У меня ложка алюминиевая пищевая, использую ежедневно. По любому устала за 10 лет. До этого видео ел и в ус не дул. Теперь тревожно стало, ка бы не осыпалась в супчике. Всё, решено! Буду брать карбоновую.
Просто у алюминиевой ложки для удержания пару грамм супа в ней, столько циклов, что на пару поколений хватит. А вот положи ложку на 2 опоры и в середине поставь груз по тяжелее, тогда уже 10 лет не проживет.
@@Temporalplace Ну если уж по серьезу то у некоторых старых алюминиевых сплавов есть наследственная прогрессирующая болезнь которая не зависит от механических нагрузок ...Это белая алюминиевая парша которая разрыхляет алюминий . Иногда она появляется в результате постоянно воздействия агрессивной внешней среды , щелочей и кислот а иногда и просто сама по себе . Обычно проявляется как серовато-беловатые рыхлые пятна на гладкой поверхности . У старых оловянно- цинковых сплавов тоже было что то подобное . Например коллекционеры старинных предметов искусства , моделей , оловянных и цинково-оловянных солдатиков и прочего прекрасно знают об этом и очень страдают от сего факта . Короче ложка то может быть и не рассыпется во рту но если она пошла чумкой то думаю жевать ее внешнюю сторону с отслаивающейся паршой мягко говоря не полезно для здоровья .
Труба может лопнуть пополам из-за кривой сварки, точнее сборки самой рамы. Т.е. сами швы перекашивают раму в итоге помимо динамических, труба имеет статическое напряжение и она во всей раме будет "изнашиваться" быстрее других деталей работая на растяжение больше прочих. Таким образом её можно чинить широким швом с накладками.
Алексей приветствую. А был опыт такого ремонта и сколько прожила такая рама? А есть ещё такая мысль, что приваривая накладку (бандаж) возникают два нюанса. Первый: один край накладки уходит на более тонкую часть батированного участка трубы, что может повлечь за собой аналогичное растрескивание околошовной зоны. И второй нюанс: возможно потребуется последующая термообработка свариваемых деталей для снятия напряжений, а это уже не всем доступно по разным причинам.
Вопрос к автору этого коммента и к ведущему канала. Если раму заново пропустить через термоциклирование Т6 - пропадет ли там усталость? Конечно краске конец, но это лучше чем варить потом оторванные стаканы.
Изучал эту тему для себя давно. Понятно прочитал, в голове обозначил вехи информацию не сохранял на носителях. Любая даже самая дешёвая стальная (от "водопроводной" до хромаля) велосипедная рама, не накопит усталости от педалирования. Ее можно сломать вандально или при ооочень долгом плохом сохране ее сожрёт ржавчина. Из спорта сталь ушла через эластичность. Часть энергии мышц, уходит в изгиб рамы. От этого теряются сотые секунд, что в спорте больших достижений плохо. Ещё плохое, такие рамы можно передавать по наследству, в мире где нужен максимально быстрый оборот товара - не допустимо. Значит нужны более одноразовые вещи, а маркетологи с рекламой уговорят на это ;)
@@VolodymyrKostenko-q1m Я хотел хромолевый найнер, но передумал,потому что в гору из-за танцующей рамы он плохо едет, не хочу дополнительно тратить силы на пргибание рамы.Я не спортсмен и от моего педалирования вряд ли сломается алю рама от нормального производителя, на тряску не жалуюсь - достаточно просто приспустить заднее колесо, зато накат хорош и вес рамы не 4 килограмма!
@@Siberian_Rider Мои туринги таки легче рамы чем 4 кг. А вот трещины в подседельной, возле перьев и тп подобных местах, даже с жёсткой вилкой будет в 1000 раз реже, чем в дюралевой. Хотя даже 4 кг... ещё многое зависит от веса рюкзака. В хромалях для шоссе, дикие дядьки изгибали в пропеллер рамы. Трубы батировали максимально тонко. В турингах все более толстое, там так не загнуть. Купил "Там" фреймсет древнейший туринг. Надеюсь к весне соберусь на нем. Вот же умели делать на века. Тормозит отсутствие под дисковые тормоза креплений и хочу перекрасить. Думаю паять на всякий или нет. Красить все равно хочу. Пока хватает ободных тормозов, но есть пара забойных колес под дисковые.
Предположу что 99% поломок алю рам происходят вовсе не из-за исчерпания рабочих нагрузочных циклов, а из-за разовых перегрузок, нештатных условий работы или брака сварных швов.
а эт над было хотяб за 10лет в норм ближашем сервисе узнавать атккто да пердположительнее очевидно отого и портели даже отношение весго ковсему ну мол прыгнул на ККраме ? а вес иди на ху й у епок зато смотри дальше там вы епонов этих и обзьяничай зато как поизводители видлок т окретсились а ? наклеку даже и то вепашели и ВСЕ атут воти все что над было знатьпро бренды этих аля рам
Святая истина. Помню была массово отозвана из производства целая партия рам именитой фирмы NORCO из-за ошибки в проектировании геометрии рамы. Данная серия рам показала себя очень плохо в эксплуатации в частности из-за неправильно рассчитанных углов установки рулевого стакана в этом месте по шву рама со временем давала трещину, что могло привести к травмированию велосипедиста. Думаю едва ли тут есть связь с усталостными напряжениями. Чаще всего рамы ломаются по причине низкого качества изготовления или слишком уж экстремальной эксплуатации (выбирайте соответствующий вашему стилю инвентарь). А вот то что геометрия может со временем "поплыть" это есть такое, но поломка качественной алюминиевой рамы очень и очень врятли... Стальные рамы ломаются гораздо чаще.
Как начал смотреть ваш канал с лета 2015 года,так и смотрю! На мой взгляд вы лучшие и актуальные на руютубе в этой тематике.Все по делу,грамотно и без кривляний.Многому научился, спасибо)
У меня 2 рамы алюминиевые много раз трещину давали не от усталости, а от не продуманной конструкции. Были заварены с добавлением доп трубы или ребер для жесткости. И все дальше ездит и аморты раму не разрывают больше )
та же история с титаном, в основном из-за некачественной сварки и реже из-за материала. а пипл хавает как вечную раму, хотя хорошо изготoвленная и обработанная стальная рама и не тяжелее и ржавет настолько медленно, что хватает очень надолго.
Сталь упругая и она пружинит, гася мелкие вибрации. При накоплении усталости сначала деформируется, только потом ломается - так сказать, предупреждает о нависшей опасности.
Невероятно познавательное видео, спасибо большое за труд! Было бы очень интересно послушать про усталость и поломки у стальных/хромоболиденовых рам, влияние коррозии.
Хромолевые рамы на шоссерах практически не устают. И да, "хромоль" - это сорт стали. А сколь угодно вычурные и навороченные рамы из обычной углеродки типа Ст3, она же AISI 1020, усталостных разрушений не видят вообще никогда ни при каких использованиях.
@@greenhat7742 От чего им там на шоссерах уставать, от каких нагрузок? Кручение педалей? Вот с подвесами, например, все понятно. Там перегрузки на приземлениях, особенно неудачных. Также то, что подвесы это не классическая рама из двух треугольников (супер прочная геометрия по сопромату). Тут зоопарк возможных конструкций, и многие производители косячат с ними, как и сказано в видео.
@@brains1473 Как ни странно, рамы шоссеров тоже испытывают знакопеременные нагрузки. Кареточный узел, например, нагружен весьма неслабо. Так что и они устают. Если сделаны из катона или пивобанок.
@@gromov_ вот подо мной как-то обычный взрослик (марки Минск) развалился, явно от усталости. Лопнул пожалуй один из наиболее нагруженных узлов (тот что соединяет нижнюю трубу с рулевым стаканом). Не знаю правда из стали какой марки он сделан, но и ежу понятно, что что-то очень простое, ибо обычный дорожник всё таки.
Привет. Спасибо за обзор. Сними пожалуйста подробный обзор про карбоновые рамы и хром молибденовые, как эксплуатировать, при каких температурах, какие сплавы тех и других есть, какие лучше. Что-то ни как не могу на них точные описания найти.
Гоночная кантрийная рама 2002года, Юнивега НТ-570, 20 Лет под одной жопой, средний вес за 20 лет-90 кг, максимальный присед 180.. Были годы простоя, были и года когда с высоких бордюров прыгал.. -Живее Всех Живых, а на карбон(нитки и смолу) поглядываю с недоверием!!!
