, "выперла" Японию из Артура и Квантуна посути лишив плодов победы. Страной второго эшелона Япония была как раз до войны с Китаем, но ворота в клуб стран первого мира Япония вынесла "с ноги" как раз победой над Китаем. Против кого японцы на верфях Англии строили флот, не поверженного же Китая, не против своих благодетелей в Англии и не против США (Циндао Германии далеко от Кореи, французский Индокитай ещё дальше). Учитывая что наши заняли Порт-Артур сами, интересы России в Манчжурии и Корее (пересекающиеся с японскими, из-за Кореи Япония сцепилась с Китаем), можно было предположить, чем дело закончится, лет 6-7 для осознания было. А на счёт траты денег, думаю, дополнительные траты были бы меньше чем стоимость погибших и захваченных кораблей, потерянная крепость и переданная аренда, потеря половина Сахалина, Южно-манчжурской ветки КВЖД, содержание русских пленных (в некоторых источниках называют скрытой контрибуцией), урон, нанесённый авторитету Российской империи. Дополнительных кораблей после поражения в войне Россия не строила, возрождала потери Балтийского флота, старые корабли с усиленным вооружением можно было использовать в дальнейшем, как делали все страны в период как первой так и второй мировых войн (самый простой пример японцы использовали ветеранов РЯВ при штурме Циндао, покупка Россией "Варяга", "Полтавы", "Пересвета" для Северной флотилии). И ещё ошибка РИ слабая пропаганда, начни "заряжать" на каждом углу, что Япония хочет не только Корею с её дровами и Манчжурию, но и "хапнуть" Дальний Восток с Сибирью здесь бы русское общество, включая простонародье," запело бы" по иному.
Почему не говорите о том, что скорострельность , главного калибра русских кораблей, была в разы выше чем у японских!! Потому, такое понятие, как ,,бортовой залп,, здесь крайне НЕУМЕСТЕН!!
Гангут, Чесму и Синоп русский флот выиграл не в такой дали от своих берегов. У меня есть на канале два видео, посвященные этому вопросу. Почему русский флот проиграл Цусиму.
Про "страну,которая сама войн не начинает" вы серьезно?!Абсолютное большинство войн 18 века,в которых РИ участвовала,были начаты по ее инициативе.Да и в первой половине 19 их хватало:кавказская война,все войны с Османами...Последняя крупная агрессивная война-нападение на Османов в 1877.И пожалуйста,не нужно мантр про "освобождение славян от ига османов".Русскоя-японская?Ее,без словно,начали японцы.Но готовились активно к ней и в РИ.Война,сама по себе,неожиданностью не была.Неожиданным был ход событий....что и странно.Любой,кто хорошо знаком с "крымской частью" Восточной войны,должен был понимать чем может обернуться война с сил ным противником на удаленном театре военных действий.....И возвращаясь к изначальному тезису-вы еще скажите,что РФ войн не начинает....что бы я сильнее посмеялся.
Смех без причины... ну вы знаете :) Вообще то НУЖНО про освобождение славян. Они находились в ужасном положении, на чем сходились в общем то все ведущие государства того времени и они были освобождены. Какие такие войны начинала РФ??
@@oldadmiral А почему в своем видео, вы сказали? Что можно было только посмеяться над мнениями людей, о нашем флоте. Если для Российской империи строились суда Французами, Немцами,Британией, Америкой и даже Данией. Не кажется ли вам, что на начальном этапе все боевые крейсеры именно производства Российского флота были просто убогими???
@@КонстантинКлимкин-э6у я же говорил, за последние 40 лет своего существования в России построили 38 первоклассных броненосцев и линкоров. Тогдашнее кораблестроение это самая передовая отрасль промышленности. Россия, таким образом, обладала самой передовой промышленностью, наукой, инженерными кадрами и так далее.
@@oldadmiral Даааа??? Перечислите мне хотя бы несколько первоклассных линкоров именно Российского производства. Если уж в 1900 года Англия и Германия, даже Франция могла что то сотворить невероятное, то в наше время, их детища разве что не летают. Но тоже по последнему слову техники. У нас даже в оборонке сегодня, в кораблях двигатели уже стали Китайского производства ставить. О каких вообще технологиях вы тут говорите?
Наш проигрыш в войне не от Японского флота, а из-за отсутствия у нас безопасной базы???? Вы серьезно?? Мы потерпели все сражения что на суше что на море. Вы отлично знаете техническую часть. Но по военной истории такое. Либо вы фанатичный имперец росиии, что хотите найти оправдание не в силе врага а внутри армии и флота. Есть такие у меня тоже знакомые. Ни чего не докажешь. А ещё Вы на 10,34 секунде сказали что россия сама войны не начинает. Но ведь это неправда
@@maximnasurdinov5276 В 1914 Россия, как союзник Франции, объявила войну Германии и вторглась на её территорию, положив там две армии, а позже в 1918 закончила войну как союзник Германии... в 1939 СССР вступил в войну как союзник Германии и захватил территории Польши, Румынии и Прибалтики, попытался захватить Финляндию... и причём здесь россия???
