Эти споры вокруг запретов весьма обоснованы. Людям хочется увидеть больше дипломатии: заговоров и интриг. Быть может стоит проводить запреты непосредственно в самом матче? Тогда не будет какой-то разницы, но если игрок будет иметь возможность нарушить правила и не быть забаненным, то вот тогда уже можно говорить о какой-то дипломатии. Однако как уже было сказано в видео, люди редко объединяются против кого-то и ещё от себя добавлю, что цива в принципе так устроена, что игрокам не слишком то выгодно и удобно этим заниматься. Например, если развитый соперник на другом континенте, то провести высадку достаточно затруднительно, хотя бы потому что это муторный процесс. Я честно скажу, не знаю, хорошая это идея или нет, но что если попробовать сыграть на политической карте (быть может, даже скаченной из мастерской)? Игроки из Европы будут просто вынуждены договариваться и объединятся против игроков, у которых полно места для заселения. А под конец, когда явно виден победитель, может и мировая войнушка какая случится, чтобы сместить лидера.
Формула урона тут, конечно, чудная, хотя это ещё не самый худший вариант. Помню, на форуме играли в циву по упрощённым правилам (человек конвертировал правила а-ля настолка). Там сражения проводились таким образом: есть юнит определённой эпохи и типа войск. При столкновении юнитов бросается кубик 1д6. За разницу в эпохах тому юниту, кто выше по эпохе, даётся бонус +1 за каждую эпоху. За бонус по типу (например копейщики против всадников) даётся +2. Плюс 1 за стены, еще +1, если построена китайская стена. Можно было получить +1 за генерала (он тратился после этого боя) и +1 за золотой век одному типу юнитов. Размена уроном не было. Просто сравнивались броски с учётом модификаторов, и тот, кто превосходил врага на 3, ранил его, а на 5 - убивал (может, ошибся на единичку, щас уже не помню). А, да... при этом юниты не существовали физически, а как бы находились повсюду на твоей территории, при этом у тебя была определённая дальность перемещения от своих границ, куда можно было дотянуться для атаки. Стоит ли говорить, что при такой системе разница в +1 была довольно сильной, а разница в +2 была, считай, непробиваемой? Для сравнения, потом играли в другую настолку. Называется Сумерки Империи (то ли в 3, то ли в 4 редакцию). И там бои идут несколько иначе: один гекс может быть занят несколькими юнитами, но есть ограничение на размер флота. Каждый юнит имеет 1 хитпоинт (либо 2, если у него есть свойство "Броня"). У каждого юнита есть показатель боевой силы. Допустим: эсминец 9+. Это значит, что кидается кубик д10, и если выпало 9 или 10, то юнит нанёс одно повреждение. В итоге флоты обмениваются залпами. При этом каждый игрок заранее заявляет в каком порядке его юниты будут получать повреждения (например: сперва он подставит броню, потом отдаст истребители, только потом, например, начнут лопаться крейсера и флагман). И это игралось невероятно круто. Юнитов было мало, но у них были разные особенности. Например, истребители дешёвые, но с низкой силой и не могут перемещаться сами, им нужен транспорт. Эсминцы перед боем (до основных залпов) делают залп по истребителям, чтобы немного проредить их. Крейсера минируют пространство. Дредноуты с бронёй. У флагманов каждой расы вообще были уникальные способности. Прибавь к этому сверху тот факт, что надо захватывать планеты наземными войсками, чтобы получать ресурсы, древо технологий, некоторые из которых сильно меняли правила игры, возможность найма наёмников и голосования в галактическом совете за законы, которые тоже меняли правила, но не только для твоей расы, а для всей галактики... и получается довольно таки интересная игра.
На мой взгляд, главное, чтобы ограничения устраивали игроков и делали их игровой опыт интереснее и веселее, если речь идет не о киберспортивных турнирах. Если люди сами решили играть по определенным правилам, не вижу смысла их критиковать.
Поддерживаю идею про баланс, пусть даже ценой бана. В сетевой игре мне полюбилась вторая эпоха империй и знаю насколько сильно может сыграть даже небольшое с виду преимущество в пару лишних пунктов к характеристикам в руках опытного игрока.
Я конечно могу быть неправ,но разве не смысл стратегии в том ,что несмотря на то ,где появился и против кого ,ты должен выйти победителем.Не в шахматы же играем,где абсолютный баланс.А когда у тебя не хватает железа,других ресурсов стратегический то открывается дипломатический простор действий.От войн смысл будет повышенный.
Алексей, а как же тогда ваше древнее видео ещё из пятой цивы про основы дипломатии в ффа? Ну ок, у тебя 4 юнита, а у соперника 5. Ну так блин, договорись с кем-нибудь, распилите вы этого чувака, нападите с двух сторон, это же не дуэлька, в конце концов.
Вы очень правильно тогда говорили, что в ффа, даже при колоссальном отставании всегда надо играть до конца, объединяться против лидера, в общем, поддерживать баланс. Теперь же есть убер нации и убер верования. Вы их баните. Хотя возможно, это как раз и задумывалось как поддержание баланса между игроками. Кто-то, увидев, что у него нет промки или агрессивный сосед, должен в обязательном порядке взять этот пантеон и отбиваться, ожидая свои уник. юниты. А вы лишаете игру каких-то действий, которые ведут к победе, хотя по идее, все действия должны вести к победе. Аргумент на то, что агрессивная нация может взять этот пантеон на +25 и вынести всех тоже не работает. Получается, что игрок вышел в лидеры по промке, по армии, начал войну и это никого не смутило - ну извините, либо вы с новичками играете, либо этот игрок действительно достоин победы, потому что он блестящий дипломат.
В шахматах не абсолютный баланс, белые имеют преимущество первого хода, поэтому процент победы белыми выше около 52, ну и, конечно, ход d2-d4, при котором процент выйгрыша белыми составляет 56, или е2-е4, процент выйгрыша 54, так что ты не прав.
Ахахах, я сначала подумал, что игровой мир на видео - это какая-то оргормная карта реальной Земли. Уж очень похоже. И озёра на месте, и Нева и Карельский перешеек. Главное - Питер на месте!)))
Алексей, сделайте пожалуйста ролик по дипломатической видимости и подобным чуть менее ярким механикам. (по сравнению с теми же районами, например) По шпионажу в целом и тому подобному.
Не, богиню земли можно из +1 от "притягивающий" в +2 от "потрясающий". На самом деле потрясающих не так много (и любой игрок за австралию вам это подтвердит), и не всегда будет удобно обрабатывать эту клетку, и нельзя будет рядом поставить шахту/каменоломню/лагерь. Притягивающих действительно куда больше.
Вопросов к разработчикам пожалуй действительно много. Складывается впечатление, что игру сделали для игры сугубо против компа. Отсюда эти "срежесированные решения", которые превращают игру в интерактивное кино. Эти самые отсутвующие перемычки там для того, что на 8-й сложности против компа можно было выжить. Об онлайне и балансе никто не думал. На а насчет пехоты - зенитки и самолеты должны перехватывать ядерные ракеты и бомбы, как это и написано в их описании. Тогда все станет на свои места.
