Первые российские броненосцы. Зарождение броненосцев. Выпуск 6.
Вставка
- Опубліковано 1 чер 2024
- Фарватер. Цикл - зарождение броненосцев.
Выпуск 6 - Первые российские броненосцы.
Начало броненосной эры для России складывалось тяжело. Крымская война ударила по российскому флоту и немного развернула его в сторону крейсерской войны. Тяжелые ударные броненосцы Россия будет строить достаточно ограниченно, предпочтя иные решения.
В 1861 году, немного позже Англии и Франции, наша страна заинтересовалась броненосцами. Первый корабль нового класса был заказан за границей, но все последующие суда строили на отечественных верфях.
В России довольно быстро определились два разных пути развития кораблей. Первый - броненосные фрегаты, перешедшие в броненосные крейсера, а второй - мониторы и броненосцы береговой обороны, для защиты Петербурга.
В 1870х эти ветви сошлись в броненосце Петр Великий, совместив сильные стороны как монитора, так и броненосного фрегата. Этот корабль, стал одним из сильнейших в мире. Мореходный, мощно вооруженный и прекрасно бронированный, он показал технические возможности России, став предтечей к массовой постройке мореходных броненосцев.
За 15 лет были построены 17 мониторов и малых броненосцев, а также 10 мореходных. Безусловно меньше, чем в Англии и Франции, но больше других европейских стран.
На Черном море размах был скромнее, к концу 1870х была построена лишь пара "Поповок", ставших одной из тупиковых ветвей и одними из самый забавных внешне кораблей.
Судьба русского флота в те годы была не слишком насыщенной. В серьезных боях участвовать им не довелось, и в основном корабли ждала спокойная старость, тем более, что в 1880е, они все, кроме Петра Великого, стремительно устарели.
Спасибо за внимание.
0:00 Особенности географического положения России.
1:32 Переход к броненосцам на Балтике. Севастополь и Первенец.
5:56 Цели балтийского флота.
6:24 Второе поколение, Минин, Пожарский, Генерал-адмирал.
9:30 Параллельна ветвь. Мониторы и малые броненосцы.
13:06 Броненосец Петр Великий.
16:00 Итог развития балтийского флота к концу 1870х.
16:58 Возрождение черноморского флота. Оригинальное изобретение Попова. - Наука та технологія
шикарное видео, спасибо большое, Фарватер!!!
Спасибо)
Спасибо что вы делаете) История Военно Морского флота шикарна
Спасибо)
Пожалуйста, показыайте фотографии кораблей, особенно с напечатанными характеристиками, подольше. Не успеваю все прочесть. Думаю, не только я один.
Да, спс, я уже заметил, что нужно увеличивать время. Увеличу)
Есть пауза. Если с компа, нажмите пробел и читайте)))
@@sancheasvonhorn3738, если бы речь шла о том, что в короткий насыщенный видеоряд не помещается текстовая вставка, то я бы согласился с Вами. Но в данном случае увеличение показа схемы с данными ничему не помешает. К тому же, если автор после ухода картинки продолжает перечислять её содержимое, то логично бы продолжать показывать именно картинку, потому что с неё удобнее воспринимать, чем на слух
Приятно удивляет отсутствие музыки, в данной теме совершенно ненужной.
Автору - респект.
Особенно учитывая посредственный, пока что, звук, она точно не нужна)
Спасибо, очень интересно рассказываете!
Рад, что понравилось)
Один из этих бывших мониторов и сейчас на плаву в качестве плавмастерской служит.
Куча ремонтов была, но заклёпки древние хорошо видны.
Мб, не видел)
@@Pharwater
Был на нём)
Спасибо. Очень интересно.
Спасибо за внимание )
Обращал в бегство это сильно. После Цусимы особенно.
это был небольшой сарказм)
На "Минине" начиналось действие романа "Цусима"
👍
Петр Великий пережил всех своих собратьев и был на действительной военной службе 100 лет. Теперь часть его борта хранится в Ленинграде в военно морском музее.
