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【この差は何?】ターミナル駅として発展する品川駅。ターミナル駅の役割を失った上野駅。同じ東京のターミナル駅なのに、なぜこれほどの差が生まれたのか?

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  • Опубліковано 10 кві 2023
  • 日々変化し続ける品川駅。今や東京を代表するターミナル駅である一方、かつて東京の北の玄関口であった上野駅は、その存在が薄れていく一方です。
    なぜ、品川駅はこれほどの発展を遂げるのに、上野駅はそのままなのでしょうか?
    ■■■楽曲提供■■■
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    2021年10月
    北海道余市町さんと並行在来線問題についてのオンライン会議、町長との対談を実施。
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    第48回交通図書賞受賞(2023年3月24日)
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    ■■■余談■■■
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КОМЕНТАРІ • 459

  • @user-ni8xn9kj8m
    @user-ni8xn9kj8m Рік тому +302

    品川はホテルとオフィスがそびえ立つ平日の駅。
    上野は上野公園の芸術地域と百鬼夜行の店が連なるアメ横側の二つの顔を持つ休日の駅。
    東京が画一的な都会ではないと気づかされる両駅の存在です。

    • @Sibainudaisukiningen
      @Sibainudaisukiningen Рік тому +5

      巧くて的確なご評論と思いました。

    • @s.hr-vermouth656
      @s.hr-vermouth656 Рік тому

      上野の芸術展は郊外に移転し始めてる現実に一言。

    • @reygouf
      @reygouf Рік тому +3

      品川駅含めて港南口は港区ですからね~
      食肉市場もあり色々と古いものと新しいものとの融合かも

    • @user-dn1nc5md1x
      @user-dn1nc5md1x Рік тому

      なんと美しい日本語

  • @kenhira4234
    @kenhira4234 Рік тому +118

    仰せのとおり、上野は今の「上野」であるからこそ
    個性、存在感があるのでしょうね。

  • @wipeout-pure
    @wipeout-pure Рік тому +173

    上野はあの雰囲気がいいんだよ

    • @user-sh9gn2mg1k
      @user-sh9gn2mg1k Рік тому +10

      品川は殺風景

    • @elizab0602
      @elizab0602 Рік тому +10

      そういうこと言われる町は大抵廃れていくだけ。

    • @user-sh9gn2mg1k
      @user-sh9gn2mg1k Рік тому +26

      @@elizab0602
      上野は観光目的で降りる客が品川より多い。そういう意味では品川より上。ビジネス客だけが栄枯盛衰の判断基準ではないよ。

    • @s.hr-vermouth656
      @s.hr-vermouth656 Рік тому +3

      ​@@user-sh9gn2mg1k利用客数と利便性が駅としての本来の目的では?
      苦しい言い訳にしか見えない。

    • @user-nj3cc5bg6x
      @user-nj3cc5bg6x Рік тому +19

      上野には上野の良さがあるから、上野が品川みたいに高層ビル群になれるとしても反対する人が多数だと思う

  • @user-jn3nz9dg3n
    @user-jn3nz9dg3n Рік тому +41

    品川の発展はあくまでもオフィス街として。週末は閑散としている場所もかなり多く今後もオフィスビル以外の開発はほとんどなし。街としての賑わいは上野に遠く及びません。

  • @zushihokki
    @zushihokki Рік тому +253

    上野はターミナル駅としての重要度が薄れたとしても、上野公園や美術館、博物館があり昔ながらの商店街もあり、人々が都会の中で昭和の香りや静けさを感じられるオアシス的な場所であり、その街並みは訪日外国人のみならず国内の人々にも親しまれ続けると思います。

    • @s.hr-vermouth656
      @s.hr-vermouth656 Рік тому +2

      もう上野から移転し始めていなすが……

    • @supercalifragilistic1574
      @supercalifragilistic1574 Рік тому +10

      上野は文化の森の最寄り駅。
      上野の方が歴史的建造物もあるし、東大も近いし東京としても街の色が出ていいんじゃないか。

  • @purosupetiri
    @purosupetiri Рік тому +179

    上野と品川は同じ東京という都市の中の街なので、このように役割分担を行った方が、都市全体で見ると魅力の向上につながっていいと思います。

    • @s.hr-vermouth656
      @s.hr-vermouth656 Рік тому +6

      品川には補完がないけど上野には補完があるって言うのが最終的な致命傷。

  • @user-ls9ux7yd3w
    @user-ls9ux7yd3w Рік тому +62

    上野は逆に変わらないことを求められてるからなぁ
    博物館や動物園等の公園口は一切再開発できないだろうし
    アメ横も地権者が多すぎて、沿線ガードを改良工事のためにどうにかしたいJRですら手を出せない

  • @user-ss3qb2qf8q
    @user-ss3qb2qf8q Рік тому +90

    かつては上野駅の代名詞であった「東京の北の玄関口」という概念も、現代だと近距離は北千住や赤羽、東北・北陸といった広域の場合は大宮駅へとシフトしていった印象です。
    個人的に自然と文化的な西側と、賑わいとカオスさがある東南側という対象的な雰囲気が混じる上野駅周辺の雰囲気が好きなので、
    現状の良さを活かした再開発が進んでいけばと願いたいですね。

    • @s.hr-vermouth656
      @s.hr-vermouth656 Рік тому +2

      最初から北の玄関口は東京、上野はあくまでも繋。地元土民が我が儘言って面倒くさくした。

    • @reygouf
      @reygouf Рік тому +1

      赤羽は無いよ

  • @tozan_suga
    @tozan_suga Рік тому +15

    確かに高層ビルだらけになっちゃったら、もうそれは上野じゃないですよね。
    上野公園やアメ横があってこそ上野ですしずっとこのままでいいと思います。

  • @user-lp4uv6wu7j
    @user-lp4uv6wu7j Рік тому +46

    オフィス街と下町のターミナルでコンセプトが全く違うと思いますね。加えて公園や文化施設などを包含した街づくりだから駅としての機能が違う。
    大きく見れば浅草をも加えた観光の中心駅だと思います。

  • @mr.j801
    @mr.j801 Рік тому +105

    上野は今のままでいいと思うんだよなぁ
    上野公園は落ち着いてる感じがして安らぐし、アメ横とかは寂れてるわけでもないし活気が今もある
    せっかくの上野ならではの景色が仮に再開発とか行われて消えるとしたらもったいないと思ってしまう
    公園口のリニューアルはマジでしてよかった
    上野公園に出やすくなったし、上野の魅力を理解して生かしたリニューアルだと思う