Я ещё когда только в пятёрку начал играть. Первая игра за Россию. И абсолютно на всей империи у меня не было ни коней, ни урана. А империя была с пол-континента. Было сурово
Спасибо за видео, интересно. Я в 6 циву только начал играть и местами хотелось более подробно даже. Скажем не понял почему бонус на веру за вырубку ресурсов читерный. Мне пока вера, если не идти на религиозную победу кажется скорее тратой ресурсов, чем чем-то полезным. Так же не понял схему про колесницы и накопление ресурсов. Но это не в укор видео, нужно подтянуть матчасть просто.
Честно говоря подобной как у Алексея аргументацией можно обозвать имбой любую нацию! Вот он говорит что Скифы имба т.к. у них 2 лошади за раз. А у Крии, бесплатный караван с 6го хода... и вообще читерные караваны сами по себе, нужно банить. Или у Грека +карточка... это вообще имба дичайшая т.к. это по ситуации и +50% к промке воинам и +100% к промке лодок и +1 промка во всех городах и т.д... А Японец, это же сумашедшая имба, все кварталы в 2! раза больше бонусов за соседство чем у других наций, имбища! ну вы поняли... ни слова о минусах нации, а это значит что аргументация Алексея не объективна! Хотя конечно, если все игроки согласны так играть то кто им судья? Просто у Алексея огромный авторитет и спорить с ним невозможно, вот все и поддерживают правила, если бы завтра он сказал что Скифы самая слабая нация, все кто с ним играет согласились бы... это факт.
Ну Вы, Раиса, сравнили, конечно. Двойные лошади и бесплатный караван. Причем имба скифов не только в двойных конях. Этот ипподром еще прокорми попробуй(я про содержание). А так же +5 к боевой мощи против раненых юнитов. И причем тут "Если бы завтра он сказал что скифы слабая нация - все кто с ним играет согласились бы". А почему же тогда даже в рандоме зачастую банят скифов? Люди, которые даже не знают кто такой Алексей Халецкий.
@Вячеслав Бойко 1. Если бы мне в ФФА8 игре предложили на выбор способность "двойные лошади" или способность "бесплатный караван и +1торговый путь со старта игры", мой выбор пал бы на караваны просто потому что в ФФА играх и это факт который даже Халецкий не отрицает, ранняя агрессия = огромный шанс на проигрыш. (в условиях игры на пангее). Именно поэтому я считаю что в ффа играх сильные военные нации уступают сильным нациям в экономическом или научном плане. И если уж говорить честно то выиграть в ФФА6-8 военным путём практически нереально, просто не хватит времени захватить всех буть ты хоть скиф хоть македонец.. (Вариант только 1, это когда 2-3 нации в начале игры создают военный союз, вместо захватывают весь остальной мир, а после воюют между собой). 2. В рандоме зачастую банят скифов не потому что они "имба", а потому что "казуальные игроки" которые играют в эту игру просто чтобы отдохнуть банально не хотят чтобы их убили лошадьми в начале игры. Да и голосового чата в игре с рандомами нету а значит объединиться против вармонгера в игре с рандомами куда сложнее. Если кто-то из вас играл в "старкрафт 2" то должен знать что за расу протосов в своё время была такая стратегия как "раш фотонками(башнями)" когда рабочий в самом начале игры шёл на чужую базу, строил там эту башню и она зажимала врага и тот проигрывал. Так вот эта стратегия никогда не работала против сильных игроков которые знали как от неё отбиться, отбиться было довольно просто, нужно было просто разведать вокруг своей базы и убить этого рабочего который строит эту башню, но новички этого не делали и поэтому на форумах было сотни тем о том какая это имба и что её нужно запретить. Тут такая же история и в циве.
Выбирайте, кто Вам мешает). Вы считаете что сильные военные нации уступают сильным экономическим - Ваше право, значит у Вас больше опыта в циве чем у меня. Для меня скифы и зулусы кажутся намного сильнее тех же кри. И насчет скифов - Вы видимо не особо внимательно прочитали мой комментарий. Потому что отхил за убийство юнита и +5 против поврежденных юнитов - имба сильнее двойных коней. Ну а сравнение со старкрофтом вообще не корректно. Так как там играют на одних и тех же картах, в одних и тех же условиях задрачивая тайминги и АПМ.
Сначала обижу, потом объясню за что. Вы рассуждаете как человек, который либо совсем мало играл в сетевые игры и не утруждал себя размышлениями. Вот там простые примеры: в сетевой игре, если я вижу что у меня земли так себе и очень близко есть сосед, который строит в начале 2-3 города, да ещё и вздумал построить в них кампусы и центры коммерции, то регулярно происходит следующее: 1) мой второй/третий город (обычно в зависимости от того нужен ли второй на железе/лошадках) втыкается максимально вплотную к нему (какие ресурсы там будут - второстепенно); 2) выкупаются важные клетки что могли не дотянуться; 3) В этот город назначается Виктор с повышением на +5 для всех войск на территории города; 4) как только изучаются мечники - отряд бравых мужиков перевооружается и под предводительством генерала и 3-5 лучниками забирает все его чудесные города с "гаваням и центрами коммерции" (как писал один там повыше). Для того чтобы это пережить, у атакующего должен быть старт существенно хуже защищающегося, а у второго очень удачный для обороны ланшафт. В общем это редкость и "скилл" обоих игроков тут вообще ни при делах. Но в том-же FFA второй сосед агрессора прекрасно понимает, что он наверняка будет следующим и самое время напасть на рашера, пока тот в атаке. Ну а теперь давайте прикинем, что будут делать и тот и другой, если вместо первого военного лагеря агрессор крутанёт проект и возьмёт "Защитника Веры" ? Я лично в таком случае совершенно перестану беспокоиться о том, что "кто-то там может напасть с другого фланга". Я даже рад буду! Просто пара-тройка юнитов прокачается, пока я буду забирать все города пассивного игрока. Мне кажется, что Вы как и многие не знаете самой важной базовой механики в игре. Не важно, два дуболома 20х20 дерутся или супермен сошёлся с архангелом с параметрами атаки/защиты 1000000х1000000, ведь высчитывается РАЗНИЦА и при +15 результаты "сражения цифр" 1000000х1000015 выглядят СОВЕРШЕННО иначе - второй порвёт первого почти в сухую. В игре разница в 14 атаки = 100% увеличение БАЗОВОГО урона (Вы ведь заметили, что у всех юнитов в игре 100 HP?). А значит мне для того чтобы отбиться от ЛЮБОЙ агрессии второго соседа хватит дома парочки мечников и лучников. Я буду рассуждать примерно так - "Припёрлись тут ко мне с мечниками ? Ха! Отбиваться от вас я буду мушкетёрами!". И ещё веселее дела идут, если можно просто "нарубить веры" на первого генерала, пока готовишься.
Если ты вышел в танки, то коляски уже никак не построишь. Даже если у тебя 1 железо и одна нефть. Даже если ты уже заказал производство коляски и вышел в танки, то коляска не достроится, просто будет висеть и количество ходов до ее постройки уменьшаться не будет. Та же печенька и про дуболомов с мушкеткрами. Вышел в мушкетов, надо 2 железа на строительство мечников. Если у тебя нет 2х железа и 2 селитры, то ты вообще юнитов ближнего боя построить не сможешь. Такой вот пирог.