И перед дальним плаванием, хорошей приметой считается погладить его обломки)
Шучу.
Русалка была найдена! Об этом писали СМИ! Были подводные фотографии, карабль зарылся носом в ил, но на корме читалось имя - Русалка!
Была.
Может быть я что то не понимаю, -- в Петербурге есть памятник "Русалке", которая перевернулась во время спуска со стапеля(было много жертв).Видимо речь идёт о двух разных кораблях с одинаковым названием?!
@@ritter54 я, увы, за этот памятник не знаю))
@@Pharwater Если я не ошибаюсь,стела находится на набережной Невы.Для уверенности пороюсь в интернете, -- не хочу вводить Вас в заблуждение.
Понравилось
В экспозиции военно-морского музея, в Питере, выставлен фрагмент бортовой брони "Петра Великого".
356 мм брони + дубовая подложка + сталь корпуса.
Впечатляет. Недаром его разрезали на иголки только в 1959-м.
Вот уж не сохранили..
Поздравляю с третьей сотней подписчиков )) Хороший темп )
Все очень интересно, единственная просьба немного звук улучшить, тихо слышно.
Есть такое) пытаемся, но скорее всего только летом вопрос решу.
Поздравляю со второй сотней подписчиков ))
спс)
Было бы очень интересно послушать про схемы бронирования кораблей и расположения артиллерии... Да и в целом про все виды кораблей середины - конца 19-ого века
Про виды кораблей я делал месяц назад видео, классификация кораблей называется )
заклинило на Петроград. Он Петербург в то время еще.)
Ля, это верно, ещё 50 лет как) оговорочка
На 5 театрах! Забыли Каспийское море.
Ну то совсем маленький театр)
Интересно было бы послушать про российские корабли начала 20в и до начала второй мировой )
Самому дико хочется сделать все это, но последние две недели адски заболел. Жизнь длинная, все успеем)
Только скорее до первой мировой)
Можете рассказать в следующих роликах про развитие паровых машин и компоновку их на кораблях. И развитие корабельной артиллерии, особенно тот момент когда произошел тех скачок от заряда с дульной стороны к казенной.
Спасибо!
Про развитие Арты и брони ролик будет, а вот про паровые машины, не совсем моя тема, может быть только в далекой перспективе)
@@Pharwater спасибо 🙏
черноморский флот становиться подводным😂😂😂
Хороший ролик! Нт одной грубой ошибки (гу разве что "поповки" были барбетными броненосцами.)
Таки да, а разве в ролике говорится обратное? Вроде бы просто броненосцы их называл, без уточнения подкласса.
Залкмался над порадоксальным моментом, что самый сильный флот у Германии был в 1870-1890, тк это был союзный Английский флот. :)
Для РИ хорошие отношения с ВБ стоили дороже чем весь флот.
Да, но англичане так себе союзники тогда были. Поэтому лучше было опираться на свой:)
@@Pharwater Англия всегда была хорошим союзником для того у какого с ней общие интересы:)))
А свой флот конечно хорошо, особенно торговый и частный;) как в США:)
Флот и Россия вещи несовместимые
Ну не так радикально. Да, поражений там было побольше, чем побед, но у многих стран так было.
Подписался.
Спасибо! Отличный ролик, очень интересно. а броню всю заказывали в Англии, до строительства крейсеров в Германии, или и своя была?
Хороший вопрос. Всей инфы не знаю, но кое-что есть.
Не понял о каких именно крейсерах из Германии говорите?
Из того, что знаю:
Наиболее толстые для своего времени бронеплиты - 114мм в начале 1860х, для Севастополей и 356мм для Петра в начале 70х, закупали зарубежом.
Тонкие участки, например 25мм бронепалубы для мониторов, делали сами уже в середине 1860х.
В 1866 - открылся Ижорский завод, массово производящий 114мм плиты, не нашёл подтверждений, но на Генерал-адмирале и Минихе, скорее всего стояли именно оттуда.