    • @s.hr-vermouth656
      @s.hr-vermouth656 Рік тому

      それを受け入れられないのが土民鉄オタ。

  • @harima-hsrwy
    @harima-hsrwy Рік тому +45

    関東勤務だった頃、上野、浅草にもよく行きました。出張先から帰って来て、上野からメトロ銀座線に乗り換え、浅草から東武に乗り換えて当時の自宅へ帰ったのですが、上野まで帰って来ると何だかすごくほっとしました。味わいのある上野駅舎も残ったことですし、上野はいつまでもあの下町風情を残して欲しいですね。

  • @h_hiro_1982
    @h_hiro_1982 Рік тому +22

    品川は仕事ではよく行きました。(コロナ禍前ですが)ただ、プライベートではあまり行かなかったですね。
    逆に上野はプライベートではよく行きました。飲み会ではよく上野を利用しました。
    品川はビジネスでは居心地が良く、上野はプライベートで居心地が良いイメージです。
    それぞれの良さを改めて知る動画でした。

  • @cherimoyha
    @cherimoyha Рік тому +49

    小学生のころ「上野ー、上野ー、終点上野です。」を聞きながらあさまから降りた13番線。初めて見る大都会東京にしびれました。今じゃ新幹線が通り東京まで行くのが当たり前になりました。

    • @ave5163
      @ave5163 4 місяці тому

      1975年、カンカンランラン見物で初めて上野駅を関西から訪れたとき、独特の抑揚のあるダミ声「うえの~うえの~」を聞いて震えましたね🙆

  • @UsagiHomura
    @UsagiHomura Рік тому +49

    上野駅周辺は今のままが良いのです。昔は渋谷駅の井の頭線の下付近も似たような感じでしたが
    綺麗になってしまいました。とはいえ老朽化している建物も多く御徒町にかけての飲み屋街が
    未来永劫残るとは思えませんが、今の風情を残して欲しい所です。

  • @Cypher-stm
    @Cypher-stm Рік тому +86

    上野は「ターミナル」としての役割が大きいけど品川は「乗り換え拠点」としての役割が大きいと思う

    • @koumei3
      @koumei3 Рік тому +15

      少なくとも平日の上野にターミナルの機能はないですね。

    • @kato-takehito
      @kato-takehito Рік тому +9

      上野東京ライン開通で上野のターミナル機能は無くなりましたよ。構内の人がホントに減りましたから。

  • @user-fq5sm3ye1u
    @user-fq5sm3ye1u Рік тому +96

    上野駅を航空写真で見るとすごく魅力的ですね。ターミナル駅のすぐ隣が広大な緑と文化施設のゾーンで、その反対側は活気ある下町エリア。品川のオシャレではあるけど冷たいビル群の印象とは逆に感じました。

    • @user-fq5sm3ye1u
      @user-fq5sm3ye1u Рік тому +31

      私は大阪出身なので、どうしても上野=天王寺、品川=新大阪と考えてしまいますね。

    • @schimitch3277
      @schimitch3277 Рік тому +20

      ​@@user-fq5sm3ye1u 上野公園と天王寺公園、アメ横と新世界は被りますなあ。天王寺にあって上野にないのは路面電車くらい?

    • @user-fq5sm3ye1u
      @user-fq5sm3ye1u Рік тому +14

      上野には路面電車がないぶん新幹線が来てますね。

    • @schimitch3277
      @schimitch3277 Рік тому +13

      @@user-fq5sm3ye1u 天王寺は上町や帝塚山みたいに閑静な界隈も近いですから。この点も湯島が近い上野に似てます(*^^*)

    • @user-fq5sm3ye1u
      @user-fq5sm3ye1u Рік тому +10

      たしかに、少し離れると邸宅エリアがあって下町のイメージのみだと見誤りますね。

  • @user-wl2xf6qk8o
    @user-wl2xf6qk8o Рік тому +65

    上野の存在感が薄れた訳でも廃れた訳でもないと思います。その街にしかない特徴を活かす事こそ今後の街づくりに必要でしょう。だからこそ台東区の街づくり方針は正しいと感じます。
    上野に限らず他の都市や地方でも同じです。都心の真似をして駅前にただ高層ビルを建てて満足しているところは早々に廃れるでしょう。

    • @user-si4bx6sp6w
      @user-si4bx6sp6w Рік тому +21

      美術館に美大に恩賜公園と文化的で自然溢れるエリアかと思いきや、すこし歩くと鶯谷で面白いエリアですよね。
      単に綺麗でオシャレなビルが建つだけの街が開発されても、街自体に魅力がないとわざわざ行く気にならないです。

    • @user-dw7cq9lg6z
      @user-dw7cq9lg6z Рік тому +3

      街としてのコンセプトの違いだね。いろんな街のある東京は世界的にもそこらの都市には負けない。

  • @moguro1121
    @moguro1121 Рік тому +99

    上野の拠点としての低下は、大半の優等列車が上野止まりではなくなったことも原因ですが、かつては東京一の繁華街であった浅草の地位を新宿が奪ったことで浅草の玄関口である上野の利用者数が減ったことも原因の一つだと思います。

    • @kato-takehito
      @kato-takehito Рік тому +8

      浅草を含む城東の下町は関東大震災と東京大空襲で壊滅し、敗戦直後にはすでに山手側のターミナル駅が闇市の中心になってましたから、浅草はあまり関係ないような…

    • @toapeilon
      @toapeilon Рік тому +4

      ​@@kato-takehito 確かにごもっともな事を言われてるようで根拠の薄いコメントですね。

    • @bemanimania
      @bemanimania Рік тому +1

      総武線の列車線のターミナルが40年前に両国から東京・品川に移ったし…。。。

  • @個人ああえ1
    @個人ああえ1 Рік тому +36

    オフィス街と住宅が中心の品川駅と、繁華街と公園が中心の上野駅を比較されても、街の性格が違うので違和感があります。
    上野止まりの多数の鈍行が東京駅方面へ直通するようになっても、乗降客数は横ばいであることに上野の底力を感じます。