ну так поулыбайся. почитай про Ослябля, как она была построена. Такой шаттл дальше облаков бы не улетел. вся косая перекосая. Реально тебе бы пойти в храм помолиться, а не в объективность играть. А если не объективен, то и история твоя не нужна.
Как и ожидалось в выпуске, посвящённом состоянию рАссейскАГА флота в период Русско-японской войны, объективность подменяется патриЁтическми натяжками реальности на "украшательские хотелки" . :-))))))))))))) Начать можно и с лёгких неточностей, например, с "цилиндрических паровых котлов" (5:00) на "Полтавах". А что это недостаток??? - Котлы такой формы до сих пор применяются на кораблях, только в отличие от "огнетрубных" на "Полтаве" сегодня они водотрубные ! И это "мелочи", которые сказываются на к.п.д. и времени вывода котла на рабочий режим... После фразы "...поэтому, когда мне приходится слышать об отсталости дореволюционной России, ничего кроме улыбки это вызвать, разумеется, не может"(2:16) патриЁтические соображения Аффтара стали, вообще, явно перевешивать гражданскую совесть и его понесло. Так, после перечисления недостатков проекта "Пересветов" фактически превращавших "броненосец" в броненосный крейсер, автор заявляет, что всё это не означает, что "Пересвет" был плохим броненосцем, просто он попал не на ту войну !!! :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) И ни слова о том, что "Пересветы" - это продукт КОРРУПЦИИ и стяжательства в кораблестроении царской России, когда в погоне за откатами морские чиновники принимали тонкокожие корабли, лишь бы только промышленность строила и сдавала флоту их ежегодно и числом по более, ибо откаты они снимали с каждого спущенного корабля! Ладно, остальное не стану разбирать, ибо я не хочу тратить усилия на глупости ПРОПАГАНДЫ.
2@@oldadmiral - Дмитрий, поймите меня правильно, я ни в коей мере не собираюсь учить вас патриотизму. Для этого вы слишком "большой мальчик". Только согласитесь, что сокрытие провалов и недочётов ведёт народ к тому, что история его ничему не учит ! И я знаю, что в развитых и демократических странах именно "перемывание костей" всякого происшествия и вскрытие их "виновников", не взирая на ранги, помогает прогрессу этих стран. И, конечно, я против того, чтобы патриотизм использовался в качестве ширмы для всякого местечкового уродства, только на том основании, что оно наше. (Ну, это общие рассуждения) И мне кажется, что ваше, конкретно, видео могло бы быть более информативным, если бы вы не повторяли в общем-то уже растиражированную по многим источникам информацию, а обратили внимание, например, на "ньюансы" технического состояния и боевой подготовки Первой Тихоокеанской эскадры.) А там есть, что освещать, чтобы публика ПОНЯЛА почему бой в Жёлтом море закончился так, ка он закончился. Ведь Витгефт чудом избежал разгрома, не так ли ?
Про Пересветы это вообще полоумная чушь. В России создали скоростные крейсера типа Рюрик и Россия, которые предназначались для налётов на английский торговый флот в случае войны. Для борьбы с русскими крейсерами англичане выпустили серию броненосцев Центурион, будучи менее бронированными и с более лёгкой бронёй, но быстрее и дальноходнее. В ответ уже на Центурион Россия создала класс Пересвет дабы поддерживать вышеупомянутые крейсера. По характеристикам Пересветы близки к Центурионам - ведь именно с ними они и должны были воевать; что характерно, англичане свои Центурионы броненосными крейсерами не считали
Увы, царская Россия оказалась явно отсталой, т.ч. улыбаться можно сколько угодно, но от этого ничего не улучшится. Конечно, если сравнивать Россию с Португалией или Абиссинией, то да, согласен, но на фоне судостроения и вообще индустрии в Великобритании, США, Германии дореволюционная Россия очень отставала. Качество сборки, уровень оснащения средствами связи у нас хромали.
Для Британии и США флот был делом первоочередной важности - тех же Бритов за всю историю флот спасал от вторжения раза три, не меньше. Немцы строили отличные корабли, но по численности не были даже рядом с Британией. Для России флот был второстепенной задачей после наземных сил
@@oldadmiral историк должен быть в первую очередь бесстрастен, и подавать объективную картину, а не чушь, что вот русские корабли обросли. а я понские типа не обростали? они также в море плавали а не по воздуху. давай глянем, когда им днище чистили, вот тогда и получим объективное сравнение, хотя бы в этом пункте.