@@LeshaIgraet ровно до тех пор, пока не вышел в танки. То есть, если ты вышел в нефть(сталеварение), никаких проблем. Только вышел в танки(двс), как тут же, коляски перестают строится. А самое обидное, если в городе, выбрана коляска, то выбор не переключается на рыцарей или танки, а просто висит. Ход идет, а коляска не строится. И промка не стакается. Просто минус промка. Да и вообще, это не целесообразно, строить коляски под танки, ап армии рыцарей стоит 320, а колясок, просто жесть. Спроси у Качечки, если мне не веришь. Я хоть и не очень хорошо играю, но эта тема нарушала мои планы несколько раз. Было обидно за потерянную промку. Можно строить Армии колясок, но для этого надо разобрать все железо, и что бы под районами не было ничего, ну или отдать последнее кому нибудь.
самое смешное, что люди сами выдумали проблему и поверили в неё, бог кузни актуален только в ранней игре, карта работает у всех, на сколько по вашему вы наклепаете юнитов больше делая коляски (карта не всчёт, она и противника) в новое время и сколько лишней промки получите численно, просто задайтесь этим вопросом, это просто смешно
@@ДопотрясГопоровкин ну видимо для тебя это не имеет значения. Помню одну игру на ффа соревновании, где человек наклепал войска заставив все клетки своей территории лошадьми и колясками. Его били всем миром. Но он тащнул. То есть он переливал промку и еще строил районы. Некоторые Юниты древнего мира не требуют содержания..
Касаемо спавна и ии: Год прошёл, число сменилось... ничего не изменилось. Только тот фрилансер который прописывал условия спауна лежит вместе с фрилансером писавшим ИИ в 6 палате (2 этаж, левое крыло, 6 дверь)
Все пункты в этом видео обоснованы. Просто вспомните сериал, где автор играет за Корею, а под боком у него Мапуче. Так портить кровь соседу как отстающий Мапуче мало кто сможет.
А какие нации у вас запрещают? Корея, Скифы, Зулусы, что ещё? Есть какой-то общий стандартный список. Вот например ты сыграл Римом в прошлом ФФА но Рим же тоже дизбалансен.
Не соглашусь с твоим мнением по поводу защитника веры. Если ты военная нация, то к тебе вообще скорее всего не подступится и не будет смысла его брать. Если ты идёшь в развитие и высокую империю, то у тебя скорее всего будет мало юнитов, полководцев и т.д.. Для этого человек который сделал религию и успел взять эту способность первым (а это уже неплохое достижение) может взять защитника веры и компенсировать свои слабости. А иначе какой-нибудь шумер, македонец, скиф всех конкурентов до середины игры завоюет.
Так ведь корпуса и армии так же работают. Ты из 2 или 3 юнитов делаешь 1, но более мощный. Так даже выгоднее воевать, а если ты не упарывался в войнушки, то легче взять этот бонус, чем разрушать все свои планы. Тебе придётся строить стены, юниты, лагеря. Очень много развития теряется. Когда вармонгер близко к тебе спаунится, то можно конечно попробовать превзойти его по военной мощи, но тяжело будет уже других развитых игроков по науке и культуре догонять, поскольку все хорошие чудеса разобраны, все хорошие территории заняты и т.д.. Поэтому защитник веры справедливо и в умеренной степени помогает высоким цивилизациям.
Я варвар, который с радостью возьмёт "Защитника Веры", чтобы напасть на вас. Просто вместо военного лагеря воткну священное место первым, а полководца я куплю за веру что "нарубил" или накапало. Лучники с 30 защиты смеясь отбиваются от ваших мужиков и уже прилично танкуют мечников, ведь мой город стоит впритык к Вашему. Да и Ваши наверное рядом, можно будет продолжить/повторить. Как Вам такой вариант ? ИМХО - это будет тухлая игра в стиле "бросил кости по удачнее".
Все еще жду когда фираксис и сид мэйер выпустят циву, которая имеет элементы 4 и 5 серии. Соедините 2 игры в одну, получите офигенную игру. Шестая как то не привлекает после этого ролика.
Шестая только правильный шаг сделала на мой взгляд в следующем: 1 сделала великих людей разными(но я бы еще сделал что в эпохе может быть несколько типов одного уникального человека если кто то уже одного "Родил") 2 Сделали механику районов (Но мне кажется ее нужно поправить. У меня от просмотров игр по 6 циве создается впечатление, что все клетки должны быть в одних районах, никаких ферм и т.п) То что можно построить гавань с выходом в море для не морского города который близко к морю это супер правильно. Это очень беслио меня в 4 и 5 циве когда вы ставите столицу, а потом видите что в 3 радиусе у вас море. Но я бы запретил(на месте разработчиков) строить гавань в озере т.к это вообще не логично. 3 Сделала бонусы наследия для форм правления. Это придает атмосферу прошлого для будущего.
И по поводу чудес света. мне этим 6 цива конкретно не нравится. Почему чудо должно занимать целый тайл? это же потеря земли которой всегда не хватает. Мне кажется только 2 чуда должны занимать тайл. Это колос и пирамиды. Ну где вы видели висячие сады размером с район?! Я бы сделал такую механику. Чудеса света строятся в районах той специализации, к которым относится данное чудо. Например храм артемиды строится в религиозном районе, библиотека в кампусе и т.п. И они бы там отображались как моделька чуда только уменьшенная в размер задния. И еще проблема 6 цивы в гг. Некоторые очень не сбалансированы. Мне достаточно будет просто упомянуть Стокгольм. В 5 циве все города просто были с разыми типами но одинаковыми бонусами и там вообще не было проблем с балансом гг.
Стокгольм и Вавилон дают много науки. Тот кто их находит и сюзеренитет получает большой отрыв по науке. Так выходит что все стараются в 1 очередь всех послов направлять в эти гг забивая на все остальные.
10:00 хз я просто беру анти кавалерию и минус скифия 10:50 распространи свою религию в городах 30:55 вы религию сильно ослобляете,потомучто если ты играешь в веру,ты в чём-то просаживаешся,например в армии и хер от кого ты защитишься,ибо ты в чем-нибудь да отстанешь В науке?-юниты у тебя слабее В культуру?и у тебя юниты против корпусов/корпуса против армий В армии?ну тут ясно,ты тупо слабей
6ая цива логичнее и интереснее, говорю как человек в общем в циву наигравший тысячу часов. Лучшая цива кск по мне это 4ая. Там много логики, но в чилу времени она становится неиграбельной
The Biotvorog Channel 4 цива по мне не стала хуже со временем(и осталась лучшей) ,просто я лично не помню чтоб она была популярна и сбалансирована для сети.Это с тяжелыми ботами мы шли чисто через науку чтоб хоть не отстать превозмогая своим гением не имея ограничения по размещению юнита на клетку.А по сети в 4 циве ,кто додумал как развиться хорошо тот и победил ведь не было понятия тактического военного фронта(были направления атаки) и профи сильно нагибали ,что убрали вследствие и это дало хороший баланс в сетевой игре для разных по уровню игроков(хотя я верю до сих пор есть раш тактики в более новых цивах).
