Почему Адмирал Рожественский погубил эскадру в Цусимском сражении
Вставка
- Опубліковано 27 жов 2022
- Не вдаваясь в техническую сторону кораблей Второй Тихоокеанской эскадры, которая самым негативным образом повлияла на итоги Цусимского сражения, мы рассмотрим действия командующего эскадры адмирала Зиновий Петрович Рожественский. Именно его действия, а не технические проблемы и низкая подготовка экипажей привели к Цусимской катастрофе.
К каким выводам пришла следственная комиссия, созданная в 1905 году, после окончания Русско-японской войны, при Морском Генеральном штабе, которая подробнейшим образом изучила обстоятельства Цусимского боя?
Почему Рожественский, вернувшись из японского плена, был назначен прежнюю должность начальника Главного морского штаба, несмотря на то, что следственная комиссия не нашла ни одного правильного действия в ходе сражения при Цусиме, и подготовки эскадры?
Был ли адмирал Рожественский бездарем? Как отзывались о Зиновии Петровиче адмирал Макаром и вице-адмирал Бутаков?
Почему на совещании у Николая II, по вопросу отправки 2-ой Тихоокеанской эскадры на Дальний Восток, «за» высказался только Рожественский?
Почему Зиновий Петрович напросился командовать эскадрой и верил ли он в успех похода?
Почему перед походом эскадры, Рожественский приказал перекрасить боевые суда в черный цвет с желтыми трубами?
Почему Зиновий Петрович держал в тайне все планы и замыслы относительно похода?
Почему Рожественский выбрал самый опасный путь к Владивостоку через Корейский пролив, хотя были и другие более безопасные маршруты?
Зачем Рожественский потащил в Корейский пролив полупустые транспорты, госпитальные суда и ремонтные мастерские?
Каков был план адмирала на случай столкновения с японским флотом?
Почему приближаясь к Корейскому проливу, Рожественский дал обнаружить эскадру, а затем тормозил ее, чтобы именно 14-го мая пройти самую узкую часть пролива?
Почему адмирал Рожественский не использовал ошибку адмирала Того в начале Цусимского сражения?
Как Рожественский сдался в плен без боя.
Почему адмирал Рожественский погубил эскадру?
Канал «Загадки истории» на других платформах:
Вконтакте public198638758
Rutube rutube.ru/channel/25508605/
Телеграм t.me/zagadki_histori
Друзья! Понравилось видео, поставьте лайк и подписывайтесь на канал!
Вконтакте vk.com/public198638758
Rutube rutube.ru/channel/25508605/
Телеграм t.me/zagadki_histori
Я думаю, что это всё-теоретические измышления и фантазии.. Доказательств прямых нету. Ну так "звёзды сложились" в эту войну для России, не повезло, не фартануло. Вокруг Японии, через Лаперузов пролив. А угля бы хватило ? Все мы умные на расстоянии. А вот как там, на месте принимать решения ? То то и оно.
Слёт юных конспиролухов можно считать открытым)
Вице-адмирал С.О.Макаров, которого у нас до сих пор воспевают как некоего "военно-морского таланта" и лучшего среди адмиралов (хотя для русских он, может, и выглядел таковым, с них-то, русских, станется "на безрыбье") слыл упёртым сторонником морского артиллерийского боя на коротких дистанциях. Он настаивал на том, чтобы русские корабли сближались с противником на дистанцию 10-15 кбт (1,85-2,78 км). Макаров считал 17-25 кбт (3,15-4,63 км) средней дистанцией, а 28-38 кбт (5,19-7,04 км) дальней дистанцией.
По инициативе С.О.Макарова (и при поддержке всё того же вице-адмирала З.П.Рожественского) на русском флоте появились и стали стандартными "лёгкие" снаряды и "тугие" трубки взрывателей, орудийные оптические прицелы считались излишеством - перед Русско-Японской войной и в ходе самой войны подавляющее большинство прицельных приспособлений на русских морских орудиях представляло собой обычную мушку и прицельную планку (как в недавние времена парусного флота), а возвышение орудий более 15 градусов не предусматривалось за ненадобностью.
Однако введённые на Российском Императорском флоте в 1901 году "Правила артиллерийской службы" оказались ещё радикальней и определяли в качестве средней дистанции стрельбы 7-15 кбт (1,30-2,78 км), а в качестве дальней дистанции 15-25 кбт (2,78-4,63 км).
Рожественскому с кораблями, изначально создававшимися вовсе не для линейного артиллерийского эскадренного боя, поручили явно невыполнимое задание именно в таком бою отстоять претензии Российской Империи на владение Дальним Востоком. Здесь я полностью согласен с выводами А.Г.Больных в его книге "Цусима. Величайшая трагедия российского флота", что всего лишь два эскадренных броненосца в составе возглавляемой Рожественским Второй Тихоокеанской эскадры (её официальное название Вторая эскадра Флота Тихого океана) были спроектированы для линейного артиллерийского боя в кильватерном строю - это к тому времени изрядно устаревшие "Сисой Великий" и "Наварин".
Имевшиеся у Рожественского четыре новейших эскадренных броненосца типа "Бородино" (с ущербным размещением артиллерии среднего калибра в легко заклиниваемых в любом серьёзном бою башнях) мало годились для линейного боя, а присовокуплённый к ним пятый новейший (совершенно ублюдочный по своему неясному предназначению) "Ослябя" не годился вовсе. Русские, конечно, уступали в Цусиме противнику по всем пунктам, хотя в технических аспектах это отставание не имело катастрофического характера.
Цусимский бой шёл в условиях очень плохой видимости (что было на руку русскому прорыву сквозь Корейский пролив) и часто по этой причине надолго прерывался - противники теряли друг друга из вида в условиях то и дело наползающей туманной хмари вперемешку с дымом, так что японцы практически не видели русских кораблей и вели огонь по мачтам и верхушкам труб, выступающим над полосой стелющейся по поверхности воды густой дымки. Недаром японцы назвали это эпохальное для них сражение мистическим именем - "Битва теней".
"Для Отчизны наибольшая опасность не во внешнем вороге таится, а в собственных ея идиотах." - А.В. Суворов
И как это Суворов предвидел появление идиота Путина?!!
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
русский " герой " суворов убийца и каратель малых народов
@@oreonoreon5447но это не отменяет его компетентности как командира и патриота тогдашней РИ. Собственно в рамках "патриотизма" он все это и делал.
@oreonoreon5447 написали глупость, и показали свою неосведомленностть.
Эти малые народы.. Только и умели грабить и убивать...
Не так страшен враг, как прикормленный соотечественник.
Ленин о Сталине.
Не так страшен враг, как готовность соотечественников тупо верить в полную чушь (тем более, что в 20-минутном ролике и аргументов-то в пользу предательства нет совсем, одни гипотетические догадки).
Описание ошибочности и авантюрности решений не говорит в пользу предательства главкома флота 2-й Тихоокеанской.
@@user-gd4yr2pg7y а кто ваш враг - весь мир?
@@user-gd4yr2pg7y всё правильно.
@@Mighty-Man наш враг - "весь мир насилья".
Логично.
Российские элиты и тогда, и сейчас считают население своей страны лишь инструментом для собственных целей.
Точнее сказать
не российские элиты, а российские вожди и цари!
В царской, большевистской коммунистической и нацистской путинской России!
Тогда стратеги просрали тихоокеанскую эскадру а сейчас черноморский флот!!!
Вообще,что не просрал чёрно _морский флот??????
В Чёрном море, не было Цусимы!
У Украины нет флота, надувная лодка это ещё не флот!
А в Японском море была!
Потому что у Японии тогда ещё был флот!
После 1945 года им запретили иметь военный флот!
Но в Японии в 2022 г. РЕЗКО взвинтили расходы
НА ОБОРОНУ!
Хотят восстанавливать флот!
@@andriiplatonov3372Если что у Японцев третий в мире давно флот, превосходящий все 5 собранных воедино российских флотов. Ну или примерно равны, а Тихоокеанский флот они превосходят… В РАЗЫ😂. Им ещё в 1960-х фактически разрешили иметь армию и флот, просто они называются Силы Самообороны.
У них даже авианосцы и УДК есть, Эсминцы есть😂, а у вас есть.
@@user-kf3gh3pz8tДа, да, «нету флота»… ну значит страна без флота разгромила на море страну с флотом. Флагман, крейсер, «Москва» потоплена, как и ещё 2 десятка кораблей. Основные силы флота загнаны даже не в бухту Севастополя или Керчи- а в Новороссийск, а ВМСУ продолжают выклёвывать по одному российские корабли ракетами и дронами в базах:)
Кста три тем временем рождается именно что полноценный Украинский флот, с тральщиками, МРК и корветами УРО😂:)
Жду, когда слинявшему за бугор Сердюкову присвоят Звание лучшего Министра обороны РФ и назовут Почётным служащим НАТО.
И Героя РФ Сердюкову успели навесить.
