Про ДЕНЬГИ в IT в 2024 | В офисе Анна Атрошкина
Вставка
- Опубліковано 27 чер 2024
- EdgeCenter - безопасность и стабильность вашего бизнеса в цифровой среде: clck.ru/3AwAWL
Реклама. ООО «ЭДЖЦЕНТР», ИНН: 7707658510. erid: 2VSb5yQuVxC
---------
В этом году мы снова пригласили Анну Атрошкину, независимый HR, основатель агентства Index. И поговорили про все рыночные зарплаты, которые сейчас на рынке просят кандидаты самых разных уровней. А также про то, как сейчас обстоят дела на рынке, проседаем мы или растем (судя по ЗП) и что вообще с нами всеми дальше будет.
Новый видос "В Офисе". Смотрим!
---------
Анна Атрошкина: t.me/A_Atroshkina
---------
00:00:00 Интро
00:01:16 Кто самый востребованный
00:12:48 Обстановка с джунами
00:14:34 Про трудности 40-летних свитчеров
00:16:36 Как быстро закрываются вакансии в 2024 году
00:17:26 Что поменялось у людей, которые хотели уехать
00:18:55 Тренд на релокейт
00:20:53 Рост рынка в РФ
00:22:48 Про уровень кадрового голода
00:24:15 Как компании выбирают кадры
00:25:33 Про контр-офферы и опционы
00:27:47 Что делают компании для привлечения кадров
00:29:01 Какую максимальную зп просили кандидаты
00:30:14 Влияет ли знание английского на зп и валютная удаленка
00:31:24 Про региональные коэффициенты
00:32:30 Про возможности работы на западные компании
00:38:17 Зарплатные вилки и все-все про деньги
01:19:38 Льготы и плюшки вокруг денег в 2024
01:22:08 Финальные вопросы
--------
Поддержать канал: boosty.to/in.office
Наш телеграм: t.me/dev_yttg
--------
Мы в ВК: deployprod
Мы в Dzen: dzen.ru/deploy
Мы на RuTube: rutube.ru/channel/30396580/
Мы на Яндекс.Музыке: music.yandex.ru/album/2498068...
Мы на Apple Podcasts: podcasts.apple.com/ru/podcast...
Ваня на Твиче: / stressoid - Наука та технологія
![BB1: Be Brave, Show Your CV [eng subs]](http://i.ytimg.com/vi/af6bidlat6Q/mqdefault.jpg)
Было бы прикольно если бы на сайтах всяких курсов писали: "первый год, если повезёт, будите работать за еду" :)))
Такой курс тогда не продастся)) Курсы продают не знания, а мечту)
@@okke00от курса зависит. Ну а вы как хотели?
Язык - это всего лишь инструмент.
Чтобы вкатиться в нюансы работы и процессы нужен работы нужен +-год.
Все это время мидл/синьор будет ещё переодически тратить время на ревью и ваше развитие.
@@Anonimus_13 Моя претензия в том, что подавляющее большинство курсов говорит, что после их окончания вы будете получать зарплату среднестатистического мидла, хотя при это кроме языка, а точнее решения отдельных задач с помощью этого языка, они ничего не дают. Это в свою очередь создает огромное кол-во джунов с сильно завышенными ожиданиями, которые тупо никуда устроится не могут. Наверняка есть какие-нибудь исключения, но судя по тому потоку джунов, которые приходят после курсов их реально мало.
Откуда такие ЗП? 300+ мидл фронт с 3 годами? Она вообще про РФ говорит?
Она свой сон пересказывает.
Зарплаты в 400-500 существуют, но у очень одаренных ребят и у которых, не надо врать, не 3 года опыта. Мне кажется, таким интервью Анна просто пытается влить свои 5 копеек в рост зарплат на рынке. Ведь кто-то посмотрит это видео, решит, что такое, почему я столько не получаю и пойдет по собеседованиям. А смена работы всегда идет к росту зп, и чем больше людей не сидят на одном месте годами, а хотя бы ходят на собесы прочекать сколько предложат, тем быстрее растет рынок. Вынуждает работодателей конкурировать, предлагать лучшие условия
чел без опыта снизивший свои зарплатные ожидания до 120))))) Я когда вкатывался 3 года назад (29 лет было), полтос просил(Москва), говорил "30к на сьем хаты и 20 чтобы не сдохнуть от голода")) А тут нуловый чел 120+ хочет :D
Я аж подохуел. Он или 0 и тогда никаких 120. Или далеко уж не 0.
И тогда пусть 2 года крутит и ходит тыкается пока не возьмут.
А с ним чет непонятно из повествования, есть ли у него коммерческий опыт
Я в 2021 проучила свою первую работу за 135т.р. Фронтенд. Финтех. Москва.
тоже поржал с этого
@@kirillilyin8173 моя задача была получить любой ценой реальный опыт. А если "таксист" думает что он с нуля 120+ получит, то скорее всего он вернется обратно в "такси"
умеем работать с датой!) сегодня 1 июня
"Всегда проще удержать" - 🗿я который пришёл контроффером +100 просить +50 и мне подписали заявление на увольнение со словами "извините денег нет"
Так если б попросил +15, то ок, а то +50. Ты откуда такой, давай до свидания?!))))