А сделать циву 6 (или уже 7) нормально, нет? Не судьба? После пятой в 4-ку не поиграешь. А вот после перехода на 6-ю легко можно играть в пятую без "ломки". Мне кажется, это самый верный показатель неудачного продукта (Civ6)
У этих модификаций есть две глобальные проблемы. Проблемой номер один я считаю отсутствие стандартизации. Она заключается в том, что нет одного единого сетевого мода, который бы сообщество хорошо приняло, ведь он учитывает большинство нюансов и работает по принципу "поставил один мод и забыл". Сейчас же их достаточно много, но мелких. Во многих что-то серьёзное не учтено, а вместе они зачастую вызывают рассинхроны в сетевой игре. А некоторых больших, хорошо работающих по сети бывают позитивные изменения в одной части и абсурдные в другой. Да и пойди заставь всех каждый раз играть в разные наборы модификаций, ведь все неизвестные и непривычные изменения будут работать против новых игроков и ставить знакомых с этим набором модов игроков в выйгрышное положение. И вторая проблема, которая частично вытекает из первой - это сами игроки, для которых текущее положение вещей более приемлемо, чем возня со стандартизацией.
Известная проблема. В warcraft 3 решалась командами типа swap. Вы можете перемешать состав команд прямо во время игры голосованием. В suprime comander передачей юнитов - строителей. Каких либо более внятных механизмов решения мне неизвестно. Но работают они только для командных moded игр. Поэтому, в циве совет объедения в союзы вполне годен. Только толку от него сейчас ноль. Нет механизмов взаимодействия с союзником. Общей карты, удобного чата, меток, общей экономики. Да и комьюнити у цивы пока слабое, для таких финтов. А вообще да. Шестая цива сейчас нестабильная, не балансная, имеет плохие глючные интерфейсы. И таких костылей от мододелов просто мало, пока сама игра не будет менее сырой.
Да в 6 циве, особенности цивилизаций, ставятся не по балансу, а просто чтобы особенности были связанны как-то с историей этой цивилизации. Допустим Мапуче имеют такой бонус из-за того, что их враги(Испания) когда начинала колонизировать их земли была в золотом веке. Разработчики вообще не стараются делать баланс, они просто клипают цивилизации, чтобы продать DLS и ставят им что-то связанное с их историей на земле.
Вот бы Испанцы удивились, будь Мапуче в жизни столь сильны :D Очень рад тому, что хотя бы не большая часть комментирующих понимают, что ответ прост и лежит на поверхности.
С другой стороны, такие различающиеся и сильные бонусы делают геймплей за нации ещё более отличающимся, что добавляет интереса. Но балансить всё это всё равно надо, и сама система тёмных-нормальных-героических-золотых веков по моему мнению как-то пока косовато работает, авось править будут в следующих аддонах
3:18 это разве не полит карта ?)))) я просто вчера играл там у России точ-в-точ местоположение. Просто говорить про спавн полит карты это такое, для наглядности поставил бы другую, а так, да, баны справедливые
большинство этих проблем исправлено как раз буржуями из CPL в их баланс-моде (а щас они начали пилить второй мод, где вообще перерабатывают под сетевую игру всё, включая дерево технологий, "вес" клеток и тд и тп). играть на better balanced game можно без банов. зы: победы по очкам в CPL это норм, игры более динамичные, идея-фикс об игре до мультика - это такая чисто местечковая затея))
ну механики то как раз в better balance game сильно не трогали, они там поиграли с цифрами (вроде того, что защитник веры дает +5 и тд). механики сильно затронуть они планируют как в раз Revamp-моде. зачем? ну как раз под нужды сетевой игры и баланса в нём, чтобы играть без банов чудес и сильных наций, и сделать играбельными слабые нации, пантеоны, юниты и тд.
Все справедливо, по банам. А если хотите решать косяки дизбаланса за счет дипломатии то а) это не всегда возможно из за: расположения, ландшафта, особенностей соседей, желания конкретных игроков; б) Любая война в цыве ведет к потерям в плане развития и вы отстаете от мирных игроков, зачастую это стоит игры. Зачем играть тогда, если со старта понятно что тебе не выиграть уже? Считаю что все эти имбовые вещи не так уж и сложно понерфить, до адекватного уровня, просто разрабам всеровно, срубили бабла на релизе, подправили косяки и играйте как хотите, казуалам заходит.
@@watchingwitcher3653, я о том, что разрабы зделали технологии таким образом что не все из них вытекают одна из одной нормально. Тобишь, можно играть исключительно через некий срез техов и забить на остальные. Но это все я сужу из данного ролика. Сам играю только в пятую циву.
Очень странное видео ,Алексей берет еденичные случаи и говорит что это дисбаланс.Про богиню земли бред,что делать с верой?В начеле игры,при том что когда все вырубишь ,то и веры не будет,ну купишь одного человека и что,Скифы не разу не имба,одно дело бесполезные Саки,другое кавалерия в конце игры,а там и бомбарды,и пол4вые пушки ,отбиться можно,больше половинызапретов бред,как и половина видео.
Ага, бонус казаков из прошлой части но для всех юнитов + хил + куча бонусной кавалерии это ни разу не имба? Это какому ракообразному надо на скифах играть, чтобы всё это не было имбой?
Скифы славятся как величайшие самолетостроители, именно поэтому в циве их самолеты имеют +5 к боевой мощи.
Ору! 🤣
Хотя цивилизация в игра Цивилизация имеют только общие черты с прототипами в реале 🧐
Эти споры вокруг запретов весьма обоснованы. Людям хочется увидеть больше дипломатии: заговоров и интриг. Быть может стоит проводить запреты непосредственно в самом матче? Тогда не будет какой-то разницы, но если игрок будет иметь возможность нарушить правила и не быть забаненным, то вот тогда уже можно говорить о какой-то дипломатии. Однако как уже было сказано в видео, люди редко объединяются против кого-то и ещё от себя добавлю, что цива в принципе так устроена, что игрокам не слишком то выгодно и удобно этим заниматься. Например, если развитый соперник на другом континенте, то провести высадку достаточно затруднительно, хотя бы потому что это муторный процесс. Я честно скажу, не знаю, хорошая это идея или нет, но что если попробовать сыграть на политической карте (быть может, даже скаченной из мастерской)? Игроки из Европы будут просто вынуждены договариваться и объединятся против игроков, у которых полно места для заселения. А под конец, когда явно виден победитель, может и мировая войнушка какая случится, чтобы сместить лидера.
Круто ты всю геополитику Европу против России пояснил географически)
Формула урона тут, конечно, чудная, хотя это ещё не самый худший вариант. Помню, на форуме играли в циву по упрощённым правилам (человек конвертировал правила а-ля настолка). Там сражения проводились таким образом: есть юнит определённой эпохи и типа войск. При столкновении юнитов бросается кубик 1д6. За разницу в эпохах тому юниту, кто выше по эпохе, даётся бонус +1 за каждую эпоху. За бонус по типу (например копейщики против всадников) даётся +2. Плюс 1 за стены, еще +1, если построена китайская стена. Можно было получить +1 за генерала (он тратился после этого боя) и +1 за золотой век одному типу юнитов. Размена уроном не было. Просто сравнивались броски с учётом модификаторов, и тот, кто превосходил врага на 3, ранил его, а на 5 - убивал (может, ошибся на единичку, щас уже не помню). А, да... при этом юниты не существовали физически, а как бы находились повсюду на твоей территории, при этом у тебя была определённая дальность перемещения от своих границ, куда можно было дотянуться для атаки. Стоит ли говорить, что при такой системе разница в +1 была довольно сильной, а разница в +2 была, считай, непробиваемой?