У меня лопнула рама на GT Avalanche 1.0 2012 года. Сначала денег не было заварить, потом просто забил, и до сих пор езжу на лопнутой, уже года 3-4 :-) Трещина уже вкруг чуть выше кареточного узла на подседельной трубе. Езжу быстро, но не экстремально, в основном по асфальту, с бордюров не прыгаю, то есть лайт эксплуатация, правда вес у меня был и по 120кг, сейчас 100. Езжу круглый год по надобности, и иногда по 150 км(это редко). Только из этого видео понял, почему лопнуло именно в этом месте. Просто шло как-бы расшатывание каретки от нагрузки на шатуны. Немного очково, что лопнет ещё что-то на ходу, плюс в трещину попадает вода в каретку, когда попадаю в дождь(хотя там непонятно через что попадает, но после сильного дождя лучше перемазывать подшипники). С удовольствием бы заменил велик на новый, если бы были деньги, по причине старости и износа, хотя велик огонь. Думал о карбоне, но боязно, хотя чего бояться, алюминий тоже совсем не вечен. Нет больше вечных велосипедов, зато они теперь очень технологичные. Может быть имеет смысл брать сразу запасную раму, если берёте новый и хотите очень долго на нём ездить, потому что потом её просто нигде не купите. Если бы знал наперёд, обязательно купил бы раму в запас, стоила она тогда тысяч 5 или 7. Велосипед стоил 30(это до подорожания доллара 12-й год) Всё остальное кроме рамы - это мелочёвка, хоть и дорого, но постепенно меняется, а вот рама - это засада, её уже не купить, плюс устаревшие 26". Вкорячивать что-то левое не хочется, да и это будет уже не то. Кстати сказать, большинство частей живо с покупки, менял только цепь и кассету, резину с колёс(всю), ну и колодки с тормозухой. Всё остальное +- пока работает.
26 колеса это актуально и этот стандарт не исчезнет. А рам полно продается на авито. Я бы не стал рисковать. Берите раму с толстой подседельной трубой 31 мм. У меня такая на одном из велосипедов cube trevel, очень крепкая и добротная.
Stels navigator 890, 2006 год выпуска и в хвост и в гриву катаю на нём, конечно не прыгаю, вес у меня 110 кг, всё отлично просто умели раньше хорошо делать, у него и обвес хороший, не то что у современных стелсов.
Сотни велосипедов с алюминиевыми рамами, около 7 лет наблюдений. Проблемы реально были только у спортивных переоблегченных рам. Ни один прогулочник не умер, было несколько отрывов стакана при прыжках и поломок при падениях. Так чтобы рама сломалась от усталости - не помню. Видимо, пробеги недостаточны)
Всё грамотно и доходчиво. Отличное видео. Я бы с удовольствием послушал про преимущества или недостатки карбоновых рам, относительно алюминиевых, если говорить об использовании не спортсменами различных дисциплин, а рядовым покупателем)
@@catgamer3825 сталь и титан в плане накопления усталости очень хороши , хороший хромоль можно эксплуатировать десятки лет без намека на износ . У меня кона юнит и жамис дракон ( 29+ и 29 ) . Титан легче и не нуждается в обработке , но по прочности уступает хромолю .
Все верно. Я в технаре на обработке материалов на станках и автоматических линиях учился.. когда-то.. у нас был предмет металлы.. все доходчиво и по теме..ещё и просто, для понимания!
Есть один способ усилить аллюминиевый сплав, но удовольствие на столько не популярное и дорогое что даже топовым гонщикам не предлагают, хотя рецепт лигатуры известный в спец. технике и приборостроении, там этот аллюминий хоть в колачь гни, лостичнлсть коллосально повышается при этом не теряя прочность от стандартных коофициентов сплавов. Есть такая вещь как осмий, хотя в данном конкретном случае это его соли, на стальные сплавы он влияет так что заточка держится кратно дольше, сейчас не знаю где это используется, но во времена СССР некоторые типы скальпелей делали как раз из подобных сплавов, не все и не на поток, ну и самое главное что это добавляло инертности сплаву. Осимий вообще сам по себе прекрасен хоть и ядовит в некоторых своих нуклидах, а в некоторых радиоктивен в гамма спектре, это я про тетро-оксид осмия, 187 изотоп, дураки его почему то "красной ртутью" в 90х называли, на вид то он конечно как красные кристаллы но к ртути никакого отношения не имеет, вроде бы препарат "Радуга" использовался в военных радиолокационных приборах, есть у самого тяжёлого металла очень интересные свойства о которых мне знать не положено, лучше попье-моше из стекловолокна на эпоксидку мотать, правда же...смешат меня эти чемпионы мира, которые свято верят что у них под жопой самый передовой материал и технологии, я в детстве колол руки о стекловату, которая как говно везде валялась, так как служила теплоизоляцией в уличных трубах водоснабжения, кто же знал что это оказывается передний край материаловедения и механики разрушения материалов, сопромат конечно вещь полезная, но ещё полезнее когда обыватели уверены в том что им за большие деньги дают лучшее, а не стекловолокно в перемешку со смолой и не сплавы 6061 прости господи. Думаю что если в библиотеку не ходить и книги не читать, н белистристику, а что нибудь поинтереснее, то все будет как в фильме "Идиократия" тогда через 10 лет вас на деревянные рамы пересадят, на лакированные, ну а почему бы нет, можно ещё картон хорошенько спрессовать, вон Шведы наяривают на идеи Виктора Шаубергера и из этого -говна- картона мебель делают, так и на рамы сгодится.
Ах да...не сочтите за рекламу, но по теме ролика немного советского научного лекбеза для страждущих : m.ua-cam.com/video/Eh5U2pVNGTs/v-deo.html P.S. ВСЕ-ГО ХО-РО-ШЕ-ГО!
Алюминиевые рамы ломаются лишь по одной причине - производителю необходимо продавать больше велосипедов. Все эти теории про усталость металлов и тому подобное - это совершенно замечательно (и они реально имеют место быть), но достаточно вспомнить про самолеты, которые летают лет так по 50, а то и больше (и за такой срок эксплуатации там реально от самолета остается только фюзеляж с крыльями), чтобы понять, что причина, по которой ломаются рамы кроется не в физике процесса, а имеет экономическую основу.
У меня алюминиевая рама. Старый немецкий шоссейный велосипед.гнездо сиденья отлеталр 2 раза. Заваривал, хватало на пол года. У мкня рост высокий, сиденье высоко поднято и нагрузка на гнездо седла максимальное. К тому же я часто на плечах вожу в рукзаке 10-15 кг. Велоосипед жаль было ввбрасывать. 3 раз как заварил - лобавил 2 ребра жесткости. 2 тонкие незжавеющие трубки в упор жля компенсации направления нагрузки. Еду уже 2 года вожу и 20 кг. Ничего не ламается.
Очень хотелось бы аналогичное видео про стальные рамы. Всё таки сталь не сдаёт позиции и в среде любителей как была мега популярной, так и остаётся и вряд-ли что-то изменится в обозримом будущем. Добра!
Спасибо за видео! Очень полезное и нужное видео👍! Хоть приблизительно будем знать как ломается и при каких условиях. Я никогда не покупал с рук и это правильно, не люблю вторсырьё!
Мы успеем состариться раньше чем алюминиевая рама обычной Мериды. Минимум 30 лет эта рама будет жить у владельца велосипеда, при условии нормальной эксплуатации в 2000-3000км за сезон или год. За эти годы можно всё поменять в велосипеде, кроме руля и рамы) Покупать нужно только новый велосипед или знать историю юзаной машины. Если не гонщик и не фрирайд, можно брать.
В алюминиевых швах поломок полно. Непровар, поры в шве, неправильная присадка - всё это гарантирует скорый звиздец. На стальных рамах в швах поломок практически не бывает.
У стальных сварных рам - все то же самое, плюс перегретые и прожженные стенки, перекаленая сталь из-за неправильного режима сварки и отпуска. На равных рамах недогрев шва или узла, непропай, перегрев шва или узла, плохой припой, флюс и шлак в припое, пайка с большими зазорами и т.д
@@philiprodver2521 Какого отпуска? Что ты собрался отпускать на раме из Ст3, она же 1020? ЗАЧЕМ? На хромоле полно гемора, а обычная углеродка варится даже в бухом угаре после новогодних и работает десятилетиями без проблем. Паяные узлы - это другое. Там свои нюансы. Но максимум, что может случиться - треснет сам узел.