Так и есть
@@sergeysokolov2022в смысле откуда, если на руках оффер? Оттуда, дядя.
Ща этот go-шник за 220 посмотрит выпуск
У рекрутерок эйджизм уже в открытую пошёл, и не стыдно. Заменить бы их на нйросети побыстрее
А в чем эйджизм? Это биология. Молодежь гибче, легче обучаема, лучше схватывает на лету, может перерабатывать, работать по ночам.
после слов джун с 180тыс рублей и годом опыта.. 99 такихже типо условно людей увидят это т будут простить такие деньги .( которые накрутили или посидели html потыкали.)
такой джун ТОЛКОВЫЙ это уже мидл уровня с такой зп..((( как по мне. .
Может быть речь про Москву? Сомневаюсь что в регионах за год опыта больше сотки платят
в Москве, если джун из первой десятки вузов - то вполне
Чужие деньги считаешь? Пусть просят, им скажут вилку в ответ
А как джун может просить зп, если он просит работу?
@@leosv0 Деньги же они обкашливают. Если подходит по навыкам, пусть берет верх рынка
Джавист из финтеха, с опытом 12 лет, спец по высоконагруженным, отказоустойчивым и транзакционным сервисам, который иногда вместо девопсов пайплайны пишет, инциденты прода решает, находит и фиксит уязвимости, который может немного на Го писать, смотрит с удивлением на озвученные зарплаты, которые почти как у него, но у "3-х летних мидлов"
К сожалению если длительный опыт в одном месте, то это обычное дело. Ходить по собесам и быть готовым согласиться когда получишь х2 от нынешнего
А как давно были на собеседовании и сколько запрашивали?
Да все опытные смотрят с удивлением на якобы опытных 3+. Это ж надо придумать что человек со стажем 3+ это опытный. Тут 15 лет работаешь и каждый день что-то новое. Работодатели неверно ставят планки. Нужно вместо 3-5 ставить 10-15, тогда будет все более реально.
"Томский разработчик тебе не будет дешевле" - чуваки в Сбере с региональными коэффициентами 🗿
Не только в Сбере, а в любом федеральном энтерпрайзе.
@@verygoodcow ну не прям в любом уж, но не только в Сбере это точно)
"220К - это вообще даром..." - чувствую себя тем самым разработчиком, от которого скрывают рынок
вакансий 350 за миддл+ на хх хоть жопой жуй. Надо уметь проходить собеседования и продавать себя.
@@user-in3jd6cm2t а где они? На хх такое редко вижу
Или тут не только про хх и российский рынок?
Спасибо большое, вы - молодцы!!!!
01:27:31 в России айтишка на 2-3 головы выше, чем в Европе.
Живу 8,5 лет во Франции:
- отвратительная банковская система с идиотскими приложениями в которых все траты приходят через 2 рабочих дня (если что-то оплатил в пятницу в 16:00, в приложении оно отобразится не раньше 9 утра понедельника);
- навигационные приложения - полная параша. До яндекс.навигатора им тут ещё лет 5-7 работать. Про яндекс.парковки, где отображается занятость парковочных мест, стоимость и возможность сразу быстро оплатить внутри приложения, тут даже ещё думать не начали.
- общественный транспорт у нас просто супер ! видно где и какой автобус, трамвай, троллейбус едет и через сколько он подъедет к остановке. В метро показывают загруженнгость вагонов. Во Франции из максимума есть неинтерактивная карта парижского метро+пригородные поезда. Без расчёта времени, без графиков и цен. Просто карта.
- чековые, сука, книжки. Повсюду и везде.🤡
Вы про общественный транспорт который в Москве писали. В остальной России не так радужно как вы пишете.
@@mariyashamanina4918 Я писал про конкретный продукт - яндекс.транспорт, а не про хреновую ситуацию с общственным транспортом в регионах (включая, кстати, Подмосковье, в котором Я так же проживаю).
На мой взгляд, отсутствие развития инфраструктуры яндекс.транспорта в регионах к самому яндексу не особо относится, имхо, тут проблема в местных царьках, которые не хотят раскошеливаться на развитие инфраструктуры и коммуникаций, для развития общественного транспорта в своих регионах
Общественный транспорт во всех больших городах хороший
возвращайся в рф, товарищ майор ждет тебя с повесткой)))
А почему мы сразу судим только по такси и доставкам, есть ли в России такие компании как французская Dassault Systèmes SE (сами загуглите что производит)? Вот именно.
Очень позитивно вышл, насыщенно, интересно. Посмотрел на одном дыхании 👍
забаньте плз чела который про RUS IT пишет, это оч кринжово
интрересное, спасибо
- Сколько раз ты посмотрел это видео?
- Пятьсот можно пробить?
Дизайн системы - это что то архитектурное (System design), правильнее говорить "дизайн интерфейса системы" он же "UX/UI".