Для сравнения, потом играли в другую настолку. Называется Сумерки Империи (то ли в 3, то ли в 4 редакцию). И там бои идут несколько иначе: один гекс может быть занят несколькими юнитами, но есть ограничение на размер флота. Каждый юнит имеет 1 хитпоинт (либо 2, если у него есть свойство "Броня"). У каждого юнита есть показатель боевой силы. Допустим: эсминец 9+. Это значит, что кидается кубик д10, и если выпало 9 или 10, то юнит нанёс одно повреждение. В итоге флоты обмениваются залпами. При этом каждый игрок заранее заявляет в каком порядке его юниты будут получать повреждения (например: сперва он подставит броню, потом отдаст истребители, только потом, например, начнут лопаться крейсера и флагман). И это игралось невероятно круто. Юнитов было мало, но у них были разные особенности. Например, истребители дешёвые, но с низкой силой и не могут перемещаться сами, им нужен транспорт. Эсминцы перед боем (до основных залпов) делают залп по истребителям, чтобы немного проредить их. Крейсера минируют пространство. Дредноуты с бронёй. У флагманов каждой расы вообще были уникальные способности. Прибавь к этому сверху тот факт, что надо захватывать планеты наземными войсками, чтобы получать ресурсы, древо технологий, некоторые из которых сильно меняли правила игры, возможность найма наёмников и голосования в галактическом совете за законы, которые тоже меняли правила, но не только для твоей расы, а для всей галактики... и получается довольно таки интересная игра.
На мой взгляд, главное, чтобы ограничения устраивали игроков и делали их игровой опыт интереснее и веселее, если речь идет не о киберспортивных турнирах. Если люди сами решили играть по определенным правилам, не вижу смысла их критиковать.
Поддерживаю идею про баланс, пусть даже ценой бана. В сетевой игре мне полюбилась вторая эпоха империй и знаю насколько сильно может сыграть даже небольшое с виду преимущество в пару лишних пунктов к характеристикам в руках опытного игрока.
Я конечно могу быть неправ,но разве не смысл стратегии в том ,что несмотря на то ,где появился и против кого ,ты должен выйти победителем.Не в шахматы же играем,где абсолютный баланс.А когда у тебя не хватает железа,других ресурсов стратегический то открывается дипломатический простор действий.От войн смысл будет повышенный.
в игре против ИИ - да, а когда играешь мультиплейер, то подобная штука только раздражает.
Алексей, а как же тогда ваше древнее видео ещё из пятой цивы про основы дипломатии в ффа? Ну ок, у тебя 4 юнита, а у соперника 5. Ну так блин, договорись с кем-нибудь, распилите вы этого чувака, нападите с двух сторон, это же не дуэлька, в конце концов.
и как оно противоречит этому видео?
Вы очень правильно тогда говорили, что в ффа, даже при колоссальном отставании всегда надо играть до конца, объединяться против лидера, в общем, поддерживать баланс.
Теперь же есть убер нации и убер верования. Вы их баните. Хотя возможно, это как раз и задумывалось как поддержание баланса между игроками. Кто-то, увидев, что у него нет промки или агрессивный сосед, должен в обязательном порядке взять этот пантеон и отбиваться, ожидая свои уник. юниты. А вы лишаете игру каких-то действий, которые ведут к победе, хотя по идее, все действия должны вести к победе.
Аргумент на то, что агрессивная нация может взять этот пантеон на +25 и вынести всех тоже не работает. Получается, что игрок вышел в лидеры по промке, по армии, начал войну и это никого не смутило - ну извините, либо вы с новичками играете, либо этот игрок действительно достоин победы, потому что он блестящий дипломат.
В шахматах не абсолютный баланс, белые имеют преимущество первого хода, поэтому процент победы белыми выше около 52, ну и, конечно, ход d2-d4, при котором процент выйгрыша белыми составляет 56, или е2-е4, процент выйгрыша 54, так что ты не прав.
Афигеть, за одно видео узнал больше чем за все гайдв
В любых стратегических ффа играх обычно нечего не банят, даже при серьезном дисбалансе наций. Баланс правится за счёт дипломатии.
даже ботьі богиню земли верут раньше всего остального
Хотелось бы тоже увидеть пару таких игр на очки для сравнения
Ахахах, я сначала подумал, что игровой мир на видео - это какая-то оргормная карта реальной Земли. Уж очень похоже. И озёра на месте, и Нева и Карельский перешеек. Главное - Питер на месте!)))
Это и есть карта земли, а именно политическая
Алексей, сделайте пожалуйста ролик по дипломатической видимости и подобным чуть менее ярким механикам. (по сравнению с теми же районами, например) По шпионажу в целом и тому подобному.
Не, богиню земли можно из +1 от "притягивающий" в +2 от "потрясающий". На самом деле потрясающих не так много (и любой игрок за австралию вам это подтвердит), и не всегда будет удобно обрабатывать эту клетку, и нельзя будет рядом поставить шахту/каменоломню/лагерь. Притягивающих действительно куда больше.
Вопросов к разработчикам пожалуй действительно много. Складывается впечатление, что игру сделали для игры сугубо против компа. Отсюда эти "срежесированные решения", которые превращают игру в интерактивное кино. Эти самые отсутвующие перемычки там для того, что на 8-й сложности против компа можно было выжить. Об онлайне и балансе никто не думал.
На а насчет пехоты - зенитки и самолеты должны перехватывать ядерные ракеты и бомбы, как это и написано в их описании. Тогда все станет на свои места.
Отличный формат
Леш, это земля а не свободная генерация
Добрый день!
Не лучше ли играть со случайной веткой технологий и случайной веткой институтов, чтобы больше сбалансировать игру?
Посмотрел видео и решил, что ещё рано шестую часть покупать.)
@@Чувакд так через два года, когда она по сути вышла из раннего достпа -да. Я и сам купил
Да с играй ты с ним без ограничения. Вот прям очень интересно кто же выиграет ))))
Сейчас бы незнать где находится карточка на кавалерию античности...
Баны может и баласят игру ,но полученая плюшка первым это как выиграть спринтерский этап велотура - кто выиграл тот с красным номером)))
Я ещё когда только в пятёрку начал играть. Первая игра за Россию. И абсолютно на всей империи у меня не было ни коней, ни урана. А империя была с пол-континента. Было сурово
Алексей, а есть в письменном виде все запреты для сетевой игры?
Спасибо за видео, интересно. Я в 6 циву только начал играть и местами хотелось более подробно даже. Скажем не понял почему бонус на веру за вырубку ресурсов читерный. Мне пока вера, если не идти на религиозную победу кажется скорее тратой ресурсов, чем чем-то полезным. Так же не понял схему про колесницы и накопление ресурсов. Но это не в укор видео, нужно подтянуть матчасть просто.
Честно говоря подобной как у Алексея аргументацией можно обозвать имбой любую нацию!
Вот он говорит что Скифы имба т.к. у них 2 лошади за раз.