    • @user-it8tf8qr5h
      @user-it8tf8qr5h Рік тому +12

      地平ホーム⇔銀座線の乗換え親和性が意外にあるんですよね。夕ラッシュ時に東京駅からだとなかなか座れませんが、上野駅だと快速ラビット快速アーバンが地平ホームから座れます。
      上野東京ラインができたぐらいでへこたれないのはすごいですね。

  • @hmm-ec7ed
    @hmm-ec7ed Рік тому +22

    上野には上野なりの良さがあります。何らかの形で独自性を出して発展してほしいですね。

  • @02t66
    @02t66 Рік тому +17

    発展することだけが魅力とは言い切れない

  • @HONMACCHI
    @HONMACCHI Рік тому +31

    駅の利用者数や経済的指標はわかりやすくて説得力があるものだけど、その場所の価値はそれだけではないですからね。
    上野公園、アメ横と、少し行けば浅草、谷中、根津に東京大学と、上野付近に魅力的なものがたくさんあります。
    上野は上野。それでいいと思います。

    • @s.hr-vermouth656
      @s.hr-vermouth656 Рік тому

      価値というモノは経済的なモノがわかりやすい指標なので個人の思い出や感情は大してなんの価値になりません。ビジネスと混合しないように。
      仕事できない人だと思われますよ?

    • @HONMACCHI
      @HONMACCHI Рік тому

      @@s.hr-vermouth656 あなたは何がしたいんですか?
      書いていることを批判したいんでしょうか?それともただ私を馬鹿にしたいんでしょうか?
      私はビジネスにおいて情緒的価値を非常に重く見ているので、ご指摘の内容は全く響きません。

    • @Anwar117
      @Anwar117 6 місяців тому

      鐵坊主氏の結論がまさに上野の情緒的な部分は東京の他のターミナル駅と比べ独特であり、尊重されるべき、というもので、まさに「個人の思い出や感情」に価値を見出すものだが……
      親コメで氏に反論するならわかるが、他者のコメに反論意見を書くのはズレてる

  • @shokikun
    @shokikun Рік тому +5

    上野も品川も大好き!違う意味で両方好き。上野は東京のクラシック、品川は東京の最先端って感じ。そうだ、大阪の北とか南っていうやつ、北は上野、南は品川だな。コメントもいいねも多いし、みんな上野と品川好きなんだ〜ってわかってなんかホッコリ。

  • @TheGenntaroumark2
    @TheGenntaroumark2 Рік тому +80

    駅を降りる人の目は上野の方が輝いている

    • @psytokine
      @psytokine Рік тому +3

      それは感じる

    • @user-hy5xw9ff1p
      @user-hy5xw9ff1p 9 місяців тому +9

      上野=動物園とかアメ横が近いから派手
      品川=何も無いから地味
      って偏見が先行してるから、実際は大して差はないのにそう見えちゃうんだろうね

    • @TheLetitflow
      @TheLetitflow 9 місяців тому +9

      品川は仕事に行くところ
      上野は遊びに行くところ
      って感覚はあるね
      品川はスーツ率高い

    • @user-zo2ui9ey9r
      @user-zo2ui9ey9r 2 місяці тому

      どこも目が死んでる東京

  • @user-qt8nw2xr8v
    @user-qt8nw2xr8v Рік тому +26

    東京に住んだことが無いから上野駅の現状がどんなものか判らないですが、昭和生まれの自分にとって東北への始発駅というイメージ。

  • @user-it8tf8qr5h
    @user-it8tf8qr5h Рік тому +15

    11:36 最速36分は日暮里〜2ビルですね。上野〜2ビルは最速41分です。
    上野駅は公園口が今話題の「ウォーカブル」な駅前になりました。前面の道路が真っ二つに寸断(Uターンロータリー✕2)、改札口から公園にかけて歩行空間が一体的となりました。台東区コミュニティバスもルート変更するなど大々的でした。
    品川駅港南口のインターシティは、風の道を阻害し、都心部のヒートアイランドを加速させたとして顰蹙を買っていましたが、高輪ゲートウェイ周辺は風の道を考慮した施設配置を行っているとのことで期待です。

  • @yyyoh1740
    @yyyoh1740 Рік тому +15

    かつての上野の役割を大宮が担っている感はありますね。
    品川と上野の比較があるとすれば、
    大宮と新横浜の比較もあっていいかもしれません。
    交通の要としては圧倒的に大宮ですが、新横浜はポテンシャルがあるので、開発次第ではまだまだ伸びますからね。

  • @sheola72-violet-
    @sheola72-violet- Рік тому +20

    上野駅は個人的好きな駅ランキング1位なので頭端式ホームは残って欲しいですね!

  • @user-qx1gk6ek9i
    @user-qx1gk6ek9i Рік тому +17

    上野は今の雰囲気のままであって欲しいな。
    もちろん建物の耐震工事とかは必要でしょうけど...
    他の方々も書いておりますが北の玄関口はやはり上野駅なんですよね。

    • @jjjj6075
      @jjjj6075 Рік тому +1

      第二の両国駅ですね。想い出の中にあればいい駅です。

  • @tanabe_makoto
    @tanabe_makoto Рік тому +44

    品川の存在感が年々増しているのが手に取るように分かりました。ありがとうございます。
    自分は品川西側のプリンスには無縁の人間なので、ターミナル駅なのに品川駅やその周辺の面白くなさっぷりも際立ちまふ。その辺りは上野駅に一日の長がありますね。

    • @reygouf
      @reygouf Рік тому +2

      雑居ビルが無いと色々と楽しめません

  • @user-ii3xb1lc1l
    @user-ii3xb1lc1l Рік тому +16

    かつては品川の立地を活かせていなかった。
    京急への乗り換え駅と鉄道を運用する上での拠点でしかなく勿体無い限りだった。

  • @user-qj2qz2dg8t
    @user-qj2qz2dg8t Рік тому +36

    昭和感のある上野駅好き
    天井が高かったり低かったり、変なところに飲み屋があったり、今のきれいな駅には無い魅力が有る

    • @s.hr-vermouth656
      @s.hr-vermouth656 Рік тому

      今の時代は綺麗なモノを求めるのでどうあがいても時代錯誤。

  • @user-mq7yq8sz7q
    @user-mq7yq8sz7q Рік тому +29

    ターミナルとしての役割こそなくなりましたが、上野は上野でいいのではないでしょうか?
    また個人的には、坊主さんの最後のコメントにもありますように「頭端式ホームの旅情」というのもまた非常に共感出来るものでもあります。

  • @user-lc6jv3rj1e
    @user-lc6jv3rj1e Рік тому +33

    頭端式ホームは、天王寺駅同様乗り入れ先でインシデントがあったときに上野折り返しにできる重要なホームですね。

    • @kato-takehito
      @kato-takehito Рік тому +5

      その通りで、平時は日中に数時間も列車が来ませんが、上野東京ラインが不通になると賑わいを取り戻します😄
      品川も予備ホームを今でも残していますね。

    • @rosarium7586
      @rosarium7586 Рік тому

      また阪和線か!