Насчет аналитиков (именно системных) не сказали самого важного - в связи с последней тенденцией перевода на микросервисы всего и вся аналики стали резко нужны, чтобы сутками обсуждать и проектировать интеграции между этими самыми микросервисами и есть много позиций, где тебе с бизнесом не нужно общаться вообще, просто потому что твой микросервис делает сугубо технические штуки.
А насчет микса - бизнес вообще хочет чтобы у них аналитик делал всё от сбора требований до поставки на прод, а если аналитик ещё и код пишет, то вообще замечательно.
Дизайн-система это устоявшийся термин, а про архитектуру обычно говорят системное проектирование
По ощущению собеседований на девопса за последние месяцев так 9 - как то всё уныло. Если хотеть 230-250 - куча предложений. Даже на 300 еще есть довольно много. На 350 глушь и тишина. Да, пишут иногда раз в неделю-две. Но начинаются такие звонки сразу торгами и попыткой сбить цена на 300 и потом оффером на 230-250.
Это твоё резюме Студия Артемия Лебедева 19 лет, если так, то оно странное, распиши хотя бы тогда подробно как ты за такой срок вырос какие должности менял, я бы тоже человека не брал если он столько лет не развивается.
@@xxxxPomaHxxxx я просто работаю на одном месте, обычный линуксовый админ, есть работа - работаешь, нужен новый инструмент - осваиваешь. По работе или просто для себя, потому что интересно. Как тут можно "поменять должность" и главное зачем, если мне нравится быть именно админом/девопсом? вообще не хочу кем то руководить, мне это не интересно. "Развиваться" - это менять места работы? :)
@@xxxxPomaHxxxx а что именно "странно" в резюме? просто то, что работал так много лет в одной компании на одной должности? у меня перед глазами очень много людей, которые так же просто работают в одной компании на одной должности и воспринимается это совершенно нормально. и многие кстати тут работают больше 27 лет :)
Я тоже девопс. В целом, 350 наданный момент потолок мидла, на мой взгляд.
От 400 т.р найти можно, но это уже какой-то lead либо девопс на какие-то сложные проекиы и задачи. Везле в основном достаточно мидлов
Это рынок. Рынок труда. Спрос снижается, предложение растет. И это теперь навсегда. Ну пока зп не сравняется с зп других инженеров.
В реальности нет таких зарплат у джунов/мидлов, которые в видео озвучены.
У выпускников ИТМО и МГУ зп и 300+
@@scc-6 видимо для них на хх есть отдельный раздел с вакансиями на 300к++ на джуновские позиции, который виден только им
@@Emperor_Of_Mankind_51 Да не, в вуз приходят компании ханить, на стажировках предлагают оверпрайс зарплату. Вот ты заметь, что все выпускники ИТМО ебать в себе самоуверенные, даже если несут полнейшую, объективно хуйню.
У них нет трудностей в жизни
В очередной раз, когда итмошник ирл будет на серьезном ебале нести хуйню, поспорь с ним на 10к, мол, нет, нихуя.
И они, каждый, сука, раз, будут спорить, на полной уверенности, что они правы и отдавать тебе 10к бачей) Они максимально самоуверенные, будто не замечают своих косяков
И с одним итмошником ты можешь так делать раза 3-4, они не сразу начинают думать перед тем, как что-то пиздануть
Это всё частности. Есть зп всякие бывают.
Знаю мужика, его ещё в 2020м один банк переманил у другого за лям
@@egorvolkov1240 сейчас бы 2020 год сравнивать с 2024. Рынок вообще другой
32:50 дайте список этих компаний ! Очень востребованно ! Я нахожусь во Франции и ОЧЕНЬ хочу работать с НАШИМИ
Кофетерий льгот в некоторых крупных компаниях давно был. Можно было оплатить спортзал, английский или отель или авиабилетов отпуск. Хорошая штука.
Спасибо за выпуск)
Можно в следующий раз гостя про премии спросить? Годовые, квартальные, которые регулярно платятся.
Т.е. озвученные суммы это чисто оклад, а премии сверху крутятся? Или это совокупный доход (оклад + премии если есть) ?
Как же хорошо
Фронты - От 150 джуны, от 300 мидлы, до 420 сеньоры потолок. Зачем фронту становиться сеньором, если там роста в ЗП никакого нет
ML-щик года 3 - 400-450 (видимо, это прям середнее по больнице), но 500 пробить нельзя
Мне интересно, это статистика на основе 3-х человек? Вывели одного - 250k, вывели второго - 420k. 500k еще никто не пробил, значит невозможно
Это для Го цены, даже на фронте учить что-то нужно
Вы ожидали всю статистику выгруженную с налоговой?😂
Вот кстати да, как то обделили сеньоров
@@egorvolkov1240 я ожидал хоть сколько-то репрезентативные данные. Сейчас это рандомные числа. Даже не вилки, а просто какие-то точки
Для примера, Кира Кузьменко собирает для исследований статистику по 1к+ человек, а тут хоть бы 100 по всем профам набралось
а где музыка в конце видоса? я ради неё смотрю
Зарплаты пхпешников не назвали(
Сначала сказали что пыхеры очень востребованные, а потом забыли про их ЗП поговорить. Всё логично 👌😀
39:10
Мидлы фронты с 3 годами опыта в 300.000?