Ахаха, покажу твоё видео своему Стелсу 2006 года - поржом))) Тоже боялся "накопления усталости", но этот гад не хочет ломаться, хоть я постоянно прыгал на покатушках, гораздо больше обычных покатушников) Последние годы очень мало катаю, но вел до сих пор на ходу) Возможно что моя рама делалась для прочности, а не лёгкости и размер рамы 19", оба треугольника у неё больше чем у популярных и "прыгучих" 16"-17" Руль, кстати, у меня треснул на 4-й год, но я с трудом его доломал, хотя трещина была миллиметров пять и казалось что там уже чуть надавить и сломается. Хорошо бы показать слабые места и в каких случаях рама ломалась
Мля, моему велосипеду, Сура, 34 года (1988года). И у меня вопросов никогда не возникало о загруженности рамы!😃 Помню, едешь, везешь на раме брата, сзади мешок картошки на багажнике, да по пересеченке деревенской и похеру этой раме!😃 А сейчас хоть железная, хоть алюминиевая рама-всё хлюпинькое и нежненькое.
Ага, лист шифера на педаль ставишь... Пару стальных заготовок вдоль рамы привязываешь. Мешок цемента на каретку, чтобы свисало с двух сторон. Бедные велосипеды! Только после 90-х гнали сыромятину.
@@borisn879купил лет 14 назад дорожный велосипед Урал. Производство Пермь. Сколько падал с него, возил по 2 мешка картошки, сверху один на раме, второй внутрь рамы запихивал. До сих пор живой, ни одного подшипника не поменял, нечего не скрипит. Заменил всего один раз покрышки и пару раз педали с седушкой. Качество! Сравнивал с похожими, купленными примерно в то время, они почти все на помойке или пылятся сломанными в сараях. Сейчас купил складной электро фетбайк с алюминиевой рамой, после просмотра этого видео, чёт стремно теперь на нем кататься. Нужно брать было сталь.
@@user-duser33 не тяжелее современного фетбайка! Несмотря на тяжелую раму, накат у него был изумительным! Ездили на нем и по лесам и по горам и по проселку, по деревне, и не было там 21 скорости-была всего одна и ничего, ездили не напрягаясь! Раз крутнул и катишься, а на современном наяриваешь педали без остановки, а он всё не катится.
@@savul12345 да ну перестаньте, современные катятся шикарно и легкие и вилочка отрабатывает и тормоза отменные и легкие и в гору на нем удобнее в разы и в песочке не застряют как взросляк. Накат сильно зависит от резины и давления. Поставьте дорожные покрышки на мтб и давление 2.5атм, сравните с ссср взросляком.
Храните велосипеды в тёплом месте и эксплуатируйте правильно при поездках,делайте вовремя профилактику с заменой хороших комплектующих и будет вам счастье на долго!
Отличное видео. Спасибо за доходчивое разъяснение. Заинтересовала тема карбоновых рам. Расскажешь в дальнейших видео о них? Хотелось бы узнать что как и для чего, плюсы и минусы.
Вел корто фаст 2015года. Рама прошла около 70 тысяч км! из них 30тыс как электровелосипед. Год назад варил нижние перья у каретки, полопалось опять. Сегодня очень сильно захрустела рама. Ревизия показала, нижняя труба у стакана треснула!! Ездил достаточно агресивно, грунты, бордюры , лесенки вверх до 5ступенек, лесенки вниз. Основной тормоз передний, короче ушатал я раму...
Мой пример. В 2002г зимой купил 2 велосипеда, Marin Palisades за 400 вместо летних 720$ и Lee Cougan Revenge за 1200/1500. ЛиКоган стало жалко для города использовать, и катал на Палисаде. В итоге 50ткм на нем в тч 6000 по загранице. Для авиаперелётов поставил карбоновую ригид вилку. Чтобы сэкономить 2 кг багажа из бесплатных 20кг. А стиль езды прежний остался, с бордюрами. Нижняя труба рамы треснула около рулевого стакана. На Ли Когане там наварен усилитель. А Палисад попроще. Тогда и трубы не гнутые, только в сечении чуть на альп. карабин похожи. S изгиб около рулевого стакана погасил бы удар без трещины. Но ладно труба. Племяш отломил шатун вместе с осью Шимано под квадрат. Толстенный кусок металла. Стали?
Усталостный излом. Так как мне объясняли когда то на металоведении (правда на примере стали причем с деформированными ковкой и термической обработкой структурами но это справедливо для всех). Метала без микродефектов не существует. Везде есть маленькие дефекты. Когда идут циклические нагрузки (растяжение-сжатие, все остальные нагрузки, например кручение это их комбинация) эти микродефекты превращаются в микротрещины. Потом они растут и увеличиваются пока в конце не происходит крах.
Ну спорный момент ,все зависит от веса ездока ,от стиля езды ,от того в каких условиях эксплуатируется рама в сильный мороз к примеру на алюминии ездить нельзя апертурная решетка хромает образовываются микротрещины из за этого может произойти трещина , а если ездить в спокойном городском режиме, с лёгкими вылазками за город с кроосскантри вылазками ,не дропить ,не даунхилить, , то алюмишки хватит надолго , основное больное место крепление подседела особенно если ездок высокий штырь достается по максимуму. Нагрузка на этот узел максимальная отсюда и трещина , а так все может сломатся вечного ничего нет ..
здравствуйте у моего знакомаго стелс навигатор 730 алюминий x6 у его с завода что спереди что зади стоят ротора 180 течении 2 лет на раме пошла трещина крепления тормозного суппорта
У меня есть велосипед 2009г.выпуска Хардтейл Трек, рама алюминь, вилка РокШок2. До сих пор на нём езжу, терпел многое этот велосипед первые 4 года. Потом я просто остыл езжу спокойно, бывает быстро но не насилую по бездорожью, а так же в дождь(смотрю погоду заранее) Вообще говорят, что к каждой вещи нужен должный, осознанный, не фанатичный подход. Либо покупать слишком дешёвое как одноразовое. Как с носками 🧦, я покупаю как дешёвые так и подороже потому, что и предназначения разные. Есть носки которые ношу уже лет 9, и всё удивляюсь когда же они уже порвутся. К некоторым вещам я вообще равнодушен и не боюсь внезапной порчи. Каждый сам под свои жизненные особенности должен решить. Иначе никак, а будет только вечное недовольство ко всему, как к вещам так конечно же и к людям.
за то время, пока в коментах рубятся карбон/сталь/алюминий, чуваки вроде Руслана Верина уже не одну тысячу проехали...и не по парковым дорожкам, заметим)
В Сингапур у него 19к км. Сейчас велосипед ему дает спонсор. Когда жил в Херсоне, 8-10к делал за год. И так более 12 лет. Фреймсет и сейчас жив. Турист ХВЗ. Встречал график накопления усталости в раме, от педалирования. Там можно грубо прикинуть сколько надо давить на педали, чтоб дюраль квакнулась. У стали, график уходит за горизонт. За жизнь не скатать педалями, даже внукам. Аварии не в счет. То фарсмажер.
Всё верно, но на мотиках нагрузки дикие, а рам которые ломаются сами мало, в основном это говорит о том что рама - гомно, а на великах треснутые и поломанные рамы распространенная проблема, потому что просто делают их тонкими и "высокотехнологичными", достаточно было бы добавить 1 мм толщины в некоторых моментах, чтобы циклов рамы выдерживали больше чем может человек совершить за всю свою жизнь, однако... это никому не нужно, производителям выгодна "высокотехнологичность"...
Тоже хочу сказать большое спасибо!!! Очень качественно и доходчиво всё объяснил. В общих чертах я понимал что такое усталость металла но сейчас понял что да как. 👍 Ещё раз спасибо!!!
какой же он новомодный? титан давно используют, только раньше это было для спортсменов (когда велоспорт был только трек/шоссе и тряслись за граммы, а карбоновых рам ещё не было), теперь титаном завлекают мужиков при деньгах т.к. никакой практической пользы нет в обычном использовании.
@@event4216 для гоночного применения смысла в титане ещё меньше, так как титановые рамы достаточно "мягкие". С одной стороны, это обеспечивает больший комфорт при езде, но с другой - часть усилий тратится на деформацию рамы. Именно поэтому тех же готовых титановых шоссейников практически нет - есть только рамы, на которых любители собирают велосипеды для себя. А вот для туризма титан может быть хорош. Но качество титановых рам очень зависит от строгого соблюдения технологии изготовления.