@@oldadmiral это надо в докладе говорить а не в коментах писать. А где твое восхищение по поводу провоцирования Японии к войне, путем отбирания у нее порт Артура? Это к теме страны, которая не начинает войн. Добавь, царя который настолько тупой, что провоцирует другую страну к войне, но раскидывает свой флот по всему миру. Даже на Тихом Океане был кто где, кто в Чимульпо, кто в Порт Артуре, Кто в Хайвэе, а кто еще где то. Зато церквей настроили в Артуре. Это превосходно.
@@wasilijsaizev1 Бедненькая Япония. Пальцев на руке не хватит, чтобы сосчитать, кто ее только не спровоцировал :))) В том числе, кстати СССР дважды. Не слушайте советских былинников речистых. Они всегда врут. Слушайте, что умные люди говорят.
Ужас! У вас какое политическое образование? Насчёт отсталости царской империи уже давным-давно сказано, доказано и ещё раз известно. Ваши подсчёты- сравнения стволов, залпов, причем так уныло излагаемые, только убеждают, что вы далеки от того времени, как Солнце от Земли
@@oldadmiral Образование есть марксистское- научное- материалистическое, есть буржуазное- ненаучное- идеалистическое... Это для начала. Как вы думаете, какое политическое образование у нашего любителя переписывать историю?
@@МаринаСеменова-ф9ж Ах, ах, марксистская галиматья - научное! Теперь я слышал все :). А это ничего, что марксизм обанкротился по всем направлениям? И особенно очевидно в нашей стране!
по моему у "Пересвета" 10 дюймов (254 мм) г.к. а не 11
По-моему - тоже.
Точно, 254. 11 дюймовки у немцев.
Совершенно верно! У типа "Пересвет" орудия ГК 10" (254 мм)
Смішно слухати це від громадянина країни що розносить Україну в щебінь рускіє нікогда ні на кого нє нападалі ,ага ото скільки народів на Росії і всі прийшли до них на колінах прося защіти от американськіх імпериалістов і зараз все думають бєдолагі як освободіть Украину прібалтіку і другіє народи томящієся под сапогом кованих янкі ,дааа ці всі голоса із великого великого дурдома під назвою Росія
@@ОлександрЧайка-г7я, защищаешь краину или в Европе сидишь?))
От души благодарю Вас и за важную тему и за прекрасную подачу. Тема флота важна. Успехов Вам.
Спасибо, как обычно всё очень интересно. Отличный темп.
Автор молодец!👍 Грамотно, аргументированно, обоснованно. Но хотелось бы в видеоряде побольше фотографий🙂
Спасибо за лекцию!
Пересветы имели 10дм главный калибр - 254 мм
Так все таки открытым вопрос остался-если война была неизбежна,почему нельзя было перебросить эскадренные броненосцы с Балтики на Дальний Восток?
Они вступили в строй после начала войны.
Это сейчас ясно, что война была неизбежной.
Николай откладывал с переброской войск на Дальний Восток так как это могло спровоцировать войну раньше времени
Были которые достраивать не надо: "Ослябя", "Сисой Великий", "Наварин", "Император Александр 3", крейсера "Адмирал Нахимов", "Аврора", "Светлана", "Дмитрий Донской", "Владимир Мономах". Да, часть старые корабли, но свою роль могли вполне сыграть и увеличить перевес РИФ в войне на начальном этапе. А если перед отправкой все старые корабли перевооружили бы новой артиллерией, то это бы придал бы им большую боевую ценность.
Здравствуйте, наконец то стали выходить ролики, а то после ролика про японские корабли, как то заждались.)))
В этом ролике говорилось про броненосец Пересвет, а именно:
1) Этот корабль был спроецирован и построен больше для войны с Англией, как собственно и крейсеры Владивостокского отряда крейсеров.
2) Пересвет был не классическим броненосцем, а больше крейсером-броненосцем и в линейном бою не имел большой ценности, как собственно и корабли Владивостокского отряда.
В виду первого и второго не логичнее было бы Пересвет включить в состав Владивостокского отряда, а не Порт-Артурской эскадры?
Тогда Порт-Артурская эскадра выглядела бы слишком слабой по сравнению с японцами. Есть критика почему "Ослябю" не направили на коммуникации, который не успел вернуться в Артур. Вот это уже более интересный вопрос.
@@oldadmiral
Ну чтобы Порт-Артурская эскадра не была слабой там можно было оставить Сисой и Наварин.
Про Ослябю - вы имеете в виду тот момент когда она шла к Порт-Артуру, но узнав о начале войны развернулась и пошла в Петербург? - вроде как я читал информацию, что вернувшись в Петербург Ослябя отремонтировался и снизил расход топлива - не знаю насколько это правда.
Еще хотелось бы спросить про Баян: насколько я знаю он подорвался на мине и не смог участвовать во время боя в желтом море. А не было ли возможности его отремонтировать и пойти в прорыв с ним? Все таки как никак Баян броненосный корабль.