А у Крии, бесплатный караван с 6го хода... и вообще читерные караваны сами по себе, нужно банить.
Или у Грека +карточка... это вообще имба дичайшая т.к. это по ситуации и +50% к промке воинам и +100% к промке лодок и +1 промка во всех городах и т.д...
А Японец, это же сумашедшая имба, все кварталы в 2! раза больше бонусов за соседство чем у других наций, имбища!
ну вы поняли... ни слова о минусах нации, а это значит что аргументация Алексея не объективна!
Хотя конечно, если все игроки согласны так играть то кто им судья? Просто у Алексея огромный авторитет и спорить с ним невозможно, вот все и поддерживают правила, если бы завтра он сказал что Скифы самая слабая нация, все кто с ним играет согласились бы... это факт.
Раиса? Цива? Как это связано?
Ну Вы, Раиса, сравнили, конечно. Двойные лошади и бесплатный караван. Причем имба скифов не только в двойных конях. Этот ипподром еще прокорми попробуй(я про содержание). А так же +5 к боевой мощи против раненых юнитов. И причем тут "Если бы завтра он сказал что скифы слабая нация - все кто с ним играет согласились бы". А почему же тогда даже в рандоме зачастую банят скифов? Люди, которые даже не знают кто такой Алексей Халецкий.
@Вячеслав Бойко
1. Если бы мне в ФФА8 игре предложили на выбор способность "двойные лошади" или способность "бесплатный караван и +1торговый путь со старта игры", мой выбор пал бы на караваны просто потому что в ФФА играх и это факт который даже Халецкий не отрицает, ранняя агрессия = огромный шанс на проигрыш. (в условиях игры на пангее). Именно поэтому я считаю что в ффа играх сильные военные нации уступают сильным нациям в экономическом или научном плане. И если уж говорить честно то выиграть в ФФА6-8 военным путём практически нереально, просто не хватит времени захватить всех буть ты хоть скиф хоть македонец.. (Вариант только 1, это когда 2-3 нации в начале игры создают военный союз, вместо захватывают весь остальной мир, а после воюют между собой).
2. В рандоме зачастую банят скифов не потому что они "имба", а потому что "казуальные игроки" которые играют в эту игру просто чтобы отдохнуть банально не хотят чтобы их убили лошадьми в начале игры. Да и голосового чата в игре с рандомами нету а значит объединиться против вармонгера в игре с рандомами куда сложнее.
Если кто-то из вас играл в "старкрафт 2" то должен знать что за расу протосов в своё время была такая стратегия как "раш фотонками(башнями)" когда рабочий в самом начале игры шёл на чужую базу, строил там эту башню и она зажимала врага и тот проигрывал. Так вот эта стратегия никогда не работала против сильных игроков которые знали как от неё отбиться, отбиться было довольно просто, нужно было просто разведать вокруг своей базы и убить этого рабочего который строит эту башню, но новички этого не делали и поэтому на форумах было сотни тем о том какая это имба и что её нужно запретить. Тут такая же история и в циве.
Выбирайте, кто Вам мешает). Вы считаете что сильные военные нации уступают сильным экономическим - Ваше право, значит у Вас больше опыта в циве чем у меня. Для меня скифы и зулусы кажутся намного сильнее тех же кри. И насчет скифов - Вы видимо не особо внимательно прочитали мой комментарий. Потому что отхил за убийство юнита и +5 против поврежденных юнитов - имба сильнее двойных коней. Ну а сравнение со старкрофтом вообще не корректно. Так как там играют на одних и тех же картах, в одних и тех же условиях задрачивая тайминги и АПМ.
Сначала обижу, потом объясню за что. Вы рассуждаете как человек, который либо совсем мало играл в сетевые игры и не утруждал себя размышлениями. Вот там простые примеры: в сетевой игре, если я вижу что у меня земли так себе и очень близко есть сосед, который строит в начале 2-3 города, да ещё и вздумал построить в них кампусы и центры коммерции, то регулярно происходит следующее: 1) мой второй/третий город (обычно в зависимости от того нужен ли второй на железе/лошадках) втыкается максимально вплотную к нему (какие ресурсы там будут - второстепенно); 2) выкупаются важные клетки что могли не дотянуться; 3) В этот город назначается Виктор с повышением на +5 для всех войск на территории города; 4) как только изучаются мечники - отряд бравых мужиков перевооружается и под предводительством генерала и 3-5 лучниками забирает все его чудесные города с "гаваням и центрами коммерции" (как писал один там повыше). Для того чтобы это пережить, у атакующего должен быть старт существенно хуже защищающегося, а у второго очень удачный для обороны ланшафт. В общем это редкость и "скилл" обоих игроков тут вообще ни при делах. Но в том-же FFA второй сосед агрессора прекрасно понимает, что он наверняка будет следующим и самое время напасть на рашера, пока тот в атаке. Ну а теперь давайте прикинем, что будут делать и тот и другой, если вместо первого военного лагеря агрессор крутанёт проект и возьмёт "Защитника Веры" ? Я лично в таком случае совершенно перестану беспокоиться о том, что "кто-то там может напасть с другого фланга". Я даже рад буду! Просто пара-тройка юнитов прокачается, пока я буду забирать все города пассивного игрока. Мне кажется, что Вы как и многие не знаете самой важной базовой механики в игре. Не важно, два дуболома 20х20 дерутся или супермен сошёлся с архангелом с параметрами атаки/защиты 1000000х1000000, ведь высчитывается РАЗНИЦА и при +15 результаты "сражения цифр" 1000000х1000015 выглядят СОВЕРШЕННО иначе - второй порвёт первого почти в сухую. В игре разница в 14 атаки = 100% увеличение БАЗОВОГО урона (Вы ведь заметили, что у всех юнитов в игре 100 HP?). А значит мне для того чтобы отбиться от ЛЮБОЙ агрессии второго соседа хватит дома парочки мечников и лучников. Я буду рассуждать примерно так - "Припёрлись тут ко мне с мечниками ? Ха! Отбиваться от вас я буду мушкетёрами!". И ещё веселее дела идут, если можно просто "нарубить веры" на первого генерала, пока готовишься.
Если ты вышел в танки, то коляски уже никак не построишь. Даже если у тебя 1 железо и одна нефть. Даже если ты уже заказал производство коляски и вышел в танки, то коляска не достроится, просто будет висеть и количество ходов до ее постройки уменьшаться не будет. Та же печенька и про дуболомов с мушкеткрами. Вышел в мушкетов, надо 2 железа на строительство мечников. Если у тебя нет 2х железа и 2 селитры, то ты вообще юнитов ближнего боя построить не сможешь. Такой вот пирог.
если нет железа и нефти, то коляски строятся. Люди разбирают шахты для этого
@@LeshaIgraet ровно до тех пор, пока не вышел в танки. То есть, если ты вышел в нефть(сталеварение), никаких проблем. Только вышел в танки(двс), как тут же, коляски перестают строится. А самое обидное, если в городе, выбрана коляска, то выбор не переключается на рыцарей или танки, а просто висит. Ход идет, а коляска не строится. И промка не стакается. Просто минус промка. Да и вообще, это не целесообразно, строить коляски под танки, ап армии рыцарей стоит 320, а колясок, просто жесть. Спроси у Качечки, если мне не веришь. Я хоть и не очень хорошо играю, но эта тема нарушала мои планы несколько раз. Было обидно за потерянную промку. Можно строить Армии колясок, но для этого надо разобрать все железо, и что бы под районами не было ничего, ну или отдать последнее кому нибудь.