Спасибо большое за информацию и разъяснения. Остается лишь сравнить ресурс разных материалов рам: сталь Hi-Ten (самая дешевая), сколько живут и как ломаются, сталь легированная Cr-Mo , ее ресурс в сравнении с остальными, и самый главный вопрос: а где собственно купить-то раму-то? Да, поняли, что если алюминиевая рама отработала N лет при определенной эксплуатации, ее пора менять. А где ж ее взять? Что--то они нигде толком не продаются , по крайней мере в любительском сегменте. Ни в одном магазине велосипедном нет в каталоге отдельно рам, кроме каких-то единичных вариантов. Рядовому пользователю только и остается , что покупать целиком новые велосипеды каждый раз
"Рядовому пользователю только и остается , что покупать целиком новые велосипеды каждый раз" Если купишь хромоль то каждый раз будет только 1-2 раза на всю жизнь. А там уже через лет 15-20 возможно сам захочешь купить новый вел из-за новых стандартов креплений.
Я вот купил tsunami 700c на таобао. Там передний треугольник хромолька рейнольдс, задний и вилка тайваньская сталюшка помягче. Доволен как слон. Наконец то ростовка 43 (s) на хвз такой рост не найти. Из минусов - покраска коцкается от любого точечного удара (ну это мне даже нравится - рэт лук типа) Прошлый год где-то тысяч 8 проехал. Дисковые тормоза зимой - правильная тема в наши околонулевые зимы.
ну буквально все при рассмотрении вопроса применения того или иного материала в велостроении упор делают исключительно на материал рамы, НО! - обода и корпуса втулок так же в подавляющем большинстве изготовлены из алюминиевых сплавов - и вот тут как раз случай более критический и опасный ежели вести речь про усталостные напряжения: не надо быть спортсменом, достаточно байкеру иметь существенный вес под 100 кг и более и даже уже при парковом катании вокруг клумбы обеспечены периодические (при каждом обороте колеса) и существенные нагрузки на обода в целом и на участки вокруг отверстий для нипелей спиц и так же вокруг отверстий для спиц во фланцах втулок - а если ёкнется колесо или втулка, то риск получить проблемы и тем более значительные травмы при этом существенно выше нежели в случае повреждения рамы
а ведь трубы полые и можно эту полость использовать для усиления, например завести внутрь стальную арматуру и залить бетоном, должно получится очень надежно
можно заполнить раму гелием и рама сама будет создавать подъёмную силу. только нельзя переборщить иначе уменьшится сцепление шин с грунтой, а это уже чревато.
@@event4216 Не гелием а тогда уж водородом как старинные дирижабли :) Гелий не обладает сколько нибудь серьезной подъемной силой и видимо может подымать только наилегчайшие воздушные шарики и настроение :)
Алюминиевые рамы, как правило, крепче массовых стальных, за исключением хромольных, но алюминиевые рамы боятся разморозки, то есть замерзания воды попавшей в раму.
Год назад купил б/у трейловый дартмур... И после этого видео немного стрёмно теперь) Нооо Катаю довольно спокойно. Больше кантри нежели трейл... Надеюсь послужит)
Моя алюминиева рама устаёт медленней чем я, помню когда мне было 30 мы уставали одинаково, сейчас я устаю быстрей.
зато одинакого гнани но ты все гонишь дальше
ноуже нетак ?
а только в таких местах
факса ?
🤣🤣🤣👌👍
☝️ и я такая же х...ня 😒
Жизненная ситуация 😂
Есть припой для люминя. Интересно, можно им ремонтировать раму?
У меня ложка алюминиевая пищевая, использую ежедневно.
По любому устала за 10 лет. До этого видео ел и в ус не дул.
Теперь тревожно стало, ка бы не осыпалась в супчике.
Всё, решено! Буду брать карбоновую.
Просто у алюминиевой ложки для удержания пару грамм супа в ней, столько циклов, что на пару поколений хватит. А вот положи ложку на 2 опоры и в середине поставь груз по тяжелее, тогда уже 10 лет не проживет.
@@Temporalplace Ну если уж по серьезу то у некоторых старых алюминиевых сплавов есть наследственная прогрессирующая болезнь которая не зависит от механических нагрузок ...Это белая алюминиевая парша которая разрыхляет алюминий . Иногда она появляется в результате постоянно воздействия агрессивной внешней среды , щелочей и кислот а иногда и просто сама по себе . Обычно проявляется как серовато-беловатые рыхлые пятна на гладкой поверхности . У старых оловянно- цинковых сплавов тоже было что то подобное . Например коллекционеры старинных предметов искусства , моделей , оловянных и цинково-оловянных солдатиков и прочего прекрасно знают об этом и очень страдают от сего факта . Короче ложка то может быть и не рассыпется во рту но если она пошла чумкой то думаю жевать ее внешнюю сторону с отслаивающейся паршой мягко говоря не полезно для здоровья .
:D
большой плюс деревянной, в смысле карбоновой ложки в том что она не обжигает ни руки ни рот :)
)))) я крикнул
Труба может лопнуть пополам из-за кривой сварки, точнее сборки самой рамы. Т.е. сами швы перекашивают раму в итоге помимо динамических, труба имеет статическое напряжение и она во всей раме будет "изнашиваться" быстрее других деталей работая на растяжение больше прочих. Таким образом её можно чинить широким швом с накладками.
Лёха фигни не скажет)
Алексей приветствую. А был опыт такого ремонта и сколько прожила такая рама? А есть ещё такая мысль, что приваривая накладку (бандаж) возникают два нюанса. Первый: один край накладки уходит на более тонкую часть батированного участка трубы, что может повлечь за собой аналогичное растрескивание околошовной зоны. И второй нюанс: возможно потребуется последующая термообработка свариваемых деталей для снятия напряжений, а это уже не всем доступно по разным причинам.
Так накосячить могут только какие-нибкдь ашан-производители, нормальные бренды уже давно научились алюминий варить.
@@Fitnesspress1 касячят и известные бренды посмотрите канал, леха псков
Вопрос к автору этого коммента и к ведущему канала. Если раму заново пропустить через термоциклирование Т6 - пропадет ли там усталость? Конечно краске конец, но это лучше чем варить потом оторванные стаканы.
Ой, какие люди. С возвращением, ребята, скучал по вам =)
Увидел твой ник и тоже самое подумал))) Привет, Кводан.
Хотелось бы такое же видео про карбон и хромоль, разновидности хромолевых сплавов и какой лучше для именно велосипедной рамы.
Поддерживаю. Усталости подвержены все материалы, очень интересно, какая разница будет в количестве циклов по сравнению с алюминием и другие нюансы.
Тоже поддерживаю.
Изучал эту тему для себя давно. Понятно прочитал, в голове обозначил вехи информацию не сохранял на носителях.
Любая даже самая дешёвая стальная (от "водопроводной" до хромаля) велосипедная рама, не накопит усталости от педалирования. Ее можно сломать вандально или при ооочень долгом плохом сохране ее сожрёт ржавчина.
Из спорта сталь ушла через эластичность. Часть энергии мышц, уходит в изгиб рамы. От этого теряются сотые секунд, что в спорте больших достижений плохо.
Ещё плохое, такие рамы можно передавать по наследству, в мире где нужен максимально быстрый оборот товара - не допустимо.
Значит нужны более одноразовые вещи, а маркетологи с рекламой уговорят на это ;)
@@VolodymyrKostenko-q1m Я хотел хромолевый найнер, но передумал,потому что в гору из-за танцующей рамы он плохо едет, не хочу дополнительно тратить силы на пргибание рамы.Я не спортсмен и от моего педалирования вряд ли сломается алю рама от нормального производителя, на тряску не жалуюсь - достаточно просто приспустить заднее колесо, зато накат хорош и вес рамы не 4 килограмма!
@@Siberian_Rider Мои туринги таки легче рамы чем 4 кг. А вот трещины в подседельной, возле перьев и тп подобных местах, даже с жёсткой вилкой будет в 1000 раз реже, чем в дюралевой.
Хотя даже 4 кг... ещё многое зависит от веса рюкзака.
В хромалях для шоссе, дикие дядьки изгибали в пропеллер рамы. Трубы батировали максимально тонко.