    • @user-pm9tv3wm8m
      @user-pm9tv3wm8m Рік тому +2

      ​@@kato-takehito上野駅は時々降ります。上野東京ラインができてからは頭端式ホームのある1階はガラガラで1時間に1本くらい上野始発着の電車に使われているだけだと思っていたんですが、そうですか!ダイヤが乱れた時は1階のホームが使われているのですね!

  • @makomako150
    @makomako150 Рік тому +21

    でも品川って楽しくないよね
    上野は歩くだけでも楽しい

  • @ytanaka257
    @ytanaka257 Рік тому +5

    見た目だけだと品川は新大阪、上野は天王寺みたいな感じだな。

  • @user-wh2xg9nf7f
    @user-wh2xg9nf7f Рік тому +8

    古き良きを残す、未来を見据えた革新、どちらも担う東京は最強

  • @zenjiromitsubishi
    @zenjiromitsubishi Рік тому +10

    もうすでに発展していた上野 上野公園や西は湯島から浅草との境界まで 品川は昔は西口たる高輪しかなかった。宿場として知名度の高い品川の名を持つが港区最南端周辺は車庫だらけで貨物他ターミナルがあったので東口たる港南が開発されそれを過去対未来の構図だろう。

  • @maochanhappy
    @maochanhappy Рік тому +4

    北の玄関口は今や上野に変わって「大宮駅」になりましたね。
    大宮から上野、東京方面と池袋、新宿、渋谷方面に分かれます。
    ただ、実はここにきてJRは密かに「上野駅の再認識をしている」と聞いた事があります。
    新幹線、在来線共に「トラブル時の発着駅」として「上野駅をおろそかにできない」との認識ができているようですね。

  • @user-so2cp7rk2k
    @user-so2cp7rk2k Рік тому +4

    上野好きだけどなぁ。
    品川は発展し過ぎてねぇ。
    昭和の匂いがするのよ、上野は。

  • @user-oc7xx5yj5h
    @user-oc7xx5yj5h Рік тому +40

    自分は西日本出身で
    帰省する時はいつも品川駅から東海道新幹線に乗るから
    品川駅といえばこれから地元に帰るってイメージの駅なのに
    上野駅の方が圧倒的に落ち着くのは何故だろう?不思議だ

    • @paco2013self
      @paco2013self Рік тому +15

      大阪の天王寺出身の人も上野は地元に似て落ち着くて言ってた

  • @TheLetitflow
    @TheLetitflow 6 місяців тому +3

    品川近郊の再開発が進んでいるのはご指摘の通りですが、街としての魅力は上野には遠く及ばないと感じます。

  • @user-wt5pf7kp2n
    @user-wt5pf7kp2n Рік тому +9

    週末に上野遊び行こうとはなるけど品川に行こうとはならないよね。
    駅だけ見れば品川の方が大きいけど周辺の繁華街を見れば上野の方が全然大きい。
    上野は松坂屋、マルイ、パルコ、アメ横、ヨドバシカメラ、上野公園など商業の街としての拠点性はレベル違うと思います。
    ビジネス街、乗り換え拠点としては品川ですが上野は南に歩けば御徒町、秋葉原まで繁華街は広がってますからね。

  • @user-tz9hx9ls9v
    @user-tz9hx9ls9v Рік тому +14

    品川駅港南口は90年代前半に良く利用したのですが、20数年ぶり訪れアトレやインターシティ見てこんなに変わったのかと驚きました。当時は駅前に企業送迎バスが数台停まっていて、高輪口まで長い地下通路で繋がってました。入口近くの立食いそば屋が懐かしいです。
    上野駅も昭和通りのバイク街に良く行ったのですが、バイク用品は郊外大型店やネットショップの普及で廃れて当時の面影は少ないてですね。

    • @kato-takehito
      @kato-takehito Рік тому +3

      コロナ禍前のインバウンド絶頂期、上野駅前のビルは中国語の歓迎垂れ幕だらけでした…。私は2000年頃に初めて韓国ソウルに行きましたが、日本語の看板だらけで逆に興醒めしましたよ。ああいうの、ホントに軽薄で印象良くないですね。

    • @user-dw7cq9lg6z
      @user-dw7cq9lg6z Рік тому +1

      90年代前半はコクヨの本社と食肉工場しかなかった。
      高輪口のほうは小国の大使館やら三菱のクラブハウスやら

  • @merlin8
    @merlin8 Рік тому +55

    ターミナルとしての上野のは終わったけど、街(特に下町)としての上野はある意味品川よりも勢い良く発展してると思う

    • @s.hr-vermouth656
      @s.hr-vermouth656 Рік тому

      いや台東区は人口減ってるから発展はしてない。税金でむりくり維持してるだけ。
      事実発展してるのは港区の品川駅付近と品川区、現実見ろよ。
      衰退を醜く美化してるだけなんだよあなたのは。

  • @user-nj2fe9qk6o
    @user-nj2fe9qk6o Рік тому +7

    品川に地下鉄が来たらそれこそもう鬼に金棒だよね。品川の唯一の難点が地下鉄が通ってなかったことだからね。

  • @yhaachoi1837
    @yhaachoi1837 Рік тому +8

    上野駅周辺やそこに至る経路は土地区画が小さくて権利関係が”ややこしい”ため、開発用地確保が困難であることに尽きると思います。

  • @Kisskissheat
    @Kisskissheat Рік тому +1

    わたしは辻堂駅が最寄の東海道線沿線民ですが、上野に住む友人を訪ねに上野東京ラインに乗るたびに東海道民が「北に行かない」ことに気づきます。まわりの神奈川県内からの乗客はみんな直通開始前のように東京駅でドッと降りるんですよ。一方、品川・新橋・東京と、東海道区間の都内の駅で乗り込んでくる東北本線ユーザはたくさんいます。
    これは湘南新宿ラインも同じで、通勤先のあった池袋まで湘南方面からずっと乗っている人はほとんどおらず、新宿駅でドッと降りるんです。でも池袋以遠でも乗り続ける人は大崎からじわじわ増えていくんです。ここ20年くらいの再開発が進んだ大崎と昭和の街並みのままの池袋の非対称性は、品川と上野の関係に似てませんか?
    首都圏の「北」の人たちが東京全域とつながりが深いのに、南側の東海道民は「中央線より上」には行かない。こういう傾向が、そのままターミナルの明暗をわけているんじゃないですかね。