Не, я понимаю, если финтех или это мидл+
Но кажется стандартной историей, что средняя зп - около 200.000
покажите мне пожалуйста вакансии на HH с такими зарплатами? Чё та по ощущениям, что ниже процентов на 10-20. Или это Москва и ходить в офис? Тогда надо было делить. На удаленку таких не вижу
На хх обычно вкусных вакансий и не было никогда, самый топ раньше приходил с линкеда или тг чатов, как сейчас хз)
Много вакансий где не указывают доход и бывает за одну и туже работу примерно, в одном месте платят 1, а в другой 1.4 или 1.8 (речь про backend в фин техе )
@@okke00 с tg чатами соглашусь, классное место для поиска. Но там тоже нет таких вилок, тоже поменьше. А вот с линкеда только если на hr подписана, там есть что. А так размещение по компаниям не блещет, все одно и то же крутится
Эти вакансии крайне редкие и чисто на везение
Это зп, которую просят кандидаты или реально платят?))
Насколько мне известно у Сбера есть региональный коэффициент ( со слов друга аналитика из Сбера), но я хз на что он влияет. Планирую в ближайший месяц сходить туда на собес, если что узнаю, то дополню комментарий
Региональный коэффициент почти везде в энтерпрайзе есть.
Про концовку: здесь - это в Москве.
Здесь это на Урале
Я пришел в синий банк с зарплатными ожиданиями 70к мне сказали, что меньше 140к не могут дать ))) теперь же я меньше чем за 200к даже с дивана не встают.
Тут что то на бохатом, переведите кто нибудь!
Скажите где вакансии мидл фронт 300+, я готов пойти
на ХХ
в ее укуреной бестолковке)
Эпичное завершение, ящитаю. "Ну если абстрагироваться от каких-то вещей (например, съездить на войну и откинуть там копыта), то у нас нормально."
Про тимлидов: играющий тренер на несколько команд это взаимоисключающие вещи, ты тогда либо архитектор, либо тимлид. Ну и лиды от 400 - это сильно завышено.
1 год опыта это реально jun+ слабый middle, если хотите. Но судя по вашим рассказам - мне сильно не доплачивают 😅 Вопрос один: вы данные как и откуда собирали? Как рос.стат? 😆 Определите сначала ЧЕТКИЕ требования к каждой позиции, определите это на уровне ГОСТа и тогда поговорим. А пока это все шляпа эфимерная на сферическом коне в вакууме. Даже когда мне говорят, что я синьор - я ржу просто.
Теперь главный вопрос: 12 полных лет опыта: фулстек (JS + PHP + MySQL, C# + LiteSQL), фронтенд (React legacy / React Hooks), лидство. Сколько я стою вашему, мильЁн? 🤣
Ответ простой - ты стоишь столько, за сколько сможешь себя продать )))
@@user-vi1fw4ep3j вооооот! Абсолютно верно и я в этом только убедился, когда сам начал проводить собесы. И это очень грустно!
@@cybersystem5137 не соглашусь - это ни хорошо, ни плохо, это просто факт. Типо как мороз зимой и дождь осенью. Не хочешь замерзнуть - одевайся теплее, не хочешь промокнуть - бери зонт, хочешь много бабла? - учись продавать свои навыки
Почему дата/продуктовых аналитиков проскочили? Вроде все к этому шло после системных/бизнес аналитиков.
Не понимаю почему редко обсуждают зарплаты аналитиков, дизайнеров, исследователей, PM, PO
Мне тоже стукнуло 45 лет и работу стало не найти не смотря на 20 лет в отрасли...
Есть роли, где эйджизма меньше - архитектор, DevOps инженер, кибербеза, ai/ML, работа с данными, алгоритмы.
Создай новый акк и скинь в нем себе лет 12. Потом на собесе уже расскажешь что над было чтобы попасть на собес
Либо скажи, что последний проект не прошёл бесследно для здоровья )
Зачем кому-то платить вам 4к+$ к примеру если можно мидлу 2-3к$. Экономия. Плюс он будет пахать как папа Карло. А вы ..уи пинать))
@@user-be7cz1ml1j а чо, нормальная тема - опечатался в дате рождения, с кем не бывает))
Непонятно почему государство продлевает IT - ипотеку, если гостья утверждает что повышенного спроса на айтишников нет и они массово не уезжают
потому что ипотека в принципе - это для поддержки строителей и банков, а не для покупателей. айтишников в стране излишек.
@@andrey.nekrasov стройка двигатель экономики, только сейчас и там проблемы - дефицит кадров.
Потому что it-ипотека - это не поддержка айтишников, а поддержка застройщиков за счет айтишников.
+ поддержка банков, ибо эти ипотеки закрывают намного лучше и быстрее, чем остальные классы населения
@@andrey.nekrasov то есть айтишников заставляют брать ипотеки под страхом смерти ?