В турингах все более толстое, там так не загнуть.
Купил "Там" фреймсет древнейший туринг. Надеюсь к весне соберусь на нем.
Вот же умели делать на века.
Тормозит отсутствие под дисковые тормоза креплений и хочу перекрасить. Думаю паять на всякий или нет. Красить все равно хочу. Пока хватает ободных тормозов, но есть пара забойных колес под дисковые.
Приятно слушать человека, который хорошо разбирается в вопросе. Спасибо за видео:)
Предположу что 99% поломок алю рам происходят вовсе не из-за исчерпания рабочих нагрузочных циклов, а из-за разовых перегрузок, нештатных условий работы или брака сварных швов.
а эт над было хотяб за 10лет в норм ближашем сервисе узнавать
атккто да пердположительнее очевидно
отого и портели даже отношение весго ковсему
ну мол прыгнул на ККраме ?
а вес иди на ху й у епок зато смотри дальше там вы епонов этих и обзьяничай
зато как поизводители видлок т окретсились а ? наклеку даже и то вепашели и ВСЕ атут
воти все что над было знатьпро бренды этих аля рам
коремсы
недля а
чтоб баблишаж
Почти согласен, но процентов 90
Святая истина. Помню была массово отозвана из производства целая партия рам именитой фирмы NORCO из-за ошибки в проектировании геометрии рамы. Данная серия рам показала себя очень плохо в эксплуатации в частности из-за неправильно рассчитанных углов установки рулевого стакана в этом месте по шву рама со временем давала трещину, что могло привести к травмированию велосипедиста. Думаю едва ли тут есть связь с усталостными напряжениями. Чаще всего рамы ломаются по причине низкого качества изготовления или слишком уж экстремальной эксплуатации (выбирайте соответствующий вашему стилю инвентарь). А вот то что геометрия может со временем "поплыть" это есть такое, но поломка качественной алюминиевой рамы очень и очень врятли... Стальные рамы ломаются гораздо чаще.
Кстати Автора смотрю почти, с самого начало открытия канала. Спасибо большое я многому научился с Ютуба благодаря таким Авторам. 👍
Как начал смотреть ваш канал с лета 2015 года,так и смотрю!
На мой взгляд вы лучшие и актуальные на руютубе в этой тематике.Все по делу,грамотно и без кривляний.Многому научился, спасибо)
Учитывая что у него рама кона явно чел не видел велосипеды США
У меня 2 рамы алюминиевые много раз трещину давали не от усталости, а от не продуманной конструкции. Были заварены с добавлением доп трубы или ребер для жесткости. И все дальше ездит и аморты раму не разрывают больше )
Каким образом и как часто проверяете на наличие трещин? Стоит ли брать старые алюминиевые циклокроссы?
Ваше видео как глоток свежего воздуха, всегда приятно смотреть
К сожалению ресурс карбона далеко не безграничен, он тоже ломается от усталостных напряжений
Ничто не вечно под луной
@@nickevtopov2561 во всем виноват ковбой
та же история с титаном, в основном из-за некачественной сварки и реже из-за материала.
а пипл хавает как вечную раму, хотя хорошо изготoвленная и обработанная стальная рама и не тяжелее и ржавет настолько медленно, что хватает очень надолго.
с ним еще больше проблем, каждую зиму на форумах фото с высверливанием подседельных штырей и трещинами из-за перезатяга винтов
только сталь :) это не ломается :)
всегда интересные грамотные видео 🎥, спасибо
Катаюсь раз в год, но видео понравилось тем, как автор объяснил основы сопромата;)
Спасибо! Также будет интересно послушать про стальные и карбоновые рамы
А что такого, сталь более эластична в отличии от аллюминия, а вот карбон легкий, жесткий, но менее долговечнее чем люминий и чугуний.
Сталь упругая и она пружинит, гася мелкие вибрации.
При накоплении усталости сначала деформируется, только потом ломается - так сказать, предупреждает о нависшей опасности.
@@seriygunnподойди к гитаре и скажи струнам, что сталь гасит вибрации
Невероятно познавательное видео, спасибо большое за труд!
Было бы очень интересно послушать про усталость и поломки у стальных/хромоболиденовых рам, влияние коррозии.
Хромолевые рамы на шоссерах практически не устают. И да, "хромоль" - это сорт стали.
А сколь угодно вычурные и навороченные рамы из обычной углеродки типа Ст3, она же AISI 1020, усталостных разрушений не видят вообще никогда ни при каких использованиях.
@@greenhat7742 а водопроводная сталь??)))0
@@greenhat7742 От чего им там на шоссерах уставать, от каких нагрузок? Кручение педалей?
Вот с подвесами, например, все понятно. Там перегрузки на приземлениях, особенно неудачных. Также то, что подвесы это не классическая рама из двух треугольников (супер прочная геометрия по сопромату). Тут зоопарк возможных конструкций, и многие производители косячат с ними, как и сказано в видео.
@@brains1473
Как ни странно, рамы шоссеров тоже испытывают знакопеременные нагрузки. Кареточный узел, например, нагружен весьма неслабо. Так что и они устают. Если сделаны из катона или пивобанок.
@@gromov_ вот подо мной как-то обычный взрослик (марки Минск) развалился, явно от усталости. Лопнул пожалуй один из наиболее нагруженных узлов (тот что соединяет нижнюю трубу с рулевым стаканом). Не знаю правда из стали какой марки он сделан, но и ежу понятно, что что-то очень простое, ибо обычный дорожник всё таки.
Привет. Спасибо за обзор. Сними пожалуйста подробный обзор про карбоновые рамы и хром молибденовые, как эксплуатировать, при каких температурах, какие сплавы тех и других есть, какие лучше. Что-то ни как не могу на них точные описания найти.
Гоночная кантрийная рама 2002года, Юнивега НТ-570, 20 Лет под одной жопой, средний вес за 20 лет-90 кг, максимальный присед 180..
Были годы простоя, были и года когда с высоких бордюров прыгал..
-Живее Всех Живых, а на карбон(нитки и смолу) поглядываю с недоверием!!!
нудык этож вес относительно
были и реально почти неубтваемые и ДХ рамы
и почность наверн почтикак у бемов была ..отого и вес
@@88vok тут, верно, не легкий-однозначно😌
Дорогой ты наш человек!!! Всегда очень ждём!!! Спасибо большое!!!
Спасибо тебе огромное, братец. Ты делаешь большое дело
Отличный план контент. Спасибо !
Давайте про сталь, карбон и титан)
Было бы неплохо добавить пару слов про стальные и карбоновые рамы
Рассказывать о поломках рам с Коной на фоне, это конечно тонко😉
а где ее кроме как здесь также ? )
всмысле кроме масколейт кто еше
*потипу кому ешет боше весх на плоскачь у ярить предстояло раньшет ?
*всмысле понятнож что не кактам теподумалиб кторым тут и не актулаьно эт восновном
Там должен быть Jamis, norco😂
Самое ломучее
У меня лопнула рама на GT Avalanche 1.0 2012 года. Сначала денег не было заварить, потом просто забил, и до сих пор езжу на лопнутой, уже года 3-4 :-) Трещина уже вкруг чуть выше кареточного узла на подседельной трубе. Езжу быстро, но не экстремально, в основном по асфальту, с бордюров не прыгаю, то есть лайт эксплуатация, правда вес у меня был и по 120кг, сейчас 100. Езжу круглый год по надобности, и иногда по 150 км(это редко). Только из этого видео понял, почему лопнуло именно в этом месте. Просто шло как-бы расшатывание каретки от нагрузки на шатуны. Немного очково, что лопнет ещё что-то на ходу, плюс в трещину попадает вода в каретку, когда попадаю в дождь(хотя там непонятно через что попадает, но после сильного дождя лучше перемазывать подшипники). С удовольствием бы заменил велик на новый, если бы были деньги, по причине старости и износа, хотя велик огонь. Думал о карбоне, но боязно, хотя чего бояться, алюминий тоже совсем не вечен. Нет больше вечных велосипедов, зато они теперь очень технологичные. Может быть имеет смысл брать сразу запасную раму, если берёте новый и хотите очень долго на нём ездить, потому что потом её просто нигде не купите. Если бы знал наперёд, обязательно купил бы раму в запас, стоила она тогда тысяч 5 или 7. Велосипед стоил 30(это до подорожания доллара 12-й год) Всё остальное кроме рамы - это мелочёвка, хоть и дорого, но постепенно меняется, а вот рама - это засада, её уже не купить, плюс устаревшие 26". Вкорячивать что-то левое не хочется, да и это будет уже не то. Кстати сказать, большинство частей живо с покупки, менял только цепь и кассету, резину с колёс(всю), ну и колодки с тормозухой. Всё остальное +- пока работает.