самое смешное, что люди сами выдумали проблему и поверили в неё, бог кузни актуален только в ранней игре, карта работает у всех, на сколько по вашему вы наклепаете юнитов больше делая коляски (карта не всчёт, она и противника) в новое время и сколько лишней промки получите численно, просто задайтесь этим вопросом, это просто смешно
@@CallmeKach разве в фашзме карточка на кнайтов не исчезает?
@@ДопотрясГопоровкин ну видимо для тебя это не имеет значения. Помню одну игру на ффа соревновании, где человек наклепал войска заставив все клетки своей территории лошадьми и колясками. Его били всем миром. Но он тащнул. То есть он переливал промку и еще строил районы. Некоторые Юниты древнего мира не требуют содержания..
Надо просто отключить голосовой чат от игры и сам чат в игре. И все будет ровно)
Касаемо спавна и ии:
Год прошёл, число сменилось... ничего не изменилось.
Только тот фрилансер который прописывал условия спауна лежит вместе с фрилансером писавшим ИИ в 6 палате (2 этаж, левое крыло, 6 дверь)
Только я заметил Battle City на миникарте?
В группе более 1000 человек, неужели нельзя создать мод для решения части проблем?
Есть в мастерской очень обширный мод - Better Balanced Game, вроде называется. Так там почти все нации поправили.
где можно с вами поиграть?
Все пункты в этом видео обоснованы. Просто вспомните сериал, где автор играет за Корею, а под боком у него Мапуче. Так портить кровь соседу как отстающий Мапуче мало кто сможет.
А какие нации у вас запрещают? Корея, Скифы, Зулусы, что ещё? Есть какой-то общий стандартный список. Вот например ты сыграл Римом в прошлом ФФА но Рим же тоже дизбалансен.
никакие автоматом не запрещены. Игроки сами перед партией банят по 1-2 нации, против которых им не хотелось бы играть
А какие, собственно, нации нужно банить?
Не соглашусь с твоим мнением по поводу защитника веры. Если ты военная нация, то к тебе вообще скорее всего не подступится и не будет смысла его брать. Если ты идёшь в развитие и высокую империю, то у тебя скорее всего будет мало юнитов, полководцев и т.д.. Для этого человек который сделал религию и успел взять эту способность первым (а это уже неплохое достижение) может взять защитника веры и компенсировать свои слабости. А иначе какой-нибудь шумер, македонец, скиф всех конкурентов до середины игры завоюет.
при малом количестве юнитов защитник веры не поможет
Так ведь корпуса и армии так же работают. Ты из 2 или 3 юнитов делаешь 1, но более мощный. Так даже выгоднее воевать, а если ты не упарывался в войнушки, то легче взять этот бонус, чем разрушать все свои планы. Тебе придётся строить стены, юниты, лагеря. Очень много развития теряется. Когда вармонгер близко к тебе спаунится, то можно конечно попробовать превзойти его по военной мощи, но тяжело будет уже других развитых игроков по науке и культуре догонять, поскольку все хорошие чудеса разобраны, все хорошие территории заняты и т.д.. Поэтому защитник веры справедливо и в умеренной степени помогает высоким цивилизациям.
Я варвар, который с радостью возьмёт "Защитника Веры", чтобы напасть на вас. Просто вместо военного лагеря воткну священное место первым, а полководца я куплю за веру что "нарубил" или накапало. Лучники с 30 защиты смеясь отбиваются от ваших мужиков и уже прилично танкуют мечников, ведь мой город стоит впритык к Вашему. Да и Ваши наверное рядом, можно будет продолжить/повторить. Как Вам такой вариант ? ИМХО - это будет тухлая игра в стиле "бросил кости по удачнее".
Из-за названия сначала решил, что в Циве в сетевой нельзя выполнять определенные действия, например писать "white man" или "free dlc", как в пятом BF)
Все еще жду когда фираксис и сид мэйер выпустят циву, которая имеет элементы 4 и 5 серии. Соедините 2 игры в одну, получите офигенную игру. Шестая как то не привлекает после этого ролика.
Шестая только правильный шаг сделала на мой взгляд в следующем:
1 сделала великих людей разными(но я бы еще сделал что в эпохе может быть несколько типов одного уникального человека если кто то уже одного "Родил")
2 Сделали механику районов (Но мне кажется ее нужно поправить. У меня от просмотров игр по 6 циве создается впечатление, что все клетки должны быть в одних районах, никаких ферм и т.п) То что можно построить гавань с выходом в море для не морского города который близко к морю это супер правильно. Это очень беслио меня в 4 и 5 циве когда вы ставите столицу, а потом видите что в 3 радиусе у вас море. Но я бы запретил(на месте разработчиков) строить гавань в озере т.к это вообще не логично.
3 Сделала бонусы наследия для форм правления. Это придает атмосферу прошлого для будущего.
И по поводу чудес света. мне этим 6 цива конкретно не нравится. Почему чудо должно занимать целый тайл? это же потеря земли которой всегда не хватает. Мне кажется только 2 чуда должны занимать тайл. Это колос и пирамиды. Ну где вы видели висячие сады размером с район?! Я бы сделал такую механику. Чудеса света строятся в районах той специализации, к которым относится данное чудо. Например храм артемиды строится в религиозном районе, библиотека в кампусе и т.п. И они бы там отображались как моделька чуда только уменьшенная в размер задния.
И еще проблема 6 цивы в гг. Некоторые очень не сбалансированы. Мне достаточно будет просто упомянуть Стокгольм. В 5 циве все города просто были с разыми типами но одинаковыми бонусами и там вообще не было проблем с балансом гг.
угу, и в итоге нет такой конкуренции за конкретные ГГ. И в чем же такая имба Стокгольма в 6-ой?
Стокгольм и Вавилон дают много науки. Тот кто их находит и сюзеренитет получает большой отрыв по науке. Так выходит что все стараются в 1 очередь всех послов направлять в эти гг забивая на все остальные.
Если брать уникальные бонусы ГГшек - то у Женевы он более имбовый, чем у Стокгольма.
10:00 хз я просто беру анти кавалерию и минус скифия
10:50 распространи свою религию в городах
30:55 вы религию сильно ослобляете,потомучто если ты играешь в веру,ты в чём-то просаживаешся,например в армии и хер от кого ты защитишься,ибо ты в чем-нибудь да отстанешь
В науке?-юниты у тебя слабее
В культуру?и у тебя юниты против корпусов/корпуса против армий
В армии?ну тут ясно,ты тупо слабей
Играйте в 5 циву!!! и не парьтесь с балансом, парьтесь с сетью !Выбор всегда есть).