  • @Kentei
    @Kentei Рік тому +3

    品川に実家があり、職場は上野を経由する。俗にいうエッセンシャルワークなのでコロナ時も含め毎日のように上野駅を使うが
    品川>上野なんて感じたこともない。
    そもそも物差しが違うから。
    寧ろ上の方が文化があり上位と思っています。
    主さんの動画で、主さんの感想なので理解はできますが
    あまり、○○は上で✖✖は下。みたいな表現は残念と思います。

  • @user-cc4sx7fk7f
    @user-cc4sx7fk7f Рік тому +16

    同じ東京でもいろんな面が見られるのね。また東京行きたくなってきた。下町の葛飾亀有♪もあるし。

  • @shuumiyaa9793
    @shuumiyaa9793 Рік тому +7

    上野がルミネではなくアトレになったのは当時の雰囲気を残したいという台東区民の想い。(ルミネに伴う駅舎の大幅な建て替え案があがったこともあった。)今の新宿ルミネエストみたいなビルが上野駅にあったらなんか興醒めだし、当時は京王線が新宿ではなく上野へのアクセスを謳ってたくらい日本最大の都市上野浅草エリアだったわけだし、このままでいいよ。というか、めちゃくちゃ上野心地よい。

    • @s.hr-vermouth656
      @s.hr-vermouth656 Рік тому

      新幹線駅を求めた時は丸の内のような大都会になりたい、今は当時の雰囲気を残したい。どんだけ我が儘でがめついんだよ大東区土民は。そもそも新幹線作りたくもなかったのに新幹線駅作らせたのはどこだよアホか?そう言う色々があるから虐げられるのも充分わかるだろ?そして

  • @masamasa44
    @masamasa44 Рік тому +4

    上野駅には変わって欲しくないですよね、母親が青森だったので子供のころは583系のはつかりでよく青森まで乗りました、今でもあの雰囲気が残っていますよね、駅の中は大きく変わってます。よく地下の食堂街、日本食堂にもよく連れて行ってました、それも今ではなくなってしまい、昔を知ってる世代としては悲しいものですよ、北の人間にしては上野駅の外観はなくなって欲しくないと思います。一時期駅茶建て替えで百貨店が出来るとか言われてましたが今でも変わらない姿にホッとしていますが、かなりする駅舎なのでどうなるのか、東京駅のような保存がされるのか、一時期上野駅周辺の土地を大規模に買い占め再開発をする話が有ったような、それも不景気によって中途半端な形になって止まっていますが上野は不思議な魅力、入谷口付近は鉄道学校に小さなバイク店が並ぶ一大バイクがい、それにアメ横と上野公園の大自然、語りつくせませんね

  • @MachizohJP
    @MachizohJP Рік тому +26

    上野はもっと浅草と密接にアピールすることでもっと魅力を発揮出来ると思います。現在、上野から浅草への移動は地下鉄がメインですがこれでは景色が見えず途中の田原町や稲荷町を目にする事なく通り過ぎてしまいます。
    この区間こそBRTを走らせてインバンドの客を誘導することで上野から浅草にかけて一体的に観光客にアピール出来るのではないかと思います。

    • @Cypher-stm
      @Cypher-stm Рік тому +11

      それこそLRTだよな
      池袋や新宿にLRT構想があるのと同じで上野~浅草にLRTがあれば京成で成田から来た外国人を拾い、そのまま東武に乗って日光...という観光ルートが組める
      都市高速鉄道としての鉄道インフラと観光目的の鉄道インフラを分けて敷設すべき

    • @C.Q.Q
      @C.Q.Q Рік тому +8

      ​@@Cypher-stm 外国人観光客として、成田から直接に日光まで行きたいなら、 わざと遠回りしてLRTに乗る理由がない。そもそも、スカイアクセスで既に成田から浅草に直行できる。

    • @kato-takehito
      @kato-takehito Рік тому +8

      うーん、浅草から上野の町並みは普通のビルが並ぶだけで、全然面白くないですよ。
      むしろ日本最古の地下鉄区間に乗る方が外国人には価値があるかと。

    • @C.Q.Q
      @C.Q.Q Рік тому +2

      ​@@kato-takehito 問題は、都市計画やまちづくりをどうやって、地域の価値や特色を高めていくか。 LRT や BRT などは、その目標を達成するためのツール一つにすぎません。
      しかし、そこの道路では、本物のLRT・BRTの専用道路ために車線を出すできる道路空間がありますか?

  • @kintetsu30000
    @kintetsu30000 Рік тому +21

    JR東の2代目の松田社長は、(バブル時代にあって)東京駅丸の内側と上野駅は、あえて高層化再開発しなかったと。
    見識だと思います。
    あと、上野駅のダンジョン感は他駅と違う独特の楽しさがありますねー。

  • @user-is7gt4wf8w
    @user-is7gt4wf8w Рік тому +5

    東北新幹線の上野と、東海道新幹線の品川なら、どっちの重要度が高いかと言えば一目瞭然ですかね。
    街としては上野が好きです。

  • @user-cn8lr1fp5y
    @user-cn8lr1fp5y Рік тому +8

    上野は個性があって魅力的な町。

  • @miche3456
    @miche3456 Рік тому +5

    飲ん兵衛からすると、上野駅の方が品川駅よりずっと魅力的ですw

  • @user-iq6nq2nm2c
    @user-iq6nq2nm2c Рік тому +7

    上野については、せっかく上野や浅草といった資産があるのだからそれを活かすべきでしょうね。
    上野から合羽橋経由で浅草へ行くような路面電車があればインバウンドだけでなく地方からの観光客にも使い勝手がよさそうですが。。。
    (銀座線は地下なので街の景色が楽しめない上に合羽橋にも遠いのと、循環バスめぐりんはルートがややこしすぎて・・・)