26 колеса это актуально и этот стандарт не исчезнет. А рам полно продается на авито. Я бы не стал рисковать. Берите раму с толстой подседельной трубой 31 мм. У меня такая на одном из велосипедов cube trevel, очень крепкая и добротная.
@@pavelz2523 почему вы считаете что 26 калеса не исчезнут?
Stels navigator 890, 2006 год выпуска и в хвост и в гриву катаю на нём, конечно не прыгаю, вес у меня 110 кг, всё отлично просто умели раньше хорошо делать, у него и обвес хороший, не то что у современных стелсов.
Максим, огромное спасибо! Ждем видео про карбон и хромоль!
Сотни велосипедов с алюминиевыми рамами, около 7 лет наблюдений. Проблемы реально были только у спортивных переоблегченных рам. Ни один прогулочник не умер, было несколько отрывов стакана при прыжках и поломок при падениях. Так чтобы рама сломалась от усталости - не помню. Видимо, пробеги недостаточны)
Пробеги недостаточны это точно. Единицы наматывают огромные числа и жеско эксплуатируют на всю катушку. Вот там то и видно
Там у них и резина ещё сток, приглядитесь 😁
Раму с хорошим пробегом видно, она будет относительно потрепанной временем, если рама чуть ли не сияет о каких пробегах речь? 😊
А что насчёт эндуро и оллмаунтин рам ??
Всё грамотно и доходчиво. Отличное видео. Я бы с удовольствием послушал про преимущества или недостатки карбоновых рам, относительно алюминиевых, если говорить об использовании не спортсменами различных дисциплин, а рядовым покупателем)
Алюминиевой мне хватало на 4 года, а карбон уже больше 8 лет живёт тьфу-тьфу и норм. Швов по стакану же нет.
@@Ko4nan всё аналогично, алюминий устаёт, у карбона слои отходят со временем, вечного ничего нет :)
@@ronitrehho340 а сталюка?)
@@catgamer3825 сталь и титан в плане накопления усталости очень хороши , хороший хромоль можно эксплуатировать десятки лет без намека на износ . У меня кона юнит и жамис дракон ( 29+ и 29 ) . Титан легче и не нуждается в обработке , но по прочности уступает хромолю .
@@ronitrehho340 а как хромоль зимой?
Спасибо, Вас приятно слышать, всё по делу.
Все верно.
Я в технаре на обработке материалов на станках и автоматических линиях учился.. когда-то.. у нас был предмет металлы.. все доходчиво и по теме..ещё и просто, для понимания!
Хорошее видео получилось, информативное, скину своему другу - он ищет себе б/у ДХ вел. Объясняю ему что это плохая идея - не слышит )))
Есть один способ усилить аллюминиевый сплав, но удовольствие на столько не популярное и дорогое что даже топовым гонщикам не предлагают, хотя рецепт лигатуры известный в спец. технике и приборостроении, там этот аллюминий хоть в колачь гни, лостичнлсть коллосально повышается при этом не теряя прочность от стандартных коофициентов сплавов. Есть такая вещь как осмий, хотя в данном конкретном случае это его соли, на стальные сплавы он влияет так что заточка держится кратно дольше, сейчас не знаю где это используется, но во времена СССР некоторые типы скальпелей делали как раз из подобных сплавов, не все и не на поток, ну и самое главное что это добавляло инертности сплаву. Осимий вообще сам по себе прекрасен хоть и ядовит в некоторых своих нуклидах, а в некоторых радиоктивен в гамма спектре, это я про тетро-оксид осмия, 187 изотоп, дураки его почему то "красной ртутью" в 90х называли, на вид то он конечно как красные кристаллы но к ртути никакого отношения не имеет, вроде бы препарат "Радуга" использовался в военных радиолокационных приборах, есть у самого тяжёлого металла очень интересные свойства о которых мне знать не положено, лучше попье-моше из стекловолокна на эпоксидку мотать, правда же...смешат меня эти чемпионы мира, которые свято верят что у них под жопой самый передовой материал и технологии, я в детстве колол руки о стекловату, которая как говно везде валялась, так как служила теплоизоляцией в уличных трубах водоснабжения, кто же знал что это оказывается передний край материаловедения и механики разрушения материалов, сопромат конечно вещь полезная, но ещё полезнее когда обыватели уверены в том что им за большие деньги дают лучшее, а не стекловолокно в перемешку со смолой и не сплавы 6061 прости господи. Думаю что если в библиотеку не ходить и книги не читать, н белистристику, а что нибудь поинтереснее, то все будет как в фильме "Идиократия" тогда через 10 лет вас на деревянные рамы пересадят, на лакированные, ну а почему бы нет, можно ещё картон хорошенько спрессовать, вон Шведы наяривают на идеи Виктора Шаубергера и из этого -говна- картона мебель делают, так и на рамы сгодится.
Ах да...не сочтите за рекламу, но по теме ролика немного советского научного лекбеза для страждущих : m.ua-cam.com/video/Eh5U2pVNGTs/v-deo.html
P.S. ВСЕ-ГО ХО-РО-ШЕ-ГО!
Мега полезно. Интересно будет про карбон услышать тоже.
Алюминиевые рамы ломаются лишь по одной причине - производителю необходимо продавать больше велосипедов.
Все эти теории про усталость металлов и тому подобное - это совершенно замечательно (и они реально имеют место быть), но достаточно вспомнить про самолеты, которые летают лет так по 50, а то и больше (и за такой срок эксплуатации там реально от самолета остается только фюзеляж с крыльями), чтобы понять, что причина, по которой ломаются рамы кроется не в физике процесса, а имеет экономическую основу.
Wow! Четко и ясн, все по полочкам. Спасибо
Я все швы сварные на раме синей изолентой оклеил. Надёжность увеличилась в 100500 раз
Как инженер испытал кайф при просмотре этого видео, спасибо
Хорошо и познавательно всё рассказал! Благодарен за труд!
У меня алюминиевая рама. Старый немецкий шоссейный велосипед.гнездо сиденья отлеталр 2 раза. Заваривал, хватало на пол года. У мкня рост высокий, сиденье высоко поднято и нагрузка на гнездо седла максимальное. К тому же я часто на плечах вожу в рукзаке 10-15 кг. Велоосипед жаль было ввбрасывать. 3 раз как заварил - лобавил 2 ребра жесткости. 2 тонкие незжавеющие трубки в упор жля компенсации направления нагрузки. Еду уже 2 года вожу и 20 кг. Ничего не ламается.
Информативное и познавательное виде, автору респект коротко и доходчиво о сложных для понимания людей без специального образования.
Я гоняю регулярно с 96 года на ридже фирмы EASTON вилка китайская Kinesis и никаких проблем. Меняю только звезды и цепи.
Жаль что только один лайк поставить можно. Мир, труд, велосипед!
заведи ещё один ящик в гугле и поставь. в чём проблема.
Дима молодец, как всегда все разжевал. Хотелось бы про сталюку и карбон подобное видео.
Очень хотелось бы аналогичное видео про стальные рамы. Всё таки сталь не сдаёт позиции и в среде любителей как была мега популярной, так и остаётся и вряд-ли что-то изменится в обозримом будущем.
Добра!
Спасибо за видео! Очень полезное и нужное видео👍! Хоть приблизительно будем знать как ломается и при каких условиях. Я никогда не покупал с рук и это правильно, не люблю вторсырьё!
Блин! Почему я раньше не нашёл этот канал?! Сколько нового для себя открыл! Спасибо тебе за твои обзоры!
Мы успеем состариться раньше чем алюминиевая рама обычной Мериды. Минимум 30 лет эта рама будет жить у владельца велосипеда, при условии нормальной эксплуатации в 2000-3000км за сезон или год. За эти годы можно всё поменять в велосипеде, кроме руля и рамы) Покупать нужно только новый велосипед или знать историю юзаной машины. Если не гонщик и не фрирайд, можно брать.
Полезная информация, и в целом изложено все доступно и подробно.