@@ИванСидоров-п6ыНа счет "Баяна" - ждать было нельзя. "Цесаревич" и так уже получил повреждения от огня осадной артиллерии японцев. Каждый день ожидания был связан с новыми повреждениями а на ремонт "Баяна" нужно было хотя бы пару недель. К тому же часть его пушек использовали для довооружения остальных кораблей.
@@oldadmiral На сколько знаю, незадолго до боя при Шантунге был выход всего флота (в тч "Баяна"). Нерешительность Витгефта стоила очень дорого. После возвращения в Артур начались регулярные обстрелы внутреннего рейда и повреждения броненосцев
@@ИванСидоров-п6ы10 июля выходили с баяном и вернулись.
Хорошая лекция, спасибо. Правда, правильно насколько мне известно "НовИк", а не "НОвик".
Замечательный обзор!
Спасибо!
Не так и плохо на самом деле. Разменяли пять броненосцев на два японских. Не в сухую как в случае со второй эскадрой. Микасу раздолбали будь здоров, ремонтировалась долго. Наверняка много японцев при штурме полегло от артиллерии кораблей.
Микаса сам себя раздолбал... разрывом снаряда в стволе и он не так сильно пострадал успев к бою со второй эскадрой, даже флаг командующего не перенесли на другой корабль...
Подсчёт не совсем верен, "Ретвизан", "Полтава", "Победа", "Пересвет", заодно "Баян" и "Паллада" "воскресли" под японским флагом. На войну не успели, но в японский флот вошли....
Очень интересно, спасибо))
Шикарно! Спасибо
Уважаемый Дмитрий, у меня к вам вопрос есть. Скажите, корректна ли формулировка: в период между русско-японской и ПМВ главной задачей Балтийского флота была защита столицы?
Скажем так. В противостоянии с германским флотом, ставшим вторым по силе флотом в мире, основной задачей БФ была оборона столицы.
Вопрос про 2ТЭ.
Исходя из послезнания, не было ли варианта отправить вперёд самых быстых и новых, дабы успеть до падения Порт Артура?
Ведь даже если бы только Эбр успели до падения ПА, то это радикально изменило соотношение сил.
К началу войны Русско - японской были из материковой России переброшены во Владивосток экспериментальные подводные лодки, вроде 2 экземпляра. Могли ли они что то решить, если бы их смогли перебросить к Порт- Артуру до нападения японцев?
Ознакомьтесь с характеристиками этих лодок и поймёте, что они могли произвести только психологическое воздействие
Не к началу. К концу
Здравствуйте... Спасибо Вам большое и низкий поклон за Ваш труд по истории Российского Императорского Флота...С уважением...
Пересветы - 11 дюймовый главный калибр? Аффтар, учи матчасть!
Дмитрий,когда то читал что наши снаряды просто пробивали японские корабли и не взрывались,а японские взрывались даже соприкасаясь с водой,тем самым нанося осколками большой урон. Так ли это,ваше мнение ?
Да это так. Наши использовали в основном бронебойные снаряды. Такие снаряды используют тугой взрыватель с замедлением, чтобы он взорвался через некоторое время после пробития брони. Но если снаряд попадает не в броню, а в незащищенный борт велик шанс осечки, увы. Это справедливо в общем для всех бронебойных боеприпасов любой страны мира. В последний раз большой процент неразорвавшихся боеприпасов наблюдался во время Фолклендской войны, когда аргентинцы применяли бронебойные американские бомбы времен ВВ2 против английских небронированных кораблей.
Японцы же делали ставку на фугасные снаряды. Такие снаряды имеют высокочувствительный взрыватель мгновенного действия. Который детонирует в том числе и при ударе о воду.
@@oldadmiral да всё правильно, но в "Цусиме" сказано что для второй эскадры увеличили влажность пироксилина, и они вообще почти все не взрывались.
@@myumyu93 взрывались, просто процент срабатывания был мал, а из за 30%влажности пироксилина, сам взрыв был менее мощным.
@@oldadmiral Согласен, хотя есть и обратная сторона медали: в обоих генеральных сражениях РЯ войны самые серьезные повреждения японские ЭБ получили как раз от разрывов собственных снарядов при выстреле. А вот облегченные ББ снаряды РИФ со взрывателем Бринка кроме одного попадания в кормовой барбет "Фуджи" при Цусиме ничего не дали, не пробитий брони, ни запреградного действия.
@@myumyu93 никто ничего не увеличивал по определению... снаряды сами отсырели в погребах от долгого хранения и плохой вентиляции... это был бич того времени. Иногда снаряды и сами взрывались в погребах, как на Мацусиме и Микасе.
Дима !!! Жги !!!
...неее когда бронебойный.. 305 мм влетает в более тонкую броню, как-то баланс нарушается!. да и скорость как-то не очень ... слушаем дальше!
Думаю неправильно использовались, не отдельно, как японские бронекрейсера.
Очень познавательно. Как вам ролики Б.Юлина про РЯВ?