  • @chi-ki0
    @chi-ki0 Рік тому +30

    品川の存在感が増しているのは、以下の複合的な理由が絡んでいるのが大きいと思います。
    ・東海道新幹線が停車して以降、新宿・渋谷方面にアクセス出来る最寄り駅だから
    (+千葉方面の乗り継ぎも容易)
    ・羽田空港に近く、羽田空港の発展に伴い存在感が増してきた
    ・上野東京ライン開業で東京以北からの移動が改善された
    これらに加え、リニア・南北線延伸など、ポテンシャルを更に引き出す新線計画が進行しているので、品川周辺の更なる発展にも期待ですね。
    一方の上野駅は上野東京ライン開業で大宮方面のターミナル駅という役割が縮小しているので6大ターミナル(品川・上野・東京・新宿・池袋・渋谷)の中で相対的に存在感が薄れており、今後が気になる所です。
    上野駅の周辺に歴史的な建物が多くあり下町に近い立地を考えると、まちづくりの差別化は上野のニーズ強化に繋がると考えます。

    • @user-jn3nz9dg3n
      @user-jn3nz9dg3n Рік тому +4

      渋谷はともかく新宿から品川ってかなり不便ですよ。東海道新幹線利用では東京駅出るケースが少なくないと思います。

    • @asakazefuji
      @asakazefuji Рік тому +2

      快速線に当たる埼京線や湘南新宿ラインが品川を通らないので、品川からだと大崎で乗り換えるか、そのまま山手線を乗り通すかとなりますからね新宿や池袋では
      池袋の場合は東京も品川もJR利用では不便であり、丸ノ内線で東京駅に出るのが最速だった気もします
      副都心線と東横線で新横浜駅に出るルートもこの度開けましたが

  • @monaka6442
    @monaka6442 Рік тому +5

    徒歩で美術館や博物館や動物園をハシゴした夜にアメ横や御徒町で飲み屋をハシゴする。
    春先には上野公園で桜の下で飲むこともできる。上野はそれで充分じゃない?
    「ふるさとの訛なつかし停車場の~」とか有名な短歌を詠った先生もたいした飲兵衛だったって話だしねぇ。

  • @moguro1121
    @moguro1121 Рік тому +5

    品川の発展は必然ですね。
    東京都が指定する7つの副都心の一つとして大発展を遂げた大崎や、元の副都心として発展しつづける渋谷、新宿、池袋へ東海道新幹線や羽田空港からアクセスする場合、品川で乗り換えますからね。
    将来は高輪ゲートウェイの商業地区やリニアの起点として機能する予定。
    発展する要素しかないのが品川。

  • @alexeycalvanov
    @alexeycalvanov Рік тому +6

    上野の気掛かりなところは、松坂屋のようなデパートの売り上げが芳しくない点なんですよね。
    アメ横とかもあるけど、やはりデパートは商売の核になる場所だと思うので、インバウンドの持ち直しは喫緊の課題だと思う。

    • @user-wt5pf7kp2n
      @user-wt5pf7kp2n Рік тому +4

      先週末に松坂屋に行きましたが下のフロアや飲食街は人でごった返してましたが上の金品系のフロアはシーンとしてましたね。
      結局お高いものを買うなら数駅先の有楽町に行けば腐るほどありますしね。
      上野も人は多いですが遊び行く方はアメ横、上野公園なんかの「下町」目的の方が大半になってるのかと。

  • @asaasa4751
    @asaasa4751 Рік тому +7

    鐵坊主さんか20分以上掛けて、説明しても、たくみっく師匠に言わせると「イケイケの品川とオワコン化してる上野」とバッサリなんでしょうね。

  • @ak47ja
    @ak47ja 6 місяців тому +1

    私は御徒町の生まれ育ちで、歩いて10分圏の隣の駅の秋葉原と上野も当然おなじ生活圏として過ごしてきました。それで、ここ20年の秋葉原の物凄い再開発に対しての、対照的に変化の少ない上野というのを人一倍知っています(私は秋葉原駅前が昔青果市場の頃からの住人でした)。元地元民として言いたいのですが上野の開発が困難な原因のもう一つの原因は上野周辺は山手線屈指のコリアン街な事。有名なのは東上野ですが、成功したコリアンは昭和通りを超えて上野駅周辺の利権も色々持っている訳。
    そういう側面も持ちながらも、上野は公園の街として超有名です。日本最大級の博物館を2つも持ち、さらに美術館、動物園も持ち合わせる公園都市です。動物園、科学博物館、国立博物館、そして東照宮、寛永寺、東京都美術館、とこれら全部ジックリ見たら最低3日間は必要ですよ。そういう観光の街なんです。丸の内のようなオフィス街ではない。オフィス街の発展など東京における上野の役割ではありせん。

  • @user-dm7rr2fc9b
    @user-dm7rr2fc9b Рік тому +7

    別に上野は今のままで〜あの駅舎を保存してて欲しいな😅

  • @user-zy8zt3qo2k
    @user-zy8zt3qo2k Рік тому +5

    上野はべつに再開発する必要はないと思います。再開発しても没個性になるだけだと思うのです。

  • @MABOO0123
    @MABOO0123 Рік тому +3

    京成電鉄は「押上のような田舎ではなく都心にターミナル駅が欲しい」と京成上野駅を作りましたが、その後地下鉄との直通運転が始まると押上駅の比重が大きくなり、スカイツリーができるに至って勝負が決まった状況になりました
    但しこれを「先見の明がない」と片付けるのはかわいそうですけどね

  • @mtera9775
    @mtera9775 Рік тому +4

    休みの時は上野行くよ。
    博物館もあるし、何しろ散歩コース、不忍池、アメ横、そんで秋葉原のヨドバシカメラ、
    本読んだり、上の階でトンカツ食べたり、最後にTXで茨城に帰るよ。