А разве Сердюков свалил за бугор?! Он же глава совета директоров "Росвертол"
@@user-ht1tk9zd7u Да хватит сплетни собирать, у него вообще ни одной госнаграды РФ нет.
Вообще 28 июня 2022 года он и вся его семья внесена американцами в санкционные списки.
@Charles Clarkson Сам ты хорек. Поделись своим сакральным знанием. Я то хоть прессу читать умею.
Чем больше наблюдаешь за нынешней властью тем понятней становится почему с таким остервенением сто лет назад уничтожали тогдашнею элиту.
Видимо история повторяется .хотим мы или нет столько людей и техники угробил и звания адмирала даже не лишили
Если жизнь не удалась -обвиню во всем я власть.
В том что я по жизни трутень -виноват конечно....Путин!
@@sergeys1199 а твоя жизнь удалась, в каких странах ты бывал, что видел???
Тогдашняя элита-это кто?
Элита тогдашняя выродилась...
Сердюков уничтожил остатки Советской армии и его вернули на высокую должность.
Он выполнил свой до́лг, который он задолжал при назначении на пост. Главный назначил, главный приказал, он выполнил. Все понятно.
В Украине уже сдохли болие 260 тысяч руских 🐶,и не чо шайгу не сняли 😂
Сердюков -только добросовестный исполнитель.Надо было сломить сам дух Советской Армии Что не удалось Гитлеру,то удалось властям РФ
@@user-sr7gj9hj7m еще в 1993 году когда Советская армия пошла против народа за олигархов. В благодарность ее кинули в Чечню. По совету заокеанских друзей.
Неправильно. Сердюков разгромил бездарную советскую армию, которая без боя сдала Советский Союз и канул в Лету вслед за этими позорниками. Шойгу на этих развалинах создал новую, российскую армию и время покажет, насколько она окажется успешной.
Братцы, гонят нас далеко
От родимой стороны,
В степи Дальнего Востока…
Эх, вернемся ли с войны?
Ждет нас стужа, лютый холод,
Летний жар нас будет печь;
Ждет безводье; ждет нас голод,
Вражьи пули и картечь.
Эх, на всё пошел бы смело,
Всё б стерпел: не смерть страшна!
Знать бы только, что - за дело_,
Знать, что правая война!
Да обидно то, ребята,
Что без нужды без лихой
Гонят русского солдата,
Как скотину на убой.
Иль земли в России мало,
Что в Китай за ней идем?.
Если барство всю забрало,
Так японец ни при чем.
Иль жить мирно надоело,
Что мы сунулися вброд,
Не спросившись, чтоб без дела
Сиротить родной народ?!
Или русскому народу
Денег некуда девать,
Так мы их кидаем в воду,
Чтоб в японцев пострелять?!
В дураках кругом мы, братцы!..
Распроклятая война!..
И видать, не глядя в святцы,
Для кого она нужна:
Распостылое начальство
С жиру бесится; а мы
Отвечай за их бахвальство,
Подставляй под пули лбы!
Феликс Волховский.
Война. 1904.
И на сентябрь 2023 уже свыше двухсот семидесяти пяти тышшш жмуров русише швайне зольдатен слушают, как в Украине растёт трава...
О сегодняшнем дне. Я читал Новикова- Прибоя " Цусима". Он учаснтник похода. Передача скучная и не о чём.
Фамилии предателей наводят на нехорошие мысли ! Это болезнь России , причём хроническая .
Это то о чем плачет михАлков - Россия которую мы потеряли.
Черенок от лопаты ему в зад
Это так, и ничего не меняется.
Выходит что Сталин и Берия все правильно делали....
Предателя выбрал Царь.., а это уже говорит 1. О эффективности системы власти, и о "импотенции" этой власти - предательство тут ,скорее ,зарыто в царской семъе - жена немка...(сколько волка не корми..,он все равно в лес смотрит..) плевать ей было на русские жизни веками отдаваемые за русскую землю... 2. О том что революуия была нужна! Царский строй сгнил...
@@Andrei-ee1of Правильно они делали все. И независимо друг от друга.
"Хорошо иметь своего игрока в чужой команде"(с)
Так и подумали японские адмиралы...
Это агент неимоверно высоко законспирированный маньдец заподу потому что тут потренировался.
Очень сильно напоминает сейчас поведение командование черноморского флота подобно этому Адмиралу, ну и также генеральный штаб министерства обороны под руководством Шойгу Герасима и криворучко
Да ладно тебе. "Кузя" - гроза авианосцев США, всех порвет 1 к 3. Если от пристани сам сможет отойти.
Что те предатели, что эти современные власовцы. К стенке их, вот им награда
@@user-eu5mq4pp1t А чей флаг - триколор, разве не беляков?
@@Mighty-Man это флаг власовской роа , для каждого нормального человека флаг красный, с серпом и молотом.
@@user-eu5mq4pp1t т.е. ты сейчас оскорбил путинское знамя, в Воркуту захотел, биндера?!
Да, Новиков Прибой хорошо был информирован о всех событиях эскадры и более чем странных поступках адмирала. В его книге, по сути документальное свидетельство как офицеры недоумевали о многих странностях в командах и поведении Рожественского, а любое ослушание командиров жестоко каралось, вплоть до смерти.
Новиков - Прибой при Цусиме был матросом. О чем он там был информирован? Другое дело, что, будучи писателем, он был допушен до архивов Морского министерства и переписал все выводы комиссии в свою книгу. При её написании возможно встречался с кем то из бывших офицеров эскадры. Хотя, наврятли, много их уцелело в "огне революции". И вообще, если уж ссылаться на кого-то, то на В.П.Костенко и его книгу "На" Орле " в Цусиме. Он был судовым корабельным инженером на этом броненосце. И, скорее всего, главным консультант у Новикова.
@@mikle8235, не повторяйте чужую ложь, если сами прочтёте его книгу, вам стыдно будет за этот комментарий.
А ещё прошу помнить о достоинстве русского мужчины, своё имя прячете за самоданной кличкой и первую часть своей клички пишите вражескими буквами. Русская АзБука вам не кошерна?
@@user-wr9ze6pc5v И играете запрещёнными аккордами!
@@user-wr9ze6pc5v Чушь уважаемый несёте вы, поскольку смешали все вместе. И кошерность (вообще не понял, при чем она), и написание Ника (или как это правильно называется). Можно подумать если у вас написана фамилия, то все мы верим, что она ваша подлинная. Теперь по существу или как говорил комиссар Жюф в фильме "Фантомас" "повторяю для тугодумов". Новиков (тогда ещё не Прибой) служил матросом на броненосце "Орёл", знать тогда он ничего не мог. Сомневаюсь, что он даже Рожественского вживую видел. Так,что все его знания из архивов. О шансах 2Тихоокеанской эскадры, читайте мой коментарий под видео, там ссылка на статью одного очень не глупого автора . И прежде чем, кого-то в чем то упрекать, учите матчасть. А то чувствую вы такой же знаток истории, как тут кто-то в комментариях, утверждающий, что при Чесме Ушаков эскадрой командовал, а Грэйг кем-то вроде консультанта у него был. Тоже наверно как вы историю по художественным произведения изучает.
@@garynikon1634, поделитесь секретом, кто этот запретитель? Вероятно твой хозяин? Какие аккорды там он перечислил? Как у вас с чувством собственного достоинства обстоит, сладко ли лизать англосаксам ... ?
Добавьте еще поведение на сухопутном фронте Стесселя, который не однократно начинал отступление когда в этом не было необходимости, и сдачу Порт-Артура когда еще были ресурсы позволяли сражатся.
Какие ресурсы, там продовольствия на месяц оставалось, город простреливался по квадратам после падения горы Высокой. И что бы дал лишний месяц обороны, если Куропаткин наступал... по направлению к Москве? Кто реально был героем, так это Стессель
И Куропаткин тот ещё был очкун, саботируя всё и вся в Мукденском сражении...((
Позор предателям - масонам в министерских, генеральских, адмиральских и капитанских чинах! На погибших моряках позора нет. И даже на сдавшихся позора нет, потому что не их была вина.
✊️✊️✊️✊️
А какой прок был бы простым крестьянам и пролетариату в той войне если бы РИ её выйграла?
@@socium2000 Ну тогда бы не началась революция 1905 года, и пролетариату и крестьянам не пришлось в её ходе помирать)
@@itipedi2617 ага да, да вы батенька шутник)))). А тысячи народных восстаний до этого, конечно же ничего не значат. Эта война, это всего лишь капля, для приближения пролетарской революции. И гвоздь в крышку гроба капитала и монархии. Причём народные бунты были по всему миру, попытки установления диктатуры пролетариата. Если забыли, первая революция была буржуазная, её не возглавляли большевики. И во время революции, уже октябрьской не так то и много погибло, вообще эти данные есть? А вот во время гражданской ... И крестьяне в революции, в октябре в установлении власти пролетариата не принимали участие массово.