в видео хотелось бы видеть типичные живые примеры поломок рам с пояснениями о причинах. также про сварные соединения рам, бывают ли в них поломки?
В алюминиевых швах поломок полно. Непровар, поры в шве, неправильная присадка - всё это гарантирует скорый звиздец. На стальных рамах в швах поломок практически не бывает.
У стальных сварных рам - все то же самое, плюс перегретые и прожженные стенки, перекаленая сталь из-за неправильного режима сварки и отпуска. На равных рамах недогрев шва или узла, непропай, перегрев шва или узла, плохой припой, флюс и шлак в припое, пайка с большими зазорами и т.д
@@philiprodver2521
Какого отпуска? Что ты собрался отпускать на раме из Ст3, она же 1020? ЗАЧЕМ? На хромоле полно гемора, а обычная углеродка варится даже в бухом угаре после новогодних и работает десятилетиями без проблем.
Паяные узлы - это другое. Там свои нюансы. Но максимум, что может случиться - треснет сам узел.
Бывает
@@philiprodver2521 ну ну и служит без поломок десятки тысяч километров десятилетиями сталь
моя рама хардтейл Bianchi куплена в 10-м году. привезена из Италии. только сколов пару и потертости. Юзаю не жалея.
Ахаха, покажу твоё видео своему Стелсу 2006 года - поржом)))
Тоже боялся "накопления усталости", но этот гад не хочет ломаться, хоть я постоянно прыгал на покатушках, гораздо больше обычных покатушников) Последние годы очень мало катаю, но вел до сих пор на ходу)
Возможно что моя рама делалась для прочности, а не лёгкости и размер рамы 19", оба треугольника у неё больше чем у популярных и "прыгучих" 16"-17"
Руль, кстати, у меня треснул на 4-й год, но я с трудом его доломал, хотя трещина была миллиметров пять и казалось что там уже чуть надавить и сломается.
Хорошо бы показать слабые места и в каких случаях рама ломалась
С Новым Годом! Всех благ! Спасибо за видос.
Тема супер! У самого алюм гибрид, думаю когда ему конец и насколько он ресурсный...
"Сегодня у нас будет видео о том, почему к велосипеду Kona нужно покупать запасной рулевой стакан."
припаять косынку заранее не ?
дык каколй еше запасной ?
доктор вкакоты палате ?
Спасибо за подробное и грамотное обьяснение . Удачи во всем.
Спасибо Дмитрий - в очередной раз внёс ясность!
Отличный видос! Можно про хромоль ещё...
Купил вел специально на стальной раме.
Тяжесть это хорошо. Тяжесть это надёжно (с)
Мля, моему велосипеду, Сура, 34 года (1988года). И у меня вопросов никогда не возникало о загруженности рамы!😃 Помню, едешь, везешь на раме брата, сзади мешок картошки на багажнике, да по пересеченке деревенской и похеру этой раме!😃 А сейчас хоть железная, хоть алюминиевая рама-всё хлюпинькое и нежненькое.
Ага, лист шифера на педаль ставишь... Пару стальных заготовок вдоль рамы привязываешь. Мешок цемента на каретку, чтобы свисало с двух сторон. Бедные велосипеды! Только после 90-х гнали сыромятину.
@@borisn879купил лет 14 назад дорожный велосипед Урал. Производство Пермь. Сколько падал с него, возил по 2 мешка картошки, сверху один на раме, второй внутрь рамы запихивал. До сих пор живой, ни одного подшипника не поменял, нечего не скрипит. Заменил всего один раз покрышки и пару раз педали с седушкой. Качество! Сравнивал с похожими, купленными примерно в то время, они почти все на помойке или пылятся сломанными в сараях. Сейчас купил складной электро фетбайк с алюминиевой рамой, после просмотра этого видео, чёт стремно теперь на нем кататься. Нужно брать было сталь.
Так эти ссср крокодилы стальные тяжеленные. А современные мтб весят по 13-15кг алюминиевые. Рама то с облегчениями тонкостенная.
@@user-duser33 не тяжелее современного фетбайка! Несмотря на тяжелую раму, накат у него был изумительным! Ездили на нем и по лесам и по горам и по проселку, по деревне, и не было там 21 скорости-была всего одна и ничего, ездили не напрягаясь! Раз крутнул и катишься, а на современном наяриваешь педали без остановки, а он всё не катится.
@@savul12345 да ну перестаньте, современные катятся шикарно и легкие и вилочка отрабатывает и тормоза отменные и легкие и в гору на нем удобнее в разы и в песочке не застряют как взросляк.
Накат сильно зависит от резины и давления. Поставьте дорожные покрышки на мтб и давление 2.5атм, сравните с ссср взросляком.
Даешь про хромоль и хайтен. Видео 10/10.
Храните велосипеды в тёплом месте и эксплуатируйте правильно при поездках,делайте вовремя профилактику с заменой хороших комплектующих и будет вам счастье на долго!
насколько бемовские рамы почнее были любых и нетольк дхшных нои стритовых ?
дык как там Хоро нить т над было ?
четам за 26ето паханы и аторитеты ?
на спусках чего решало т ?
из тогочто впривали более ечм дестилетиет ?
Одно из самых полезных видео, благодарю за информацию.
Благослови Вас бог за Ваши видео! Что я вынес из видео: рама - это расходник.
Отличное видео. Спасибо за доходчивое разъяснение. Заинтересовала тема карбоновых рам. Расскажешь в дальнейших видео о них? Хотелось бы узнать что как и для чего, плюсы и минусы.
Огромное спасибо за толковое объяснение! Теперь я сам понимаю что к чему и другим объяснить смогу. А если не смогу, дам ссылку на это видео )
Спасибо! Профессиональный разбор в очень доходчивом изложении. Впрочем, как всегда.
Вел корто фаст 2015года.
Рама прошла около 70 тысяч км! из них 30тыс как электровелосипед.
Год назад варил нижние перья у каретки, полопалось опять.
Сегодня очень сильно захрустела рама.
Ревизия показала, нижняя труба у стакана треснула!!
Ездил достаточно агресивно, грунты, бордюры , лесенки вверх до 5ступенек, лесенки вниз.
Основной тормоз передний,
короче ушатал я раму...
Посмотрел, теперь боюсь к велосипеду подходить - вдруг развалится и меня обломками рамы придавит.
😂😂
+
Мой пример.
В 2002г зимой купил 2 велосипеда, Marin Palisades за 400 вместо летних 720$ и Lee Cougan Revenge за 1200/1500.
ЛиКоган стало жалко для города использовать, и катал на Палисаде. В итоге 50ткм на нем в тч 6000 по загранице.
Для авиаперелётов поставил карбоновую ригид вилку. Чтобы сэкономить 2 кг багажа из бесплатных 20кг.
А стиль езды прежний остался, с бордюрами.
Нижняя труба рамы треснула около рулевого стакана.
На Ли Когане там наварен усилитель. А Палисад попроще. Тогда и трубы не гнутые, только в сечении чуть на альп. карабин похожи. S изгиб около рулевого стакана погасил бы удар без трещины.
Но ладно труба. Племяш отломил шатун вместе с осью Шимано под квадрат. Толстенный кусок металла. Стали?
Усталостный излом. Так как мне объясняли когда то на металоведении (правда на примере стали причем с деформированными ковкой и термической обработкой структурами но это справедливо для всех). Метала без микродефектов не существует. Везде есть маленькие дефекты. Когда идут циклические нагрузки (растяжение-сжатие, все остальные нагрузки, например кручение это их комбинация) эти микродефекты превращаются в микротрещины. Потом они растут и увеличиваются пока в конце не происходит крах.
Ну спорный момент ,все зависит от веса ездока ,от стиля езды ,от того в каких условиях эксплуатируется рама в сильный мороз к примеру на алюминии ездить нельзя апертурная решетка хромает образовываются микротрещины из за этого может произойти трещина , а если ездить в спокойном городском режиме, с лёгкими вылазками за город с кроосскантри вылазками ,не дропить ,не даунхилить, , то алюмишки хватит надолго , основное больное место крепление подседела особенно если ездок высокий штырь достается по максимуму. Нагрузка на этот узел максимальная отсюда и трещина , а так все может сломатся вечного ничего нет ..
В качестве примера рама Kona - очень символично :)
Как Обычно, Отличное Видео, Спасибо Автору!