Интересно она говорит про доплату за офис... У меня ощущение, что люди офигивают от моего желания непременно ходить в офис и кажется не хотят связываться с таким странным человеком :)
Что именно ты хочешь от офиса? У нас в вк например есть он, но толку туда ходить если все твои коллеги по домам сидят или в мск.
@@xxxxPomaHxxxx В офисе люди, можно поболтать, вместе поесть, пообщаться-посмеяться. У нас наверное кто то не ходит, просто потому что живет не в Москве, но человек 100-120 обычно в офисе днем бывает.
@@xxxxPomaHxxxx ну и по работе я хочу от офиса - тихое спокойное, комфортное рабочее место. днем дома такое маловероятно. обязательно кто нибудь из соседей или просто за окном будет делать ремонт. никогда по другому за последние 10 лет не было. ремонт тут вообще всегда.
@@andrey.nekrasovпособирать заразу от чужих вечно болеющих детей и потратить кучу денег на еду и проезд - ты хотел сказать
@@andrey.nekrasovу меня дома отдельный комфортный кабинет в доме бизнес-класса с новым ремонтом. Сделай себе такой же и все желание куда-то ездить как рукой снимет
что в прошлый раз, что сейчас обошли стороной DS и ML
В смысле обошли?
Т.е. получается сеньоры фронтендеры могут на 400-420 залететь, а гошники на 450.
Выходит, разница вообще минимальная, т.е. между условным ангулярщиком и гошником даже 10% разницы нет.
Что-то не сходится с зп которые в чатиках вижу, там гошники спокойно за 500 выходят, конечно же в топе финтеха РФ.
Разница в том, что сеньер го, это тот, кто прочел спецификацию и что-то потыкал, а сеньёр фронта от 6к часов вложенных в обучение
Тоже не заметил сильный разницы, ощущение что потолок у всех один - 450к и это уже ближе к тимлиду.
Это сомнительно. В топе финтеха сеньор го это чел умеющий стабильно решать алгоритмы уровня медиум литкода, хорошо знающий нюансы го и умеющий на собеседовании пояснить по СУБД, брокерам сообщений. Плюс архитектурная сессия - выстроить архитектуру на собесе и пояснить.
@@MrLotrus В го этого нет, там только потоки. И всё. Не шучу. Сеньер го знает меньше джуна на джаве
@@scc-6 совсем нет. Читаю между делом чат гошников(+10к сообщений) знать и уметь там надо много + если чего то нет, а в го много чего нет - пиши сам с 0.
Для тех кого удивляют размеры зарплат (из серии, где эти вакансии такие?!) - открываем новость "зарплаты иностранных специалистов в России выросли в 2 раза" и смотрим циферки. Если ребята из Средней Азии приезжают на стройки и производства и зарабатывают по 100-150 тыс рублей в мес, чего удивляться зарплатам айти-специалистов (особенно на Московском рынке труда). Другое дело пока этот денежный дождь дойдет до регионов......
Так где такие вакансии?
@@TREVOGAвот, видимо, в этом агентстве такие вакансии в работе и есть 😂
Интересный гость, благодарю!
Почему-то не вижу таких зарплат на hh
а какие спецализации ты смотришь?
"А в армии я потому, что меня жена с тёщей хотели в сумасшедший дом отдать - за убеждения.
- …Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть!"
Наверное, потому что хх это помойка с интерфейсом из нулевых и 90% шаблонных вакансий, где даже вилка не указана 😂 друг, ты серьёзно? В 2024 году искать работу на хх продолжаешь???
Все, что больше джуна, часто уже без зарплат публикуется, или не публикуется, а сразу ищется через агентства/по знакомствам. Потому что если выставить такую зарплату, прибежит много желающих, но не могущих, которые заспамят HR-а, а ещё могут и попытаться поабьюзить процесс, типа "почему вы меня не взяли, я на вас в суд подам". Ну и попытки выкружить специалиста на меньшие деньги тоже - типа, готовы брать за 400, но торговаться начнем с 250.
их и нет. она завышает очень сильно зарплаты. +100-200т.р. с потолка берется.
1:07:10 А как отказываться от ios версии если треть твоих клиентов(если не больше) - это пользователи ios? Просто забить на них хер? Офигенное бизнес решение от человека, который хочет быть CTO :)
Да он не один такой 40-летний джун... Мне вот 44, и я не джун, 10 лет уже профессионального опыта чисто программистом по трудовой, по времени растянуто на 20 лет, и тоже не могу два с половиной года трудоустроиться... Ну я прям программист-программист еще со школы. Работая на первом месте работы написал движок корпоративного сайта на Перл в одно лицо с нуля и без использования стороннего кода. Далее во фронт пошел, но тоже все делал и делаю без стороннего кода, а всем нынче надо реакт/ангуляр. Проблемы объясняю тотальным внедрением опенсорса в проекты.