@@socium2000все эти востания дело революционеров . Одни ходя в начальстве устраивали тяжелые условия , другие проаоцировали рабочих . К примеру такими были владельцы ленских приисков .
Отличные параллели с текущим временем!
Во все времена и во всех войнах всегда присутствовало предательство и как ни печально но и в высших эшелонах власти тоже были изменики. Это неизбежно в любой войне есть и патриоты и изменики .
То есть, если наглая жена великого князя Николая Николаевича, что была дочерью черногорского короля и дружила с сектантами из сербской "Черной руки", на пару со своей сестрой(так же находившейся замужем за другим великим князем), давила на супруга-подкаблучника:"Чё, мол, ты не мужЫк, што ле?Дави на племянника-императора, чтоб кайзеру войну объявил!"? Получается, миллионы русских людей погибли по прихоти какой-то су..ки, сношавшейся в прямом и не прямом смысле с сектантами из пробританской сербской "Черной руки"?
@@AnarchyForever тут достаточно самой жены Николая 2 Александры Фёдоровны,мать Николая Иария Фёдоровна сама считала,что ее сын не годиться в цари,мягкотел слишком. Царем должен был быть старший брат Николая,но он умер к сожалению. Николаша волокитчик,всегда тянул с принятием решений
@@AnarchyForever О да , прям графиня де Монсеро ... и... дуэль миньонов...
@@AnarchyForever А Распутина кто царю батюшке подсунул, чтобы влиять на принятие государственных решений? Так Распутин был не первый, до него у царя в советниках были юродивый Митя Козельский и Дарья Осипова, больная эпилепсией. Были и другие прорицатели, божьи люди.
@@AnarchyForever По твоему грязному лексикончику понятно, что твои родители в тюрьме или свинарнике сношались, в следствии чего заделался ты.
Пока у власти долларовые милиордеры ничего хорошего ждать не стоит, окромя договорняка при участии Абрамовича!
Вы, разумеется, о миллиардере Путине?
Информация к размышлению: японская разведка в то время была одна из лучших: особенно военно-морская. Офицеры в званиях от каплея до кавторанга даже работали прачками И другой прислугой в Питере и по всей России от Владивостока в семьях высокопоставленных офицеров флота. Действительно Рождественская возможно был агентом инразведок, в том числе английской.
Это ты книжек перечитал?
Кавторанги прачками??? А они были мужчинами или женщинами? Вы думаете, что японские офицеры стирали панталоны выведывая секреты генерального штаба?
@@user-yl3fy8xc7v. Ну с прачками и перебор, НО. И в Артуре и во Владике было много японцев и многие из них были офицерами запаса. И работали они и портными и официантами и брадобреями собирая слухи и разговоры русских чиновников и офицеров.
@@user-pg3lf8fk5l. Да было даж какое-то литературное произведение, там японский разведчик служил младшим офицером флота. А по факту ХЗ.
@@user-pg3lf8fk5l Брадобреи не прачки. А почему тогда
Того половину миноносцев послал в Дальний, а не все на Артур? Где хваленая разведка?
Три позора японской войны он,стесель,куропаткин
Небогатова забыл
+ Небогатов
@@user-ds2td6sf6t согласен
Верно... Первый стессль...куропаткин дурак
Николай 2. И все остальные.А 1 мировая? А сейчас лупят Украинцы в хвост и в гриву. Только по рос.тв одни ПАБЕДЫ и потерь НЕТ! 280 тыщ!!1 убитых, а пропавших безвести, а пленных. Вон Шейгу недавно взвыл,что нужно пленных освобождать и менять. Так блин меняют и обратно на убой! 5 вчера взяли , поменяли в июле!!! Но теперь на обмен не попадают ВСЕ! пожизненое. Хотя плешивому пофиг!
"О, Русь! Забудь былую славу - орел двуглавый посрамлен, и желтым детям на забаву даны клочки твоих знамен!"
Орёл этот,иначе чернобыльский петух - мутант о двух головах, это вообще не наш знак и не наш герб.Кто его придумал не знаю,такие же видимо "герои" ,как вышеописаный здесь.Триколор тоже под большим сомнением. Мне ближе красный ,с напоминающим свастичный рунический символ серп с молотом.Хоть это тоже нововведение.
@@user-cm7qw4qo6d Где ты в серпе и молоте свастику углядел, бедолага?
@@dgb0111 да не свастику,а свастичный символ. На рукаве красноармейцев 1918 года тоже свастика.Это древний языческий символ.
@@user-cm7qw4qo6d Иногда серп и молот это просто серп и молот. Символ союза трудящихся, рабочих и крестьян. Разглядеть в них древний языческий символ, по моему воображение надо иметь))
Новиков Прибой описал эти события довольно ясно.Руководство флотом было гнилые.Но это не умаляет героизм русских моряков.
Ничего не изменилось в России с тех пор. Бездари и хапуги стоят у власти.
Тоже в детстве его читал, а потом служил в 70х на Северном Флоте.
Не чего Новиков не понимал в военно- морской службе! Он был баталером, это- Служба, а не Боевая Часть. Заведовал и хранил вещи матросов, разбавлял ром и джин до 40°- винное довольствие.
По Боевому Расписанию был санитаром в санчасти. Да ещё был заражен вирусом большевизма.
И не оправдывает тупости и бездарности вороватого русского царька.
@@user-bj3sy9sq1w У него образование и кругозор был гвардейского полковника (кем он и был): парады, балы, манёвры в пригороде С- Петбурга. И в тоже время: мелочный и завистник, потому и окружал себя подхалимами и глупцами. Которые только воровать и могли.
Просмотрев / прослушав только начало этого видео я понял, что во всем виноваты марсиане. И не даром голос комментатора какой-то марсианский. Именно им - марсианам продался командующий эскадрой. ... Опять теория заговоров, когда на самом деле причиной гибели эскадры была косность самодержавной власти.
А ведь основной был как раз техническая сторона поражения, то есть вручив эскадре картонный меч как пишут иногда, эта пристрелка и японские фугасы нанесшие большой урон эскадре! Западу скорее всего поражение эскадры выгодно было, тут имеет быть место предательству в высших чинах или сговор правительств например Англий и Франций!
Да у нас и сейчас такая же ситуация! Бездари и предатели рулят, а честные и умные гибнут. У Рожественнского тоже, наверное, счета были в японских банках. Или землицы там прикупил.
Да, к Суровичкину присмотреться пора.Такая же масть у пад.лы!
Сразу генерал армоГондон, позорно сдавший Херсон,вспоминается..
Да что уж там, пишете сразу "продался марсианам")))
У главкома 2-й тихоокеанской наверное же доход маленький/ипотека не погашенная, Отечество не одно, да и в случае побед - он видимо не заслужил благодарности императора, славу героя, обеспечения и себе и внукам?
@@user-gd4yr2pg7y Ну а как тогда объяснить его "подвиги"? Просто врождённой тупостью и общим упадком и вырождением тогдашней российской правящей элиты?Так не тогда сходятся концы с концами,ведь перед этим он показал себя думающим и толковым командующим..
или, скорее, в американских..
Видеоряд потрясающий!!!
Даже не знал, что есть хроника с броненосцем типа " Екатерина."
Японцам отстроили новый флот американские банкиры шифу и прочие, которые через японскую войну раскачивали Российскую империю
Так и нам строили. Варяг-в тех же США был построен.
@@user-ok9dc5qt8d согласен, но один корабль это не целая флотилия
@@user-dn1nh1ze3n Цесаревич, Ретвизан, Баян, Богатырь....Это всё не на российских верфях строилось. Японию вооружали. Ну так и Россию вооружали.....У мировой элиты было страстное желание столкнуть их лбами.
Слушаю, соотношу с сегодняшними событиями и офигеваю. ВВ сколько у тебя Рождественских на флоте и в армии?
1991 год аукается
Где вы видели в России честных или умных? Кто сбил Боинг, честный вы наш? Ваша Россия всю жизнь живет во лжи. Ни слова правды за всю историю. Лжете себе, навираете подвигов и ложью гордитесь.
@@meeres7170 если вы живёте среди честных и умных людей, тогда какое вам дело до России?
Рожественский.
Тут бред. Всё царское офицерьё были трусливые дегенераты.
Сейчас, трусливые дегенераты весь быдло народ.
Может Рожественский уже был кем то завербован? Многие интеллигенты тогда были сторонниками Японии...
На 80% уверен что тут англичанка поработала.
Рожественский вроде был военно-морским атташе в Британии.
@@user-wp5kd4fm4u По гейской линии завербовали?
@@AnarchyForever Ну а, что может и были фоточки...
@@AnarchyForever по гейской линии денег дал банкир из Штатов Якоб Шифф,которого очень не устраивало притеснение одноплеменников в России,он дал 50 млн долларов
Неизвестна информация о предателях в Англии,но наверняка на порядок меньше,чем в России. Плюс дураков ,которыми богата Россия,тоже можно приплюсовать. Судьба России всегда подозрительно зависит ,,от предателей,,. Патологическая любовь к тёплым берегам навсегда с российской элитой.