Чукча не читатель, чукча писатель, если честно. Попробую посмотреть.
@@oldadmiral
думаю, квалифицированный разбор дал бы много просмотров
22:33 интересно, насколько сильно тут влияло прошлое адмирала Макарова (турки), где не важно сколько у противника, всё равно идем в бой.
Опять же японцев не за людей ни за солдат не считали.
Как пример вспомнилось сражение австрийских и итальянских броненосцев при Лиссе.
Ретвизан - американский броненосец на русской службе...
Гордый непобедимый Микаса сказал своё слово в Цусима;
Если слушать на скорости 1.5х тогда нормально.
О, спецэффекты!
Как потопить российскую подводную лодку? Подплыть и постучать в дверь. Откроют😂
2:28 всё познается в сравнении:) РИ конечно была отсталой по сравнению с США, но это как бешать чуть хуже Усейн Болта;)
Убаюкивает:)))
,,Дредноут,, в Англии строился 1 год, броненосец ,,Потемкин -,, 9 лет, крейсер ,, Аврора,, -6 лет ...... неее нихрена не отсталая - мля самые передовые!!!
"Суворов" строился 3 года, "Слава" даже меньше трех лет. Абсолютно нормально для броненосцев тех лет. "Дредноут" строился 14 месяцев. При том, что для него пошли башни, заказанные для броненосцев "Нельсон" и так далее. "Дредноут" никак не иллюстрирует темпы строительства капитальных кораблей в Англии. Хотя, конечно, они за два года могли построить. Но где Англия и где мы (и все остальные тогда)?
А чего комментарии удаляют? Дописать не успел, стерли... Эй на ютубе так не работает... Вас кажется Кузнецов рекомендовал, не ошибаюсь? оттого и посмотрел, больше не стану.
Так и не понятно, зачем нужно было отправлять Варяг в Чемульпо? О том, что Япония готовит войну было известно. И было понятно, что случится с Варягом, начни Японцы войну.
В Чемульпо были стационеры всех ведущих держав. И английский, и французский, и немецкий, и американский. Варяг не сделал бы погоды в противостоянии Порт-Артурской эскадры с японцами.
Калечный был, ни на что другое не годился. Боевая ценность в составе эскадры никакая. Но зато красивый, выглядел очень прилично на фоне калош остальных держав в Чемульпо.
Спасибо за рассказ. Всегда считал РЯВ войной упущенных возможностей, конечно то, что пишу сейчас альтернативная история, не имеющая ничего общего с реальностью, но что мешало иметь России судоремонтный завод на Дальнем Востоке дабы не гонять корабли практически в кругосветку в Санкт-Петербург? Вроде Крампф предлагал нечто подобное? Место - конечно Владивосток. Ведь понятно, что если бы не война Россия бы не ушла по своей воли из Манчжурии и осуществлял бы проект Желтороссии "на всю катушку". Просто так такие сооружения, как крепости (Порт-Артур) , порты (Дальний) и железные дороги (КВЖД с ЮМЖД) не строят, 25 лет проходят быстро, а такие обьекты, можно сказать, на века. Поэтому крепость в Артуре надо укреплять и строить более активно (например, не строить крепость в Либаве), эскадру держать больше, корабли были: "Наварин", ""Сисой Великий", "Нахимов", "Имп. Николай 1", если успевали "Ослябя", "Имп. Александр 3", "Аврора", "Светлана", "Дмитрий Донской", "Владимир Мономах" (старые корабли желательно перевооружить), при необходимости броненосцы береговой обороны, для усилении обороны Порт-Артура, в этом случае 2-3 "Пересвета" могла оказаться аюво Владивостоке, подкинув проблем Камимуре. На имеющиеся корабли (в частности крейсера, в том числе и броненосные) можно было бы добавить дополнительные 6-8дюймовые орудия, пусть даже со снятием части скорострелок. Необходимо было увеличить количество войск на Дальнем Востоке. Но к сожалению многого для победы (или её не допущения, ввиду превосходства России в регионе), например что мешало купить двух "гарибальдийцев", нужны, не нужны, но их бы не купили японцы. В конце концов не так то просто найти корабли на продажу. Я не монархист и не булкохруст, мне больше симпатичен СССР (конечно не идеален, но лучше Российской империи), но всегда не понимал представителей русского общества тех лет, отправлявших японскому микадо поздравительные телеграммы. Россию Мое мнение: поражение в России в войне было предопределено не только географией (удалённостью театра боевых действие) в большей степени: пренебрежение противником, медленные темпы строительства крепости (ошибка в определении рубежа сухопутной обороны крепости, который не обеспечивал неуязвимость гавани от огня осадной артиллерии), кораблей, кумовство, казнокрадство и ряд других. Просто дикое и глупое поражение в войне, которую можно было вполне выиграть, не без проблем, но все же.