А почему вы используете фремворки/библиотеки? Это же логично что рынок требует использовать более удобные и продуктивные инструменты
@@A_A_A182 *Не использую,* потому что мне всегда было интересно писать свое, и я так или иначе уже это все писал ранее за 20 лет работы, ибо таковы были реалии, не было никаких фреймворков 20 лет назад, и гостевые Вась Пупкиных я тоже не использовал. Ну и я могу более качественно написать свое. Не вижу в чужих поделках ничего удобного и продуктивного. И вообще, как специалист, не особо этим интересуюсь, если честно. Просто другой подход изначально. А теперь с высоты моего опыта и знаний у меня и вовсе есть свое мнение на то, как все должно быть устроено, что хорошо, и что плохо.
@@A_A_A182 Не использую. Ну, видимо, для меня они менее удобные и продуктивные, чем то, что я делал ранее. У меня за 20 лет сформировалось свое виденье, как все должно быть организовано и работать под капотом. То, что навязывается опенсорсом и библиотеками, идет куда-то не туда, на мой взгляд. Продуктивного ничего не вижу. Вижу падение общего уровня качества проектов при увеличении их веса. Возможно, это все помогает новичкам, но не мне, скорее работает против интересов таких как я.
@@cafedead Понимаю вашу точку зрения, и согласен про качество, я тут скорее имел в виду точку зрения бизнеса, и запросов работодателя к вам, как к кандидату.
@@A_A_A182Я не использую. Ну потому что я все это уже ранее сам делал за 20 лет, и зачем мне сторонний код?! Я могу сделать все лучше, и мне интереснее делать все самому. Не совсем так. Не рынок требует. Это бизнес снижает расходы на разработку путем переиспользования кода. Раньше переиспользовался только свой код компаний, а теперь переиспользуется опенсорс, из-за чего бизнесу требуется для пректа меньше работников, уровень квалификации которых тоже может быть ниже, ну и войти в отрасль им становится легче. Т.е. подытожим: бизнесу требуется меньше работников, работников на рынке больше, так решаются проблемы бизнеса. Я - не бизнес, я работник. Эти действия направлены были против меня и моих интересов.
Региональные коэффициенты рулят в Сбере
Помидора Гошника видел 485, но не факт, что дают
Зп-шки от фонаря, например Yandex на позицию middle 180k, такая же и в Сбере + - 20 - 30k. Это обычный продажник - торгаш, ей выгодно получить % от зп кандидата. Но это ее фантазии + ейджизм на лицо что подсвечивает ее низкую квалификацию.
Devops 500к в треде, задавайте свои ответы.
какой радиус орбиты Венеры?
Что девопсового ты сделал за неделю?
@@ArkadiiV Развернул minio, написал роль ansible.
@@smookkee1 Орбит это жевачка
500к мало, какие дальнейшие перспективы?
Анна прямо глубоко погружена в наши сорта и различия, респект! :) Интересно видеть себя со стороны и разделёнными по классификаторам :)
Никогда таким айтишник не был 12 лет назад, опять выдумки. Я начинал чуть более 12 лет назад и таковым физически быть не могу. И в компании не было таких. И везде, куда я ходил - не было таких. Требовали коммуникацию почти ВЕЗДЕ! Это у ВАС там было, видимо, так.
Настолько нужны фронты, что тебе не пишут с открытым резюме и 3мя годами опыта, а джависту личку просто разрывают с тремя годами, даже откликаться не надо
Какое-то пренебрежительное отношение у hr к бэкам-питонистам
@@kirillilyin8173 ты откуда такой дикий? или просто бот?
Бот сто проц, или больной
04:32 что такое "эм-эль"?
Machine Learning
судя по тому, что я услышал, тетя работает в очень небольшой прокладке, у которой основной поток клиентов - это веб-студии и мелкие компании, в целом то, что она говорит, рынка энтерпрайза не касается никак от слова совсем. И еще: джуны, которые у нее не могут устроиться, не могут не из-за возраста, а из-за отсутствия знаний в нужном стеке, и, кстати, продавать джунов сегодня надо как мидлов, это всем давно очевидно. Ну, и в общем, мнение этой женщины нерепрезентативно, много сомнительных вещей говорит.
да это всегда так на подкастах с эйчарами. Приглашают какую-то тётю, которая набирает в Сбер - её спрашивают про валютную удаленку, она говорит "ну ко мне не приходят с такими запросами, значит валютной удаленки нет". Или её же что-нибудь спрашивают про американский рынок и она говорит "ну там же в гугле увольняют, там всё плохо сейчас". Короче вопросы по темам, где отвечающий не ориентируется вообще.
@@kirillilyin8173да конечно, во время войны у меня никто из коллег из Сбера не уехал, из Яндекса и тинька 2 человека. Все остальные, в том числе Лиды, архитекторы и т.п. все на месте. Вы как бабка, которая я вчера встретила в парке, приехала первый раз в Россию из бывшего ФРГ и офигела оттого, что у нас по городу роботы ездят еду развозят круглосуточно. Она на серьезных щах говорила мне, что они думали, что у нас тут уже голод и что мы «ежей уже начали есть»)
Согласен, 90% компаний требуют коммерческий опыт, а она говорит, это не надо, нужна вышка, курсы пройти и т.д.