Англия- всегда была против России. Посмотрите по истории. Любая война против России выгодна Англии. А сейчас америкосы с подачи Англии наседают на Россию. Просто сопоставьте факты по истории и Вам станет всё понятно
Всем, кто серьёзно интересуется Цусимской катастрофой рекомендую статью В.Чистякова "Четверть часа в конце адмиральской карьеры" в 10 номере журнала "Знамя" за 1988 год. Там автор, логически рассуждая, доказывает, что не было у Рожественского особых вариантов на выигрыш сражения, но в его действиях имеется некая логика, которая при определённом сечении обстоятельств могла обеспечить успех. И последнее. Одной из неразгаданных загадок Цусиме является вопрос, куда и когда пропал лейтенант Свенторжевский, который единственный по данным комиссии МГШ значится "утонувшим". Все остальные офицеры "Князь Суворов" записаны в погибшие или пропавшие без вести.
Какие обстоятельства?Кухаркин сын он был и лютой ненавистью ненавидел ту систему, в которой пребывал. Вариантов, кроме переть напрямую - не было, в других просто не хватило бы угля.
@@AnarchyForever" Сам я Солженицина не читал, но осуждаю". Вот смысл вашего ответа про обстоятельства, которые изложены в ввшеупомянутой статье. А если б вы её прочитали, то узнали бы, что автор как раз и говорит о том, что путь через Цусимский пролив был безальтернативным. И все действия Рожественского до пресловутого поворота Того были логичны и продиктованы силами и средствами сторон.И все эти рассуждения в видео о том, что было ещё два маршрута в пользу бедных. Как и рассуждение о том, что он не создал штаб для обсуждения проблем похода. А может он его потому и не создал, что не был уверен, что не будет утечки информации из этого штаба.( Это я бы так возразил, на утверждение автора видео.) В общем, правильно кто-то в комментариях отметил. Слабое видео. А насчёт сына кухарки... Не путаете ли вы Рожественского с Макаровым С.О. Вот тот точно был сыном простолюдина.
@@mikle8235 "И все действия Рожественского до пресловутого поворота Того были логичны и продиктованы силами и средствами сторон."
СоЛЖЕницина, действительно, не читал, "даже" несмотря на то, что один мой дальний родственник пересекался с ним с лагере и вроде особо плохого о нем не говорил. Пастернака, кстати, тоже(только переводы). Но это лирика.
Касательно поворота Того - это из разряда, как однажды зимним вечером в самом центре Москвы встретился взглядом с каким-то психопатом, слово за слово, кто-то из его корешей под видом "Да ладно, братишка! Всё пучком!" отвлек на буквально секунду-полторы мой взгляд и мне прилетел как бы неожиданный удар от типа, ростом на почти голову меня выше(я 175) и весом минимум 90 кг. Возможно, благодаря тому, что я ещё в школе в уличных драках пару раз пропускал такие удары и не падал, а так же чуть-чуть ходил на бокс(всего-то года два), я не упал(хотя ооочень тянуло тело), а просто процентов на 99 отключился в плане "полностью пропал слух, всё вокруг как будто в тумане, а люди в виде каких-то замутненных силуэтов". Следом, пока я там моргал, пребывая в параличе, тут же прилетело ещё минимум три удара по голове, завершающий из которых привел меня в сознание. И тут рука сама вытащила из кармана выкидной нож, что отчасти вынудило злодеев ретироваться бегом. И я им за это благодарен, поскольку, придя в себя, сил у меня не было вообще никаких, их хватало всего лишь на "только бы устоять на ногах!", а руки почти не поднимались(возможно, шейные позвонки были повреждены)
Так и в случае с Рожественским. "Если бы да кабы..."
@@AnarchyForever угля бы хватило . перегруз углем сыграл губительную роль в сражении так как броневой пояс оказался под водой
Московит, с этой статьей не все так однозначно. Я познакомился с автором в Ленинке где-то в начале весны 1988 г. В том же году мы затащили ВНЧ на заседание московского Клуба любителей истории флота. Разговор был довольно жесткий, спор горячий, и "в ходе достигнутого консенсуса" В.Н. несколько пересмотрел свое мнение. Новая публикация была в журнале "Наваль" емнип в 1993 г.
После проигранного по его вине Цусимского сражения Рожественский был возвращён Николаем Вторым на прежнюю должность. ВОТ ЭТО ПО-ПУТИНСКИ: 'СВОИХ НЕ СДАЁМ"!
Может некого было ставить.
@@user-ok9dc5qt8d Ну канешнаааа! )))
@@ildarayupov6828 Зря иронизируете. Как говорил Наполеон: "битые армии хорошо учатся". Рожественский сделал по крайней мере одно великое дело: провёл огромную эскадру на 36 тысяч морских миль, не имея на пути ни одной базы снабжения.
@@user-ok9dc5qt8d Сам переход отдельного расследования стоит. Снабжалась эскадра по дороге в полный рост в колониях принадлежащих той же Англии и еще Франции. Грузилась и углем и водой и жратвой. За деньги разумеется. Было много задержек. Да вплоть до саботажа и невыполнения договоров. В общем переход был еще тот и напоминал гон стада на скотобойню, о чем кстати немало было сказано в те годы. Вопрос: Принимая решение о перегоне эскадры вокруг Африки и по Индийскому океану решалы представляли себе все нюансы её снабжения? Они же не научную экспедицию планировали на парочке кораблей, а перегон целой эскадры!
@@ildarayupov6828 Уже с Мадагаскара надо было эскадру назад возвращать, как раз подоспело сообщение о падении Порт-Артура. Но было принято решение-прорываться во Владивосток. Зачем ? Думаю, чтобы опираясь на Владик, осуществлять перехваты японских транспортов на их коммуникациях. Почему бы и нет, ведь владивостокский отряд крейсеров с этим не плохо справлялся.
Истории повторяются,предательства вечны!!!
поэтому и был 37 год
Дык кругом грабли
ЕСЛИ БЫ ОНИ БЫЛИ ВЕЧНЫ И НАСТОЛЬКО ТОТАЛЬНЫ КАК СЕГОДНЯ ТО НАС С ТОБОЙ ВООБЩЕ БЫ НЕ БЫЛО ИБО ТОГДА СМЫСЛ БОГУ ТЕРПЕТЬ ДЕРЬМО ЛЮДСКОЕ НЕ БЫЛО БЫ СМЫСЛА ЕЩЕ СТО ЛЕТ НАЗАД
"ВОКРУГ ИЗМЕНА ТРУСОСТЬ И ОБМАН" ПИСАЛ ЦАРЬ
А ВОТ БЫЛИ ВРЕМЕНА КОГДА РАК ДУХОВНЫЙ ТАКИЕ КАК МОИСЕЙ ИЛИ СВЯТОЙ ИОАНН ГРОЗНЫЙ НЕ БОЯЛИСЬ КУПИРОВАТЬ И ВЫЧАЩАТЬ ДУШУ НАРОДА .
НО К 1917 ГОДУ ПРОПОВЕДЬ БЕЗБОЖИЯ ДОСТИГЛА КУЛЬМИНАЦИИ
И РАЗ БОГА НЕТ ТО И ЦАРЬ НЕ НУЖЕН
И БОГУ ПРИШЛОСЬ ПОПУСТИТЬ ЧТОБ УЖЕ ЦАРЬ УМЕР ЗА НАРОД КОЛИ НАРОДА ЗА ЦАРЯ ПОМИРАТЬ ОТКАЗАЛСЯ.
И ТАК ЦАРЯ ИСКУПИТЕЛЯ ХУЛИТЕ?
ПОЛУЧИТЕ ВСЕ ТО ОТ ЧЕГО ОН ИСКУПИЛ !!!!!
Предателей наше сб не убирает в любой стране их надо ликвидировать,за их предательство родины.,исполнить приговор.
До сих пор мы этим страдаем.
каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
"Военное дело просто и вполне доступно уму здравого человека. Но воевать сложно" (С) Клаузевиц
Вернули на ту же должность-"Можем повторить!"
Вся война это диверсия десятка человек. От ВК Николая Николаевича, до Витте, и Стесселя. Они погубили компанию. Фактов диверсий полно. Цусима, просто самая яркая.
Цусима.
Порт-Артур.
Манчжурия.
400000 армии Куропаткина.
@@user-rn9cs3ty5s
А разделенные эскадры?
А занижение скорости Пересветов?
А минныезагородители в Порт-Артуре, а мины во Владивостоке?
А мирные переговоры где мы сами предложили Сахалин?
А само начало войны в период не готовности? Точнее еë провакация великими князьями. Японцы ведь хотели всё миром по пробывать, боялись. Вполне можно было дотянуть до окончания строительства броненосцев.
И всë очень узкий круг лиц!
@@user-zi5wy3nk7o Разве мало было в Цусимском сражении броненосцев? Причем, новых, современных?