В 1879 открылся там же новый завод, способный массово производить более толстые плиты, а в 1884 освоили броню Компаунд, в 1886 стальные бронеплиты.(За рубежом они появились в 1880 и в 1876 соответственно).
В целом, как я это вижу, в 60х-70х было определенное промышленное отставание, в производстве и качестве и толщине бронеплит на несколько лет, но сильно критичным его не назову.
К началу 20 века, Россия выровнялась: Гарвеевскую и Крупповскую броню мы уже осваивали всего через 4-5 лет, после их изобретения, наравне с передовыми странами.
@@Pharwater Спасибо, за информацию. Германские крейсера я имел ввиду Аскольд и Богатырь, где броня соответственно была Крупповской. Читал, что Мариупольский завод тоже делал броню, но она была отстой. Но её лоббировал Великий князь. Интересен крейсер герцог Эдинбургский, как такое название и в наших краях и жаль это имя не пошло на другие крейсера например Рюрик2.
А, эти крейсера. Это уж совсем другая эпоха, до них явно мы делали броню, причем не всегда плохую) Мариупольский тоже делал, но ближе к 20 веку плохую или нет, не знаю.
Герцог копия Генерал-адмирала, не говорил о нём, ибо они условно одинаковые.
Кстати Рюрик2 интересный проект, он как-то полузабыт в нашей литературе, но один из мощнейших броненосных крейсеров.
Интересно будет в будущем собрать их всех, уже опоздавших к моменту постройки: Амальфи, Аверов, Блюхер, Рюрик и тд и сравнить.
И Радецкий с Дантоном и Первозванным еще в одном видео. Надеюсь в этом году успеть.
@@Pharwater где то читал, что Блюхер был венцом развития броненосных крейсеров, однако это не помешало англичанам без особых проблем его потопить
В общем-то да, броненосным крейсером он был сильным, и по броне, и по скорости, но вот потопили его корабли уже другого класса, гораздо более крупные и сильные.
Вы по какой теме специалист?
В истории есть несколько наиболее близких тем, это не только кораблестроение, я не учился на истфаке, это как хобби много лет)
Книга "Броненосцы в бою" Херберта Вильсона вам знакома? А то очень близко к её тексту рассказываете. Не конкретно этот ролик, а в целом цикл.
Нет, такой у меня нет. Вероятно отрывки попадались, на просторах инета, но целиком ей не читал.
Петр Великий был первым в мире броненосцем полноценным с водоизмещением более 10 тыс тон. Так же Петр был брустверно башенным броненосцем.англичане тогда разорались что Петр изготовлен по чертежам инженера Рида, инженер сам опроверг это измышление. А Петр был изготовлен по чертежам инженера Попова.
Согласен, хотя были у англичан 10000е броненосцы еще в 1860х.
@@Pharwater тут не соглашаться. Это было признано всеми. Проект адмирала Попова был признан мировым сообществом. И кстати, толщина борта Петра была 100 мм. 1 метр. Это зафиксировано.
Совершенно верно. Толщина брони Петра была именно 100 мм. И та самая толщина хранится теперь в военно морском городе Ленинграде.
@@Kirr76100 мм - 1 м?!😂🤦♂️
Какая цена примерно броненосца "Петра Великого"
Видел инфу что 3,200,000 рублей, плюс 900тыс дальнейшая модернизация.
Курс - очень примерно один к тысяче, 🤔
@@Pharwater спасибо
Так мы всех победили или неочень?
Не очень)
Нужен отдельный видос про промышленность Р.И. чтоб понимать что она могла сама делать.(промыш.Англии и Франции)
Целое видео, про ее промышленность, не знаю скоро ли смогу.
Почитайте ниже коммент, там мы с одним зрителем как раз расписывали, по бронеплитам, что РИ могли, а что не могли делать, думаю будет интересно.
@@Pharwater прочел коментарии ниже они не дают целостной картинки с промышленностью в Р.И.,Англии,Франции.
@@user-um5gk6bb9p целостной конечно не дают, да и сделать ее весьма не просто.
Пока в планах углубляться в промышленность нет, а там как пойдёт.