Если точно знать, что война будет и именно в эти сроки, то много чего можно было бы сделать. Причем чем раньше знать, тем больше сделать :). А вот начинать просаживать деньги на лихорадочную подготовку к войне, которой возможно не будет. Тем более к войне с Японией, которую не только в России но и во всем мире считали страной 2 мира так себе идея. В итоге получилось как получилось.
@@oldadmiral То что японцы затаили на Россию большой булыжник можно было понять, когда РИ после японо-китайской войны оперативно сколотила коалицию из РИ, Германии и Франции, "выперла" Японию из Артура и Квантуна посути лишив плодов победы. Страной второго эшелона Япония была как раз до войны с Китаем, но ворота в клуб стран первого мира Япония вынесла "с ноги" как раз победой над Китаем. Против кого японцы на верфях Англии строили флот, не поверженного же Китая, не против своих благодетелей в Англии и не против США (Циндао Германии далеко от Кореи, французский Индокитай ещё дальше). Учитывая что наши заняли Порт-Артур сами, интересы России в Манчжурии и Корее (пересекающиеся с японскими, из-за Кореи Япония сцепилась с Китаем), можно было предположить, чем дело закончится, лет 6-7 для осознания было. А на счёт траты денег, думаю, дополнительные траты были бы меньше чем стоимость погибших и захваченных кораблей, потерянная крепость и переданная аренда, потеря половина Сахалина, Южно-манчжурской ветки КВЖД, содержание русских пленных (в некоторых источниках называют скрытой контрибуцией), урон, нанесённый авторитету Российской империи. Дополнительных кораблей после поражения в войне Россия не строила, возрождала потери Балтийского флота, старые корабли с усиленным вооружением можно было использовать в дальнейшем, как делали все страны в период как первой так и второй мировых войн (самый простой пример японцы использовали ветеранов РЯВ при штурме Циндао, покупка Россией "Варяга", "Полтавы", "Пересвета" для Северной флотилии). И ещё ошибка РИ слабая пропаганда, начни "заряжать" на каждом углу, что Япония хочет не только Корею с её дровами и Манчжурию, но и "хапнуть" Дальний Восток с Сибирью здесь бы русское общество, включая простонародье," запело бы" по иному.
Да, тебя там не хватало. Японцев раскатади бы, будь здоров. Вот только тебя пролетария, царь взял бы к себе в адмиралы?
Почему не говорите о том, что скорострельность , главного калибра русских кораблей, была в разы выше чем у японских!! Потому, такое понятие, как ,,бортовой залп,, здесь крайне НЕУМЕСТЕН!!
Бортовой залп есть бортовой залп! Вот минутный залп это другое и самое то!
Для людей сухопутных, ваш рассказ весьма убедителен, для моряков нет!
А где коренные жители Сибири и дальнего востока
Они там где и коренные жители Крыма.
Почему же русский флот выиграл Гангут,
Чесму, Синоп? Повезло с флотоводцами или численным превосходством, а в японскую войну нет?
Гангут, Чесму и Синоп русский флот выиграл не в такой дали от своих берегов. У меня есть на канале два видео, посвященные этому вопросу. Почему русский флот проиграл Цусиму.
Первая эскадра представляла собой тоже разномастное собрание различных посудин, лучшим был русский американец Ретвизан.
Про "страну,которая сама войн не начинает" вы серьезно?!Абсолютное большинство войн 18 века,в которых РИ участвовала,были начаты по ее инициативе.Да и в первой половине 19 их хватало:кавказская война,все войны с Османами...Последняя крупная агрессивная война-нападение на Османов в 1877.И пожалуйста,не нужно мантр про "освобождение славян от ига османов".Русскоя-японская?Ее,без словно,начали японцы.Но готовились активно к ней и в РИ.Война,сама по себе,неожиданностью не была.Неожиданным был ход событий....что и странно.Любой,кто хорошо знаком с "крымской частью" Восточной войны,должен был понимать чем может обернуться война с сил ным противником на удаленном театре военных действий.....И возвращаясь к изначальному тезису-вы еще скажите,что РФ войн не начинает....что бы я сильнее посмеялся.
Смех без причины... ну вы знаете :) Вообще то НУЖНО про освобождение славян. Они находились в ужасном положении, на чем сходились в общем то все ведущие государства того времени и они были освобождены. Какие такие войны начинала РФ??
А Вы молодец.
А кто научил наших морскому делу и кораблестроению?
С голландцев начинать надо, я думаю :)
@@oldadmiral А почему в своем видео, вы сказали? Что можно было только посмеяться над мнениями людей, о нашем флоте. Если для Российской империи строились суда Французами, Немцами,Британией, Америкой и даже Данией. Не кажется ли вам, что на начальном этапе все боевые крейсеры именно производства Российского флота были просто убогими???