@@dgb0111
Много, но, могло бы быть ещё 6-ь если бы не разделили эскадры, плюс если дипломаты постарались бы и черноморских несколько, бездарно проведён бой и были не дееспособные снаряды. Даже те что взрывались, наносили минимальный ущерб. Н1, к примеру, пробил башню вражеского броненосца, но боекомплект не сдетонировал.
Сознательное уничтожение эскадры, как и поражение в войне, чтобы скинуть Царя -- вполне возможно что так и было.
Если бы стояли нормальные командиры, как Эссен, то ситуация могла бы быть абсолютно иной.
А у царя что в голове творилось? Отправил эскадру на смерть, совершенно безнадежное мероприятие. В начале ролика прямо сказано, что все были против, кроме Николая и Рожественского. Кто-то надоумил Николая, или он не сильно умный от рождения?
Заговор генералов очевиден, тоже самое было в 1914г.
Не генералов, а евгеев!
Нет. В 1917.
К сожалению ничего не изменилось в нашем государстве. Уроки истории плохо исследуются и не учатся.😢😭
Спасибо за интересноё видео .
Была статья в журнале "Знамя". Основной посыл - вся японская эскадра при первом манере вся японская эскадра прошла перед главным калибром русской эскадры.
Стоит почитать книгу "На "Орле" в Цусиме"В.П.Костенко.Там все описано: как тяжело и долго шли,как у всех сдавали нервы,как были нарушены все меры безопасности и т.д. В конце книги Костенко ( главный корабельный инженер Орла) составил список причин,из которого видно,насколько не подготовлены были корабли.Вина Рожденского,конечно,есть,но далеко не на первом месте.
Первая причина - царская администрация была под контролем англосаксов. А те двигали на мировую арену Японию для 2-й мировй войны. Цусимское сражение не могло быть выиграно. Даже тот факт, что вместо обещанных кораблям снарядов накануне боя прислали 2 вагона икон указывает на то, что исход битвы был предрешён задолго до её начала.
Перефразируя известную пословицу, можно сказать, что эскадра гниет с головы. Особенно, если во главе сам начальник ГМШ. Рожественский наравне с другими большими боссами несет ответственность за подготовку личного состава и техники. Не только в рамках конкретной войны или операции, а в целом.
@@DzmitryKrakadzeyau вся царская власть была прозападной. Соответственно подбирались и нижестоящие начальики.
наиболее объективная книга. Плюс, Костенко специалист был отличный, именно благодаря его действиям "Орел" избежал опрокидывания как "Александр 3"
За японцами стояла Англия. Этот остров во все времена был врагом для всех и для России тоже. Рожественского надо было не назначать адмиралом да и вообще не отправлять туда флот. А раз сей адмирал успешно привел флот к поражению просто растрелять его как предателя и бездарного адмирала
Да!? А кого? У вас есть кандидат? Кто бы не стоял за японцами.. Общая тенденция ошибок в руководстве армии и флота привела к тому что имеем.. вам в пример современная СВО.. не далеко ушли.. да и 41 год.. тоже .. один менталитет..
Стоит отметить что в Англии и США уже тогда правили евреи (Ротшильды, Рокфеллеры, Барухи, Варбурги, Шиффы ,Финк, Морган, Блумберг .)
@@user-fp8be4ud4g Сионисты , это не евреи
@@user-dh2lo7sb3u Сионисты не евреи?!!!🤣😉А кто тогда? Эскимосы?
Евреи за всем стоят.
Что то напоминает наше время Подозрения в предательстве рожественского очень убедительны Все выглядет как какое то сакральное жертвоприношение
Полностью доверяю Новикову-Прибою, как непосредственному участнику этой кровавой драмы российской эскадры!
Рожественский был самым главным виновником этой трагедии от начала и до конца.
Сергей, на вопрос, что думает адмирал Рожественский о книге Н-Прибоя "Цусима", Рожественский сказал, что Н. Прибой видел происходившее глазами баталера (на флоте - снабженец), а я - глазами адмирала. Это огромная разница. Тем более, что Новиков писал как большевистский писатель.
@@user-oy9rd2po2j Где это он такое сказал?! Что за сказки? Рожественский УМЕР в 1909 году, а Цусима Новикова-Прибоя была впервые издана после революции! Никак не мог Рожественский ее прочитать!
@@borfer9366 совершенно верно, не была написана книга при жизни адмирала, но Новиков начал собирать материалы для неё и писать и печатать рассказы ещё в плену, в Японии. Уже тогда начали прослеживаться направления его деятельности, с которыми были знакомы его командиры. По сути Новиков как Мариэтта Шагинян, революционный фантаст военно - морского флота. Хотя я очень люблю его читать, ещё с мореходки.
@@user-oy9rd2po2j Да, это взгляд со стороны низших чинов. Но есть и другие книги о той войне и они подтверждают взгляды Новикова-Прибоя:
* «На "Орле" в Цусиме», Владимир Полиевктович Костенко. Участвовал в Цусимском сражении. Взгляд со стороны инженерно-технического состава. В романе «Цусима» фигурирует как инженер Васильев.
* «На японской войне», Викентий Викентьевич Вересаев. Участвовал в войне в качестве врача.
* «Путь к Цусиме», Пётр Кондратьевич Худяков. Фундаментальный труд. Книга вышла в 1907. Как цензура ее пропустила - для меня загадка.
Какое предательство!?? Какие "поддавки"!?? Существует принцип, известный как бритва Хэнлона: Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. Рассматривая личность Рожественского, его послужной список, действия во время похода и боя, послевоенную жизнь - не найти ни малейшего намёка на измену или хотя бы на её вероятность. Да, безусловно, он не должен был командовать эскадрой, но, будучи до мозга костей придворным, он не посмел озвучить мнение, к тому времени уже преобладавшее в среде офицерства, о безнадёжности прорыва во Владивосток с боем, и не имел оперативно-тактического мышления, чтобы придумать и реализовать проход, избежав встречи с главными силами японцев. Если бы во Владивостоке оказалась четвёрка "бородинцев" и новые крейсера, говорить о победе японцев на море не пришлось бы, даже если бы они утопили все старые корабли. Но мысль пожертвовать старьём, ради прохода боевого ядра в пункт назначения без боя, по-видимому, была противна комсоставу 2-й эскадры. Был ещё один вариант - не идти на решительное сближение с японцами, но в то же время, находиться достаточно близко, чтобы держать их в напряжении - однако, для выполнения этого плана необходимо было усилиями дипломатии заполучить базу на французской территории неподалёку от Японии - и этот план отвергли, на этот раз уже в Петербурге - царю нужна была победа для успокоения волнений, становившихся опасными. В силу сложившихся обстоятельств бой стал неизбежным. Ну, а недостатки маневрирования и стрельбы были неизбежными при стиле боевой учёбы и командования Рожественского. Будь Того таким же придворным, русские имели бы неплохой шанс засыпать японцев снарядами, нарушив управление и вызвав нервозность, но Того оказался настоящим боевым адмиралом, знающим своё дело, поэтому и результат получился такой, каков он есть. Вот и весь сказ.
Une armée de béliers conduite par un lion triomphera toujours d'une armée de lions conduite par un bélier.
Рожественский исходил из сражения при Шантунге. Было мнение, что броненосец артиллерийским огнём не потопить. Вот он и рассчитывал, что удасться пройти, пусть потрёпанными, побитыми, даже потеряв несколько старых броненосцев, но костяк пройдёт.
Всем уже понятно что масоны помогли просрать нашу возможную победу как при Бородино, так и при Цусиме, а также под Харьковом в прошлом году. Извините за мой французский.
Сейчас такая же фигня
И царь дурак, и ылыта продажна. Отсюда глупость на глупости.
Спасибо.
А никто не задумался, что это подвиг провести такую эскадру! Это никому даже сейчас не просто!
Особенно Гулльский инцидент. Вот уж подвиг так подвиг
Эскадру погубил не адмирал, адмирал - всего лишь следствие. В основе - насквозь прогнивший строй, зарабатывающий кратные доходы на снабжении армии и флота, примерно, как сейчас
Кто смотрел цикл лекций Галковского "Моряк- с печки бряк", тот не удивлен.
Здравствуйте. Уточните пожалуйста, на какой источник ссылайтесь цитируя показания Гильтебрандта на суде "в действиях начальника эскадры и далее. . .."
Проще всего объснять системные провалы чьей-то злой волей,предательством.происками"врагов народа", Но предательство не может быть постоянным и всеохватным-а ведь и на суше(Порт-артур,Маньчужрия),и позднее.в ходе1мировой(сдача Новгеоргиевской,крах наступления в Пруссии Восточной,провалы снабжения,вооружений,медслужбы...)яыствено указывают на именно системный характер проблем в Империи начала20 века.Власть катастрофичесик отставала от времени,а время-судья беспощадный.Были.конечно.и предательства-но и это свидетельство плохого управления системами безопасности и кадрами.Никто не сделал столько для катастрофы17 года.как наша "родная власть".