Будет, надеюсь в мае, ролик про развитие арты и брони, там вскользь об этом.
Самое прикольное в том, что главный геополитический противник продавал Россиюшке паровые машины вместе с механиками. За 300 процентов прибыли капиталист маму родную удавит.
вроде бы?.... "Петр Великий" был самым долго-служащим боевым кораблем Российской Империи - СССР. Списали его окончательно только в 60-е годы.
Собственно так и есть. В видео говорится обратное? Если да, то где? Посмотрю.
@@Pharwater У меня в руках нет ни одного документа. Ни одной бумажки. Но слух ходил такой : на рубеже 50-х-60-х годов в Лен.-ВМБ был некий корабль. Вроде бы один из первых Русских броненосцев. Использовали как склад боеприпасов и уже назначили для передачи в ОФИ. Наши выгружали боезапас. Но судно все еще находилось в мореходном состоянии и на нем был экипаж человек двадцать. Но тут спонадобилось переставить плав.-док ..... Ну добавили практикантов-курсантов , развели пары (котлы уже были на мазуте) и он потащил. .... Одно дело, когда "Кутузов" стоит в Новороссийске и не дышит, а другое, когда столетний боевой корабль своим ходом и даже делает некую пользу!
@@user-zv5dg8hu4e весьма возможно, но я именно про последние годы Петра, как его на слом отправляли не слышал.
Жаль, что не остался как музей, красивый корабль, был бы лучше Кутузова)
@@Pharwater В 77-м в Музее Военно-Морского Флота в (тогда еще Ленинграде) экспонировался кусок борта броненосца "Петр Великий". Броня приличной толщины (дюймов десять) на деревянном (!?) борту (или основание-подложка?).... Вот и все, что тогда осталось.
@@user-zv5dg8hu4e на подложке, в 19 веке почти всегда у брони была деревянная подложка
они сильно отличались - импортные лучше!!!
А не дохера ли чести, флоту который позорился чаще чем другие?
В истории есть много флотов, которые терпели поражения чаще, чем одерживали победы, но их все равно стоит рассмотреть)
@@Pharwater просто на ближайшие, как минимум пару десятилетий... Любая информация о руСССком, будь то флот или армия, будет рассматриваться через призму этой, приступной и вероломной войны. Где руСССкие проявили самые гнусные скотские свои черты. Я сомневаюсь что они хотя бы когда то , будут забыты!
В 1863 году не было Петрограда.
Ну суть понятна.
Любой корабль можно назвать судном, но не каждое судно может быть кораблём. Парусник - корабль и подводная лодка тоже. А уж броненосцы это корабли-корабли
Ну, в целом да, а в чем мессендж комментария?)
@@Pharwater предпочтительно называть военные суда кораблями
@@electric5181 верно, но тафталогии не хочется, иногда приходится повторять по несколько раз слово корабли, и хорошей этикой русского языка, в таких случаях, считается использование синонимов)
Обстрелять СПБ с броненосцев нельзя! От Кронштадта к Питеру идет всего один узенький фарватер. Забить его не было проблемой. Ну разве что на очень мелководных судах можно было бы подойти неприятелю, и то не факт, а что с них толку? И Крымскую аналогично - когда пишут что союзники могли бы дойти до СПБ. НЕ МОГЛИ!!! Разве что на шлюпках (!!!) или по суше.
Правильнее сказать что могли Кронштадт обстрелять или занять, а оттуда уже угрожать спб, это верно.
Но кстати, мониторы могли ходить и по более «широкому фронту» ибо имели малую осадку
@@Pharwater Занять Кронштадт ни в Крымскую, ни позже невозможно было, разве что попробовав положить там весь флот Англии и Франции вместе взятых плюс несколько сотен тысяч десанта. Представить такое невозможно хотя бы по логистическим соображениям. А что толку обстрелять Кронштадт? Это скорее себе дороже выйдет. И это не считая русских мин, что на порядок может увеличить потери нападающих.
спущенный на воду, а не в воду. и-таки - паровАя. я настаиваю.