@@КонстантинКлимкин-э6у я же говорил, за последние 40 лет своего существования в России построили 38 первоклассных броненосцев и линкоров. Тогдашнее кораблестроение это самая передовая отрасль промышленности. Россия, таким образом, обладала самой передовой промышленностью, наукой, инженерными кадрами и так далее.
@@oldadmiral Даааа??? Перечислите мне хотя бы несколько первоклассных линкоров именно Российского производства. Если уж в 1900 года Англия и Германия, даже Франция могла что то сотворить невероятное, то в наше время, их детища разве что не летают. Но тоже по последнему слову техники. У нас даже в оборонке сегодня, в кораблях двигатели уже стали Китайского производства ставить. О каких вообще технологиях вы тут говорите?
@@КонстантинКлимкин-э6у "Севастополь" например. "Императрицы" опять же!
так медленно..что вы курите?
А куда торопиться?
Наш проигрыш в войне не от Японского флота, а из-за отсутствия у нас безопасной базы???? Вы серьезно?? Мы потерпели все сражения что на суше что на море. Вы отлично знаете техническую часть. Но по военной истории такое. Либо вы фанатичный имперец росиии, что хотите найти оправдание не в силе врага а внутри армии и флота. Есть такие у меня тоже знакомые. Ни чего не докажешь. А ещё Вы на 10,34 секунде сказали что россия сама войны не начинает. Но ведь это неправда
Вот так в России всегда, сначала устроят мировую бойню, или мировую революцию, бездарно проигрывают, а потом платят за все жизнями своих граждан!
Когда это Россия "устраивала мировую бойню"?
Ах да, Революция, устроенная такими русскими людьми как Ульянов, Джугашвили, Бронштейн, Каганович, Свердлов...
@@maximnasurdinov5276 В 1914, в 1939...
@@ВинЧунь111 а причем тут Россия?
В 1914 Австро-Венгрия объявила войну Сербии, Германия объявила войну России.
В 1939 Германия объявила войну Польше.
@@maximnasurdinov5276 В 1914 Россия, как союзник Франции, объявила войну Германии и вторглась на её территорию, положив там две армии, а позже в 1918 закончила войну как союзник Германии... в 1939 СССР вступил в войну как союзник Германии и захватил территории Польши, Румынии и Прибалтики, попытался захватить Финляндию... и причём здесь россия???
V!
ну так поулыбайся. почитай про Ослябля, как она была построена. Такой шаттл дальше облаков бы не улетел. вся косая перекосая. Реально тебе бы пойти в храм помолиться, а не в объективность играть. А если не объективен, то и история твоя не нужна.
Почему она?
Так почему японские комендоры были выучены стрельбе лутше , чем руские?
На дальней дистанции японские комендоры стреляли лутше , по каким причинам?
Потому, что учились как и ты, судя по грамматике.
Как и ожидалось в выпуске, посвящённом состоянию рАссейскАГА флота в период Русско-японской войны, объективность подменяется патриЁтическми натяжками реальности на "украшательские хотелки" . :-)))))))))))))
Начать можно и с лёгких неточностей, например, с "цилиндрических паровых котлов" (5:00) на "Полтавах". А что это недостаток??? - Котлы такой формы до сих пор применяются на кораблях, только в отличие от "огнетрубных" на "Полтаве" сегодня они водотрубные ! И это "мелочи", которые сказываются на к.п.д. и времени вывода котла на рабочий режим...
После фразы "...поэтому, когда мне приходится слышать об отсталости дореволюционной России, ничего кроме улыбки это вызвать, разумеется, не может"(2:16) патриЁтические соображения Аффтара стали, вообще, явно перевешивать гражданскую совесть и его понесло. Так, после перечисления недостатков проекта "Пересветов" фактически превращавших "броненосец" в броненосный крейсер, автор заявляет, что всё это не означает, что "Пересвет" был плохим броненосцем, просто он попал не на ту войну !!! :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
И ни слова о том, что "Пересветы" - это продукт КОРРУПЦИИ и стяжательства в кораблестроении царской России, когда в погоне за откатами морские чиновники принимали тонкокожие корабли, лишь бы только промышленность строила и сдавала флоту их ежегодно и числом по более, ибо откаты они снимали с каждого спущенного корабля!
Ладно, остальное не стану разбирать, ибо я не хочу тратить усилия на глупости ПРОПАГАНДЫ.
А вы против патриотизма? В вашей стране ее достижения объективно оцениваются?
2@@oldadmiral - Дмитрий, поймите меня правильно, я ни в коей мере не собираюсь учить вас патриотизму. Для этого вы слишком "большой мальчик". Только согласитесь, что сокрытие провалов и недочётов ведёт народ к тому, что история его ничему не учит ! И я знаю, что в развитых и демократических странах именно "перемывание костей" всякого происшествия и вскрытие их "виновников", не взирая на ранги, помогает прогрессу этих стран.