*ПРАВНУК АдмиралА Рожественского работает сейчас в японии.*
А дочь сралина умерла гражданской сша) Ужос, ужос
Выдумки, особенно примечательно неоднократно сказанное в начале ролика положение, что "техническая сторона не обсуждается". Сражение броненосцев, а техника - не обсуждается. Это несомненно креативная научная метода. Шпиономания - это диагноз подавляющего большинства "хисториков". Все предатели, всё предали, а мы обманутые и несчастные потерпевшие!
Должно быть хоть какое то объяснение выводу Комиссии о том, что ВСЕ решения, принятые Рожественским, были неправильными. Все, понимаешь? Т.е. он а) был идиот б) шпион. Выбирай сам.
@@dgb0111 Тыкать не надо. А выбор (вывод) прост - "флотоводец" оказался слаб. Такое бывает, не потянул следующую должность. Не всякий хороший командир корабля способен стать хорошим командиром соединения кораблей и т.д. И это не только на флоте. Военный министр Куропаткин также не блеснул стратегическими талантами на сухопутном фронте в той войне.
@@user-ul3eg9by6y Речь не о том, был ли Рожественский хорошим, или не очень хорошим флотоводцем. Комиссия признала ВСЕ его решения неправильными.
@@dgb0111 Потому и решения были ошибочные, что не был Рожественский флотоводцем. Как, впрочем, и С.О. Макаров. Боевые офицеры в молодости, ставшие адмиралами в мирное время, к руководству войной на море оказались не готовы. А отношении выводов комиссии, то задним умом все крепки.
@@user-ul3eg9by6y Не будучи флотоводцем, он мог наделать много ошибок. Но когда из принятых им решений ошибочны все, повторяю ВСЕ, это уже не ошибки, а нечто другое. Когда принимая решения, человек делает ВСЕ с точностью наоборот, это уже система.
Спасибо за ролик. Конечно, многие факты я уже знал и мне было это непонятно.
Если это было просто - предательство, то всё становится на свои места.
больше верь балаболу
@@user-fn7gi6ub1v Вы кого мели в вилу?
Анекдот вспомнился. Во время Войны - старик в очереди за хлебом говорит:
- "Вот, черт усатый, довел страну, что даже хлебе нету!"
Подскакивает сек-сот, берёт деда за шиворот и к Сталину, разбираться.
Сталин выслушал как было дело, вынул трубку изо рта и спрашивает у дедв;
- "ВИ - кого имели в виду?" Дед отвечает - "Гитлера, конечно."
Сталин поворачивается к сек-соту: "А ви кого имели в виду?"
@@viktortitov6235 больше верь этим псевдоэкспертам
@@user-fn7gi6ub1v Ну, ты-то, наверное, эксперт настоящий?
Вот и расскажи, что они говорят не так и что было на самом деле?
@@viktortitov6235 да ответ простой - эскадра была не готова к бою совсем
Вопрос был в другом, зачем дали пол года японцам, стоянка на Мадагаскаре, сезон тайфунов в Юго-восточной Азии и сезон муссонов у Индии? или на ремонт броненосцев после тяжёлого боя с 1-ой эскадрой? Тогда Микаса получила сильные повреждения, за рубкой с правого борта была разворочена взрывом орудийная палуба с 6 дюймовыми орудиями, что пол года стояла в ремонте, как раз этого времени хватило японцам на ремонт и остальных кораблей и подготовку новых комендоров взамен выбывших.
Развал СССР произошёл намеренно, его развалил сам бог. Найдите Кем и как были написаны библия, коран и другие учения. Аномальное явление ауторайт
Из всего надо извлекать уроки, в том числе из Цусимской трагедии.
Пора возродить СМЕРШ и вести беспощадную борьбу с предателями и изменниками.
До предателя уже на лицо, это адмиралтейство черноморского флота и командование севастопольской военной базы ВМС там полным-полно предателей, ну и соответственно министерство обороны и генеральный штаб Шойгу-новая жена с двумя детьми эвакуирована в прибалтику, его заместитель криворучко Три дочки гражданки Америки живут в Майами фешенебельном районе кстати он тоже имеет там недвижимость то есть где их деньги и дети там им и заказывают музыку
Чтобы создать СМЕРШ, с начала надо создать советскую власть.
В принципе любая власть должна уметь себя защищать. Например, в тех же сатанинских США попробуй пойти против власти или выскажи хотя бы симпатию врагу и за тобой сразу придут. Там ФБР и другие службы всегда на чеку.
Точно ! А руководителем СМЕРШ Вову Шапиро назначить ! Он очень хочет .
Давай, давай, возрождай) Судеб ягоды/берии тебе в карму)
Зачем же люди идут в солдаты?
Зачем отцы их отпускают их?
Они могли идти в солдаты и подвергаться дисциплине до тех пор, пока не видали последствий этого.
Но, раз увидав, что происходит от этого, зачем они продолжают подвергаться этому обману?
Происходит это оттого, что они считают военную службу не только делом полезным, но несомненно почтенным и добрым.
А считают они, что военная служба дело почтенное и доброе потому, что так это внушено им тем учением, которому они подвергаются с детских лет и в котором усиленно поддерживаются в взрослом возрасте.
Лев Толстой
👆
Лучшее видео из подобных о позорном поражении😢
Рожественский - чОрт
История, вообще, а история морского сражения,произошедшего 117 лет назад это мозаика из фактов, которые каждый собирает в понятную ему картинку. Ценность Новикова-Прибоя, как военного эсперта, весьма сомнительна .
Новиков-Прибой был участником этого сражения,позже(в плену)записал рассказы других,в дальнейшем работал с архивами.Что он может понять?Верьте розовой жопе.
Годная теория. Только вот здесь отсутствуют незадолго до смерти сказанные Рожественским слова о том, что если бы даже всё и в подготовке и в управлении (вплоть до смены командования) эскадрой было иначе, то результат быб бы тот же! То есть уровень пр....а по всем направлениям военно(морского) строительтсва был таков, что всё было проиграно заранее. К примеру покраска труб была сделана именно для того, что бы не потерять эскадру по пути, так как "непредсказуемая" выучка команд и что главное - разнобой в возможностях крейсерского хода кораблей запросто приводили к тому что эскадра рассыпалась по пути теряя дрыг друга из виду. Аналогичным образом, к примеру, один из командиров полка недавно рассказывал как вёл свою колонну техники с интервалом метров 10-15, потому что потом "хрен соберёшь"!
Кстати и со эдачей.крепости-порта Порт-Артур маса неясностей .Все запасы для обороны были переданы янонцам в полной сохраности !
Да!с14лет я этой темой интересуюсь-все больше непонятно!!!!!!ну просто бред!!!!!
Стесель сдал.
Мож не предатель, а просто дурак, хотел,, победу,, преподнести как подарок государю к юбилею?
Бой "Весты" на самом деле был подвигом, поскольку удалось спасти корабль в совершенно фатальной ситуации
Командир корабля не всегда может быть командиром эскадры
А вы бы лучше рассказали, откуда у Японии взялся такой флот, корабли.
Кто помогал им в его строительстве.
Кто Кто Владычица Морей Англия! Она веками мутит воду и строит козни против вначале Р И затем СССР а после и Р Ф это враг и враг непримиримый и злокозненный!
Ага , сейчас .
Как же , расскажут они , ждите .
Хрена тут рассказывать.Англия строила и помогала и воспитывала весь офицерский состав и поголовно в инструкторах были английские офицеры и адмиралы.
То что Англия , как раз понятно . Не понятно , откуда у Японии , у японского флота такое везение . Российский флот , все таки имел хоть какие то традиции . Японский флот - молодой флот . Но проявил себя ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРЕВОСХОДНО .
Видимо ИНСТРУКТОРЫ очень хорошо знали , И ! против кого инструктировали , И надлежащим образом инструктировали . Причём без ошибок .
И вообще ..... Слишком много везения , у Японии . Сначала на море , потом на суше .
Видимо не зря говорят , что для России , единственный ЗАКЛЯТЫЙ ! друг - туманный Альбион .
как то так
@@user-uk5xk8kp6lпри этом король Англии Георг V был кузеном Николая. Как говорят англосаксы это бизнес ничего личного.
Ничего подобного, просто лучше кандидатуры чем Рожественский не нашли. Он был человек неглупый и очень хороший администратор. При этом опыта командования эскадрами ему не хватало, он это понимал и противился своему назначению. Однако его заставили. Несколько уступая в количестве кораблей и общей скорости хода, он не имел возможности выбирать дистанцию боя. На бумаге он имел преимущество в калибре артиллерии, но есть факт что снаряды русских кораблей не были доведены до ума и очень часто при попаданиях не разрывались. Также японцы пользовались немецкими прицелами, а они были лучше. Основная причина поражения в том что у японцев были более современные корабли схожие по характеристикам, а российский флот был разношёрстным. Артиллерия на российских кораблях была не готова из-за общей коррупции в верхах флота и руководства страной. При этом Япония сосредоточила всё что смогла и влезла в большие долги, но флот подготовила. Стоит отметить что даже новые русские броненосцы были перетяжелены по отношению к исходным проектам из-за устаревшей технологии сборки и качества металла. Причин была масса, как то что эскадра была в долгом походе и худшем обеспечении чем японцы у которых всё было рядом. Поэтому делать как всегда в виноватым одного человека абсолютно не объективно.