Далее она говорит про то, что нет какого-то дефицита спецов на рынке. Хотя уже со всех щелей про это говорят, что дикий кадровый голод на должности мидл и синьор.
Ее слова делим на 100 и получаем инфу близкую у правде
Да месседж понятен - вы все г..но , и не особо нужны, но сли придете ко мне, то будет вам от стопитсот тысячное щастие. Пассаж про чувака с 15 годами опыта идущего на девопса вообще поразил. Ну там или какой оо вообще какойто гигаскуф, или это просто она бредит уже конкретно.
Никогда не понимал почему мобильщикам платят больше чем фронтам, и те и те красят кнопки, какая разница то.
Мобилка банально сложнее и тяжелее в разработке. Больше подводных камней, упоротые системные фреймворки, работа многопоточностью которой в принципе нет на фронте и с памятью в случае айоса. Нет большого комьюнити которое сделало либу на каждый чих как во фронте. В целом то, что на фронте делается за 2 часа и запускается с пол-пинка, на мобилке потребует уже ощутимых усилий и времени.
Ещё в случае айоса требование по эпловскому железу создаёт врождённый дефицит кадров, потому что людей с макбуком или желанием сделать хакинтош кратно меньше тех, кто просто поставил андроид студию себе на Винду.
@@Fakheet АСУ ТП куда сложнее всего вашего IT, а платят в разы меньше. Все дело в рынке труда.
@@leosv0 Нет. Моушен контрол может быть сложным, все остальное найн. Ну если не сранивать с говносайтами на обизянго
@@mikeofs1304 Ну правда что! Разработчику АСУ ТП надо знать всю электронику и электрику, неплохо знать конструирование, уметь общаться с программистами на одном языке. Да много чего еще.
@@leosv0 друг я 10 лет плк програмировал, я оч много там видел
Кого позвали???
Очень сомнительный выпуск
@@kirillilyin8173 хинзир, не трясись)
включение футбольного скуфа довольно кринжовое
Спайс маст флоу, спайс дидентЬ смел
Уважаемая гостья. Пожалуйста, в своих вакансиях ставьте требуемый опыт 10-15 вместо 3-5. Тогда у вас будет реальный человек с опытом, а не борзой молодняк с накруткой.
Синьора ручника?! Я знаю одного, посоветовать? 10+ опыта 🤣
Рука не устала?😅
@@Anonimus_13 у него их ДВЕ
Смотрю hh, не вижу таких конских зп.
Это крайне отвратительно. Интервьюер в других видео топит против накрутки опыта аля Антон, в то же время hr заявляет про джунов-программистов: ты должен иметь престижную вышку, плюс курсы, плюс пет-проекты, участвовать в конференциях и, внимание: не старше 30 лет. Охренеть. Если это и правда так, то есть другие пути к успеху. Другие направления с такими же зарплатами. Если интересно, расскажу тем, кто спросит
Вот, вот тот момент когда начинаешь понимать назаровскую секточку
А можно поподробней? Интересно)
С ценниками какая то фантастика. 380 за 2х летнего линукс админа? Возьмите меня, у меня больше 20 лет. Да тысячи админов будут готовы с радостью пойти на такую вакансию со своих дай бог 150-200.
Тоже с большим опытом офигеваю от озвученного.
так непонятно, это В Офисе или Деплой?
это баг в проде
в Деплофисе
Обратите внимание, работают и учитывают самые идиотские и шовинистические запросы нантмателя, мнение кандидата вообще по боку. Спокойно раскручивают человека, зная что рыночная его цена в полтора-два раза дороже.
Не забывайте чьи интересы представляют рекрутеры, когда ведете с ними дело.
Спасибо за интервью.
Ну это логично. Им компании платят. Можно нанять рекрутера как своего агента, что бы он находил вакансии и выбивал вам ЗП:)
ппц как еще язык поворачивается про возраст говорить, после 40 лет у людей обычно взрослая жизнь начинается только, а эта дама уже на них крест ставит в шею таких специалистов надо гнать. не говря о том, что это тупо нарушение ТК РФ и просто бесчеловечно. ей в таком случае пора на базар семечками торговать...
Мне же тоже 40 + м думаете меня кто-то возьмет рекрутером? ))) Я бы с удовольствием устраивала джунов 40 +, вы возьмете себе на работу? Хотите, я вам пачку приведу? :)
@@indexschoolit-2676 уже не первый раз слышу свободные разговоры о нормальности эйджизма в ит, при этом ни чем не обоснованного - какое то окно овертона.
если вас не берут рекрутером, возможно проблема в скиллах, а не в возрасте? как будто бы для работы важны навыки, а не цифры в паспорте...
@@dw_tv3992 Вокруг рынка айти вообще вертится очень много мифов и надумываний. Люди с бредовой и бесполезной работой рассказывают как должен выглядеть эталонный айтишник. И описывают этих трех богатырей: джун, который чуть ли не создал свой стартап, крепкий миддл, которого нигде не найти и истинный сеньер, который может абсолютно всё. Всё это мифические персонажи. Всё это лучше пропускать мимо ушей.