Давай видео на такую же тему о карбоне)
Думаете он ремонтирует карбон там? 🙂
@@ANCEFY конечно) Карбон отремонтировать легче чем варить люминь
Спасибо за полезный видос. Хотелось бы узнать ваше мнение о самодельных бонках, сильно ли это меняет прочность конструкции
Поддерживаю, вопрос хороший
Странно что автопром весь не развалился, а так очень полезное, быстрее раму менять
здравствуйте у моего знакомаго стелс навигатор 730 алюминий x6 у его с завода что спереди что зади стоят ротора 180 течении 2 лет на раме пошла трещина крепления тормозного суппорта
У меня есть велосипед 2009г.выпуска Хардтейл Трек, рама алюминь, вилка РокШок2. До сих пор на нём езжу, терпел многое этот велосипед первые 4 года. Потом я просто остыл езжу спокойно, бывает быстро но не насилую по бездорожью, а так же в дождь(смотрю погоду заранее) Вообще говорят, что к каждой вещи нужен должный, осознанный, не фанатичный подход. Либо покупать слишком дешёвое как одноразовое. Как с носками 🧦, я покупаю как дешёвые так и подороже потому, что и предназначения разные. Есть носки которые ношу уже лет 9, и всё удивляюсь когда же они уже порвутся.
К некоторым вещам я вообще равнодушен и не боюсь внезапной порчи. Каждый сам под свои жизненные особенности должен решить. Иначе никак, а будет только вечное недовольство ко всему, как к вещам так конечно же и к людям.
Продай носки)
Это прекрасно!! Благодарим!!!!👍💫😏🙌💪🤠
за то время, пока в коментах рубятся карбон/сталь/алюминий, чуваки вроде Руслана Верина уже не одну тысячу проехали...и не по парковым дорожкам, заметим)
В Сингапур у него 19к км. Сейчас велосипед ему дает спонсор.
Когда жил в Херсоне, 8-10к делал за год. И так более 12 лет. Фреймсет и сейчас жив. Турист ХВЗ.
Встречал график накопления усталости в раме, от педалирования.
Там можно грубо прикинуть сколько надо давить на педали, чтоб дюраль квакнулась.
У стали, график уходит за горизонт. За жизнь не скатать педалями, даже внукам. Аварии не в счет. То фарсмажер.
Моей раме уже 10+ лет, хардтейл, ашан. Я ~110кг. Люблю быстро погонять. Поломка (именно поломка) была 1 раз, и это был руль)
Всё верно, но на мотиках нагрузки дикие, а рам которые ломаются сами мало, в основном это говорит о том что рама - гомно, а на великах треснутые и поломанные рамы распространенная проблема, потому что просто делают их тонкими и "высокотехнологичными", достаточно было бы добавить 1 мм толщины в некоторых моментах, чтобы циклов рамы выдерживали больше чем может человек совершить за всю свою жизнь, однако... это никому не нужно, производителям выгодна "высокотехнологичность"...
Спасибо. Всё грамотно разъяснил.
Тоже хочу сказать большое спасибо!!! Очень качественно и доходчиво всё объяснил. В общих чертах я понимал что такое усталость металла но сейчас понял что да как. 👍 Ещё раз спасибо!!!
как всегда грамотно и по делу!
Спасибо! А про остальные тыпы рам(карбон, титан и пр), отличия и что лучше и при каком использовании, есть возможность рассказать?
Лучше всего сталь
@@Getoverhere666 титан легче и не ржавеет
@@baratorch он вроде бы тоже ломается
@@baratorchтолку что он не ржавеет. Сталь его переживёт раз 50😂
Расскажите ещё про новомодный тренд - титан)
какой же он новомодный? титан давно используют, только раньше это было для спортсменов (когда велоспорт был только трек/шоссе и тряслись за граммы, а карбоновых рам ещё не было), теперь титаном завлекают мужиков при деньгах т.к. никакой практической пользы нет в обычном использовании.
@@event4216 для гоночного применения смысла в титане ещё меньше, так как титановые рамы достаточно "мягкие". С одной стороны, это обеспечивает больший комфорт при езде, но с другой - часть усилий тратится на деформацию рамы. Именно поэтому тех же готовых титановых шоссейников практически нет - есть только рамы, на которых любители собирают велосипеды для себя. А вот для туризма титан может быть хорош. Но качество титановых рам очень зависит от строгого соблюдения технологии изготовления.
Спасибо большое за информацию и разъяснения. Остается лишь сравнить ресурс разных материалов рам: сталь Hi-Ten (самая дешевая), сколько живут и как ломаются,
сталь легированная Cr-Mo , ее ресурс в сравнении с остальными,
и самый главный вопрос: а где собственно купить-то раму-то? Да, поняли, что если алюминиевая рама отработала N лет при определенной эксплуатации, ее пора менять. А где ж ее взять? Что--то они нигде толком не продаются , по крайней мере в любительском сегменте. Ни в одном магазине велосипедном нет в каталоге отдельно рам, кроме каких-то единичных вариантов. Рядовому пользователю только и остается , что покупать целиком новые велосипеды каждый раз
"Рядовому пользователю только и остается , что покупать целиком новые велосипеды каждый раз"
Если купишь хромоль то каждый раз будет только 1-2 раза на всю жизнь. А там уже через лет 15-20 возможно сам захочешь купить новый вел из-за новых стандартов креплений.
Я вот купил tsunami 700c на таобао. Там передний треугольник хромолька рейнольдс, задний и вилка тайваньская сталюшка помягче. Доволен как слон. Наконец то ростовка 43 (s) на хвз такой рост не найти. Из минусов - покраска коцкается от любого точечного удара (ну это мне даже нравится - рэт лук типа) Прошлый год где-то тысяч 8 проехал. Дисковые тормоза зимой - правильная тема в наши околонулевые зимы.
В раене подседельного штыря три рамы поломал уже. Спасибо за видео. Узнал много.
Как всегда все грамотно и понятно, так держать дальше👍
Отличное видео! Спасибо за такое количество полезной информации👍
Думаю стоило бы добавить несколько слов про концентраторы напряжений.
Молодец парень, очень грамотно всё рассказал🤝👏
Вот только клиентов своих отвадил, предостережением насчёт алюминиевых рам)))
ну буквально все при рассмотрении вопроса применения того или иного материала в велостроении упор делают исключительно на материал рамы, НО! - обода и корпуса втулок так же в подавляющем большинстве изготовлены из алюминиевых сплавов - и вот тут как раз случай более критический и опасный ежели вести речь про усталостные напряжения: не надо быть спортсменом, достаточно байкеру иметь существенный вес под 100 кг и более и даже уже при парковом катании вокруг клумбы обеспечены периодические (при каждом обороте колеса) и существенные нагрузки на обода в целом и на участки вокруг отверстий для нипелей спиц и так же вокруг отверстий для спиц во фланцах втулок - а если ёкнется колесо или втулка, то риск получить проблемы и тем более значительные травмы при этом существенно выше нежели в случае повреждения рамы
а ведь трубы полые и можно эту полость использовать для усиления, например завести внутрь стальную арматуру и залить бетоном, должно получится очень надежно
Так все и делают
можно заполнить раму гелием и рама сама будет создавать подъёмную силу.
только нельзя переборщить иначе уменьшится сцепление шин с грунтой, а это уже чревато.
@@event4216 хорошая идея!
@@event4216 Не гелием а тогда уж водородом как старинные дирижабли :) Гелий не обладает сколько нибудь серьезной подъемной силой и видимо может подымать только наилегчайшие воздушные шарики и настроение :)
Зачем бетон, он влаги боится и растяжения. Чугун наш выбор
Кона в качестве иллюстрации к данному видео - это прям символично
Отлично все сказал.
Интересное видео, навеяло кучу мыслей изучить по стальным сплавам для вело... Сколько казалось бы очевидных вещей, но это физика) Мир✌
Алюминиевые рамы, как правило, крепче массовых стальных, за исключением хромольных, но алюминиевые рамы боятся разморозки, то есть замерзания воды попавшей в раму.
Куда именно в раму должна попасть вода, чтобы это было проблемой?
Насколько помню, ресурс считается с коэффициентом 4 от действующих нагрузок. Т. е. нагрузки уменьшили в 2 раза, ресурс увеличивается в 8 раз.
Год назад купил б/у трейловый дартмур...
И после этого видео немного стрёмно теперь)
Нооо
Катаю довольно спокойно.
Больше кантри нежели трейл...
Надеюсь послужит)