По этому лучшим решением было идти прямиком мимо японских баз. И загнать туда же владивостокский отряд крейсеров.
@@zlaya-sobaka7653 запаса угля было недостаточно чтобы обходить японские острова; сам поход был почти невыполнимой авантюрой; поход имел смысл только если бы была ещё цела 1-я эскадра, а к тому времени она уже потеряла половину кораблей; правильно было решить изначально вопрос по претензиям японцев на разработку лесов в Корее дипломатическим путём; договорённость по освоению Кореи была на паритетных условиях; Россия договорённость нарушила и с помощью военных выбросила японцев из региона.
@@user-ul2ig9ow6q приятно общаться со знающим человеком. На счёт авантюры и лесной концессии согласен полностью.
при Екатерине-2 тоже был дальний переход из балтики в Чёрное море и ничего с ходу разбили турок
От Адама до Потсдама, на канале, о русско-японской войне более адекватное мнение. Николай 2 виноват и точка🎉🎸🦕
Да при капитализме последние войны Россиия проиграла, так как элита в своем большинстве как и сейчас была связана с западом, вывод ,, только новый социализм спасет Россию и мир!
А как же царь смог допустить на высокую должность своего врага?Может царь был просто игрушкой?
Потому что царь был подкаблучник.
Попытался как-то отец Павла I, Петр III, задумать построить военно-морскую базу в родной Дании. И чем закончилось? Ну, а про его сына и сами знаете - с чьей подачи его убили.Так и тут:"Опять англичанка гадит!"
Царь был хороший семьянин, но мямля. и себя и семью погубил.
наймит японской и германской разведок !
ники был просто дурак
Ну да, Новиков-Прибой - истина в последней инстанции. Как всегда адмиралы дураки. В тех условиях, в которых находилась 2-ая эскадра, победить невозможно было в принципе. Если искать измену, таковую нужно искать в Порт-Артуре.
Тот русский офицер который вернулся со второй тихоокеанской и отметил что японские снаряды стали значительно мощнее,их фугасное действие многократно выросло,добавилось удушающее действие газов после взрыва(внутри отсеков наших кораблей невозможно было дышать,дым затягивался вентиляторами туда),броню бортовую они в большинстве случаев не пробивали, но метал брони от взрыва расплавляется и застывал в виде сосулек что говорит о чрезвычайно высокой температуре при взрыве шимозы-2 ,такого не наблюдалось в боях первой тихоокеанской эскадры с японцами годом раннее
В японском фугасном снаряде было 8% милинита он в 3 раза сильнее пераксилина. В бронебойном 3%. Вес снаряда 380 кг. Я говорю о 12 дюймовом. В руском было 3% пераксилина в фугасном и 1,5% в бронебойном. Вес снаряда 330 кг. Вот и вся арифметика.
З.П.Рожественскому с кораблями, изначально создававшимися вовсе не для линейного артиллерийского эскадренного боя, поручили явно невыполнимое задание именно в таком бою отстоять претензии Российской Империи на владение Дальним Востоком. Всего лишь два эскадренных броненосца в составе возглавляемой Рожественским Второй Тихоокеанской эскадры (её официальное название Вторая эскадра флота Тихого океана) были спроектированы для артиллерийского боя в кильватерном строю - это к тому времени изрядно устаревшие "Сисой Великий" и "Наварин". Имевшиеся у Рожественского четыре новейших эскадренных броненосца типа "Бородино" мало годились для линейного боя. А что сказать об ублюдочном эскадренном броненосце "Ослябя", более соответствовавшем классу броненосных крейсеров-рейдеров и оказавшимся первой жертвой Цусимского сражения, - эдаком порождении принятой в России порочной концепции "крейсерской войны"?! Он ни с какого боку не годился для линейного боя, как и однотипные ему и ранее воевавшие против Японии портартурские "Пересвет" и "Победа"...
Можно много говорить о Рождественском но то что он довел все корабли эскадры без больших поломок и в боевом состоянии до Цусимы без баз по ходу продвижения это говорит что он был прекрасным организатором как и прекрасным царедворцев но бездарным боевым флотоводцем.Он не хотел боя с японцами думал только поиграть мускулами у Японии и она пойдет на мировую но гибель Порт Артурской эскадры внесла раздрай в его планы и он думал что царь вернёт эскадру назад но получил приказ прорываться и принять бой а к этому ни он никого штаб не были готовы потому что и не было плана боя а скорее всего просто идея прорыва без боя поэтому и бой произошел бездарный вот это заслуга непосредственно Рожественского.А сдачей кораблей занимался другой адмирал Небогатов который возглавил эскадру после ранения Рожественского за что был лишён всех наград и чинов и получил 10 лет от Морского суда как и командиры сдавшихся кораблей.Кстати Небогатов всю оставшуюся жизнь считал решения суда и царя не правильным и постоянно писал ходатайства царю о несправидливом решении Морского суда.Сам Рожественский был оправдан по суду за бой в Цусиме.
Да, это позорная страница России! И у этого акта некомпетентности или предательства есть конкретное лицо. Главное чтоб подобное не повторилось в современной России!
дык уже...
Свою точку зрения строю на книге Новиков-Прибой "Цусима". Никакого предательства не было, а была запредельная некомпетентность командного состава. Сверху адмиралами, стояли люди, которые всю офицерскую жизнь ходили на парусных судах, они привыкли к дистанциям боя 30-40 м, поэтому забивали полностью на обучение матросов, делая основной упор на соблюдении дисциплины - а по-простому - мордобой за любую провинность. Мичмана (низший офицерский состав) понимали важность обучения и как могли по собственной инициативе обучали матросов и то не все. дистанция боя возрасла с упомянутых ранее 30-40 м до 20-30 км (бой в Цусимском проливе сначала велся на предельных дистанциях), матросы не обучены пользоваться закупленными пушками, около 2/3 матросов были призваны из запаса, т.е. и служба у них была на парусных судах. Это всё и привело к тому, что 2-ая тихоокеанская эскадра стала подводной.
При чем здесь окраска кораблей? Корабли дымили так, что они были видны за 5-10 километров при любой окраске. Окраска могла помочь только при ближнем бое, когда надо было однозначно различать свои корабли от кораблей противника.
История повторяется. "Маленькая победоносная война" обычно превращается в позорное поражение.
у либерастов все войны победоносные...
Не "маленькая победоносная война", а заранее спланированное поражение в русско-японской войне. Во-первых, это поражение предопределило разгром русской революции 1905 года, а во-вторых, на 12 лет отложило свержение монархии в России. Естественно, что Рожественский получил повышение по службе за великолепное выполнение этого плана.
Так вот по какому примеру переплассифицировали "Москву" в подводную лодку!
Один известный военный того времени, о книге "Цусима" сказал, что это взгляд на сражение трюмного машиниста.
Ну так и было. Новиков был кладовщиком и во время боя был в глубине корабля в медпункте санитаром
@@Free_Faculty_of_Law скорее ошибусь, но, возможно, это сказал Гумилев (офицер).
Думаю сейчас этих рожественских в верхах не меряно. Именно поэтому всё так плачевно!
Пикуля почитайте,истину не узнаете,но многое прояснится об обстановкн на кораблях.там был момент,когда того готов был сдаться. Три возраста Окино-сан,Крейсера.
Читал Пикуля. СВО на Украине напоминает цусиму .
Художественные сказки Пикуля - это да, достоверный источник)))
Рожественский только выполнял царский приказ - увести флот с революционными матросами на "Изюмский шлях" и назад не возвращаться. Ну не нужны были царю-батюшке "потёмкины" в Кронштадте. Не там вы, ребята, виноватых ищете!
Если все-таки рассуждать "задним умом". По получении известия о падении Порт-Артура было ясно, что эскадре не прорваться через Цусимский пролив незамеченной, а открытого боя со всем японским флотом она не выдержит. Тогда можно было бы разделить эскадру на две или три группы. Через Цусиму во Владивосток отправить несколько самых быстроходных крейсеров, способных уйти от японцев за счет скорости. Тем временем большую часть эскадры, в первую очередь грузовые суда, под прикрытием тихоходных броненосцев отправить через открытый океан в Петропавловск. В открытом океане обнаружить эскадру нелегко, в начале века еще не было авиации. А если бы все-таки встретили несколько японских кораблей, мощные броненосцы дали бы достойный отпор.
Несколько судов, неспособных к рейду, можно было вообще оставить в Макао.
Про покраску короблей полный бред. Корабли дымили так, что трудно было в них не попасть.