Да привык я так, шо поделать) а про на воду/в воду, я ж не текст читаю, оговорки случаются, как с Питером, хотя в этом видео получилось больше, чем обычно.
Отчего интересно было "запрещено"? Как же смекалка?
Отчего? От Крымской войны, очевидно ж.
Если убрать красное и "посторонних" с экрана, а вместо них картинок по более, наверное будет намного лучше. А так 👍
Мб, только фото тех кораблей немного, а вешать каждую фото по минуте странно.
Красное в перспективе уйдёт, когда найду альтернативу)
@@Pharwater нет, не странно. Говорящая голова - это странно.
@@dmitryche8905 много кто так делает, ничего странного не вижу))
Фото должны висеть дольше, хотя бы полминуты, даже целая минута неплохо!
@@user-pk1dz3tq5l да, соглы
Я услышал цифры нерусские. Какие то фунты дюймовые, это еще неандертальцы замеряли ими шаги до берлоги мамонта, каменный век. Хорошо еще кабелей бельтовых не случилося, на них надо вешать использующих эти инопланетные единицы. Ты по православному нам гутарь. Добра!
Сам меры наши люблю, аршины да сажени, привычнее их футов и узлов, но так уж вышло, по божьему промыслу, что в кораблестроении применяют чаще дюймы и фунты(иногда).
Для того, чтобы неразумения не было, в текстах, поверх картинок, все в привычных мерах, взгляните на них, и станет чуть проще.
Добра)
P.S. 60фт пушка имеет калибр 196мм.
@@Pharwater Игра есть ultimate admirals dreadnoughts там корабли можно проектировать 1890-1940 и воевать ими, тебе понравится
не слышал, только в варгейминг играл. попробую, спасибо.
У Испанцев в своё время был чудесный флот который они называли, Не побидимой Армадой! Итог этого стоительства известен.
Что-то подобное на протяжении столетий, клепала и империя. Итог, известен тоже!
Сколько денег, Сколько денег, материалов, труда! И бесконечное отправление этого богатства в конечном итоге на метталлом!
Из последних "достижений" Пётр Великий, на металлолом! "Кузю" судя по всему, та же участь ждёт. АПЛ тудаже отправят. Супер морская держава!
У Китая УЖЕ 3 авианосца (4 Атомный! на подходе) И собственное авиакрыло!
Только и осталось, "дух величия" вот в таких роликах и поддерживать.
В солдатики играть на компьютере.
Продолжайте, хоть так, общий тонус поддерживать! Всё развлечение от безнадёги с фронта.
В целом абсолютное большинство кораблей заканчивали свою жизнь в металлоломе, в этом ничего плохо нет.
А видео же я иду от объективности. Никто не называл имперский флот сильнейшим в мире, но и слабейшим тоже. Он сидел в своей нише стран второй линии, таких, как Австрия. Оба страны строили свои флоты в основном сами, и их корабли были середняками. Уступали английским, но превосходили бразильские, если попросту сказать. Австрийский пример, кстати, показал, что часто выигрывают адмиралы, а не железки.
Вот с этим РИ не всегда везло.
С одной стороны флот РИ потерпел много поражений в ту эпоху. С другой, и Германский флот дважды сносился под ноль, и японский был полностью уничтожен в своё время, но это не повод не рассказать о них.
Если вы досмотрели видео до конца - то где там дух величия?
Ну а к "новостям с фронта" видео вообще никакого отношения не имеет)
@@PharwaterЯ извиняюсь! Я не говорил чтобы вы, не рассказывали об этом. Тема интересная и познавательная.
Я высказал, СВОЮ горечь о том, что сколько Государство в виде безумных идей о Войне! Потратила денег и средств и времени на совершено Безнадёжные идеи захвата мирового господства на море.
А народ в этоже самое время, страдал, голодал, и умирал не пойми черт знает за что! И эту же "идею" нам продолжают скармливать и по сей день.
Вы же, продолжайте свою работу. Лет через N, придёте к тому же выводу.