  • @user-lb9qi1ov9m
    @user-lb9qi1ov9m 5 місяців тому +2

    みんなちがって、みんないい
    どちらも大好きな駅です。

  • @FX.Tsubasa
    @FX.Tsubasa Рік тому +2

    先日、久しぶりに新幹線で東北地方から上野駅で乗降しましたが、お客さんもほとんどおらず、かつてブルートレインが発着していたホームはガラガラで
    かつての栄光が失われてたのに驚きました。浅草橋に宿泊しましたが、ジュエリータウンらしきお店が並んでいたのは見ました。以前、東京に住んでいたので
    上野の主要な観光的な場所は全て行ったことがありましたが、箱もののハードウェアではなく、ソフトウェアの充実で発展させるしか方向性はなさそうですね。
    秋葉原まで歩いてみましたが、ヨドバシカメラ方面に客が吸い取られ、電気街でパソコンのジャンク品を探してた頃の面影が薄くなっていて寂しい感じでした。
    その前に品川駅や高輪ゲートウェイ付近に行く用事があったので立ち寄りましたが、まさに建設ラッシュで、商業ビルを建てているのかマンションを建てているのか
    分かりませんが、発展の著しさを感じるのは、やはり建物の建設ですね。今は、羽田空港と成田空港へのアクセスが良くなってきていますが、数十年後、宇宙への旅が
    一般的になる頃、間違いなく、東京に宇宙空港を作ることになると思いますが、どんな街並みになるのか想像すると興味深いものがありますね。既に、アメリカには
    宇宙空港があり、商業化に向けて着手していますが、心配なのは地震がそろそろ来るんじゃないかと不安になりますね。セミリタイアを考えており、東京へ戻ろうと
    していますが、手持ちの資金で考えると、下町くらいにしか住めませんが、鉄道のアクセスが良い地域も増えているので、どこに住んでも便利さ豊かさが変わらないのが
    東京の変わらぬ魅力だと動画を拝見してとても強く感じました。

  • @ykk-1
    @ykk-1 Рік тому +7

    臨時列車や団体列車については上野駅の方が圧倒的に多いよね。地平ホームにゆとりがあるからこそ発着地として機能できている。

    • @HONMACCHI
      @HONMACCHI Рік тому

      地平ホームに余裕ができたからこそ、両国の快速ホームのように、いろんな使い方ができるかもしれませんね。

  • @tokitoki5270
    @tokitoki5270 Рік тому +3

    逆に上野が垢抜けてしまったら良さがなくなってしまう。

  • @user-jo4eh7so2z
    @user-jo4eh7so2z Рік тому +4

    いつも上野の頭端ホームから快速に乗ってます。
    上野と品川の発展の差は
    広大な用地、国の施策、周囲の地域事情が合わさったものだったのですね。
    今後羽田空港アクセス線や南北線の延伸など楽しみなのですが、唯一JRの乗り継ぎが悪いので改善してほしいのは利用者のわがままでしょうか?

  • @user-nn2ps6uw5l
    @user-nn2ps6uw5l Рік тому +2

    品川駅はオフイス街、ホテルなどの高層ビル群、羽田空港のアクセスと中央リニア新幹線のターミナル駅としての役割。
    上野駅は、観光の定番の浅草のアクセス、上野恩賜公園(博物館、美術館、動物園)・寛永寺の玄関、少し歩けばアメ横や湯島天神まで行ける役割があります。
    上野駅は北の玄関口に対して、品川は南の玄関口。上野は日本の昔ながらの街を現代風にアレンジ、品川は現在の日本を表現していると思います。

  • @toshiharuino_1125
    @toshiharuino_1125 Рік тому +4

    更新楽しみに待ってました🎉

  • @user-vq5yx3tq2l
    @user-vq5yx3tq2l Рік тому +5

    上野愛溢れるコメント欄で嬉しいよ

  • @shintaroguri
    @shintaroguri Рік тому +2

    上野駅と品川駅で昭和時代は上野駅は東北上越新幹線が開通前は地平ホームに長距離特急列車がホームに並ぶ駅でした。品川駅は東海道新幹線が開通して上野東京ラインも開通して常磐線が品川始発で上野の役目から品川になり羽田空港が近くリニアもできて高輪ゲートウェイ駅も車両基地の跡地です。品川駅や上野駅とホームの数が同じくらいの大宮駅も上野駅より発展していき上野駅は新幹線のホームが地下深く新幹線利用も東京駅か大宮駅の選択になる感じです。大宮操車場跡地にさいたま新都心駅があります。東京駅のサブターミナルが品川駅で上野駅のサブターミナルが大宮駅です。品川も大宮も宿場町です。南と西のサブターミナル駅が品川駅で北と東のサブターミナル駅が大宮駅です。上野駅はああ上野駅が歌で品川駅が鉄道唱歌です。

  • @TH-vc9cm
    @TH-vc9cm Рік тому +4

    素人的に思ったことは、昔からある小さなお店が多い商店街って、大きな建物を建てにくいと思うんですよ。
    大きな建物を建てるなら、今まで何もなかったけれど、今後発展する場所だと思います。

  • @makun1122
    @makun1122 Рік тому +3

    上野駅は上野東京ラインが出来たことで皮肉にも上野駅の地位を下げたように思います。かつての東京の北の玄関口であった機能は無くなりつつあります。しかも品川から3大ターミナルである渋谷、新宿、池袋へのアクセスが便利なのでJR東海はのぞみを全部停車させています。ただ、東急新横浜線開業で品川駅の地位は若干下がる可能性があります。また、上野駅に取って代わる機能を大宮駅が奪った可能性もあります。大宮駅ははやぶさ含む全新幹線が停車、上野駅はスルーする新幹線もあります。でも上野駅周辺はアメ横など独特の雰囲気もいいですのでこれは残してほしいと思います。

  • @fukasca0206
    @fukasca0206 Рік тому +26

    今回の動画を見て、将来の駅と周辺の街がリンクした都市計画が大事だとより実感しました。現在、大規模開発が行われている、もしくは控えている多くのターミナル駅では、高層ビルが数棟建つと書かれています。個人的には、どこも似たような景色になって、魅力が下がらないかと懸念しています。

    • @s.hr-vermouth656
      @s.hr-vermouth656 Рік тому

      上野に新幹線駅を設置させた理由がそれという事実に気がついたらなんて言うのかな?

  • @kenvo8
    @kenvo8 11 місяців тому +2

    品川は近い将来新宿、渋谷、池袋を超えるんじゃないかな。この3カ所にはないリニアと新幹線
    羽田空港アクセスがあるのは強みだと思う

  • @ストリークドスパインフット

    品川駅は高級な街に面していますからね。立派な駅ですよ。

  • @gozenfone3071
    @gozenfone3071 11 місяців тому +4

    鉄オタにとっては品川は発展して上野は寂れてるという感想になるのね。
    アメ横は今でも休日だけでなく平日も大混雑ですよ。
    品川はオフィスとホテルだらけ。
    仕事でもなく、ホテルに泊まってない人が品川に行くことありますか?