Не бред-дальномеры наводились как раз по трубам,если вы знакомы с их работой,то желтые трубы как нельзя лучше помогали определять дисьанцию
@@user-pv4lb2vn3k Лучше сейчас пускай ищут предателей. В какого алегарха не плюнь, все за границей и продолжают через офшоры выводить деньги из России вместо того что бы востанавлиыать фабрики и заводы и оборонную аромышленность. А в чести адмирала Рождественского не сомневаюсь. Читал книгу участника этих событий. Жаль забыл фамилию.И там совсем другая картина. А этот псевдоисторический горе- аналитик поливает грязью человека который давно умер и не может ни чего сказать в свою защиту. В отличии от адмирала Колчака ( который в своё время продал в США передовые технологии минного дела, а в последствии создал около 40 концлагерей в Сибири, где казнили рабочих и крестьян) и в отличии например от Краснова ( Который в последствии воевал с фашистами против свокго народа) Рождественский чедовек чести и не зря он потребовал суд над собой, потому что совесть его была чиста и он это знал. Только жаль, что памятники поставили предателям народа таким как Колчак или Краснов. А реальных героев которые действительно при тех обстоятельствах сделали всё возможное -забыли.
@@user-nm9lg7xc6l А вы тоже 5 колонна
@@kosmitolog5173 5 колонна это те господа которые разворовывают и разрушвют фабрики и заводы по стране.Это те кто выводит капиталы из страны ни чего не строя и не создавая. 5 колонна это те кто громче всех кричат о патриотизме, а сами прячут своих дочек и сыночеов за границей. Так что не там ищите врагов народа и России.
@@user-nm9lg7xc6l предатель - это Ленин. А Колчак, воевал за Россию на 2х войнах, где получал ранения. В перерывах исследовал Север, где получил обморожение и чуть не погиб.
Кроме традиционно-обязательных (для более или менее, "интеллигентной семьи") книг по Русско-Японской войне, таких как "Порт-Артур" Степанова и "Цусима" Новикова-Прибоя, у меня в далёкие 1970-е годы была (она и сейчас есть) "На "Орле" в Цусиме" Костенко (корабельного инженера эскадренного броненосца "Орёл", первое издание, 1955 года), а у одного моего знакомого была ещё и "Расплата. Бой при Цусиме" Семёнова (капитана 2-го ранга, состоявшего при штабе Рожественского, дореволюционное издание). Во всех этих книгах много искажений, противоречий и явных выдумок, а потому к ним необходимо подходить критически и постоянно сравнивать с другими источниками, в частности - с японскими и английскими… например, с отчётами британских военно-морских наблюдателей Пакенхэма (на японском эскадренном броненосце "Асахи") и Джексона (на японском броненосном крейсере "Адзума").
Картина боя при Цусиме станет совсем иной, чем по книгам о Цусиме советской эпохи.
Книги Костенко и Новикова прибоя наиболее точны. Англичане и японцы известные лжецы.
Не било вини Рожественского єскадра била перегружена ход очень малий Того сделали рискованний но оправданний ход пройти наперерез русской єскадри заставив не еще более ставить ход и сгрудиться единственное сто мог сделать Рожественский єто перестроиться в одну колонну сто растянуло колонну и дало возможности авангарду японцеві сосредоточить весь огонь на головну русской єскадри из главних броненосців
Василий Витальевич Шульгин так отзывался о Цусиме:
"Государь лично прибыл в Адмиралтейство и лично настоял на посылке эскадры вокруг Африки на Дальний Восток.
Обычно мягкий и прислушивающийся к мнению своих советников, Государь был тверд. Все военные были против, за поход был только адмирал Рожественский. Он и возглавил поход.
Кроме того, на днище кораблей наросли ракушки. Это сильно замедлило ход русской эскадры.
Кроме того, команда была измотана длительным переходом и ей не было представлено отдыха перед сражением."
Николаю понравился добрый спокойный тон адмирала....
главное он не был выше ростом николашки. ники боялся высоких людей
@@user-so1xo3iy5o , ваша неприязнь к нему носит личный характер?
Со стороны выглядит мелочно тупо.
Интриги в окружении Николая Второго, междоусобица карьеристов, вредили успешности имперских амбиций царской России.
Вскоре в газетах началась травля адмирала. Первоначально Рожественский пытался оправдываться, но затем, в феврале 1906 года, подал в отставку с поста начальника Главного морского штаба. Однако волна критики не утихала, и адмирал настоял на привлечении себя к суду. На суде он оправдывал своих подчинённых, в особенности матросов, и просил для себя смертной казни, но был оправдан военно-морским судом как человек, получивший в сражении тяжкое ранение.[источник не ука
А где потомки этих адмиралов? Хотелось бы знать!
Это было хуже, чем предательство, это была некомпетентность и ошибки.
Считаю, что планировать сдачу эскадры Рожественский не мог. Адмирал стал жертвой своего бахвальства перед царём и заложником чести. Он не учёл, что царь согласится на авантюру. У японцев хорошо работала разведка в портах следования эскадры. Японцы готовили флот годами. Их флот был, мягко говоря, не слабее Российского на Дальневосточном ТВД, разбросанного по разным морям и базам. Действовали японцы в проливах вблизи собственных берегов, целенаправленнее и активнее, имея целью атаку, а не проход. Инициатива тоже, принадлежала японцам. Вообще, ситуация встречи напоминала засаду в которую угодили русские. Успех русских мог быть только, ести бы удалось избежать схватки на переходе! Для этого, надо было уходить далеко от японских берегов и запутывать противника относительно сроков прохождения или дробить эскадру на тихоходную и быстроходную части, пуская их, соответственно рискам дальше или ближе от противника, что, увы, было мало возможно из-за ограниченности ресурсов усталости, отсутствия разведданных. Подготовка японцев, в плане соотношения провианта, топлива, боеприпасов, судов обеспечения, оказалась актуальнее. Лучше, для битвы был построен японский корабельный ордер, лучше и новее была японская связь и управление. Попав под организованный огонь японской эскадры, русский флот был обречён, большей своей частью, а с повреждением флагмана, оказался ещё и плохо управляем, уступал не только в артиллерии, но и по скорости хода. То, что корабли шли с Балтики, говорит о том, что экипажи, вообще, не представляли особенностей Дальневосточных морей.
А чо так, в книге,, Крейсера,, написано о большом замедлителе в снарядах, которые пробивали японские корабли насквозь, но взорваться не успевали.
Все не так однозначно.. бронебойные при попадании не в броню не взводились.. но при попадании очень даже хорошо работали.. японские имели другую крайность.. срабатывали в стволах при выстреле.. очень много оторванных стволов на японских кораблях.. кстати процент попаданий при первых боях и последущих у японцев возростал.. так как обучение и навыки были у японцев на высоте. Первые бои 3 процента а цусима уже 10... а Русские 3 процента.. во всех эскадр.. у кстати первая стреляла гораздо лучше..
Царь - ГЛАВНЫЙ ПРЕДАТЕЛЬ И МОГИЛЬЩИК - ИМПЕРИ..., РОССИИ.... РАЗОРИТЕЛЬ ПРЕЗИРАЮЩИЙ РОССИЙСКИЙ НАРОД......
А с чего бы николашке не презирать Народ России, этот "царь" и Русским то не был как и все колниальные гауляйтеры которых Мы знаем как Романовых. Песков озвучил нонешнюю позицию "верхов" идеалом для которых является россия николая 2го , ФАНФАРЫ , ЗАНАВЕС .
Сангарский пролив имеет сильные течения в сторону тихого океана и выгребать против него русская эскадра могла только ходом 5 узлов.. это топтание на месте.. через пролив Лаперуза более реально кстати Новик им и воспользовался. Да и в случае боя можно было прийти на Корсаковский пост.. это была Русская земля..
Это был действительно героизм. Вести такую эскадру на такое расстояние. Незадолго до сражения нужно было дать экипажам отдохнуть. Очистить котлы от шлака. Днище от ракушек. Провести учения. Проверить снаряды.
Автор . забыл одну не маловажную деталь. Рожественскому БЫЛО приказано дать БОЙ и овладеть морем! А не просто прорываться. Ему навязали старые броненосцы и крейсера с ходом всего в 12-13 узлов. Вот и "ОВЛАДЕЛИ"!
Овладеть морем можно было, только соединившись с артурской эскадрой. Но после падения Порт-Артура и гибели первой эскадры эта задача была заведомо невыполнимой.
Один-два броненосца и крейсера были старые. Остальные современные, новой постройки.
Очень классная манипуляция фактами. Автор вы прям Виктор Суворов ,Цусимы.
о том сражении я читал----один случай расскажу---- среди кораблей один називался --сообразительний---капитан приказал ночью снять по одной секции со всех мачт--------на следующий день во время боя ----ни один японский снаряд в корабль не попал----японские корректировщики знали висоту корабля --- но не сообразили---что корабль стал ниже------сообразительний оправдал свое название