И, конечно, я против того, чтобы патриотизм использовался в качестве ширмы для всякого местечкового уродства, только на том основании, что оно наше. (Ну, это общие рассуждения) И мне кажется, что ваше, конкретно, видео могло бы быть более информативным, если бы вы не повторяли в общем-то уже растиражированную по многим источникам информацию, а обратили внимание, например, на "ньюансы" технического состояния и боевой подготовки Первой Тихоокеанской эскадры.) А там есть, что освещать, чтобы публика ПОНЯЛА почему бой в Жёлтом море закончился так, ка он закончился. Ведь Витгефт чудом избежал разгрома, не так ли ?
@@anatoly4822 вы готовы рассмотреть военную историю Красной Армии 1941-42 годов без "патриётизма" и "украшательских хотелок"?
Про Пересветы это вообще полоумная чушь. В России создали скоростные крейсера типа Рюрик и Россия, которые предназначались для налётов на английский торговый флот в случае войны. Для борьбы с русскими крейсерами англичане выпустили серию броненосцев Центурион, будучи менее бронированными и с более лёгкой бронёй, но быстрее и дальноходнее. В ответ уже на Центурион Россия создала класс Пересвет дабы поддерживать вышеупомянутые крейсера. По характеристикам Пересветы близки к Центурионам - ведь именно с ними они и должны были воевать; что характерно, англичане свои Центурионы броненосными крейсерами не считали
@@anatoly4822 было бы очень любопытно послушать что именно скрывалось за понятием чудо. Поделитесь?
Увы, царская Россия оказалась явно отсталой, т.ч. улыбаться можно сколько угодно, но от этого ничего не улучшится. Конечно, если сравнивать Россию с Португалией или Абиссинией, то да, согласен, но на фоне судостроения и вообще индустрии в Великобритании, США, Германии дореволюционная Россия очень отставала. Качество сборки, уровень оснащения средствами связи у нас хромали.
Для Британии и США флот был делом первоочередной важности - тех же Бритов за всю историю флот спасал от вторжения раза три, не меньше. Немцы строили отличные корабли, но по численности не были даже рядом с Британией. Для России флот был второстепенной задачей после наземных сил
@@thatdude3938 согласен
Аргументируйте
бредни, восхищения в адресс россии, вместо объективного анализа. поставь песню "боже царька храни" на фон.
Гораздо лучше восхищаться чем то, чем что то ненавидеть. Тем более безосновательно.
@@oldadmiral историк должен быть в первую очередь бесстрастен, и подавать объективную картину, а не чушь, что вот русские корабли обросли. а я понские типа не обростали? они также в море плавали а не по воздуху. давай глянем, когда им днище чистили, вот тогда и получим объективное сравнение, хотя бы в этом пункте.
@@wasilijsaizev1 японские прошли докование между падением Порт-Артура и Цусимой.
@@oldadmiral это надо в докладе говорить а не в коментах писать. А где твое восхищение по поводу провоцирования Японии к войне, путем отбирания у нее порт Артура? Это к теме страны, которая не начинает войн. Добавь, царя который настолько тупой, что провоцирует другую страну к войне, но раскидывает свой флот по всему миру. Даже на Тихом Океане был кто где, кто в Чимульпо, кто в Порт Артуре, Кто в Хайвэе, а кто еще где то. Зато церквей настроили в Артуре. Это превосходно.
@@wasilijsaizev1 Бедненькая Япония. Пальцев на руке не хватит, чтобы сосчитать, кто ее только не спровоцировал :))) В том числе, кстати СССР дважды.
Не слушайте советских былинников речистых. Они всегда врут. Слушайте, что умные люди говорят.
😂все вылизано после Сино па ни одного выигранного морского боя одни поражения
Блин.нунеужели.не.видно.что.русский.флот.за.малым.исключением.был.каки.все.унылое.говно
Вообще то не видно. Хорошо видно обратное.
... отличные корабли для 90-х годов 19 -го века .... слушать эту херню надоело ... удаляюсь
Ужас! У вас какое политическое образование? Насчёт отсталости царской империи уже давным-давно сказано, доказано и ещё раз известно. Ваши подсчёты- сравнения стволов, залпов, причем так уныло излагаемые, только убеждают, что вы далеки от того времени, как Солнце от Земли
Интересно, а какое вообще бывает политическое образование и зачем оно, чтобы разговаривать о флотах?
@@oldadmiral Образование есть марксистское- научное- материалистическое, есть буржуазное- ненаучное- идеалистическое... Это для начала. Как вы думаете, какое политическое образование у нашего любителя переписывать историю?
@@МаринаСеменова-ф9ж Ах, ах, марксистская галиматья - научное! Теперь я слышал все :). А это ничего, что марксизм обанкротился по всем направлениям? И особенно очевидно в нашей стране!
... слушаем дальше эту чушь...
конечно московия первая никогда войн не начинала ха ха
хотелось послушать но такая нудятина переходящая на монотонность просто засыпаешь