    • @TheLetitflow
      @TheLetitflow 6 місяців тому +1

      そう思います。
      品川の交通要衝としてのプレゼンスはますます向上するでしょうが、通勤を別とすれば品川が目的地になることはなさそう。
      品川はオフィス街であって観光地でも繁華街でもないですからね。

  • @msr113y
    @msr113y Рік тому +3

    高崎線沿線の住民なので、上野駅には昔からお世話になっています。が、上野行/上野始発が減ってしまったので最近はあまり利用してないです…。
    バブルの頃計画されていた高層ビルにならず、昭和の雰囲気のままアトレができて良かったです。上野は心の駅なので。

  • @iRyonRyon
    @iRyonRyon Рік тому +2

    お疲れ様です。
    経済規模だけを見れば衰退傾向なのかもしれませんが、駅や地域としての役割及び機能のほか、住民、利用者及び来訪者のニーズ等を鑑みますと、東京という大きな括りの中での差別化、棲み分けが明確化してきているのかなと思われますので、変に各々に対して対抗意識を持つのではなく、適材適所といった考え方でそれぞれのよさを活かした発展をしていってほしいと思いました。

  • @user-zy8zt3qo2k
    @user-zy8zt3qo2k Рік тому +16

    上野は博物館、動物園、美術館がある素晴らしいところ。

  • @RS-rx8es
    @RS-rx8es Рік тому +3

    勤務先最寄りの品川駅を15年近く利用しております。リニア駅設置、京急駅の地平化、地下鉄南北線の延伸、高輪口再開発と刻々と街の姿が変わっていきますが自分はその姿を見ることができるのかと最近思うようになってきました。

  • @user-hg2pk2bm2q
    @user-hg2pk2bm2q Рік тому +3

    乗り入れている新幹線の路線の差とホームの設置場所の差が大きいと思いますね。
    品川は東海道新幹線と在来線の乗り換えが階段の昇降1回ずつと水平移動でできるから東京駅より便利だけど、
    上野は東北・上越・北陸新幹線のホームが地下深くにあるから上野以外で降りるなら東京駅まで行くか大宮で乗り換えたほうが楽なレベル。
    常磐線列車の始発が一部を除き品川に移動したのがダメ押しになったかな。
    もっとも、今更ターミナル駅で張り合ってもメリットは薄いです。わが街ならではの特徴を活かす事にした台東区の街づくりの方針は賢明だと思います。

  • @user-proteins
    @user-proteins Рік тому +29

    駅の役目としてターミナル機能を失ってなお、駅の外側では商業地や文化施設集積地という側面ではまだまだ上野が上回っている。他エリアと一線を画すアイデンティティを構成する要素でもあるので頑張って欲しい。

  • @JCN-qq6mt
    @JCN-qq6mt Рік тому +3

    上野→合羽橋→浅草
    外国人観光客に人気の観光ルートですが、この導線が現状ではかなり弱いと思います。
    特に上野から合羽橋は特に観光施設もなく、国道4号線も基本的には横断歩道で渡らなければならないので不便になっていますね。

  • @TheMovieWalker
    @TheMovieWalker Рік тому +3

    品川と上野は地域性も大衆文化も全く違うところなので比較すること自体がおかしい

  • @miyatech1808
    @miyatech1808 Рік тому +7

    台東区、JR、京成、メトロには、あの上野駅前の乗り換え動線をなんとかしてもらいたいなぁ。

  • @user-jy7vl8jp2i
    @user-jy7vl8jp2i Рік тому +3

    私が子供の頃は、北への起点は上野であり、新幹線も上野でしたから、それが当たり前でした。新幹線が東京まで行くなんてことも知らなく、延伸された時はびっくりしたものです(笑)
    今となっては、新幹線が上野に停まる意味も薄れてきてしまっていて残念ですが、時代の流れとして仕方ないのかもしれませんね。

  • @acatombo
    @acatombo Рік тому +2

    どちらも新幹線駅かつ東京圏の空港の玄関口ではあるものの、羽田空港へは品川駅を通る必要があるのに対し、成田空港は必ずしも上野駅を通る必要がないというのも一つの要因ですかね?

  • @nonamefilesys
    @nonamefilesys Рік тому +1

    上野は秋葉原、浅草と隣接しており、上野公園を中心に東大や藝大、美術館、博物館、動物園、不忍池などなどを擁した文化と観光消費の大拠点。ビジネスの品川と競わなければいけない理由はない。
    品川に「観光客が降りない街だから品川はヤバイ」とか言わないでしょ。
    新幹線のハブとして品川を強化しようというのも、ビジネス需要からなんだし、街の特性が違いすぎる。
    とはいえ、上野に人の流入と消費を活発にしたい思惑もあるとは思うけど、ホテルを中心とした観光開発は浅草がその役割を引き取ってしまっている。であれば、秋葉原から浅草までを一体的に捉えて、それぞれを結ぶ24時間営業の路面電車みたいなものがあるとエリアとして化けるんじゃないかな。

  • @koumei3
    @koumei3 Рік тому +4

    一定以上の規模の企業が本拠を構えるにあたって重視するのは、国内の拠点へのアクセスです。羽田に近く、東海道新幹線の駅がある品川は理想的な立地なのです。

  • @paco2013self
    @paco2013self Рік тому +6

    てっきり新幹線のターミナルの話(最近他のUA-camrがやってた)かと思ったら、街全体の話なのね😅
    オフィス街兼乗り換えターミナルの品川と、観光地兼繁華街の上野を比べるのはナンセンスだろ

  • @apland1438
    @apland1438 Рік тому +4

    東京より南の人間にとってはほんと上野発着は迷惑でしたね。あの3.6キロのために乗り換え強いられて…最初っから東北や信越の優等列車も全て東京発着にしとけよ!って思いましたわ

  • @user-rt4jf7rd5v
    @user-rt4jf7rd5v 6 місяців тому +1

    上野は文化的ですよね。古い街なので老舗のお店も沢山ありますし。
    品川は江戸外で、宿場町だったので上野に比べて若い街なので整備されて綺麗な街になってますよね。でも北品川辺りはなかなか下町っぽくてまた違った雰囲気も。