харды не важны, важны софты и земля на кладбище подготовлена. логично
Бородатый интроверт-математик с гитарой - это про Савватеева?)
За секунду в США увальняют
Скорее всего эта несвежая женщина где т ослышала про кейс в визой h1b , там вроде есть некие тонкости при увольнение. Ну ти па вы сами притащили чела и за него ответственны, но естественно это не так как она себе вооброжает
@@mikeofs1304 таких тоже увольняют быстро и когда ты на h1b на тебя легко давить
хорошо что в слове чувак нет буквы р
и плохо что нет карательной логопедии
Получается после 40 лет всех в утиль списывают?
только тех, кто только в 40 додумался родить решение войти в айти
но даже и тут есть исключения
@@anderea9134 И как 40 летнему джуну вкатится?
@@nigan952 Никак. Поезд ушел.
@@ArkadiiV Так почему? Что не так именно с 40 летними джунами? Чем они от 25 летних принципиально отличаются?
@@nigan952 быть в разы лучше чем 20 летние челики (при чем во всем), в ином случае ни как.
В айти столько отраслей, но говорят всегда, почему-то, только про веб
веб занимает бОльшую часть
Какую то чушь порит по зп. И студии заказной разработки до сих пор существуют и много, держу в курсе.
психологический барьер в 350к из-за повышенной ставки НДФЛ от 5 лямов в год, очевидно же
Какие-то обиженки в комментах. На хх не публикуются адекватные зарплаты синьоров - сколько попросите, на столько и будут думать, давать ли вам оффер на такую зп. 1 собес после 15 лет опыта работы на одном месте - нерепрезентативная выборка. Попробуйте еще раз 10 или подтягивайте квалификацию (в том числе в части прохождения собесов)
а где публикуют?
@@Indy_660 вариант 1 - нам том же ХХ без указания ЗП, предлагайте свою сумму и будут думать; вариант 2 - нигде не публикуют, в последнее время все больше набирают по рефералам, качай нетворкинг
@@pseudogs да просто часто бывало так откликался, а потом оказывается у них процентов на 20-30 ниже зп, чем мои ожидания
80% разрабов получают вилку 350-500К остальные лошары и джуны)))
жесть, что за зарплаты.
это байт на услуги данной женщины или что?
@@kirillilyin8173как ты за****
тетка оторвана от реальности просто. Нет таких зп в айти для джунов.
Джуны тут имелись в виду специфические: выпускники топовых вузов с хорошим портфолио
А потом эти с опытом 1-3 каким-то образом попадают на ответственные должности. И страдает вся команда от их неопытности. Почему вы ставите на руководителей людей моложе 40 лет? Эти люди вообще не могут организовать процессы. Приходят и подстраиваются под то что есть, вместо того чтобы все изменить. Не берите на работу молодежь, у них голова никогда не будет болеть о работе.
у меня на работе нет ни одного руководителя старше 35 ни в одном отделе, а в компании 470+ человек, в основном все руководители 25 - 28 и все нормально работает, ни кто не жалуется и компания развивается.
ты просто ноешь, что тебя старого уже ни куда не берут, вот и все, поэтому у тебя и горит с этого))
Мой рук. вообще в 22 начинал еще руководить с парой лет опыта, сейчас ему 26 и все отлично)
Просто лажа
TL;DR ВСЁ ТРИСТА
Простите конечно, не сочтите за оскорбление, но у вас нет 4ки (24). Вы вещаете за такие зарплаты, но это сильно бросается в глаза и невольно вспоминается поговорка "сапожник без сапог". Вот хз, но очень режет глаз. Вот лично для меня это показатель, если честно. Прежде всего отношения к себе, а во вторую очередь - благосостояния.
Скоро в вашей айтишке зп пойдут на спад. И это будет бесконечно.
С чего бы? Спрос на цифровизацию растет, кол-во квалифицированных айтишников особо нет, чего б им упасть-то?
@@okke00 все дело в рынке. Высокие зп и удобство работы притягивают людей. Значит людей в IT будет становиться все больше.
В России к тому же идет отрезание от международного рынка труда. А именно из-за его влияния зп были высокими.
@@okke00 никуда он не растет
@@leosv0 ты совсем бо-бо?😁 В рынке труда ты точно не разбираешься.
@@CrazyIceBeard странный мужик, зачем ты меня преследуешь? Это у тебя вместо аргументов? Не можешь по фактам, поэтому страдаешь этой ерундой.
И в чем я неправ по рынку труда?
Передавай привет мужу.
Что-то цифры какие-то фантастические. Я по своему стеку знаю все топовые компании, ни одна не платит то, что девушка озвучивает. Может быть где-то там за углом есть компании, что столько платят или она зачем-то врет.
Не видел таких зарплат и потолок 150.. научите меня получать 500..
чем то не тем ты занят - смени специализацию
@@vol911real общие фразы.. Мне нужны конкретные рекомендации которые дадут буст. Я отовсюду слышу о гигантских зп.. а как кого спросишь ЗП до сотни..
Ну нет таких зарплат на hh даже близко