6ая цива логичнее и интереснее, говорю как человек в общем в циву наигравший тысячу часов. Лучшая цива кск по мне это 4ая. Там много логики, но в чилу времени она становится неиграбельной
The Biotvorog Channel 4 цива по мне не стала хуже со временем(и осталась лучшей) ,просто я лично не помню чтоб она была популярна и сбалансирована для сети.Это с тяжелыми ботами мы шли чисто через науку чтоб хоть не отстать превозмогая своим гением не имея ограничения по размещению юнита на клетку.А по сети в 4 циве ,кто додумал как развиться хорошо тот и победил ведь не было понятия тактического военного фронта(были направления атаки) и профи сильно нагибали ,что убрали вследствие и это дало хороший баланс в сетевой игре для разных по уровню игроков(хотя я верю до сих пор есть раш тактики в более новых цивах).
А сделать циву 6 (или уже 7) нормально, нет? Не судьба? После пятой в 4-ку не поиграешь. А вот после перехода на 6-ю легко можно играть в пятую без "ломки".
Мне кажется, это самый верный показатель неудачного продукта (Civ6)
28:26 - Америка момент
Есть различные моды на баланс. В чём их суть и как ставить?
У этих модификаций есть две глобальные проблемы. Проблемой номер один я считаю отсутствие стандартизации. Она заключается в том, что нет одного единого сетевого мода, который бы сообщество хорошо приняло, ведь он учитывает большинство нюансов и работает по принципу "поставил один мод и забыл". Сейчас же их достаточно много, но мелких. Во многих что-то серьёзное не учтено, а вместе они зачастую вызывают рассинхроны в сетевой игре. А некоторых больших, хорошо работающих по сети бывают позитивные изменения в одной части и абсурдные в другой. Да и пойди заставь всех каждый раз играть в разные наборы модификаций, ведь все неизвестные и непривычные изменения будут работать против новых игроков и ставить знакомых с этим набором модов игроков в выйгрышное положение. И вторая проблема, которая частично вытекает из первой - это сами игроки, для которых текущее положение вещей более приемлемо, чем возня со стандартизацией.
Известная проблема. В warcraft 3 решалась командами типа swap. Вы можете перемешать состав команд прямо во время игры голосованием.
В suprime comander передачей юнитов - строителей.
Каких либо более внятных механизмов решения мне неизвестно. Но работают они только для командных moded игр.
Поэтому, в циве совет объедения в союзы вполне годен. Только толку от него сейчас ноль. Нет механизмов взаимодействия с союзником. Общей карты, удобного чата, меток, общей экономики. Да и комьюнити у цивы пока слабое, для таких финтов.
А вообще да. Шестая цива сейчас нестабильная, не балансная, имеет плохие глючные интерфейсы. И таких костылей от мододелов просто мало, пока сама игра не будет менее сырой.
Защитник веры и крестовый поход дает +10% а не +10 к боевой силы
нет, он даёт именно +10 к силе
Да в 6 циве, особенности цивилизаций, ставятся не по балансу, а просто чтобы особенности были связанны как-то с историей этой цивилизации. Допустим Мапуче имеют такой бонус из-за того, что их враги(Испания) когда начинала колонизировать их земли была в золотом веке. Разработчики вообще не стараются делать баланс, они просто клипают цивилизации, чтобы продать DLS и ставят им что-то связанное с их историей на земле.
Вот бы Испанцы удивились, будь Мапуче в жизни столь сильны :D Очень рад тому, что хотя бы не большая часть комментирующих понимают, что ответ прост и лежит на поверхности.
С другой стороны, такие различающиеся и сильные бонусы делают геймплей за нации ещё более отличающимся, что добавляет интереса. Но балансить всё это всё равно надо, и сама система тёмных-нормальных-героических-золотых веков по моему мнению как-то пока косовато работает, авось править будут в следующих аддонах
Почему нельзя играть без бонусов цивилизаций совсем?
Что бы все нации были совершенно одинаковые.
Смысл игры уйдёт
@@saido560 против компа - да, против людей - нет.
По фактам) круто, понятно и интересно. Баны - норм, читы - не оч))
3:18 это разве не полит карта ?)))) я просто вчера играл там у России точ-в-точ местоположение. Просто говорить про спавн полит карты это такое, для наглядности поставил бы другую, а так, да, баны справедливые
да вроде нет, а какая разница? Такой старт у России может быть на любой карте
Скандинавия, Финский залив, Питер на Неве, Ладога и Онежское озеро - это точно политкарта :)
Вопрос по пантеонам... почему нет бана на "искра божья?"
он не настолько крут как кажется, да и компенсируется оракулом
большинство этих проблем исправлено как раз буржуями из CPL в их баланс-моде (а щас они начали пилить второй мод, где вообще перерабатывают под сетевую игру всё, включая дерево технологий, "вес" клеток и тд и тп). играть на better balanced game можно без банов.
зы: победы по очкам в CPL это норм, игры более динамичные, идея-фикс об игре до мультика - это такая чисто местечковая затея))
это не так, в Better Balance Game исправлены косяки - да. Но при этом они поменяли кучу механик и в общем-то сделали просто другую игру. Зачем?
ну механики то как раз в better balance game сильно не трогали, они там поиграли с цифрами (вроде того, что защитник веры дает +5 и тд). механики сильно затронуть они планируют как в раз Revamp-моде. зачем? ну как раз под нужды сетевой игры и баланса в нём, чтобы играть без банов чудес и сильных наций, и сделать играбельными слабые нации, пантеоны, юниты и тд.
Если эта игра будет лучше, то почему бы и нет ?
Все справедливо, по банам. А если хотите решать косяки дизбаланса за счет дипломатии то а) это не всегда возможно из за: расположения, ландшафта, особенностей соседей, желания конкретных игроков; б) Любая война в цыве ведет к потерям в плане развития и вы отстаете от мирных игроков, зачастую это стоит игры. Зачем играть тогда, если со старта понятно что тебе не выиграть уже?
Считаю что все эти имбовые вещи не так уж и сложно понерфить, до адекватного уровня, просто разрабам всеровно, срубили бабла на релизе, подправили косяки и играйте как хотите, казуалам заходит.
Можно коротко? Я просто ленивая попа
Можно. Баланса (нормального) почти нет, и баны справедливы. Супер-коротко
Итог один, разработчики не смогли нормально воспроизвести онтологический
аспект технологий.
@@watchingwitcher3653, я о том, что разрабы зделали технологии таким образом что не все из них вытекают одна из одной нормально. Тобишь, можно играть исключительно через некий срез техов и забить на остальные. Но это все я сужу из данного ролика. Сам играю только в пятую циву.
@@nikolajpetroff о, Сансет-вайфу на аватарке х)
@@AtticusKarpenter, нееееее. Я не анимешник какой-то. Что ещё за вайфу?
@@nikolajpetroff любимый вымышленный женский персонаж, если на пальцах объяснять
@@AtticusKarpenter, ну последнее это прям жизненная максима)
Очень странное видео ,Алексей берет еденичные случаи и говорит что это дисбаланс.Про богиню земли бред,что делать с верой?В начеле игры,при том что когда все вырубишь ,то и веры не будет,ну купишь одного человека и что,Скифы не разу не имба,одно дело бесполезные Саки,другое кавалерия в конце игры,а там и бомбарды,и пол4вые пушки ,отбиться можно,больше половинызапретов бред,как и половина видео.
Ага, бонус казаков из прошлой части но для всех юнитов + хил + куча бонусной кавалерии это ни разу не имба? Это какому ракообразному надо на скифах играть, чтобы всё это не было имбой?
Отвратительная игра в плане баланса.