Что средствами, нужно распоряжаться умело и здраво, а не спускать их в унитаз.
Удачи вам и терпения.
Это да. Пушки, вместо масла)
@@waisman75waaisman41 Нужно не отчаяиваться, а искать "альтернативу" сложившемуся порядку...Возможно, что и из недалекого прошлого...))
Ну англичане тоже Уорспайт на чермет порезали, идиоты
Топили,русский,флот,все,кому,не,лень
Найди флот, который не топили все, кому не лень.
Топили в основном сами - Севастополь, Порт-Артур, Новороссийск. А из чужих японцы при Цусиме. Других крупных потоплений не знаю.
Если броненосцы пАровые, то они конечно плавают. Но я не могу представить барбетную установку Поповок, оснащенную вертлюжными пушками 11 и 12 дюймового калибра. В экипаже только Израиля Хендса и Джона Сильвера не хватает. Надо бы посетить музей артиллерии в Питере для понимания масштаба 11" нарезного орудия образца 1867 года. Да и касаемо постройки и использования этих уникальных кораблей, построенных в условиях дефицита бюджета. Ни один турок не посмел подойти к Одессе, имея в виду броню и главный калибр этой пары кораблей. Донося до людей разумное, доброе, вечное надо поаккуратнее с традициями, историей и техникой. А то опять скатимся к лаптям и медведям на улицах
Броненосцы(как и протчие корабли) не "плавают" а "ходят" "Плавает" го**но-в унитазе
И сильно это помгло на дунае и под плевной ? Раз турки не были под одессой для вас показатель то и поповки под стамбул не ходили 😂
правильное решение бомбить питер - одобряем!!!
Правильное решение бомбить киев - одобряем
Спасибо. Но это анекдот. Любитель, в полном смысле слова, взялся рассказать именно эволюцию стальных кораблей, чего до сих пор не сделал ни один маститый историк, коих на youtube предостаточно. А ведь это очень интересно, но с деталями по развитию артиллерии, брони и паровЫх машин.
Железных кораблей) стальными они стали не сразу.
В общем-то идея канала родилась как раз, когда я хотел посмотреть что-то про корабли 1860х годов, а шиш, никакого контента нет.
Я понимаю ваше легкое пренебрежение к «любительности», но тематику вмф изучаю много лет, и думаю что справлюсь с созданием всеобъемлющего цикла на эту тему.
Про артилерию, машины и броню сделаем, рассматривать это стоит, чуть позже.
Сначала рассмотреть в общем, чо они там строили и зачем, а далее на примере конкретных проектов, или сравнения пары проектов углубляться в это.
Про маститых:
Все хотят обозревать Цусиму и потопление Бисмарка. А вот к примеру, японо-китайскую войну, выходит кроме меня делать некому(
@@Pharwater Под любителем имелось ввиду не профессиональный историк.
А вот по японо-китайской приходится прибегать к иностранной литературе. А ведь значение этой войны для нас огромно: практически все повторилось в 1904-ом.
Извините конечно.. но опять буду душнить -"Петроград", город на Неве получил после февральской революции 1917-го года. На момент описываемых событий был таки Санкт-Петербург..
пы-сы
душню не рази того что бы показать свою офигенность и как то обидеть или унизить автора.. а ради истории и улучшения качества подготовки контента.. "Прошу понять и простить"
В курсе, но думаю всем понятно было, что имелось в виду)
А так да, конечно до 1917 он не был Петроградом
Понятия " флот " и " росия" - несовместимы.От слова совсем. Сплошное позорище, одна Цусима чего стоит, на века человечество запомнит.
))) ну на самом деле у многих стран флот чаще терпел поражения, нежели одерживал победы) не только у нас.
Цусима то ещё в бою, а много и самозатоплений.
Любители Российских поражений вспоминают Цусиму, но почему то "забывают" Чесму и другие победы. )) В эпоху тотального интернета это выглядит очень глупо.
Да и человечеству, глобально, на Цусиму наплевать. ))
@@wASCIIw после Синопа у России действительно немного морских побед. Безусловно они были, в основном до середины 19 века.
@@wASCIIw Но,почему то, человечество каждый раз, видя сокрушительное поражение, говорит - " Цусима". И вместе с тем, человечеству глобально наплевать на какой то там Синоп, Гангут и какую то там Чесму, в этом ты прав.
@@user-lx1ik7zc6z а где флот Украины? Понятие Украина и флот - несовместимы.
Очень неправильный и даже вредный тезис о Германии, как союзнике России и о Франции, см. 17:06. Если уж вы открываете такие многим неизвестные страницы истории, как история Флота РИ, то об известных страницах извольте говорить правду. 17:55 такие орудия не могли стоять на вертлюгах. Орудия устанавливались на станках в барбетах. Вынужден отдизлайкать.
Про вертлюги уже отвечал. Смысл в том, что каждая поворачивалась отдельно, а не в спарке. Хотя подано неудачно, согласен. Заговорился к концу записи.
Про союзников - во франко-прусской войне, Россия если и не была союзником рейха, то была максимально близка к этому, тут считаю вашу критику надуманной.
То что парижский мир был отменён благодаря Германии - факт. Что РИ давила на Австрию, дабы ты не напала на Рейх, тоже факт
Конечно дизлайкнуть с дивана это святое)) Но, а про Балтийский флот посмотрели? Разве не интересная работа проделана?)
@@Pharwater Проблема ВСЕЙ дипломатии России(не СССР), в том, что она сама себе назначала союзников...Без учета мнения тех))
@@ikondmpupkin6647 ссср был в этом плане ещё веселее. Союзник только тот, кто нам подчиняется, а кто не подчиняется - враг)
@@Pharwater Т.е. США и Англия, во вторую мировую, нам подчинялись? Смешно...
@@wASCIIw вторая мировая - исключение, которое лишь подтверждает правило. Оказавшись на краю гибели, красная империя, конечно была рада любым союзникам, хотя Англии прямым текстом желала поражения ещё в 1940м.
Но как только война кончилась, союз с сср стал возможен при условии прямого подчинения. Что доказывает, например Китай, в 1960е
Русские сами в основном свой флот топили. А про театры морских действий и флота просто чушь
Никакого конструктива. К чему комент? Что топили все и так знают, а про театры, нужно ж понимание где вообще находился русский флот в то время.
Чувак, выучи русский язык! Паровóй, паровáя
У тебя исторический канал, рассказываешь про российские броненосцы, а не знаешь как называлась столица Российской империи до 1914 г.!!!🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Так было удобнее говорить, чувак. Звучит лучше, а сути не меняет. Знают все, как, что называлось, не один ты такой знаток
О какой проигранной "Крымской войне" вы все время говорите? На сколько мне известно по итогам был подписан "Римский статут" и в нем ни о какой капитуляции нет ни единого слова, это было мирное соглашение.
О войне 1853-1856г. Поражение не всегда заканчивается капитуляцией.
@@Pharwater Спасибо буду знать))) Вчера Спартак проиграл 0:0!!! Интересно если я так буду всем говорить на меня будут как на дурака смотреть?
@@user-lc1vx1lh2s потеря территорий достаточное обоснование проигранной войны? Ваш пример - неправильный и является софизмом, а правильно было бы указать счет, например 4:3. Это не разгромное, но поражение.
@@Pharwater А какие территории мы потеряли если не секрет?
@@user-lc1vx1lh2s дельту Дуная. если грубо - посмотрите карту западной части одесской области. Там такой есть аппендикс, уходящий в территорию Молдовы. Небольшой, но важный, ибо он блокировал Дунай. Вот его и потеряли
Уморил толстячок)))) Не хочешь сам пойти туда послужить, на ЧФ? От него что-то есть еще?
Странный вопрос, я не хочу, а ты хочешь?
ЧФ отлично себя чувствует
Режет слух Петроград. Петроградом - Петербург стал только в начале 20-го века.
Согласен только в пмв, но по сути синонимы, Питер, Петербург, Петроград. Как-то так привык